¡¡¡¡el papa visita mexico!!!!

[valetom]

Pues si, para gracia de algunos (los políticos) y desgracia de millones (los contribuyentes que pagaran su honrosa visita), el Papa Benedicto XVI se dignara a visitar uno de los paises que mas aporta a las arcas del vaticano.

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/398614_10150509658159206_550484205_8561432_2560453 24_n.jpg

Y luego dicen que en México estamos jodidos... :sad:

[charpe]

¡¡¡¡¡se acabaron los problemas!!!!!

[valetom]

¡¡¡¡¡se acabaron los problemas!!!!!

Eso es lo que debe de pensar Calderòn, ya que piensa que el Papa atraera votos a su desgastado partido... o que con esta visita los narcotraficantes (católicos-gudalupanos en su gran mayoria) se arrepentiran de sus pecados y dejaran las armas.

[Gina Andrea]

http://3.bp.blogspot.com/-p2LStN6ewTw/TsUieBYFzeI/AAAAAAAARp8/ADev7V36GXY/s1600/Beso+Benedicto-XVI.jpg

[Gina Andrea]

http://1.bp.blogspot.com/_Y3Y36_EsbWQ/TSxRJyMPfbI/AAAAAAAAAQU/iamLkK1-xSc/s1600/papa-benedicto.jpg

[Casanova666]

Y MIENTRAS TANTO EN AFRICA...



http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2008/9/12/1221217759843unicefdendn.jpg









http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/398614_10150509658159206_550484205_8561432_2560453 24_n.jpg

Y luego dicen que en México estamos jodidos... :sad:

[valetom]

Esta caricatura circulo en España:

http://1.bp.blogspot.com/-etvhAnN-YA0/Tka_4N_A-yI/AAAAAAAABiA/JdRGTd2Tmvs/s1600/vista%2Bdel%2Bpapa.jpg

[Mechanic Hamlet]

Pues si, para gracia de algunos (los políticos) y desgracia de millones (los contribuyentes que pagaran su honrosa visita), el Papa Benedicto XVI se dignara a visitar uno de los paises que mas aporta a las arcas del vaticano.

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/398614_10150509658159206_550484205_8561432_2560453 24_n.jpg

Y luego dicen que en México estamos jodidos... :sad:

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajaja :lol:

[ferpuerto]

http://1.bp.blogspot.com/_Y3Y36_EsbWQ/TSxRJyMPfbI/AAAAAAAAAQU/iamLkK1-xSc/s1600/papa-benedicto.jpg


jaja... salio como Rocky:w00t:

[ferpuerto]

http://pigroll.com/img/deny_you_cannot.jpg

Pinche fraude visita Mexico:001_tt2:

[mimi]

Jajaja ojala y se le atraviese un rayo al avion jaja ok no...

[Mechanic Hamlet]

¡Ferpuberto y yo somos sus 'fanseeeeeeeeeees', y estaremos en primera fila! ¿O no, Fer?

[Mechanic Hamlet]

Jajaja ojala y se le atraviese un rayo al avion jaja ok no...

Ayyyyyyyyyyy, jaaaaaaaaaaaaaaaajajaja, pero, cuánta malignidad :lol:

[mimi]

Es que ya siendo seria me producen mucho asco 'esos personajes'...

[charpe]

Eso es lo que debe de pensar Calderòn, ya que piensa que el Papa atraera votos a su desgastado partido... o que con esta visita los narcotraficantes (católicos-gudalupanos en su gran mayoria) se arrepentiran de sus pecados y dejaran las armas.

Seguramente viene por las narcolimosnas. Porque la otra franquisia parece que les sigue funcionando muy bien.

[Mechanic Hamlet]

Ps, ¿por qué más será? ¿Por amor a sus corderos?

Jajaja... eh... creo que yo :sleep:

Además, se parece al Sith mayor.

[mimi]

Ps, ¿por qué más será? ¿Por amor a sus corderos?

Jajaja... eh... creo que yo :sleep:

Además, se parece al Sith mayor.

Jajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa y luego dices que yo soy la 'kuley' jajaja

[valetom]

Jajaja ojala y se le atraviese un rayo al avion jaja ok no...

Pues mira, con la mala fama que se acarrean los mecanicos aeronauticos mexicanos despues del desplome del helicóptero donde fallecio el sec. de gobernacion, el papa seguramente va a traer sus propios mecanicos, pagados por el gobierno mexicano, obviamente (y estos cobraran en euros, eh).

[ferpuerto]

A wevo jaja

ya compre mi virgencita de los temblores que aparecio en el muro de un estadio de futbol


¡Ferpuberto y yo somos sus 'fanseeeeeeeeeees', y estaremos en primera fila! ¿O no, Fer?

[Dixie]

Y MIENTRAS TANTO EN AFRICA...



http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2008/9/12/1221217759843unicefdendn.jpg

Como si en el 2011 no hubiera estado allí (¿no lo sabías?)

[charpe]

Como si en el 2011 no hubiera estado allí (¿no lo sabías?)

¿Entonces no se van a arreglar los problemas porque viene el papa? Que decepcion. ¿Para que sirve entonces? ¿Puro atole con el dedo?

[Dixie]

¿Entonces no se van a arreglar los problemas porque viene el papa? Que decepcion. ¿Para que sirve entonces? ¿Puro atole con el dedo?

ya que das un paso al frente, ¿cuáles son tus problemas?

[charpe]

ya que das un paso al frente, ¿cuáles son tus problemas?

Los robos, la violencia, los asesinatos, el crimen, el gobierno, la iglesia (creo que los sinonimos, en realidad). Y todo por una pinche manzana, que si se ha comido una sandia ¿no?

[Dixie]

Los robos, la violencia, los asesinatos, el crimen, el gobierno, la iglesia (creo que los sinonimos, en realidad). Y todo por una pinche manzana, que si se ha comido una sandia ¿no?

¿volvió el PRI o es herencia suya?

[Dalgurak]

Le cayo mierda al pastel. Que artimaña mas baja y electorera del PAN traer a ese subnormal complice de pederastas. ¿Por que si proclama la humildad viste con oro y seda?

Obviamente los contribuyentes cargaran con el gasto de su visita a parte de las limosnas y narcolimosnas que recibira. Que forma mas jodida de mendigar.

[Zampabol]

Le cayo mierda al pastel. Que artimaña mas baja y electorera del PAN traer a ese subnormal complice de pederastas. ¿Por que si proclama la humildad viste con oro y seda?

Obviamente los contribuyentes cargaran con el gasto de su visita a parte de las limosnas y narcolimosnas que recibira. Que forma mas jodida de mendigar.

¡Vaya! Te tenía por otra cosa. Veo que te vas dejando caer por la pendiente...

¿El Papa es subnormal? Y por "delegación" el catolicismo en su conjunto...No está mal para un aprendiz de Charpe.

¡¡¡Vamos al lío que en este hilo se nos han juntado las fuerzas vivas del ateismo radical beligenrante...!!!

[Zampabol]

¿volvió el PRI o es herencia suya?

Dixie, no te preocupes que esto es repetición de la visita del Papa a Madrid en el dia de la Juventud que tuvo lugar en Agosto.
Aquí en España los ateos beligerantes movidos desde el partido comunista y este foro (jua jua jau) sacaron a la calle las pancartas de: "Con mis impuestos No" "Papa pederasta" "etc etc" (los carteles de siempre que ya van quedando un poco roñosos)
Como podrán comprobar el último post de aquel hilo (si no ha habido modificación) es de un tal Zampabol, que expone las cuentas una vez auditada la visita y vistos los ENORMES beneficios que trajo a Madrid la visita de millones de peregrinos.
Tras la publicación de dicho post, el silencio se hizo en aquel hilo....(con mis risotadas por detrás) ahora comienzan en este a defender Mejico.


¡¡¡¡Vámos a empezar a reirnos....!!!


Un saludo.


Pd. Tranquilo, son más simples que el mecanismo de un chupete...

[Zampabol]

La conferencia episcopal de Mexico ha decidido anular la visita del Papa a este pais y ha sustituido la contribución de la Iglesia católica al tercer mundo (Etiopía incluida) a la colaboración desisteresada de los señores:

CHARPE

MECHANIC

VALETOM

MIMI

FERPUERTO

GINA ANDREA

DALGURAK

CASANOVA



SE "RUMOREA" que los etíopes a partir de este momento van a nadar en la abundancia, ya que todos ellos van a dar enormes cantidades de dinero de sus maravillosas cuentas corrientes.
Se comenta que hay algún forero, que ha vendido su ordenador para dar de comer a una centena de negritos (sin racismo, por supuesto)




AFRICA AGRADECE AL FORO SU AYUDA ECONÓMICA

[mimi]

Zampa cada dia eres mas patetico.

[Dalgurak]

¡Vaya! Te tenía por otra cosa. Veo que te vas dejando caer por la pendiente...

¿El Papa es subnormal? Y por "delegación" el catolicismo en su conjunto...No está mal para un aprendiz de Charpe.

¡¡¡Vamos al lío que en este hilo se nos han juntado las fuerzas vivas del ateismo radical beligenrante...!!!

No se puede esperar menos del lider de una empresa transnacional como la iglesia catolica, el esta al tanto de todo lo que su iglesia ha hecho y hace y aun asi, hipocritamente se dice el representante de dios y que su iglesia es santa.

Por el simple hecho de estar al mando de algo tan nocivo como la ICAR automaticamente su calidad de persona es una bajeza, eso sin mencionar la intolerancia y odio que promueve entre sus fieles y las minorias a traves de mensajes religiosos. ¿Por que viene a Mexico o fue a España aceptando el presupuesto de los contribuyentes que debe ser destinado a obra publica y social?.

El vaticano es millonario, en nada les afecta pagar sus propios viajes propagandisticos pero siempre optan por ir con recursos ajenos.

Estamos hablando del papa, no de mi y mis razones para prceder Zamp.

[Zampabol]

No se puede esperar menos del lider de una empresa transnacional como la iglesia catolica, el esta al tanto de todo lo que su iglesia ha hecho y hace y aun asi, hipocritamente se dice el representante de dios y que su iglesia es santa.

Por el simple hecho de estar al mando de algo tan nocivo como la ICAR automaticamente su calidad de persona es una bajeza, eso sin mencionar la intolerancia y odio que promueve entre sus fieles y las minorias a traves de mensajes religiosos. ¿Por que viene a Mexico o fue a España aceptando el presupuesto de los contribuyentes que debe ser destinado a obra publica y social?.

El vaticano es millonario, en nada les afecta pagar sus propios viajes propagandisticos pero siempre optan por ir con recursos ajenos.

Estamos hablando del papa, no de mi y mis razones para prceder Zamp.

Vale, vale. No me voy a pelear contigo porque pienses lo que te de la gana, pero tampoco vas a impedir que te deje en ridículo al igual que al resto de "cerebros" que ahora componen tu pandilla. ¿Puedo no?

¡¡O todos moros o todos cristianos!!

Si tú puedes llamar subnormales a los católicos, se supone que la libertad que nos propugna la "progresía" me faculta para hacer lo mismo o un poco más. ¿Estoy en lo cierto o la "progresía" tiene más derechos que el resto?


Nada, te meto en el saco y así ahorro tinta en la pantalla de mi pc.


Un saludo.

[Dalgurak]

Vale, vale. No me voy a pelear contigo porque pienses lo que te de la gana, pero tampoco vas a impedir que te deje en ridículo al igual que al resto de "cerebros" que ahora componen tu pandilla. ¿Puedo no?

¡¡O todos moros o todos cristianos!!

Si tú puedes llamar subnormales a los católicos, se supone que la libertad que nos propugna la "progresía" me faculta para hacer lo mismo o un poco más. ¿Estoy en lo cierto o la "progresía" tiene más derechos que el resto?


Nada, te meto en el saco y así ahorro tinta en la pantalla de mi pc.


Un saludo.
Los catolicos pueden creer lo que quieran y no los llame subnormales, incluso su biblia con todos sus errores es inofensiva mientras se mantenga la interpretacion y acciones por interpretarla lejos del fanatismo. El subnormal es el representante de la religion.

¿Acaso te identificas con RATzinger? ¿te ofende que se hable mal de el?. No hay razones para atacar a una figura politica o religiosa si la mencionada no las diera, siempre puede ser blanco de detractores fanaticos irracionales pero no tienes a medio mundo en tu contra solo por joder. La iglesia y sus representantes en todas sus jerarquias estan coludidas hasta con el narco.

¿Sabes lo que son las narcolimosnas? http://www.eluniversal.com.mx/notas/720308.html

Ademas ahora en Mexico se avecinan las elecciones, el partido que hoy gobierna (PAN) es derechoso, yunkero y catolico. Que casualidad que en visperas de votaciones venga el papa patrocinado por nuestro gobierno, del gobierno se esperan estas chingaderas ¿lo esperas del representante de dios?.

[Zampabol]

Los catolicos pueden creer lo que quieran y no los llame subnormales, incluso su biblia con todos sus errores es inofensiva mientras se mantenga la interpretacion y acciones por interpretarla lejos del fanatismo. El subnormal es el representante de la religion.

¿Acaso te identificas con RATzinger? ¿te ofende que se hable mal de el?. No hay razones para atacar a una figura politica o religiosa si la mencionada no las diera, siempre puede ser blanco de detractores fanaticos irracionales pero no tienes a medio mundo en tu contra solo por joder. La iglesia y sus representantes en todas sus jerarquias estan coludidas hasta con el narco.

¿Sabes lo que son las narcolimosnas? http://www.eluniversal.com.mx/notas/720308.html

Ademas ahora en Mexico se avecinan las elecciones, el partido que hoy gobierna (PAN) es derechoso, yunkero y catolico. Que casualidad que en visperas de votaciones venga el papa patrocinado por nuestro gobierno, del gobierno se esperan estas chingaderas ¿lo esperas del representante de dios?.

Siento bajarte de la nube. No sois medio mundo, sois (si no cuento mal) siete u ocho. Según las últimas estimaciones, católico arriba, católico abajo, hay en el mundo 1.165.714.000. ¡¡¡¡Eso es mucha gente siguiendo a un subnormal!!!
Cristianos totales son algo más de 1.700.000.000. ¿Estás seguro de que vosotros ocho sois medio mundo?


¡¡¡No me metas más rollos y di la verdad!!!



un saludo.


Pd. Las ideologías mandan amigo....

[Dalgurak]

Siento bajarte de la nube. No sois medio mundo, sois (si no cuento mal) siete u ocho. Según las últimas estimaciones, católico arriba, católico abajo, hay en el mundo 1.165.714.000. ¡¡¡¡Eso es mucha gente siguiendo a un subnormal!!!
Cristianos totales son algo más de 1.700.000.000. ¿Estás seguro de que vosotros ocho sois medio mundo?


¡¡¡No me metas más rollos y di la verdad!!!



un saludo.


Pd. Las ideologías mandan amigo....

¿Entiendes las analogias?, a eso me refiero con medio mundo, no con una cifra en cantidades. ¿Cuantas personas, organizaciones y empresas critican el proceder de la iglesia y del papa?. Si el mencionado fuera una persona pristina, transparente y derecha junto con su empresa, serian muy pocos los que estarian en su contra ¿a cuantos conoces o cuantas noticias de sospecha y escandalo ves del Dalai Lama (solo es otro ejemplo antes de que digas algo).

Hitler acarreaba a millones de alemanes y no por eso estaba en lo correcto.

[Zampabol]

¿Entiendes las analogias?, a eso me refiero con medio mundo, no con una cifra en cantidades. ¿Cuantas personas, organizaciones y empresas critican el proceder de la iglesia y del papa?. Si el mencionado fuera una persona pristina, transparente y derecha junto con su empresa, serian muy pocos los que estarian en su contra ¿a cuantos conoces o cuantas noticias de sospecha y escandalo ves del Dalai Lama (solo es otro ejemplo antes de que digas algo).

Hitler acarreaba a millones de alemanes y no por eso estaba en lo correcto.

El Papa no tiene por qué darte a ti ninguna explicación, eso es una utopía soberbia de un grupo muy reducido de la izquierda. Si fuera así, no daría abasto a explicar su actuación. Existes mecanismos para enterarte de la labor de la iglesia (si verdaderamente hubiera un interés real) No obstante, TODOS sabemos el proceder del ateismo beligerante movido desde la progresía, y a estas alturas de la vida, no vais a venir a descubrir la pólvora.

En Madrid, como ya sabes, se celebró la JMJ (jornada mundial de la juventud) y la izquierda volvió a sacar a la calle las pancartas de "con mis impuestos no". El beneficio para Madrid fue brutal...¿Dónde están las disculpas por esas mentiras?


¿Cuál es la colaboración de tu grupo para compensar lo que no hace la Iglesia según vosotros?

¿Cuanto destinas de tu sueldo a Etiopía? ¿Y los otros de tu grupo?

Si los cristianos de todo el mundo dejan de lado, como pides, los paises menos desarrollados ¿Vais a compensar vosotros con algo o vais a seguir haciendo nada más que ruido?


Espero las respuestas.



Pd. No te vayas por las ramas que ya me conozco el sistema.

[Zampabol]

...Más progresía. Esta vez China.




China protestó el pasado mayo cuando el primer ministro británico, Gordon Brown, se reunió con el Dalai Lama, a quien el régimen de Pekín acusa de fomentar la inestabilidad en el Tíbet.

Un poco más....



Al menos medio centenar de miembros de la Sociedad Occidental Shugden, grupo religioso budista escindido, se concentraron en el Parque Olímpico de Sydney para protestar contra el Dalai Lama, quien tiene previsto celebrar en ese recinto una ceremonia religiosa.




http://www.elsiglodetorreon.com.mx/noticia/356897.llega-dalai-lama-a-australia-lo-reciben-segui.html



Venga, a ver qué me cuentas ahora.

[Dalgurak]

El Papa no tiene por qué darte a ti ninguna explicación, eso es una utopía soberbia de un grupo muy reducido de la izquierda. Si fuera así, no daría a basto a explicar su actuación. Existes mecanismos para enterarte de la labor de la iglesia (si verdaderamente hubiera un interés real) No obstante, TODOS sabemos el proceder del ateismo beligerante movido desde la progresía, y a estas alturas de la vida, no vais a venir a descubrir la pólvora.

En Madrid, como ya sabes, se celebró la JMJ (jornada mundial de la juventud) y la izquierda volvió a sacar a la calle las pancartas de "con mis impuestos no". El beneficio para Madrid fue brutal...¿Dónde están las disculpas por esas mentiras?


¿Cuál es la colaboración de tu grupo para compensar lo que no hace la Iglesia según vosotros?

¿Cuanto destinas de tu sueldo a Etiopía? ¿Y los otros de tu grupo?

Si los cristianos de todo el mundo dejan de lado, como pides, los paises menos desarrollados ¿Vais a compensar vosotros con algo o vais a seguir haciendo nada más que ruido?


Espero las respuestas.



Pd. No te vayas por las ramas que ya me conozco el sistema.
Ohh si tiene que hacerlo Zamp, si viene a mi pais, con mis impuestos para hacer campaña electoral a favor de un partido y asi cambiar el curso del pais por otros 6 años si que tiene que rendir cuentas, claras y convincentes. Como figura publica con tanto poder politico, economico y social es su deber ofrecer las explicaciones que se le exijan y MAS AUN cuando hay tantas moscas revoloteando sus acciones. Raro que no mencionaras lo de las narcolimosnas.

Recuerdo lo de Madrid y tenian toda la razon ¿por que no hacen un fondo voluntario para traerlo, en lugar de usar los impuestos de todos, ¿como te sentirias si usaran tus impuestos para llevar a tu pais a Richard Dawkins a dar conferencias sobre el ateismo y la inexistencia de dios?, esto no funciona sin la empatia Zampabol, si solo esgrimes una cara de la moneda tu argumento tiene huecos como el que estoy señalandote.

¿"Mi grupo" tiene una responsabilidad moral para con la sociedad aun cuando tengamos ingresos de asalariado?, hasta donde yo sabia eso era responsabilidad del gobierno, las obras de caridad son un cuento a parte, tu no sabes si yo he o no he donado insumos o aportaciones en especie e incluso dinero, si lo hice que bueno, si no pues no es mi responsabilidad. No veo que esto tenga mucho que ver con la calidad de persona que es el papa pero bueno, para oler falacias soy como esos cerdos que hallan trufas.

¿Donde pedi que los cristianos abandonen a los paises tercermundistas?
¿Se necesita ser cristiano para poder ayudar?

La ayuda que dan las iglesias de cualquier parte vienen con letras pequeñas en el contrato, te ayudo PERO... alguna clausula como permitir que se permeen los ideales religiosos en algun sector, escuelas, empresas, estado...

Tus preguntas no me parecian muy bien cimentadas.

[Zampabol]

Ohh si tiene que hacerlo Zamp, si viene a mi pais, con mis impuestos para hacer campaña electoral a favor de un partido y asi cambiar el curso del pais por otros 6 años si que tiene que rendir cuentas, claras y convincentes. Como figura publica con tanto poder politico, economico y social es su deber ofrecer las explicaciones que se le exijan y MAS AUN cuando hay tantas moscas revoloteando sus acciones. Raro que no mencionaras lo de las narcolimosnas.

Recuerdo lo de Madrid y tenian toda la razon ¿por que no hacen un fondo voluntario para traerlo, en lugar de usar los impuestos de todos, ¿como te sentirias si usaran tus impuestos para llevar a tu pais a Richard Dawkins a dar conferencias sobre el ateismo y la inexistencia de dios?, esto no funciona sin la empatia Zampabol, si solo esgrimes una cara de la moneda tu argumento tiene huecos como el que estoy señalandote.

¿"Mi grupo" tiene una responsabilidad moral para con la sociedad aun cuando tengamos ingresos de asalariado?, hasta donde yo sabia eso era responsabilidad del gobierno, las obras de caridad son un cuento a parte, tu no sabes si yo he o no he donado insumos o aportaciones en especie e incluso dinero, si lo hice que bueno, si no pues no es mi responsabilidad. No veo que esto tenga mucho que ver con la calidad de persona que es el papa pero bueno, para oler falacias soy como esos cerdos que hallan trufas.

¿Donde pedi que los cristianos abandonen a los paises tercermundistas?
¿Se necesita ser cristiano para poder ayudar?

La ayuda que dan las iglesias de cualquier parte vienen con letras pequeñas en el contrato, te ayudo PERO... alguna clausula como permitir que se permeen los ideales religiosos en algun sector, escuelas, empresas, estado...

Tus preguntas no me parecian muy bien cimentadas.

Dalgurak ¿Me tomas por tonto?

Te repito que para Madrid fue un negociazo que viniera el Papa al igual que lo va a ser para Mexico. Los ateos radicales y beligerantes vais a preferir que vuestro pais no ingrese millones de dólares con tal de hacer vuestras manifestaciones...¡eso ya es sabido!

¿Por qué tienen que salir beneficiados los partidos de izquierda? ¿Los de derecha son negros? ¿Montan el mismo tinglado los ateos cuando viene cualquier otro lider DE IZQUIERDA...? ¡¡¡¡¡NO!!!!!

sigue que se me ha lanzado...

Tu grupo tiene el mismo deber social que el del Papa, lo que pasa es que el del Papa lo hace y el tuyo ¡¡¡NO!!!


Dawkins visitó España, nadie se lo impidió....es más:

""Richard Dawkins, uno de los principales divulgadores de la teoria de la evolución y autor de best-sellers mundiales como ‘El gen egoista’ y "El Espejismo de Dios", será investido doctor ‘honoris causa’ por la Universitat de València el próximo 31 de marzo de 2009.""2


Esto ocurrió con MI dinero, y MIS IMPUESTOS, nadie dijo nada, ni siquiera los ateos....En realidad nadie se enteró de la visita de este fantoche....pasó desapercibido

http://www.sesbe.org/node/102


Dagurak, que no, que ya soy viejo en esto.....

[Zampabol]

Ohh si tiene que hacerlo Zamp, si viene a mi pais, con mis impuestos para hacer campaña electoral a favor de un partido y asi cambiar el curso del pais por otros 6 años si que tiene que rendir cuentas, claras y convincentes. Como figura publica con tanto poder politico, economico y social es su deber ofrecer las explicaciones que se le exijan y MAS AUN cuando hay tantas moscas revoloteando sus acciones. Raro que no mencionaras lo de las narcolimosnas.

Recuerdo lo de Madrid y tenian toda la razon ¿por que no hacen un fondo voluntario para traerlo, en lugar de usar los impuestos de todos, ¿como te sentirias si usaran tus impuestos para llevar a tu pais a Richard Dawkins a dar conferencias sobre el ateismo y la inexistencia de dios?, esto no funciona sin la empatia Zampabol, si solo esgrimes una cara de la moneda tu argumento tiene huecos como el que estoy señalandote.

¿"Mi grupo" tiene una responsabilidad moral para con la sociedad aun cuando tengamos ingresos de asalariado?, hasta donde yo sabia eso era responsabilidad del gobierno, las obras de caridad son un cuento a parte, tu no sabes si yo he o no he donado insumos o aportaciones en especie e incluso dinero, si lo hice que bueno, si no pues no es mi responsabilidad. No veo que esto tenga mucho que ver con la calidad de persona que es el papa pero bueno, para oler falacias soy como esos cerdos que hallan trufas.

¿Donde pedi que los cristianos abandonen a los paises tercermundistas?
¿Se necesita ser cristiano para poder ayudar?

La ayuda que dan las iglesias de cualquier parte vienen con letras pequeñas en el contrato, te ayudo PERO... alguna clausula como permitir que se permeen los ideales religiosos en algun sector, escuelas, empresas, estado...

Tus preguntas no me parecian muy bien cimentadas.


¿Sabes que yo sospechaba que mis preguntas no iban a estar "bien cimentadas"?


Anda, cimentalas y me las respondes ¿vale?



pd. Déjalo, ya me sé el mecanismo de contestar de la progresía....

[CHORIZO MAN]

Ese pobre Zanpopis, vive con la cabeza metida en el retrete, se necesita ser muy torpe para pensar que el Vaticano viene a dejar dinero, y no a llevàrselo, vamos, es pormociòn, publicidad, venir a acarrear el ganado, garantizar subsistencia de la instituciòn, etc. Dice, el alfeñique mental èste, que se van a reportar millones de dòlares, salidos de los bolsillos de quièn?

Don Zanpopò, no mame.

[Zampabol]

Ese pobre Zanpopis, vive con la cabeza metida en el retrete, se necesita ser muy torpe para pensar que el Vaticano viene a dejar dinero, y no a llevàrselo, vamos, es pormociòn, publicidad, venir a acarrear el ganado, garantizar subsistencia de la instituciòn, etc. Dice, el alfeñique mental èste, que se van a reportar millones de dòlares, salidos de los bolsillos de quièn?

Don Zanpopò, no mame.

¿Se completó el grupo o falta alguien?


Lo digo por esperarlos o seguir. Ya que estáis todos juntos podemos hacer un hatillo y así os contesto en conjunto...¿No te importará verdad? Lo digo por no repetiros a uno tras otro lo mismo...


Ten en cuenta que os repetís como el ajo.

[CHORIZO MAN]

¿Se completó el grupo o falta alguien?


Lo digo por esperarlos o seguir. Ya que estáis todos juntos podemos hacer un hatillo y así os contesto en conjunto...¿No te importará verdad? Lo digo por no repetiros a uno tras otro lo mismo...


Ten en cuenta que os repetís como el ajo.

Ya ya, solamente no se le ocurra llamarme ateo, eso si no se lo perdonarìa jamàs, bueno, no, la verdad me importa ñonga, pero bueno, si habla de su grupo de echadores, no, no todavìa no, uno o dos y son todos, y ni en bola sirven para un carajo, eso sì, difamar se les dà bien, es lo mejor, ahora bien, en cuanto al tema, yo si quiero que me aclare, de dònde salieròn los millones de dòlares que dejò en Madrid? del resto de España, de algùn francès que andaba de curioso comprando chupirules en la plaza, o de que putas habla??

[Keny]

si viene o no, es igual...

soy de los que piensa que este papa le quedan muy grandes los zapatos del que se fue..

que viene? ps que bueno..
que pagara mexico?? y?? dinero hay... no es tampoco la gran fortuna, Mas se roban en otras cosas y mucho mas, no sera el desfalco..

y aparte si le traes un poco de alegria y esperanza a la mayoria del pueblo, ps que mejor, digo se gasta mucho mas dinero en otras estupideses, q no se le pueda pagar un boleto de avion a un papa...

[CHORIZO MAN]

Alegrìa?? Pues que viene con Platanito Show??

Ah ya, bueno, es muy vàlida tu opiniòn Keny, pasa, que acà se pretende ahogar el sentido de la expresiòn libre, màs, estando en tu paìs, màs, viniendo de mitòmanos convenencieros y desfachatados.

[Keny]

Alegrìa?? Pues que viene con Platanito Show??

Ah ya, bueno, es muy vàlida tu opiniòn Keny, pasa, que acà se pretende ahogar el sentido de la expresiòn libre, màs, estando en tu paìs, màs, viniendo de mitòmanos convenencieros y desfachatados.

TODO ES PARTE DEL SHOW!..

me pregunto si también dirá, MÉXICO SIEMPRE FIEL! o que ira a decir, soy Fan de Juanpa... que puedo decir.

[CHORIZO MAN]

Una cosa cierta, de toda las tarugadas que dice Zanpopò, Dawkins es un pendejo.

Amèn.

[mimi]

Alegrìa?? Pues que viene con Platanito Show??


Ayyy jajaja tu si que traes alegria...

[Dalgurak]

Dalgurak ¿Me tomas por tonto?

Te repito que para Madrid fue un negociazo que viniera el Papa al igual que lo va a ser para Mexico. Los ateos radicales y beligerantes vais a preferir que vuestro pais no ingrese millones de dólares con tal de hacer vuestras manifestaciones...¡eso ya es sabido!

¿Por qué tienen que salir beneficiados los partidos de izquierda? ¿Los de derecha son negros? ¿Montan el mismo tinglado los ateos cuando viene cualquier otro lider DE IZQUIERDA...? ¡¡¡¡¡NO!!!!!

sigue que se me ha lanzado...

Tu grupo tiene el mismo deber social que el del Papa, lo que pasa es que el del Papa lo hace y el tuyo ¡¡¡NO!!!


Dawkins visitó España, nadie se lo impidió....es más:

""Richard Dawkins, uno de los principales divulgadores de la teoria de la evolución y autor de best-sellers mundiales como ‘El gen egoista’ y "El Espejismo de Dios", será investido doctor ‘honoris causa’ por la Universitat de València el próximo 31 de marzo de 2009.""2


Esto ocurrió con MI dinero, y MIS IMPUESTOS, nadie dijo nada, ni siquiera los ateos....En realidad nadie se enteró de la visita de este fantoche....pasó desapercibido

http://www.sesbe.org/node/102


Dagurak, que no, que ya soy viejo en esto.....

El unico argumento que sostienes es que puede ser un buen negocio para el pais. De verdad no veo como. ¿Crees que el papa, su sequito y el papamovil vienen en Ryan Air. Aunque vinieran en su propio avion, ¿donde crees que se van a hospedar?, los tramites de ingreso al pais, los viaticos, los gastos extra, los lujos que hay que pagarles, lo que se va a perder cuando se cierren las calles, la seguridad etc..

El dinero que pueda generar la visita del papa ¿a donde crees que se va?, dudo que creas que la gente obtiene un beneficio economico de esto.

Y lo peor no es eso ni siquiera sino lo que ya te mencione 2 veces y sigues ignorando, su visita es una artimaña electorera por parte del estado para ganar votos. ¿Te parece un gran negocio manipular al pueblo a favor de un partido usando su fe como anzuelo?. ¿Hay que sacrificar el futuro proximo de Mexico al llevar a los votantes a tomar una mala decision en base a que su idolo religioso vino a pavonearse en su proselitismo politico/religioso?

¿Que sientes de que el estado haya echado mano de tus impuestos para llevar a Dawkins a esparcir su sucio ateismo?. ¿Te parece correcto?


¿Sabes que yo sospechaba que mis preguntas no iban a estar "bien cimentadas"?


Anda, cimentalas y me las respondes ¿vale?



pd. Déjalo, ya me sé el mecanismo de contestar de la progresía....
Pues claro que no, no se que tiene que ver darle dinero a Etiopia o que los ateos donen dinero a una causa con que el papa venga a lavar cerebros.

Si ya te las sabes de todas todas pues plantea buenas preguntas que tengan que ver con el tema.

[valetom]

La conferencia episcopal de Mexico ha decidido anular la visita del Papa a este pais y ha sustituido la contribución de la Iglesia católica al tercer mundo (Etiopía incluida) a la colaboración desisteresada de los señores:

CHARPE

MECHANIC

VALETOM

MIMI

FERPUERTO

GINA ANDREA

DALGURAK

CASANOVA



SE "RUMOREA" que los etíopes a partir de este momento van a nadar en la abundancia, ya que todos ellos van a dar enormes cantidades de dinero de sus maravillosas cuentas corrientes.
Se comenta que hay algún forero, que ha vendido su ordenador para dar de comer a una centena de negritos (sin racismo, por supuesto)




AFRICA AGRADECE AL FORO SU AYUDA ECONÓMICA

Y llego Super Sampabol a defender la doncellez del Papa

http://4.bp.blogspot.com/_mP6pmxxR8EM/TAATDluDJUI/AAAAAAAAAJc/t1QRTFjDSTQ/s1600/Nacos.jpg

Y como ya dijeron antes...

Sampa... ¡¡¡No mames!!!

[Mechanic Hamlet]

Y llego Super Sampabol a defender la doncellez del Papa

http://4.bp.blogspot.com/_mP6pmxxR8EM/TAATDluDJUI/AAAAAAAAAJc/t1QRTFjDSTQ/s1600/Nacos.jpg

Y como ya dijeron antes...

Sampa... ¡¡¡No mames!!!

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajaja :lol:

Shalex :lol:

[Mechanic Hamlet]

La conferencia episcopal de Mexico ha decidido anular la visita del Papa a este pais y ha sustituido la contribución de la Iglesia católica al tercer mundo (Etiopía incluida) a la colaboración desisteresada de los señores:

CHARPE

MECHANIC

VALETOM

MIMI

FERPUERTO

GINA ANDREA

DALGURAK

CASANOVA



SE "RUMOREA" que los etíopes a partir de este momento van a nadar en la abundancia, ya que todos ellos van a dar enormes cantidades de dinero de sus maravillosas cuentas corrientes.
Se comenta que hay algún forero, que ha vendido su ordenador para dar de comer a una centena de negritos (sin racismo, por supuesto)




AFRICA AGRADECE AL FORO SU AYUDA ECONÓMICA

¡Apluausooooooooooooos, ca(/&%°! Ah, no, no... es que quería saber qué se sentía ser toda una celebridad.

Pues, por mí, que venga el Lord Sith a México y que la 'muchachada' esté ahí, como Andrés, besándole los pies; o como Armando, besándole las manos; o como Agapito... ¿Agapito? Agapito, ¿dónde estás? :confused1:

Todo tiene un tinte político, como bien lo dice Dulcolax, Pambazol. Las elecciones se acercan y esto está muy macabro... ah, claro, es la Iglesia y el gobierno.

Con un anillito que tiene el Lord Sith, se podría alimentar a una comunidad entera en Sierra Leona :sneaky2::sleep:

Tacaño... por eso, que la fuerza no lo acompañe :sneaky2:

[Socorp]

... para dar de comer a una centena de negritos (sin racismo, por supuesto)

Hablando de racismo: ¿Cuànto hace que no hay un Papa de color?

.

[ferpuerto]

Y84mZtUWF1k

hehe

[Socorp]

Y84mZtUWF1k

hehe Como Anthony Quin en "Las sandalias del Pescador".

Pero sigo sin recordar ¿Cuànto hace que no hay un Papa de color?

[Keny]

Como Anthony Quin en "Las sandalias del Pescador".

Pero sigo sin recordar ¿Cuànto hace que no hay un Papa de color?

o es su edad o la falta en la historia

[Socorp]

o es su edad o la falta en la historia
La edad no!!!.....:sneaky2:

Soy débil en historia.

[Zampabol]

El unico argumento que sostienes es que puede ser un buen negocio para el pais. De verdad no veo como. ¿Crees que el papa, su sequito y el papamovil vienen en Ryan Air. Aunque vinieran en su propio avion, ¿donde crees que se van a hospedar?, los tramites de ingreso al pais, los viaticos, los gastos extra, los lujos que hay que pagarles, lo que se va a perder cuando se cierren las calles, la seguridad etc..

El dinero que pueda generar la visita del papa ¿a donde crees que se va?, dudo que creas que la gente obtiene un beneficio economico de esto.

Y lo peor no es eso ni siquiera sino lo que ya te mencione 2 veces y sigues ignorando, su visita es una artimaña electorera por parte del estado para ganar votos. ¿Te parece un gran negocio manipular al pueblo a favor de un partido usando su fe como anzuelo?. ¿Hay que sacrificar el futuro proximo de Mexico al llevar a los votantes a tomar una mala decision en base a que su idolo religioso vino a pavonearse en su proselitismo politico/religioso?

¿Que sientes de que el estado haya echado mano de tus impuestos para llevar a Dawkins a esparcir su sucio ateismo?. ¿Te parece correcto?


Pues claro que no, no se que tiene que ver darle dinero a Etiopia o que los ateos donen dinero a una causa con que el papa venga a lavar cerebros.

Si ya te las sabes de todas todas pues plantea buenas preguntas que tengan que ver con el tema.

Hay una cosa que me enseñaron de chiquitito (cuando competía) ¡Todos tenemos que jugar con las mismas armas! Si yo pregunto y tú no respondes nunca, no me puedes hacer preguntas y pensar que te las voy a contestar (y no sería nada dificil hacerlo)

Las preguntas que te hice, ni tienen cimientos ni sustratos, son preguntas facilísimas de contestar. Lo único que hace falta es saber, poder y querer contestarlas.
Yo sé de sobra que tú NO PUEDES, NI SABES NI QUIERES contestarlas y por eso te vas a la idiotez de la cimentación.

Para quer veas que no me importa contestar aunque tú no contestes porque lo tuyo es un panfleto guiado desde la ideología política, te diré que el Papa seguro seguro seguro que no se alojará en ningún hotel de lujo. No lo sé exactamente, pero apuesto por algún alojamiento que tenga el episcopado, la nunciatura o cualquier otra cosa.
El dinero que va a entrar en Mexico a raudales, vendrá de los paises limítrofes, de paises europeos, africanos, asiáticos, sudamericanos y australianos, ahora bien, si a tí y a tu "trupe" os tiene sin cuidado la riqueza de vuestro pais, NO ES ASUNTO MÍO, os quedías como estáis y a otra cosa mariposa. El problema es que en tú pais, vosotros sois ocho (más o menos) y por ocho que no tienen ni idea de hacer la "o" con un canuto, no se va a quedar el pais empobrecido más de lo que está.

Cuando contestes a mis preguntas te paso la auditoría de la visita a Madrid, ¿vale? y ya con los datos comentamos lo que quieras.


un saludo

[Zampabol]

Hablando de racismo: ¿Cuànto hace que no hay un Papa de color?

.

No entiendo la pregunta. ¿De qué color?



Un saludo.


Pd. Cuando me la aclares, gustosamente te respondo

[Socorp]

No entiendo la pregunta. ¿De qué color?



Un saludo.


Pd. Cuando me la aclares, gustosamente te respondo De cualquier color que no sea el de tu piel. Es decir, de otra "raza" que no sea la tuya. Si fueras Necromor te dirìa hasta verde.

Tù que defiendes tanto la divisiòn en razas y al racismo, como buen fascista, querìa saber si TU iglesia también defendìa la pureza de la "raza", ...blanca.....por asi llamarla,

¿O tu iglesia solamente usa Papas del color de tu piel? Qué raro; ¿no? ¿Ni vìrgenes ni àngeles de otro color? ¿Serà racista tu Iglesia también como lo eres tù?

Papa mujer tampoco ¿no? Qué raro!!! Seràn como tù....discriminadores de las mujeres. ¿Porqué serà?

.

[Zampabol]

Y84mZtUWF1k

hehe


Como Anthony Quin en "Las sandalias del Pescador".

Pero sigo sin recordar ¿Cuànto hace que no hay un Papa de color?

¡¡¡Yo no he visto simplones más grandes en mi vida....!!!:lol:


¿A que no sabéis cuantos etíopes comen un año si esta "generosa" señorita vendiese su tv de plasma de 48´ ?:lol:



¡¡Qué cosa tan graciosa son los ateos beligerantes y el ateo que dice que los ategos son beligerantes pero que "beligera" si hay que beligerar, aunque de vez en cuando diga que no beligera pero beligere:lol:!!


¡QUIEN DA MÁS!

Nuestra amable señorita Zimerman va a vender el plasma de su salón para dar de comer a etiopía.....seguramente le seguirá ferpuerto con los folios que le sobren de sus montajes, luego el resto del grupo vendiendo sus Pc y portátiles y por último.....el Sr. Socorp....destinando un 20% de su abultada nómina mensual para dar de comer a los niñitos de color.....


:lol::lol:

¡Lo más grande que me pasa desde hace tiempo!:o:001_smile:

[Socorp]

¡Lo más grande que me pasa desde hace tiempo!:o:001_smile:Se nota que no aprovechas el tiempo.

[Mechanic Hamlet]

Hay una cosa que me enseñaron de chiquitito (cuando competía) ¡Todos tenemos que jugar con las mismas armas! Si yo pregunto y tú no respondes nunca, no me puedes hacer preguntas y pensar que te las voy a contestar (y no sería nada dificil hacerlo)

Las preguntas que te hice, ni tienen cimientos ni sustratos, son preguntas facilísimas de contestar. Lo único que hace falta es saber, poder y querer contestarlas.
Yo sé de sobra que tú NO PUEDES, NI SABES NI QUIERES contestarlas y por eso te vas a la idiotez de la cimentación.

Para quer veas que no me importa contestar aunque tú no contestes porque lo tuyo es un panfleto guiado desde la ideología política, te diré que el Papa seguro seguro seguro que no se alojará en ningún hotel de lujo. No lo sé exactamente, pero apuesto por algún alojamiento que tenga el episcopado, la nunciatura o cualquier otra cosa.
El dinero que va a entrar en Mexico a raudales, vendrá de los paises limítrofes, de paises europeos, africanos, asiáticos, sudamericanos y australianos, ahora bien, si a tí y a tu "trupe" os tiene sin cuidado la riqueza de vuestro pais, NO ES ASUNTO MÍO, os quedías como estáis y a otra cosa mariposa. El problema es que en tú pais, vosotros sois ocho (más o menos) y por ocho que no tienen ni idea de hacer la "o" con un canuto, no se va a quedar el pais empobrecido más de lo que está.

Cuando contestes a mis preguntas te paso la auditoría de la visita a Madrid, ¿vale? y ya con los datos comentamos lo que quieras.


un saludo

Pambazol, vamos, chico... o sea, que el Papa, ¿se hospedará en un Hotel de paso? ¿Y luego dices que no lo sabes? O sea, ¿cómo? ¿Sí pero no?

Ah... bendita ingenuidad...

Creyente, ¿no? Me refiero a ti.

[Mechanic Hamlet]

Ah, por cierto, Pambazol, soy contadora, auditora y fiscalista... apunto de recibirme de abogada.

Así que, si quieres saber de números, balances generales, A.F. y P., impuestos, y demás, heme aquí.

Te diré cuánto la Iglesia se llevó a su bolsillo, con todo y centavos... Me refiero a la visita del Lord Sith.

[Zampabol]

Pambazol, vamos, chico... o sea, que el Papa, ¿se hospedará en un Hotel de paso? ¿Y luego dices que no lo sabes? O sea, ¿cómo? ¿Sí pero no?

Ah... bendita ingenuidad...

Creyente, ¿no? Me refiero a ti.

Ayyyyy, ¡Cuanta ingenuidad hay en el mundo! No me tomes nunca por TONTO porque te vas a equivocar.


¿Sabes lo que es la Nunciatura Apostólica?
Es que si no sabes eso, difícilmente vamos a poder seguir hablando. Primero, antes de decir una chorrada y sumarte a este "grupo de intelectuales" te sugiero que te informes.

El Papa no se va a alojar en ningún hotel. Ni bueno ni malo ni regular....A ver si nos vamos enterando.


Un beso inocentona

[Zampabol]

Ah, por cierto, Pambazol, soy contadora, auditora y fiscalista... apunto de recibirme de abogada.

Así que, si quieres saber de números, balances generales, A.F. y P., impuestos, y demás, heme aquí.

Te diré cuánto la Iglesia se llevó a su bolsillo, con todo y centavos... Me refiero a la visita del Lord Sith.

¿Sabes una cosa? Que estoy seguro de que no me lo vas a decir.

Y una cosa más. No sé si te contrataría en mi empresa porque ahora mismo dudaría de tu capacidad para ser objetiva. Me tendrías que demostrar algo más de independencia y autonomía.

Supongo entonces que sabrás lo que es una auditoría ¿verdad? Y supongo que conocerás a Pricewaterhose ¿no es así?



""]El impacto económico de la Jornada Mundial de la Juventud (JMJ) celebrada en agosto de este año en Madrid, alcanzó los 354,3 millones de euros en España, según la auditaría realizada por PricewaterhouseCooper (PWC) Economics.[/I]""


http://www.minutodigital.com/2011/11/30/auditoria-final-la-jmj-dejo-en-espana-mas-de-354-millones-de-euros/

Por guapa quizá, pero por eficaz.....¡habría que verlo!

[Mechanic Hamlet]

Ayyyyy, ¡Cuanta ingenuidad hay en el mundo! No me tomes nunca por TONTO porque te vas a equivocar.


¿Sabes lo que es la Nunciatura Apostólica?
Es que si no sabes eso, difícilmente vamos a poder seguir hablando. Primero, antes de decir una chorrada y sumarte a este "grupo de intelectuales" te sugiero que te informes.

El Papa no se va a alojar en ningún hotel. Ni bueno ni malo ni regular....A ver si nos vamos enterando.


Un beso inocentona

Jamás te tomé por tonto... eso lo quiciste ver porque eso te crees... Lee bien mi mensaje...

¿Ya? ¿Ya lo leíste bien?

Y no te tomo por tonto, sino por inocente...

[Mechanic Hamlet]

¿Sabes una cosa? Que estoy seguro de que no me lo vas a decir.

Y una cosa más. No sé si te contrataría en mi empresa porque ahora mismo dudaría de tu capacidad para ser objetiva. Me tendrías que demostrar algo más de independencia y autonomía.

Supongo entonces que sabrás lo que es una auditoría ¿verdad? Y supongo que conocerás a Pricewaterhose ¿no es así?



""]El impacto económico de la Jornada Mundial de la Juventud (JMJ) celebrada en agosto de este año en Madrid, alcanzó los 354,3 millones de euros en España, según la auditaría realizada por PricewaterhouseCooper (PWC) Economics.[/I]""


http://www.minutodigital.com/2011/11/30/auditoria-final-la-jmj-dejo-en-espana-mas-de-354-millones-de-euros/

Por guapa quizá, pero por eficaz.....¡habría que verlo!

Claro, es simple... y te diré las cifras y centavos cuando se lleve aquel suceso.

---

Creyente, ¿cierto?, repito.

[Zampabol]

Claro, es simple... y te diré las cifras y centavos cuando se lleve aquel suceso.

---

Creyente, ¿cierto?, repito.

Pero antes de seguir con las cuentas me tendrás que decir qué te parece que se aloje en la nunciatura ¿no? Lo digo por ir atando flecos......


Seguro que pensabas que iba a dormir en el Waldorf Astoria....

[Mechanic Hamlet]

Pero antes de seguir con las cuentas me tendrás que decir qué te parece que se aloje en la nunciatura ¿no? Lo digo por ir atando flecos......


Seguro que pensabas que iba a dormir en el Waldorf Astoria....

Y, seguro que piensas que eso no lleva MONEY ni impuestos, ni INTERES, ni IMPUESTOS, ni 'DIPLOMACIA'.

C'mon...

Y ya sacaste las garras, chico :001_unsure::thumbdown:

---

Creyente, ¿no? Vuelvo a repetir.

[Zampabol]

Y, seguro que piensas que eso no lleva MONEY ni impuestos, ni INTERES, ni IMPUESTOS, ni 'DIPLOMACIA'.

C'mon...

Y ya sacaste las garras, chico :001_unsure::thumbdown:

---

Creyente, ¿no? Vuelvo a repetir.

Repito: Ni creyente ni ateo, ni progre ni facha, ni tonto, ni ingenuo, y sobre todo...muy poco manejable

Como un puré de verduras en el que entra un poco de todo.

Vale. Descartado el gasto suntuario de los políticos progres que se alojan en grandes hoteles.
¿Les niegas a los católigos el derecho a tener su lider? Si el Vaticano es un
Estado con todos los pronunciamientos a favor ¿Tu pais va a tratar a ese jefe de estado peor que a otros?
Debo yo pagar a los sindicatos "progres" con mis impuestos?


Yo he contestado, espero que hagas lo mismo...(pero sin esforzarte mucho)

[Zampabol]

Se nota que no aprovechas el tiempo.

Rubia...¿Qué te pasa hoy...? ¿Por qué no me atacas en el hilo del Ciberacoso?
¿Sabes que el hecho de que no me hayas atacado allí, y que tus amiguitos tampoco se "hayan dejado caer" habla mucho sobre el acierto de haber abierto ese tema....?

Un saludo.

Pd. Lo de hacerse el tonto no me vale.....Estoy seguro que hasta Don pablo lo ha leído....¿ o no?:sneaky2::sleep:

[Mechanic Hamlet]

Repito: Ni creyente ni ateo, ni progre ni facha, ni tonto, ni ingenuo, y sobre todo...muy poco manejable

Como un puré de verduras en el que entra un poco de todo.

Vale. Descartado el gasto suntuario de los políticos progres que se alojan en grandes hoteles.
¿Les niegas a los católigos el derecho a tener su lider? Si el Vaticano es un
Estado con todos los pronunciamientos a favor ¿Tu pais va a tratar a ese jefe de estado peor que a otros?
Debo yo pagar a los sindicatos "progres" con mis impuestos?


Yo he contestado, espero que hagas lo mismo...(pero sin esforzarte mucho)

Para esforzarme, tendría que existir esa oposición y que, hasta ahora, no se ha hecho presente.

Eres manejable. ¿Por qué?, quizás te lo preguntarás y te diré: Por tu ira... por tu manera de responder... predecible. Te digo, tengo ese don.

El 'Papucho', puede hacer lo que quiera... por eso digo, que haga con la 'muchachada', lo que quiera, lo extraño, es que te afecta en demasía, ¿cierto o falso?, y dices que no eres creyente...

No ataco a tu Lord Sith, solamente digo que hay tintes políticos muy macabros... Eso es todo... y, ni te preocupes... te saca dinero, -shhh, sin que te des cuenta-, estando en tu país o en el mío...

Ya. Así de simple.

[Zampabol]

Para esforzarme, tendría que existir esa oposición y que, hasta ahora, no se ha hecho presente.

Eres manejable. ¿Por qué?, quizás te lo preguntarás y te diré: Por tu ira... por tu manera de responder... predecible. Te digo, tengo ese don.

El 'Papucho', puede hacer lo que quiera... por eso digo, que haga con la 'muchachada', lo que quiera, lo extraño, es que te afecta en demasía, ¿cierto o falso?, y dices que no eres creyente...

No ataco a tu Lord Sith, solamente digo que hay tintes políticos muy macabros... Eso es todo... y, ni te preocupes... te saca dinero, -shhh, sin que te des cuenta-, estando en tu país o en el mío...

Ya. Así de simple.

Si me afectara no te contestaría. Me divierte dejar con el pompis al aires a los que van de "progres amantes de la libertad" y no son más que un puñado de gente enviadas por "gentes" con retorcidas intenciones.
Verás:
A tí el Papa no te ha hecho nada malo. Te han dicho que te roba y tú lo crees a pies juntillas sin comprobar nada. Te han dicho que es pederasta y lo mismo, te han dicho que la iglesia es esto y lo otro, y como buena corderilla, les has creido pensando que quieren lo mejor para tí...jajajajaj A ti te han engañado, igual que a algún otro, pero a la mayoría no pueden porque no son tan listos como creen.
Mira si no lo que pasa en este foro. Por ser unos cuantos "asociados" creen que ganan, pero en la mayorìa de los casos son unos zoquetes que no saben hacer la "o" con un canuto, y son más falsos que judas...


....¡Es divertido...!

[Mechanic Hamlet]

Bien, Pambazol. ¿Ya viste que lo que te dije no era mentira? Ahora sí lo escribiste bien. Bien. Bien hecho.

Luego te paso el Evangelio de Judas... solamente como dato para que veas que, todo lo que te han metido en tu cabecita, es un sistema de supervivencia. Negocio. Poder. Ambición.

No sé el por qué tu ira y, en realidad, me importa un 'merenglass y la mujer del pelotero', pero veo que, analizándote, que eres, como dicen por aquí: Tienes otras intenciones. Y no te lo digo en pocas letras porque, aún tengo fe en ti.

Amplía tu horizonte y no tengas miedo.

PD. Sería divertido si no te enojaras. Me recuerdas a Carlitos que, cuando no le gustaba el juego o perdía, hacía cada berrinche... pero, vamos... no eres Carlos ;)

[Zampabol]

Bien, Pambazol. ¿Ya viste que lo que te dije no era mentira? Ahora sí lo escribiste bien. Bien. Bien hecho.

Luego te paso el Evangelio de Judas... solamente como dato para que veas que, todo lo que te han metido en tu cabecita, es un sistema de supervivencia. Negocio. Poder. Ambición.

No sé el por qué tu ira y, en realidad, me importa un 'merenglass y la mujer del pelotero', pero veo que, analizándote, que eres, como dicen por aquí: Tienes otras intenciones. Y no te lo digo en pocas letras porque, aún tengo fe en ti.

Amplía tu horizonte y no tengas miedo.

PD. Sería divertido si no te enojaras. Me recuerdas a Carlitos que, cuando no le gustaba el juego o perdía, hacía cada berrinche... pero, vamos... no eres Carlos ;)

La intención es buena pero poco consitente. Ya te he dicho que nunca lloro....

¡¡Como me salgas tú también con los muñequitos prometo suicidarme!!!


un besito.

Espero ese evangelio como maná caído del cielo....

[Mechanic Hamlet]

La intención es buena pero poco consitente. Ya te he dicho que nunca lloro....

¡¡Como me salgas tú también con los muñequitos prometo suicidarme!!!


un besito.

Espero ese evangelio como maná caído del cielo....

La intención es buena y consistente.

Ya lo puse en otro tema... no recuerdo cual... creo que se lo dediqué a Pana, si mal no recuerdo.

¿Cuáles muñequitos? :001_unsure:

Ah, por cierto, ¿sabes lo que era el maná? :lol:

[Socorp]

Rubia...¿Qué te pasa hoy...? ¿Por qué no me atacas en el hilo del Ciberacoso? Es que tengo esas oscilaciones hormonales que me vuelvan loca. :001_unsure:

[Zampabol]

La intención es buena y consistente.

Ya lo puse en otro tema... no recuerdo cual... creo que se lo dediqué a Pana, si mal no recuerdo.

¿Cuáles muñequitos? :001_unsure:

Ah, por cierto, ¿sabes lo que era el maná? :lol:

Si mujer si. A mí también me llegan las chorradas esas de las drogas y el maná, pero vamos, que yo soy un tío serio y no me creo las chorradas....

un beso.


Pd. Luego dicen que los creyentes son crédulos....

[Zampabol]

Es que tengo esas oscilaciones hormonales que me vuelvan loca. :001_unsure:

Lo bueno de abrir un tema "incómodo" es que lo tienes para ti solito. Y esa "soledad" es la que te da alas....(como lo de las compresas con alas) ¿No te parece?


Un saludo.

[ferpuerto]

Ayyyyy, ¡Cuanta ingenuidad hay en el mundo! No me tomes nunca por TONTO porque te vas a equivocar.


A que no se equivoca si lo hace :001_tt2:

[ferpuerto]

Jamás te tomé por tonto... eso lo quiciste ver porque eso te crees... Lee bien mi mensaje...

¿Ya? ¿Ya lo leíste bien?

Y no te tomo por tonto, sino por inocente...

Se le puede tomar por ambos, porque el inocente no sabe, y Zampa no sabe
Tonto porque no quiere saber

[Madovi]

Para esforzarme, tendría que existir esa oposición y que, hasta ahora, no se ha hecho presente.

Eres manejable. ¿Por qué?, quizás te lo preguntarás y te diré: Por tu ira... por tu manera de responder... predecible. Te digo, tengo ese don.

El 'Papucho', puede hacer lo que quiera... por eso digo, que haga con la 'muchachada', lo que quiera, lo extraño, es que te afecta en demasía, ¿cierto o falso?, y dices que no eres creyente...

No ataco a tu Lord Sith, solamente digo que hay tintes políticos muy macabros... Eso es todo... y, ni te preocupes... te saca dinero, -shhh, sin que te des cuenta-, estando en tu país o en el mío...

Ya. Así de simple.//



:thumbup1:El "terciar" no es recomendable.Nadie debe inmiscuirse donde no le llaman.Pero es que el tema del "Papa malo",los "curas pederastas",la razón está en la "progresía",los creyentes son "tontos"porque la "inteligencia" está en el descreido,es un, o varios temas tan "manidos",tan "recalcitrantes",tan "antiguos",tan "estúpidos",que el callar puede denotar aquiescencia.Y yo,en esta discusión,estoy totalmente de acuerdo con Zampabol y creo que debo expresarlo así..Saludos.

[Dalgurak]

Hay una cosa que me enseñaron de chiquitito (cuando competía) ¡Todos tenemos que jugar con las mismas armas! Si yo pregunto y tú no respondes nunca, no me puedes hacer preguntas y pensar que te las voy a contestar (y no sería nada dificil hacerlo)

Las preguntas que te hice, ni tienen cimientos ni sustratos, son preguntas facilísimas de contestar. Lo único que hace falta es saber, poder y querer contestarlas.
Yo sé de sobra que tú NO PUEDES, NI SABES NI QUIERES contestarlas y por eso te vas a la idiotez de la cimentación.

Para quer veas que no me importa contestar aunque tú no contestes porque lo tuyo es un panfleto guiado desde la ideología política, te diré que el Papa seguro seguro seguro que no se alojará en ningún hotel de lujo. No lo sé exactamente, pero apuesto por algún alojamiento que tenga el episcopado, la nunciatura o cualquier otra cosa.
El dinero que va a entrar en Mexico a raudales, vendrá de los paises limítrofes, de paises europeos, africanos, asiáticos, sudamericanos y australianos, ahora bien, si a tí y a tu "trupe" os tiene sin cuidado la riqueza de vuestro pais, NO ES ASUNTO MÍO, os quedías como estáis y a otra cosa mariposa. El problema es que en tú pais, vosotros sois ocho (más o menos) y por ocho que no tienen ni idea de hacer la "o" con un canuto, no se va a quedar el pais empobrecido más de lo que está.

Cuando contestes a mis preguntas te paso la auditoría de la visita a Madrid, ¿vale? y ya con los datos comentamos lo que quieras.


un saludo
Ay Zamp, creo que el que cree que soy tonto eres tu.

¿No contestas porque no te contesto?, no contestas mis preguntas porque sabes que no son faciles de responder sin morderte la lengua, a parte de que tus preguntas sobre Etiopia y los ateos donadores no tiene nada que ver con la visita del papa, contestarte esas preguntas daria pie a que te fueras por la tangente con ellas. Y mira que ni siquiera me contestaste lo mas importante.

¿Hay que sacrificar el futuro proximo de Mexico al llevar a los votantes a tomar una mala decision en base a que su idolo religioso vino a pavonearse en su proselitismo politico/religioso?

¿Que sientes de que el estado haya echado mano de tus impuestos para llevar a Dawkins a esparcir su sucio ateismo?. ¿Te parece correcto?


Y mira, sucede que si conteste tus preguntas de la forma que merecian.



¿Cuál es la colaboración de tu grupo para compensar lo que no hace la Iglesia según vosotros?

¿Cuanto destinas de tu sueldo a Etiopía? ¿Y los otros de tu grupo?

Si los cristianos de todo el mundo dejan de lado, como pides, los paises menos desarrollados ¿Vais a compensar vosotros con algo o vais a seguir haciendo nada más que ruido?

¿"Mi grupo" tiene una responsabilidad moral para con la sociedad aun cuando tengamos ingresos de asalariado?, hasta donde yo sabia eso era responsabilidad del gobierno, las obras de caridad son un cuento a parte, tu no sabes si yo he o no he donado insumos o aportaciones en especie e incluso dinero, si lo hice que bueno, si no pues no es mi responsabilidad. No veo que esto tenga mucho que ver con la calidad de persona que es el papa pero bueno, para oler falacias soy como esos cerdos que hallan trufas.

¿Donde pedi que los cristianos abandonen a los paises tercermundistas?
¿Se necesita ser cristiano para poder ayudar?

Lo que sucede es que no las respondi como tu esperabas para poderte enganchar de ahi y desviar el tema. No estamos hablando de que haria quien si tal cosa sucede en determinada situacion, sino de que el papa viene a Mexico a influir con su proselitismo religioso el voto de la gente a parte de gastar recursos economicos que no le competen. Lo del dinero lo justificas diciendo que le va a llegar mucho dinero al pais y que el papa no se va a hospedar en un hotel caro, bueno, dejemos el dinero de lado y no evadas por tercera vez lo de su proselitismo politico religioso.

Ah, tampoco me contaste como te sentiste de que le pagaran a Dawkins con tu dinero.

No te pongas a la defensiva conmigo Zamp, yo no soy parte del grupo con el que te peleas e insultas todo el tiempo, solo te aplico lo que en todo debate se aplica sin faltarte al respeto, tranquilo.

[Zampabol]

Deja estar mi posiciòn que a nadie importa; responde la pregunta. ¿Son racistas asì como lo eres tù? ¿Porqué no entran en la nòmina de Papa gente de otro color de piel? ¿Es por racismo? ¿Y las mujeres?

Después podràs continuar a reirte mientras te informas.

Te haces el zonzo como perro que lo estan fornicando. Te crees hàbil para desviar la atenciòn; pues para eso estoy yo aquì, para que no se desvie la concentraciòn de la preguta. Aunque no creo que logres responder; te avergüenza demasiado esto.

Según va pasando el tiempo, voy entendiendo más cosas. Cosas curiosas, posicionamientos extraños. Cada vez veo más similitudes entre el grupo del gran Gurú y tú. (esto es una apreciación personal)

Está bien. Hablemos de racismo sin razas.

Pregunta: "¿Son racistas asì como lo eres tù? ¿Porqué no entran en la nòmina de Papa gente de otro color de piel? ¿Es por racismo? ¿Y las mujeres?"

Vamos a ver la nómina del Papa:

RAZA NEGRA

http://lobusca.com/wp-content/uploads/2009/10/Benedicto_XVI_africa.jpg

RAZA NEGRA
http://www.rtve.es/resources/jpg/9/0/1254750934109.jpg

ASIÁTICOS

http://www.prensalibre.com/internacional/Pope-Benedict-XVI-inviste-San_PREIMA20120106_0167_10.jpg


ETNIA HISPANA

http://img.ibtimes.com/spanish/data/images/full/2011/01/24/6286-fallece-obispo-samuel-ruiz-defensor-de-comunidades-ind-genas.jpg

...Podría seguir, pero para qué perder más el tiempo.

Ea, ya hemos centrado la atención. ¿Tú estás seguro de que estás preguntando esto en serio?

Te hacía un poco más formado....¿?¿?¿?



¿Algo más?


Un saludo.

[Zampabol]

El Papa no tiene por qué darte a ti ninguna explicación, eso es una utopía soberbia de un grupo muy reducido de la izquierda. Si fuera así, no daría abasto a explicar su actuación. Existes mecanismos para enterarte de la labor de la iglesia (si verdaderamente hubiera un interés real) No obstante, TODOS sabemos el proceder del ateismo beligerante movido desde la progresía, y a estas alturas de la vida, no vais a venir a descubrir la pólvora.

En Madrid, como ya sabes, se celebró la JMJ (jornada mundial de la juventud) y la izquierda volvió a sacar a la calle las pancartas de "con mis impuestos no". El beneficio para Madrid fue brutal...¿Dónde están las disculpas por esas mentiras?


¿Cuál es la colaboración de tu grupo para compensar lo que no hace la Iglesia según vosotros?

¿Cuanto destinas de tu sueldo a Etiopía? ¿Y los otros de tu grupo?

Si los cristianos de todo el mundo dejan de lado, como pides, los paises menos desarrollados ¿Vais a compensar vosotros con algo o vais a seguir haciendo nada más que ruido?


Espero las respuestas.



Pd. No te vayas por las ramas que ya me conozco el sistema.


Ay Zamp, creo que el que cree que soy tonto eres tu.

¿No contestas porque no te contesto?, no contestas mis preguntas porque sabes que no son faciles de responder sin morderte la lengua, a parte de que tus preguntas sobre Etiopia y los ateos donadores no tiene nada que ver con la visita del papa, contestarte esas preguntas daria pie a que te fueras por la tangente con ellas. Y mira que ni siquiera me contestaste lo mas importante.

¿Hay que sacrificar el futuro proximo de Mexico al llevar a los votantes a tomar una mala decision en base a que su idolo religioso vino a pavonearse en su proselitismo politico/religioso?

¿Que sientes de que el estado haya echado mano de tus impuestos para llevar a Dawkins a esparcir su sucio ateismo?. ¿Te parece correcto?


Y mira, sucede que si conteste tus preguntas de la forma que merecian.



Lo que sucede es que no las respondi como tu esperabas para poderte enganchar de ahi y desviar el tema. No estamos hablando de que haria quien si tal cosa sucede en determinada situacion, sino de que el papa viene a Mexico a influir con su proselitismo religioso el voto de la gente a parte de gastar recursos economicos que no le competen. Lo del dinero lo justificas diciendo que le va a llegar mucho dinero al pais y que el papa no se va a hospedar en un hotel caro, bueno, dejemos el dinero de lado y no evadas por tercera vez lo de su proselitismo politico religioso.

Ah, tampoco me contaste como te sentiste de que le pagaran a Dawkins con tu dinero.

No te pongas a la defensiva conmigo Zamp, yo no soy parte del grupo con el que te peleas e insultas todo el tiempo, solo te aplico lo que en todo debate se aplica sin faltarte al respeto, tranquilo.

"Quid pro quo"

Puede ser que me saltara las respuestas. ¿Podrías hacer el favor de repetirmelas para seguir el diálogo? Es que si tú no respondes yo no estoy obligado a responder. ¿O acaso los progres disfrutáis de derechos que los demás no tenemos....??¿?¿??¿

[Dalgurak]

Te las puse en el ultimo mensaje, es la tercera cita de arriba hacia abajo.
http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694609293&postcount=83

[Zampabol]

Te las puse en el ultimo mensaje, es la tercera cita de arriba hacia abajo.
http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694609293&postcount=83

Es la penúltima vez que lo hago. Tú no contestas. (auque prefiero que no lo hagas. Decía un profesor mío: ¡Cuando la respuesta es más corta que la pregunta es porque o no se sabe la respuesta o porque no se quiere responder!)

Dices que el Papa viene a hacer proselitismo...Esto es una apreciación tuya y por tanto no debería responder, no obstante lo hago:
¿Qué quieres que un Papa católico venga a hacer propaganda del comunismo, socialismos o el ateísmo? ¡Coño, pues claro que la misión de un católico es dar a conocer el mensaje de Jesús...¡Igual que el de cualquier persona religiosa....! No veo nada raro.
¿Tú como sabes que el futuro de Mexico será peor con el próximo gobierno? No tengo ni idea de política en Mexico, de lo que si estoy seguro es de que el Papa no viene a hacer política. Eso es otra apreciación tuya. Te ruego me pongas los msj del papa haciendo propaganda de uno u otro partido. Si no lo haces creeré que me engañas (como muchas veces)

Yo ni me enteré de lo de Dawkins...de modo que poco te puedo decir. Otra cosa es que una Universidad le de el título de Doctor Honoris Causa...¿En virtud de qué....? ¡Tampoco lo sé!

Me toca (edemás de las de antes): ¿Que hacen los partidos comunistas y socialistas por combatir el hambre en el mundo? ¿Y los ateos? ¿Qué ocurriría si la iglesia católica (y muchas cristianas) se retiraran de los sitios del mundo donde la vida es infrahumana...?


Un saludo. Te espero.

[Dalgurak]

Es la penúltima vez que lo hago. Tú no contestas. (auque prefiero que no lo hagas. Decía un profesor mío: ¡Cuando la respuesta es más corta que la pregunta es porque o no se sabe la respuesta o porque no se quiere responder!)

Dices que el Papa viene a hacer proselitismo...Esto es una apreciación tuya y por tanto no debería responder, no obstante lo hago:
¿Qué quieres que un Papa católico venga a hacer propaganda del comunismo, socialismos o el ateísmo? ¡Coño, pues claro que la misión de un católico es dar a conocer el mensaje de Jesús...¡Igual que el de cualquier persona religiosa....! No veo nada raro.
¿Tú como sabes que el futuro de Mexico será peor con el próximo gobierno? No tengo ni idea de política en Mexico, de lo que si estoy seguro es de que el Papa no viene a hacer política. Eso es otra apreciación tuya. Te ruego me pongas los msj del papa haciendo propaganda de uno u otro partido. Si no lo haces creeré que me engañas (como muchas veces)

Yo ni me enteré de lo de Dawkins...de modo que poco te puedo decir. Otra cosa es que una Universidad le de el título de Doctor Honoris Causa...¿En virtud de qué....? ¡Tampoco lo sé!

Me toca (edemás de las de antes): ¿Que hacen los partidos comunistas y socialistas por combatir el hambre en el mundo? ¿Y los ateos? ¿Qué ocurriría si la iglesia católica (y muchas cristianas) se retiraran de los sitios del mundo donde la vida es infrahumana...?


Un saludo. Te espero.
A ver, veo que no quieres ver mis respuestas como respuestas asi como tu tocaste mis preguntas de ladito nada mas sin implicar todo, muy conveniente pero si me doy cuenta Zamp.

Voy a tomar tus preguntas una por una y no en cluster para que veas que si te contesto.


¿Qué quieres que un Papa católico venga a hacer propaganda del comunismo, socialismos o el ateísmo? ¡Coño, pues claro que la misión de un católico es dar a conocer el mensaje de Jesús...¡Igual que el de cualquier persona religiosa....! No veo nada raro.
Que venga a hacer propaganda de su religion, es valido y es problema del que se lo crea, pero no viene a eso sino a hacer campaña politica a traves de la religion.


¿Tú como sabes que el futuro de Mexico será peor con el próximo gobierno? No tengo ni idea de política en Mexico, de lo que si estoy seguro es de que el Papa no viene a hacer política. Eso es otra apreciación tuya. Te ruego me pongas los msj del papa haciendo propaganda de uno u otro partido. Si no lo haces creeré que me engañas (como muchas veces)
Ojala fuera idea mia, esa intencion es un secreto a voces y una preocupacion nacional. http://www.informador.com.mx/mexico/2012/348943/6/preocupa-que-la-visita-del-papa-se-utilice-con-fines-electorales.htm

El papa no tiene que declarar nada, en Mexico el partido derechista y el que gobierna actualmente, Partido Accion Nacional (PAN), es abiertamente catolico (abiertamente no porque lo promulguen sino porque no saben ocultarlo) a pesar de que por ley el estado mexicano debe ser laico. Como ya te repeti, las elecciones vienen en camino y esta visita papal inclinaria la balanza hacia el PAN que en este clima de mierda que vivimos, ha perdido mucha popularidad por sus decisiones estupidas en los ultimos 12 años, esta podria ser la carta que necesitan para perpetuarse otros 6 años pues el partido opositor del PRI (Partido Revolucionario Institucional) es el desgraciadamente favorito para ganar.

Como puedes ver, esto va mas alla de simples declaraciones de apoyo o rechazo, el trasfono de esta visita es claro como el agua y lo peor es que la gente lo sabe pero con tal de ver al papa estarian dispuestos a vender su voto. Ahora, la gente es estupida, el gobierno manipulador ¿que es el papa entregandose a estas practicas?, el sabe bien a que viene, mientras mas se perpetue el PAN en Mexico mas tajadas le tocan a la ICAR.


Yo ni me enteré de lo de Dawkins...de modo que poco te puedo decir. Otra cosa es que una Universidad le de el título de Doctor Honoris Causa...¿En virtud de qué....? ¡Tampoco lo sé!
Solo fue un ejemplo Zamp pero tampoco contestaste ¿que sentiste al enterarte de que Dawkins fue convidado con tu dinero?, si quieres no contestes, esta pregunta es para que ejercites la empatia.


¿Que hacen los partidos comunistas y socialistas por combatir el hambre en el mundo? ¿Y los ateos?
No hacen nada Zamp, al igual que partidos religiosos tanto muchas personas creyentes como ateos, ser altruista para con el projimo poco tiene que ver con creer en un dios sino con la empatia y esta se desarrolla y se inculca desde la niñez como un valor moral y social, poco que ver con religion.


¿Qué ocurriría si la iglesia católica (y muchas cristianas) se retiraran de los sitios del mundo donde la vida es infrahumana...?
¿Y su presencia ha cambiado las cosas?, si volteamos la mirada al continente africano parece ser que ni dios se pasea por ahi.

Algo provechoso de vivir en un pais tercermundista es que te puedo dar perspectiva de primera mano, aca he visto ONG's (organizaciones no gubernamentales) de indole religiosa como no religiosa que apoyan a personas de escasos recursos, enfermos, miserables, recaudan comida, ropa y medicinas para enviar a otros lugares que estan en el hoyo.

El punto es que no solo lo hacen religiosos Zamp y no solo los que se portan como HDP son ateos, generalizar no seria valido pero como dicen ustedes, hay de todo en la viña del señor y si las organizaciones religiosas optan por retirar su apoyo (volviendo a tu pregunta) alguien mas estaria dispuesto a tomar su lugar. El altruismo no es exlcusivo del creyente mi estimado.


Si no lo haces creeré que me engañas (como muchas veces)
Coño, ¿muchas veces?, esto es casi ofensivo.

[CHORIZO MAN]

Según va pasando el tiempo, voy entendiendo más cosas. Cosas curiosas, posicionamientos extraños. Cada vez veo más similitudes entre el grupo del gran Gurú y tú. (esto es una apreciación personal)

Está bien. Hablemos de racismo sin razas.

Pregunta: "¿Son racistas asì como lo eres tù? ¿Porqué no entran en la nòmina de Papa gente de otro color de piel? ¿Es por racismo? ¿Y las mujeres?"

Vamos a ver la nómina del Papa:

RAZA NEGRA

http://lobusca.com/wp-content/uploads/2009/10/Benedicto_XVI_africa.jpg

RAZA NEGRA
http://www.rtve.es/resources/jpg/9/0/1254750934109.jpg

ASIÁTICOS

http://www.prensalibre.com/internacional/Pope-Benedict-XVI-inviste-San_PREIMA20120106_0167_10.jpg


ETNIA HISPANA

http://img.ibtimes.com/spanish/data/images/full/2011/01/24/6286-fallece-obispo-samuel-ruiz-defensor-de-comunidades-ind-genas.jpg

...Podría seguir, pero para qué perder más el tiempo.

Ea, ya hemos centrado la atención. ¿Tú estás seguro de que estás preguntando esto en serio?

Te hacía un poco más formado....¿?¿?¿?



¿Algo más?


Un saludo.

A mi enseñaròn que una sola letra puede cambiar el sentido de una oraciòn, pero en el caso se Zanpopò, es solamente hacerse pendejo, al fin para èl, convenenciero y tramposo, soltar èsta clase de baratijas, es lo cotidiano y normalmente mediocre en sus sofistas discursillos del dìa. Vaya, que entre decir "nòmina de Papa" y lo que prefiere entender, se le relaja màs la respuesta, y digo yo que, la pobre Tìa Teresa, tan buena y rica, no deberìa esforzarse en disfrazar de catrines un ato de cerdos, o al menos uno, es que, veo yo, que por màs que le dicen que sus respuestas no conllevan valor alguno, y entre màs escribe, màs la caga, y entoncès, me pregunto, de què sirve guirarle por el sendero de la rectitud y las buenas maneras? Un cerdo, siempre serà un cerdo....de tarea, Tìa Teresa, de tarea...

[CHORIZO MAN]

//



:thumbup1:El "terciar" no es recomendable.Nadie debe inmiscuirse donde no le llaman.

Y yo,en esta discusión,estoy totalmente de acuerdo con Zampabol y creo que debo expresarlo así.Saludos.

Mejoras chico, despuès de 500 post has aprendido algo.

Y yo,en esta discusión,estoy totalmente de acuerdo con Mechanic Hamlet y creo que debo expresarlo así..

[Socorp]

Hola Zampa,
sin querer ser acusado de acosador, en el otro tema habìas entendido la pregunta y aquì ya no la entendiste màs ¿Qué pasa, no la quieres contestar?




Lo de la rubia no es una pregunta sino un motivo de reflexiòn en este tema.

Lo del Papa: que no es de un color fuera del de tu piel, no es mujer, no hay virgen negra, ni àngeles negros, etc. La pregunta era: ¿Serà que tu religiòn es tan racista como tù? Esa era la pregunta, y lo sabes, pero te haces el zonzo como perro que se lo estan garchando.


Te repito que lo de Zampa es "libre interpretaciòn"; va a gusto y necesidad. Si le conviene que seas: eres. Si no, NO.
Para no faltar a la verdad, preguntabas más por una cuestión temporal, pero el sentido era el del color.

Hablando de racismo: ¿Cuànto hace que no hay un Papa de color?


Si sientes vergüenza lo entiendo, pero si no...¿Porqué no contestas? ¿O crees que ya has respondido? Bueno, no es nada, yo ya conozco la respuesta y veo que tù también.

Saludos.

[gabin]

"Angelitos negros" por Antonio Machín.
Le dice al pintor de iglesias que nunca se acordó de pintar un ángel negro.

GOm74WiUEK8

[Mechanic Hamlet]

Mejoras chico, despuès de 500 post has aprendido algo.

Y yo,en esta discusión,estoy totalmente de acuerdo con Mechanic Hamlet y creo que debo expresarlo así..

Y yo contigo, my sweetie friend :thumbup:

[Mechanic Hamlet]

¿Sabes una cosa? Que estoy seguro de que no me lo vas a decir.

Y una cosa más. No sé si te contrataría en mi empresa porque ahora mismo dudaría de tu capacidad para ser objetiva. Me tendrías que demostrar algo más de independencia y autonomía.

Supongo entonces que sabrás lo que es una auditoría ¿verdad? Y supongo que conocerás a Pricewaterhose ¿no es así?



""]El impacto económico de la Jornada Mundial de la Juventud (JMJ) celebrada en agosto de este año en Madrid, alcanzó los 354,3 millones de euros en España, según la auditaría realizada por PricewaterhouseCooper (PWC) Economics.[/I]""


http://www.minutodigital.com/2011/11/30/auditoria-final-la-jmj-dejo-en-espana-mas-de-354-millones-de-euros/

Por guapa quizá, pero por eficaz.....¡habría que verlo!

Cámara, no había leído esto.

Está grave tu complejo de inferioridad, Pambazol :001_unsure:

Dices que no te afecta lo que una 'chica bonita' te diga, ¿no? ¿Y por qué mostraste el cobre con una facilidad impresionante?

Ah, que muchachito tan incongruente y lleno de ira.

Y, para no desviarme del tema, no intento boicotear que Su Malignidad venga a México, ni quitarles a los creyentes su fe o lo que sea. Te repito, me vale un cucurucho.

Dices que no eres creyente, que te entra de todo -:001_unsure:- (así lo dijiste), pero te pones muy agresivo cuando critican a Su Malignidad, así que digo, ¿por qué?

¿Y si leíste lo que un anillo del Lord Sith puede hacer por una comunidad de escasos recursos? A ver, que Lord Sith se despoje de toda ornamenta y lujos y que ande como San Francisco, ¡eso sí sería bueno! :scared:

Y como dijiste que si pongo 'muñequitos' huirías, pues:

http://data.whicdn.com/images/18385671/tumblr_lupqu5mxGg1r0bnxgo1_500_large.jpg

Ahora sí, ''llégale'' :laugh:

Naaaaaaa, puedes quedarte, si quieres. Mejor sí, porque, capaz que te vas y alguien entrará a decir que el acoso y que se fue porque fulanito lo echó y sha, la, lá...

PD. ¿A que te saco de quicio? :D

[ferpuerto]

Cosas extrañas que se ven en una iglesia Catolica
http://blogs.21rs.es/trastevere/files/2008/07/pedofilia-clero-2.jpg

[Mechanic Hamlet]

Cosas extrañas que se ven en una iglesia Catolica
http://blogs.21rs.es/trastevere/files/2008/07/pedofilia-clero-2.jpg

¡Por las barbas de Neptuno! :w00t::lol:

Jaaaaaaaaaajajajajajajaja :lol::lol::lol:

Ah, como Marcial Maciel, 'hombre de Dios', 'inspirado' por Dios, 'iluminado y bendecido' por Dios... Qué 'buen hombre', ¿no?

¿Se le hizo juicio a esta basca o tenía fuero o qué?

[ferpuerto]

¡Por las barbas de Neptuno! :w00t::lol:

Jaaaaaaaaaajajajajajajaja :lol::lol::lol:

Ah, como Marcial Maciel, 'hombre de Dios', 'inspirado' por Dios, 'iluminado y bendecido' por Dios... Qué 'buen hombre', ¿no?

¿Se le hizo juicio a esta basca o tenía fuero o qué?

La prueba eestaba en la iglesia

[Mechanic Hamlet]

La prueba eestaba en la iglesia

http://www.elperromorao.com/wp-content/uploads/2010/05/marcial-maciel.jpg

:sleep: Insistiré hasta mi muerte en que, ya no hay moral :sleep:

[Zampabol]

¡¡¡Caballeros, reportense!!! Va a parecer que quieren ustedes hacer ostentación de su odio a las religiones.

Tanto muñecajo y chiste me confunde. Yo no fumo tanto como ustedes, deben comprender que las alucinaciones hay que saber manejarlar.


Socorp, Dalgurak. Sinceramente me he perdido. ¿Podrían ustedes si son tan amables, concretar esas preguntas que yo no respondo y así vamos avanzando como buenos hermanos?

Eso sí: Yo contesto una (que ya he contestado cientos) y sus señorías me corresponden con otra ¿vale?

[Mechanic Hamlet]

¿Odio a las religiones? :bored: Para nada...

[Zampabol]

¿Odio a las religiones? :bored: Para nada...

Vale, vale, tú quedas en el coro, con las hermanitas de la caridad...

¿Te gusta más así?


Un beso niñata

[Mechanic Hamlet]

Vale, vale, tú quedas en el coro, con las hermanitas de la caridad...

¿Te gusta más así?


Un beso niñata

Y tú así:

rHASQg8fR0s&feature

De parte de esta ñiñata que te saca de quicio.

Saludines :D

[Zampabol]

Mejoras chico, despuès de 500 post has aprendido algo.

Y yo,en esta discusión,estoy totalmente de acuerdo con Mechanic Hamlet y creo que debo expresarlo así..

No me explico como un tío que dice ser seguidor de pokemon, los simposon y otros muñecajos, tiene la osadía de dirigirse a Madovi como "chico"...En fin, nunca es tarde para aprender cosas de esta juventud tan osada...

[Mechanic Hamlet]

No me explico como un tío que dice ser seguidor de pokemon, los simposon y otros muñecajos, tiene la osadía de dirigirse a Madovi como "chico"...En fin, nunca es tarde para aprender cosas de esta juventud tan osada...

¿Qué? Entonces, ¿cómo?... Como, ¿ruco? ¿su majestad? ¿su malignidad? ¿hijo de tu (///%$$, o cómo?

No importa la juventud y la osadía... sí la eficacia, no la eficiencia ;)

[Socorp]

.En fin, nunca es tarde para aprender cosas de esta juventud tan osada... Cosas del nuevo siglo. ¿Recuerdas que medio siglo atràs eso no sucedìa?....:001_rolleyes::crying:

Aunque yo me divierto màs con Chorizo Man que con el chico Madovi.

[Zampabol]

Cosas del nuevo siglo. ¿Recuerdas que medio siglo atràs eso no sucedìa?....:001_rolleyes::crying:

Aunque yo me divierto màs con Chorizo Man que con el chico Madovi.

Como diría mi tía: ¡A cada uno le gusta lo que le gusta!


...El niño tiene una gracia que te mueres...

A mí me gustaría verlo en la vida real frente a Madovi....¡eso sería mucho más devirtido! ¿no te parece?


¡A divertirse....!

[Mechanic Hamlet]

Como diría mi tía: ¡A cada uno le gusta lo que le gusta!


...El niño tiene una gracia que te mueres...

A mí me gustaría verlo en la vida real frente a Madovi....¡eso sería mucho más devirtido! ¿no te parece?


¡A divertirse....!

¿Madovi? Who's Madovi? :mellow:

[Zampabol]

¿Madovi? Who's Madovi? :mellow:

Madovi es un señor (no sé si muy mayor o poco) que por lo que yo sé sabe mucho de leyes.

Mucho más no sé.

[Socorp]

Madovi es un señor (no sé si muy mayor o poco) que por lo que yo sé sabe mucho de leyes.

Mucho más no sé. Madovi es una persona que conoce de leyes seguramente. Tiene su tendencia derechoide pero...nadie es perfecto. Sin lugar a dudas es de màximo respeto.

El problema es que me interesa màs pasarla bien que aprender de leyes; son muy aburridas.:001_rolleyes:

[Keny]

acuerde que se asocia al PAPA negro con venida del anticristo.. así que dudo mucho que haya uno..

[pablo ramos]

Cosas más raras se han visto: un presidente negro en yanquilandia, a ver si se pensaba como posible no hace veinte, ¡diez! años. Y allí está, y no cambia ni un milímetro, eh?

[Socorp]

acuerde que se asocia al PAPA negro con venida del anticristo.. así que dudo mucho que haya uno..
:lol: :lol: Sì, es cierto, al primer Papa negro se nos acaba el baile!!! :lol:

[Madovi]

Cosas del nuevo siglo. ¿Recuerdas que medio siglo atràs eso no sucedìa?....:001_rolleyes::crying:

Aunque yo me divierto màs con Chorizo Man que con el chico Madovi.//

:thumbup:¡Gracias por lo de "chico"!....¡Quien me diera!,(como dicen por estas tierras galaicas en que vivo).Saludos.

[Dalgurak]

¡¡¡Caballeros, reportense!!! Va a parecer que quieren ustedes hacer ostentación de su odio a las religiones.

Tanto muñecajo y chiste me confunde. Yo no fumo tanto como ustedes, deben comprender que las alucinaciones hay que saber manejarlar.


Socorp, Dalgurak. Sinceramente me he perdido. ¿Podrían ustedes si son tan amables, concretar esas preguntas que yo no respondo y así vamos avanzando como buenos hermanos?

Eso sí: Yo contesto una (que ya he contestado cientos) y sus señorías me corresponden con otra ¿vale?
Solo puedo re citarte lo que te deje. Ahi esta tan claro como el agua.

http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694609356&postcount=88

[Zampabol]

Madovi es una persona que conoce de leyes seguramente. Tiene su tendencia derechoide pero...nadie es perfecto. Sin lugar a dudas es de màximo respeto.

El problema es que me interesa màs pasarla bien que aprender de leyes; son muy aburridas.:001_rolleyes:

Sí, quizá tengas razón....(como casi siempre:001_tt2:) no obstante, entre las simplonerías de unos y las leyes....¡Casi que me quedo con las leyes!
Digamos que a ciertas edades (no digo que tú seas viejo, y yo mucho menos) los juegos de niños...ya no te llenan. El "me la pelas" "te la pelo" o "se la pelas" de tanto oído en casa con mis hijos y con los nietos (el que los tenga) deja de tener atractivo, digamos que la mente se vuelve más selectiva, más profunda, más perspicaz y ya no se conforma con los jueguecitos.
Es como cuando uno era jovenzuelo y presumía con los amigotes de que había pellizcado a la tía buena del "insti". Ahora, cuando pellizcas no se entera nadie, digamos que hay una relación más intelectual con la "víctima"...No sé si me entiendes...


Ya sabes, soy rarito....

un saludo

[Madovi]

:thumbup1::thumbup1::thumbup1::thumbup1:
Madovi es un señor (no sé si muy mayor o poco) que por lo que yo sé sabe mucho de leyes.

Mucho más no sé.//

:001_tt2:Gracias por tu opinión sobre mi conocimiento de las leyes.Al menos te puedo decir que he dedicado mi vida profesional al servicio de la Justicia,por el sendero de la Ley.Y en cuanto a lo de mayor,tambien aciertas:soy muy mayor y estoy muy jubilado......Tengo el "defecto"-nadie es perfecto como ha dicho socorp-de haber sido siempre conservador,no "fascista" ni "fascistoide",sino liberal.Aunque no he pertenecido,ni pertenezco, a ningún partido politico.Ya sabes algo más....Y,por cierto:soy un admirador de tus escritos,con cuyo contenido coincido casi siempre.Saludos.

[Zampabol]

¡Me vas a costar un cardiólogo....! Vamos allá de nuevo.



A ver, veo que no quieres ver mis respuestas como respuestas asi como tu tocaste mis preguntas de ladito nada mas sin implicar todo, muy conveniente pero si me doy cuenta Zamp.

Voy a tomar tus preguntas una por una y no en cluster para que veas que si te contesto.


Que venga a hacer propaganda de su religion, es valido y es problema del que se lo crea, pero no viene a eso sino a hacer campaña politica a traves de la religion.


Ojala fuera idea mia, esa intencion es un secreto a voces y una preocupacion nacional. http://www.informador.com.mx/mexico/2012/348943/6/preocupa-que-la-visita-del-papa-se-utilice-con-fines-electorales.htm


No puedo contestar a una opinión tuya. Das por hecho la propaganda. Incluso en el enlace que me das, se habla de las posibles mplicaciones polítcas, y nunca culpan al Papa sino a los políticos mejicanos....¿Qué puedo hacer yo? Eso será un problema interno de Mexico ¿no? Entonces, según eso no podría ir nadie a tu País por miedo a que los políticos lo usasen como arma política.
Confundes política y religión.


El papa no tiene que declarar nada, en Mexico el partido derechista y el que gobierna actualmente, Partido Accion Nacional (PAN), es abiertamente catolico (abiertamente no porque lo promulguen sino porque no saben ocultarlo) a pesar de que por ley el estado mexicano debe ser laico. Como ya te repeti, las elecciones vienen en camino y esta visita papal inclinaria la balanza hacia el PAN que en este clima de mierda que vivimos, ha perdido mucha popularidad por sus decisiones estupidas en los ultimos 12 años, esta podria ser la carta que necesitan para perpetuarse otros 6 años pues el partido opositor del PRI (Partido Revolucionario Institucional) es el desgraciadamente favorito para ganar.

¿Y qué culpa tiene el Papa de que haya católicos en el partido que sea? ¿Qué quieres que el Papa reniegue de su fe para entrar en tu pais?
A lo mejor lo que tú quieres es un país en el que sólo se piense de una sola manera....¡No lo veo factible, ni me gustaría....! Seguro que a ti tampoco.
O sea. Tú estás culpando al Papa del posible triunfo en las elecciones de un partido u otro, con lo que desligitimizas las opciones polítcas de tus compatriotas diciendo que el que vote a lo que tú no votas tiene el tarro comido....¿Y tú qué? ¿No te ha influido nadie? Mucho me temo que tu postura es sectaria.

Fíjata que dices "desgraciadamente" para ganar. No sé, míratelo bien, que no queda bonito así puesto.



Como puedes ver, esto va mas alla de simples declaraciones de apoyo o rechazo, el trasfono de esta visita es claro como el agua y lo peor es que la gente lo sabe pero con tal de ver al papa estarian dispuestos a vender su voto. Ahora, la gente es estupida, el gobierno manipulador ¿que es el papa entregandose a estas practicas?, el sabe bien a que viene, mientras mas se perpetue el PAN en Mexico mas tajadas le tocan a la ICAR.

Repito. Aquí en tu país todo el mundo se vende menos tú. Todos son tontos menos tú, todos están equivocados menos tú y es una desgracia que no gane el partido al que tú apoyas....No lo veo, no lo veo. No sólo no lo veo, no veo qué relación tiene el Papa en todos esos asuntos internos de tu pais.
El Papa es el cabeza de la ICAR y como tal tiene derecho a ir de aquí para allá, si su visita es interpretada por unos de una manera y por otros de otra...¿Qué culpa tiene él?



Solo fue un ejemplo Zamp pero tampoco contestaste ¿que sentiste al enterarte de que Dawkins fue convidado con tu dinero?, si quieres no contestes, esta pregunta es para que ejercites la empatia.

Te repito que no lo sé, ni me enteré. Es más no sabía quien era este tío hasta que no vine a este foro...¡¡¡no pude sentir nada!!! Pero para denunciar a alguien de pagarle necesito pruebas y no las tengo...¡¡¡NO TENGO NI IDEA!!
Yo no soy de los que acusan porque a mi me lo parece. A lo mejor lo invitó una institución privada y meto yo la pata acusando al gobierno tal o cual...
¡No lo sé!
Es que no te puedo decir ni si me cae bien o me cae mal. SEguramente si es un ateo beligerante sectario y panfletero me caerá como todos esos....no lo sé.




No hacen nada Zamp, al igual que partidos religiosos tanto muchas personas creyentes como ateos, ser altruista para con el projimo poco tiene que ver con creer en un dios sino con la empatia y esta se desarrolla y se inculca desde la niñez como un valor moral y social, poco que ver con religion.


¿Y su presencia ha cambiado las cosas?, si volteamos la mirada al continente africano parece ser que ni dios se pasea por ahi.

No creo que haga falta que te enumere las obras sociales de la iglesia en los cinco continentes. Eso ya es muy básico. Pero sí te puedo decir una cosa:
Ayer mi hijo, que va a un colegio religioso, dió 10 euros voluntariamente a una beca para niños de no sé qué pais, bueno, pues estoy seguro que mi hijo ha dado más dinero para obras de caridad que todos los que atacan a los creyentes en este foro ¡JUNTOS!. (Ójala me equivoque)


Algo provechoso de vivir en un pais tercermundista es que te puedo dar perspectiva de primera mano, aca he visto ONG's (organizaciones no gubernamentales) de indole religiosa como no religiosa que apoyan a personas de escasos recursos, enfermos, miserables, recaudan comida, ropa y medicinas para enviar a otros lugares que estan en el hoyo.

El punto es que no solo lo hacen religiosos Zamp y no solo los que se portan como HDP son ateos, generalizar no seria valido pero como dicen ustedes, hay de todo en la viña del señor y si las organizaciones religiosas optan por retirar su apoyo (volviendo a tu pregunta) alguien mas estaria dispuesto a tomar su lugar. El altruismo no es exlcusivo del creyente mi estimado.


Coño, ¿muchas veces?, esto es casi ofensivo.

No te niego que no haya alguna O.N.G altruista, las hay, pero la ayuda que prestan los cristianos de todas las variantes del cristianismo es INMENSAMENTE MÁS POTENTE, EFICAZ Y DESINTERESADA que cualquier ONG

Yo nunca he generalizado con los ateos. Yo siempre he generalizado con los "ateos beligerantes o persistentes" que no buscan más que el ataque antes que la razón o la comprensión. No es lo mismo un ateo normal que los ateos a los que sabes que me refiero (generalmente movidos por motivaciones políticas)


arrrrg arrrrg termino....dame un respiro. Intentemos ser escuetos ¿vale?


Un saludo.

[Dalgurak]

¡Me vas a costar un cardiólogo....! Vamos allá de nuevo.





No puedo contestar a una opinión tuya. Das por hecho la propaganda. Incluso en el enlace que me das, se habla de las posibles mplicaciones polítcas, y nunca culpan al Papa sino a los políticos mejicanos....¿Qué puedo hacer yo? Eso será un problema interno de Mexico ¿no? Entonces, según eso no podría ir nadie a tu País por miedo a que los políticos lo usasen como arma política.
Confundes política y religión.



¿Y qué culpa tiene el Papa de que haya católicos en el partido que sea? ¿Qué quieres que el Papa reniegue de su fe para entrar en tu pais?
A lo mejor lo que tú quieres es un país en el que sólo se piense de una sola manera....¡No lo veo factible, ni me gustaría....! Seguro que a ti tampoco.
O sea. Tú estás culpando al Papa del posible triunfo en las elecciones de un partido u otro, con lo que desligitimizas las opciones polítcas de tus compatriotas diciendo que el que vote a lo que tú no votas tiene el tarro comido....¿Y tú qué? ¿No te ha influido nadie? Mucho me temo que tu postura es sectaria.

Fíjata que dices "desgraciadamente" para ganar. No sé, míratelo bien, que no queda bonito así puesto.




Repito. Aquí en tu país todo el mundo se vende menos tú. Todos son tontos menos tú, todos están equivocados menos tú y es una desgracia que no gane el partido al que tú apoyas....No lo veo, no lo veo. No sólo no lo veo, no veo qué relación tiene el Papa en todos esos asuntos internos de tu pais.
El Papa es el cabeza de la ICAR y como tal tiene derecho a ir de aquí para allá, si su visita es interpretada por unos de una manera y por otros de otra...¿Qué culpa tiene él?




Te repito que no lo sé, ni me enteré. Es más no sabía quien era este tío hasta que no vine a este foro...¡¡¡no pude sentir nada!!! Pero para denunciar a alguien de pagarle necesito pruebas y no las tengo...¡¡¡NO TENGO NI IDEA!!
Yo no soy de los que acusan porque a mi me lo parece. A lo mejor lo invitó una institución privada y meto yo la pata acusando al gobierno tal o cual...
¡No lo sé!
Es que no te puedo decir ni si me cae bien o me cae mal. SEguramente si es un ateo beligerante sectario y panfletero me caerá como todos esos....no lo sé.
Que bueno que soy paciente.

No se como pintarte el panorama para que lo entiendas, a ver si lo logro.

El partido derechoso (PAN) piensa traer al papa para hacer proselitismo, al papa y por ende, a la iglesia le conviene porque Mexico es una de sus grandes arcas de oro y si gana el partido derechoso entonces la permeabilidad de la iglesia y el estado sera mayor a que si entra cualquier otro partido. La disque izquierda (Partido de la Revolucion Democratica) PRD, ha puesto en su lugar a la iglesia en varias ocasiones limitando sus facultades en las decisiones del estado, eso no les gusta pues su imagen e ingresos se ven afectados.

El papa puede venir en cualquier ocasion y siempre vendra y ha venido con dinero del erario, es una canallada pero vale, pasa. No veo necesario que venga justo antes de las elecciones y me parece mucha casualidad que venga justo cuando el gobierno es del PAN, cuando han perdido popularidad, cuando sus candidatos son personajes nefastos con baja probabilidad de ganar la presidencia y sobre todo cuando la gente esta mas vulnerable por la ola de violencia que vive el pais, entonces el partido que traiga al papa para amortizar el miedo y la desesperaanza de la gente ganara buenos puntos para el gane, y mas, te repito, si es este partido derechoso que la mayoria no quiere ver en el poder.

Todas las esferas de la ICAR incluido el papa, no sufren de desconocimiento de causa, saben a lo que vienen, saben a quien van a apoyar y saben el efecto que tendra su visita, a parte de no ser tontos pues son toda una organizacion bien estructurada y con sus intereses bien definidos, en este juego no hay inocentes ni intenciones puras. Esta no es la primera vez que iglesia y estado panista se coluden para llevar a cabo un fin comun.


Fíjata que dices "desgraciadamente" para ganar. No sé, míratelo bien, que no queda bonito así puesto.
Desgraciadamente porque el PRI goberno por 72 años consecutivos y nunca pudieron administrar bien al pais, lñuego vino el PAN "del cambio" y salio peor el remedio que la enfermedad, ahora el PRI adquirio nueva fuerza y quiere retomar el poder pero con un candidato presidencial bastante deplorable, un teterete con cara de principito de apariencia muy pulcra y casi femenina que es pura imagen pues es un maldito ignorante, no pudo citar 3 libros que haya leido en su vida, no sabe a cuanto esta el salario minimo y ni sabe cuanto cuesta un kilo de tortillas y eso es lo jocoso, lo que esta detras de el son escandalos por asesinato (de su esposa), malversacion de fondos e incluso colusion directa con una de las mentes criminales mas eminentes que pudieron gobernar MExico, Carlos Salinas de Gortari. Por eso dije desgraciadamente.


No creo que haga falta que te enumere las obras sociales de la iglesia en los cinco continentes. Eso ya es muy básico. Pero sí te puedo decir una cosa:
Ayer mi hijo, que va a un colegio religioso, dió 10 euros voluntariamente a una beca para niños de no sé qué pais, bueno, pues estoy seguro que mi hijo ha dado más dinero para obras de caridad que todos los que atacan a los creyentes en este foro ¡JUNTOS!. (Ójala me equivoque)



No te niego que no haya alguna O.N.G altruista, las hay, pero la ayuda que prestan los cristianos de todas las variantes del cristianismo es INMENSAMENTE MÁS POTENTE, EFICAZ Y DESINTERESADA que cualquier ONG

Yo nunca he generalizado con los ateos. Yo siempre he generalizado con los "ateos beligerantes o persistentes" que no buscan más que el ataque antes que la razón o la comprensión. No es lo mismo un ateo normal que los ateos a los que sabes que me refiero (generalmente movidos por motivaciones políticas)


arrrrg arrrrg termino....dame un respiro. Intentemos ser escuetos ¿vale?


Un saludo.
Te lo voy a poner asi para no seguir creando vertientes al tema original.

Vale, aceptemos que la iglesia ha hecho cosas buenas por los necesitados y que hacen obras de caridad supremas e incluso que los creyentes son mas dadivosos que los no creyentes, aceptemoslo nada mas sin hacer alharaca de ello.

Ahora, ¿que diablos tiene que venir a meter sus manos la iglesia en la politica de Mexico?, no hablemos de la situacion de siempre sino de este evento aislado del papa ¿por que no se ocupa de los asuntos de fe y se comporta como un publicista politico?

[kaleido]

importa si viene?...................

[Zampabol]

Que bueno que soy paciente.

No se como pintarte el panorama para que lo entiendas, a ver si lo logro.

El partido derechoso (PAN) piensa traer al papa para hacer proselitismo, al papa y por ende, a la iglesia le conviene porque Mexico es una de sus grandes arcas de oro y si gana el partido derechoso entonces la permeabilidad de la iglesia y el estado sera mayor a que si entra cualquier otro partido. La disque izquierda (Partido de la Revolucion Democratica) PRD, ha puesto en su lugar a la iglesia en varias ocasiones limitando sus facultades en las decisiones del estado, eso no les gusta pues su imagen e ingresos se ven afectados.

El papa puede venir en cualquier ocasion y siempre vendra y ha venido con dinero del erario, es una canallada pero vale, pasa. No veo necesario que venga justo antes de las elecciones y me parece mucha casualidad que venga justo cuando el gobierno es del PAN, cuando han perdido popularidad, cuando sus candidatos son personajes nefastos con baja probabilidad de ganar la presidencia y sobre todo cuando la gente esta mas vulnerable por la ola de violencia que vive el pais, entonces el partido que traiga al papa para amortizar el miedo y la desesperaanza de la gente ganara buenos puntos para el gane, y mas, te repito, si es este partido derechoso que la mayoria no quiere ver en el poder.

Vamos a ver. Hace unos meses vino el Papa a España, en agosto concretamente. Las elecciones eran en Noviembre y el partido Socialista estaba en el poder. Ante la avalancha de críticas por parte del "movimiento ateo dirigido desde el partido comunista" se dijeron las mismas cosa que tú estás diciendo. El Papa no entró en política en ningún momento, las encuestas no cambiaron ni un milímetro y el gasto de la visita, no sólo fue "0" si no que entraron millones de euros en mi país.
Para una persona mayorcita como yo, esto de los movimiento "espontáneos" antipapa, o espontáneos "15M" no son otra cosa que maniobras políticas.
Tú me dices que la vistita va a influir en que tu partido no gane...¿Y? ¿Por qué tiene que ganar el tuyo? Si en tu pais hay más católicos que comunistas o socialistas...¿por qué han de perder las elecciones? ¿por cojones?
En España, aún no ha dicho nadie ni esta boca es mía sobre los beneficios de la visita del Papa y las agresiones que sufrieron los jóvenes por parte de los "ateos beligerantes bien-intencionados"...¿Qué me cuentas que yo no sepa?



Todas las esferas de la ICAR incluido el papa, no sufren de desconocimiento de causa, saben a lo que vienen, saben a quien van a apoyar y saben el efecto que tendra su visita, a parte de no ser tontos pues son toda una organizacion bien estructurada y con sus intereses bien definidos, en este juego no hay inocentes ni intenciones puras. Esta no es la primera vez que iglesia y estado panista se coluden para llevar a cabo un fin comun.

¿Cerramos las tv, los diarios, las radios para que nadie esté informado y no puendan votar a los partidos que a tí no te gusten...?
Yo eso no lo veo claro...¿Por qué la gente no ha de estar informada de todo? Incluso lo que el Papa les quiera contar. Yo creo que la gente es mayorcita para no tener miedo a la información. ¿Por qué tú tienes tanto miedo a que la gente pueda ser influida por mensajes distintos a los tuyos...?



Desgraciadamente porque el PRI goberno por 72 años consecutivos y nunca pudieron administrar bien al pais, lñuego vino el PAN "del cambio" y salio peor el remedio que la enfermedad, ahora el PRI adquirio nueva fuerza y quiere retomar el poder pero con un candidato presidencial bastante deplorable, un teterete con cara de principito de apariencia muy pulcra y casi femenina que es pura imagen pues es un maldito ignorante, no pudo citar 3 libros que haya leido en su vida, no sabe a cuanto esta el salario minimo y ni sabe cuanto cuesta un kilo de tortillas y eso es lo jocoso, lo que esta detras de el son escandalos por asesinato (de su esposa), malversacion de fondos e incluso colusion directa con una de las mentes criminales mas eminentes que pudieron gobernar MExico, Carlos Salinas de Gortari. Por eso dije desgraciadamente.


Te lo voy a poner asi para no seguir creando vertientes al tema original.

Vale, aceptemos que la iglesia ha hecho cosas buenas por los necesitados y que hacen obras de caridad supremas e incluso que los creyentes son mas dadivosos que los no creyentes, aceptemoslo nada mas sin hacer alharaca de ello.

Ahora, ¿que diablos tiene que venir a meter sus manos la iglesia en la politica de Mexico?, no hablemos de la situacion de siempre sino de este evento aislado del papa ¿por que no se ocupa de los asuntos de fe y se comporta como un publicista politico?

Sé de lo que ocurre en Mexico (no en profundidad) de la corrupción, de la falta de honradez y de alguna cosa más...¿Tú estás seguro que eso va a acabar silenciando a los católicos?
¿Cómo estás tan seguro de que la iglesia va a meter mano en la política?
Sigues haciendo juicios de intenciones a los que yo no puedo contestarte. A esas ideas tuyas, sólo tú puedes contestar.

Mira, hacemos una cosa: Cuando venga, apunta cada injerencia en política que haga, cada vez que creas que ha pedido el voto para alguien, cada vez que creas que engaña a la gente...¡Entonces hablaremos! Mientras no es más que la intención de silenciar a una parte de tu país.


Un saludo

[Dalgurak]

Vamos a ver. Hace unos meses vino el Papa a España, en agosto concretamente. Las elecciones eran en Noviembre y el partido Socialista estaba en el poder. Ante la avalancha de críticas por parte del "movimiento ateo dirigido desde el partido comunista" se dijeron las mismas cosa que tú estás diciendo. El Papa no entró en política en ningún momento, las encuestas no cambiaron ni un milímetro y el gasto de la visita, no sólo fue "0" si no que entraron millones de euros en mi país.
Para una persona mayorcita como yo, esto de los movimiento "espontáneos" antipapa, o espontáneos "15M" no son otra cosa que maniobras políticas.
Tú me dices que la vistita va a influir en que tu partido no gane...¿Y? ¿Por qué tiene que ganar el tuyo? Si en tu pais hay más católicos que comunistas o socialistas...¿por qué han de perder las elecciones? ¿por cojones?
En España, aún no ha dicho nadie ni esta boca es mía sobre los beneficios de la visita del Papa y las agresiones que sufrieron los jóvenes por parte de los "ateos beligerantes bien-intencionados"...¿Qué me cuentas que yo no sepa?
No no no Zampabol, primero que nada aclaro que no me quejo porque no gane mi partido, a decir verdad para mi todos los partidos son la misma basura, no le voy a ninguno derechoso o izquierdoso. Son como costales de mierda que en lo unico que varian es en el color del costal.

Aclarado esto, ¿como comparas a Mexico con España?, las cifras que me das se ven demasiado parcializadas a que la visita del papa fue algo 200% positivo -100% negativo y que los desordenes fueron causados por locos errantes. La politica española y mexicana son diferentes.

Ya te comente que el papa no tiene que decir ni pio sobre uno u otro partido, en Mexico todos saben que iglesia y estado panista son uno mismo y al traerle a la gente a su idolo pontifice patrocinado por al PAN y cuando pasen en la TV al presidente del PAN besandole la mano al papa, el mensaje sera bien clarito como las intenciones turbias. Esto sigue en pie porque no quieres aceptar que el papa venga con dichas intenciones, tu piensas que solo viene a profesar su fe, el mundo no es asi y ninguna institucion de ese tamaño es tan dadivosa sin pedir nada acambio.






¿Por qué tú tienes tanto miedo a que la gente pueda ser influida por mensajes distintos a los tuyos...?


¿A los mios?, Zamp, el estado mexicano es por ley LAICO los panistas lo volvieron casi religioso, los panistas no han demostrado saber llevar las riendas de un pais, en 12 años regaron el mole bien y bonito, la cagaron en todas las direcciones y tomaron las peores decisiones que pudieron haber tomado.

Me da miedo que esa basura politica se perpetue en el poder indefinidamente gracias a que la iglesia meta su jabon y cepillo en la mente de los mexicanos que de por si no se caracterizan por tener una memoria politica o sentido comun cuando se trata de idolos politicos y religiosos.

Este pais necesita un cambio de aires, no digo que estaremos mejor con los partidos de oposicion pero al menos seria un cambio que en Mexico no se ha visto. Al final todos son igual de rateros, traidores y vende patrias, pero no creo que quieran cometer los mismos errores que los idiotas del PAN que en solo 2 mandatos (12 años) sumieron al pais hasta el colon del infortunio y encima jactandose de que las cosas que hacen estan bien y que no pasa nada.



[QUOTE]Sé de lo que ocurre en Mexico (no en profundidad) de la corrupción, de la falta de honradez y de alguna cosa más...¿Tú estás seguro que eso va a acabar silenciando a los católicos?
¿Cómo estás tan seguro de que la iglesia va a meter mano en la política?
Sigues haciendo juicios de intenciones a los que yo no puedo contestarte. A esas ideas tuyas, sólo tú puedes contestar.

Mira, hacemos una cosa: Cuando venga, apunta cada injerencia en política que haga, cada vez que creas que ha pedido el voto para alguien, cada vez que creas que engaña a la gente...¡Entonces hablaremos! Mientras no es más que la intención de silenciar a una parte de tu país.


Un saludo
:scared::scared: agghh ¿otra vez?.

Que no Zamp, no me interesa silenciar a los catolicos ni atacarlos, solo quiero que la iglesia saque sus garras de la politica de un estado que es por ley laico, que no usen la fe de la gente para coaccionarlos a tomar decisiones politicas que van a afectar el rumbo del pais los proximos 6, 12 o 18 años. Eso es una artimaña sucia, ¿como se que la iglesia se colude con el estado?, tienes que vivir en Mexico para verlo dia a dia, es un secreto a voces, es del dominio publico.

http://impreso.milenio.com/node/8612262
http://alt1040.com/2007/02/el-pan-y-la-iglesia-catolica-reaccionan-ante-matrimonio-de-dos-personas-del-mismo-sexo
http://cetrade.org/v2/book/export/html/1167

Ya te lo dije mas de una vez, no esperes que el papa venga a dar un discurso politico o a hacer mencion de algun partido, el mensjae queda entre lineas.

Veremos que cosas suceden despues que venga, sinceramente espero que la gente lo tome como debe, pero conociendo a mis compatriotas, el comos e dejan engañar y las pesimas decisiones que toman lo veo dificil.

[parzival]

Aquí en León, el sacerdote encargado de la basílica, -no se como se llama-, está pidiendo a los feligreses que aporten más lana para adornar la basílica con motivo de la visita del papa. ¿Es correcto esto?

[Mechanic Hamlet]

Aquí en León, el sacerdote encargado de la basílica, -no se como se llama-, está pidiendo a los feligreses que aporten más lana para adornar la basílica con motivo de la visita del papa. ¿Es correcto esto?

Jejeje, si va para allá Lord Sith, igual y quieren adornarla, pero adornarla y no va, pues, ¿como para qué?

[parzival]

Jejeje, si va para allá Lord Sith, igual y quieren adornarla, pero adornarla y no va, pues, ¿como para qué?
¡Oh! sí va a venir para acá y todos andan re-emocionados. Pero eso de pedir más lana a los feligreses, no me parece lo correcto. Que lo reciban tal y como está la... ¡Oh! catedral de León. Jojo, le dije basílica con esto de que no se como se llama cada cosa, que parroquia, que templo, que basílica, jojo.

[Mechanic Hamlet]

¡Oh! sí va a venir para acá y todos andan re-emocionados. Pero eso de pedir más lana a los feligreses, no me parece lo correcto. Que lo reciban tal y como está la... ¡Oh! catedral de León. Jojo, le dije basílica con esto de que no se como se llama cada cosa, que parroquia, que templo, que basílica, jojo.

Y, bueno, no sé, pero ese dinero podría ser bien utilizado en cosas más importantes, no en adornar una parroquia, creo yo...

[Madovi]

¡Me vas a costar un cardiólogo....! Vamos allá de nuevo.





No puedo contestar a una opinión tuya. Das por hecho la propaganda. Incluso en el enlace que me das, se habla de las posibles mplicaciones polítcas, y nunca culpan al Papa sino a los políticos mejicanos....¿Qué puedo hacer yo? Eso será un problema interno de Mexico ¿no? Entonces, según eso no podría ir nadie a tu País por miedo a que los políticos lo usasen como arma política.
Confundes política y religión.



¿Y qué culpa tiene el Papa de que haya católicos en el partido que sea? ¿Qué quieres que el Papa reniegue de su fe para entrar en tu pais?
A lo mejor lo que tú quieres es un país en el que sólo se piense de una sola manera....¡No lo veo factible, ni me gustaría....! Seguro que a ti tampoco.
O sea. Tú estás culpando al Papa del posible triunfo en las elecciones de un partido u otro, con lo que desligitimizas las opciones polítcas de tus compatriotas diciendo que el que vote a lo que tú no votas tiene el tarro comido....¿Y tú qué? ¿No te ha influido nadie? Mucho me temo que tu postura es sectaria.

Fíjata que dices "desgraciadamente" para ganar. No sé, míratelo bien, que no queda bonito así puesto.




Repito. Aquí en tu país todo el mundo se vende menos tú. Todos son tontos menos tú, todos están equivocados menos tú y es una desgracia que no gane el partido al que tú apoyas....No lo veo, no lo veo. No sólo no lo veo, no veo qué relación tiene el Papa en todos esos asuntos internos de tu pais.
El Papa es el cabeza de la ICAR y como tal tiene derecho a ir de aquí para allá, si su visita es interpretada por unos de una manera y por otros de otra...¿Qué culpa tiene él?




Te repito que no lo sé, ni me enteré. Es más no sabía quien era este tío hasta que no vine a este foro...¡¡¡no pude sentir nada!!! Pero para denunciar a alguien de pagarle necesito pruebas y no las tengo...¡¡¡NO TENGO NI IDEA!!
Yo no soy de los que acusan porque a mi me lo parece. A lo mejor lo invitó una institución privada y meto yo la pata acusando al gobierno tal o cual...
¡No lo sé!
Es que no te puedo decir ni si me cae bien o me cae mal. SEguramente si es un ateo beligerante sectario y panfletero me caerá como todos esos....no lo sé.





No creo que haga falta que te enumere las obras sociales de la iglesia en los cinco continentes. Eso ya es muy básico. Pero sí te puedo decir una cosa:
Ayer mi hijo, que va a un colegio religioso, dió 10 euros voluntariamente a una beca para niños de no sé qué pais, bueno, pues estoy seguro que mi hijo ha dado más dinero para obras de caridad que todos los que atacan a los creyentes en este foro ¡JUNTOS!. (Ójala me equivoque)



No te niego que no haya alguna O.N.G altruista, las hay, pero la ayuda que prestan los cristianos de todas las variantes del cristianismo es INMENSAMENTE MÁS POTENTE, EFICAZ Y DESINTERESADA que cualquier ONG

Yo nunca he generalizado con los ateos. Yo siempre he generalizado con los "ateos beligerantes o persistentes" que no buscan más que el ataque antes que la razón o la comprensión. No es lo mismo un ateo normal que los ateos a los que sabes que me refiero (generalmente movidos por motivaciones políticas)


arrrrg arrrrg termino....dame un respiro. Intentemos ser escuetos ¿vale?


Un saludo.//

:thumbup:Lo reitero.Estoy completamente de acuerdo contigo,Zampabol.Y tampoco conozco Mexico en profundidad,pero tengo grandes amigos mexicanos,ademas de españoles-que por cierto coinciden en su ideologia con la nuestra-que han vidido toda su vida en ese gran pais.Y me han contado muchas cosas,buenas y malas....Uno de ellos pertenece al PRI,que no se si será en realidad "derechoso" o "izquierdoso".Pero lo que me mueve a intervenir en este debate es el establecer la diferecia de matiz existente entre el Estado mexicano-LAICO-y el Estado español-ACONFESIONAL-.El que el Estado sea "aconfesional" quiere decir que no tiene "confesion religiosa oficial".Lo que no quiere decir nada acerca de la religiosidad,o no, de sus dirigentes.El art.16.3 de la Constitucion española ,dice: "Ninguna confesion tendrá carácter estatal.Los poderes públicos TENDRAN EN CUENTA LAS CREENCIAS RELIGIOSAS DE LA SOCIEDAD ESPAÑOLA Y MANTENDRÁN LAS CORESPONDIENTES RELACIONES DE COOPERACION CON LA IGLESIA CATÓLICA Y DEMÁS CONFESIONES".Un Estado LAICO nunca colabora con la religión.Un Estado ACONFESIONAL si colabora,manteniendo su neutralidad.-

En cuanto a la visita del Papa a México,además de corroborar todo lo que con acierto mantienes,puedo afirmar que no pronunciará ni una sola palabra de politica partidista ,pero si hablará de todo aquello que tenga relacion con la moral cristiana,con el amor,y con la solidaridad de las gentes.-Y tendrá su apoyo incondicional en los más jóvenes.Como siempre.Saludos.

[blancaalicia]

Aquí tambien llegó hace dias el papa, muy contentos lo recibierón con bombo y platillo, que felicidad, que para que la violencia terminara, que la paz reinara, que las balaceras acabaran, creo que nos falló, en la madrugada, se armo tremenda balacera, que susto.ah ya se lo que paso... es que ya el papa se habia ido a otra ciudad, pero mientras estubo aqui todo calmado eso si.

[ferpuerto]

es que debemos olvidar estos papas inutiles, y conseguirnos uno que valga la pena como este

http://cafedna.icnetco.com/projects/BattlePope/storeroom/bp06.jpg

[Zampabol]

//

:thumbup:Lo reitero.Estoy completamente de acuerdo contigo,Zampabol.Y tampoco conozco Mexico en profundidad,pero tengo grandes amigos mexicanos,ademas de españoles-que por cierto coinciden en su ideologia con la nuestra-que han vidido toda su vida en ese gran pais.Y me han contado muchas cosas,buenas y malas....Uno de ellos pertenece al PRI,que no se si será en realidad "derechoso" o "izquierdoso".Pero lo que me mueve a intervenir en este debate es el establecer la diferecia de matiz existente entre el Estado mexicano-LAICO-y el Estado español-ACONFESIONAL-.El que el Estado sea "aconfesional" quiere decir que no tiene "confesion religiosa oficial".Lo que no quiere decir nada acerca de la religiosidad,o no, de sus dirigentes.El art.16.3 de la Constitucion española ,dice: "Ninguna confesion tendrá carácter estatal.Los poderes públicos TENDRAN EN CUENTA LAS CREENCIAS RELIGIOSAS DE LA SOCIEDAD ESPAÑOLA Y MANTENDRÁN LAS CORESPONDIENTES RELACIONES DE COOPERACION CON LA IGLESIA CATÓLICA Y DEMÁS CONFESIONES".Un Estado LAICO nunca colabora con la religión.Un Estado ACONFESIONAL si colabora,manteniendo su neutralidad.-

En cuanto a la visita del Papa a México,además de corroborar todo lo que con acierto mantienes,puedo afirmar que no pronunciará ni una sola palabra de politica partidista ,pero si hablará de todo aquello que tenga relacion con la moral cristiana,con el amor,y con la solidaridad de las gentes.-Y tendrá su apoyo incondicional en los más jóvenes.Como siempre.Saludos.

Perdón por apostillar....


Y tendrá ademas, el "desapoyo" incondicional de los de siempre....


Muy bueno....
Un saludo

[Madovi]

Perdón por apostillar....


Y tendrá ademas, el "desapoyo" incondicional de los de siempre....


Muy bueno....
Un saludo//

¡Por supuesto!.Saludos.

[Dalgurak]

//

En cuanto a la visita del Papa a México,además de corroborar todo lo que con acierto mantienes,puedo afirmar que no pronunciará ni una sola palabra de politica partidista ,pero si hablará de todo aquello que tenga relacion con la moral cristiana,con el amor,y con la solidaridad de las gentes.-Y tendrá su apoyo incondicional en los más jóvenes.Como siempre.Saludos.
Lo que es tomar partido sin conocer el el tema a tratar.

Por no se que millonesima vez, el papa no va a decir nada sobre politica, eso es OBVIO, pero el mensaje de su visita y de quien se los trae es igual de obvio. No vale que tus amigos que viven aca te digan, tu debes verlo por ti mismo y lo ves desde que eres niño, el partido derechoso esta coludido con la iglesia, hay elecciones a la vuelta de la esquina.... de esas dos primicias parte el resto de la discusion.

¿Cuantas veces tengo que repetirlo para que dejen de ignorar ese pequeño detalle?, por cierto Madovi ¿sabes lo que son las narcolimosnas?.

[Zampabol]

Aquí tambien llegó hace dias el papa, muy contentos lo recibierón con bombo y platillo, que felicidad, que para que la violencia terminara, que la paz reinara, que las balaceras acabaran, creo que nos falló, en la madrugada, se armo tremenda balacera, que susto.ah ya se lo que paso... es que ya el papa se habia ido a otra ciudad, pero mientras estubo aqui todo calmado eso si.

Si al menos sirvió para eso, Bienvenido sea. Pero no podemos culpar al Papa de lo que hagan las mafias o las bandas ¿no?


Un saludo Blancaalicia, me alegra verte.

[Zampabol]

Lo que es tomar partido sin conocer el el tema a tratar.

Por no se que millonesima vez, el papa no va a decir nada sobre politica, eso es OBVIO, pero el mensaje de su visita y de quien se los trae es igual de obvio. No vale que tus amigos que viven aca te digan, tu debes verlo por ti mismo y lo ves desde que eres niño, el partido derechoso esta coludido con la iglesia, hay elecciones a la vuelta de la esquina.... de esas dos primicias parte el resto de la discusion.

¿Cuantas veces tengo que repetirlo para que dejen de ignorar ese pequeño detalle?, por cierto Madovi ¿sabes lo que son las narcolimosnas?.

Bueno, Madovi lo que trata de decirte es que el Papa no va a hacer política y tú te empeñas en decir que sí que la hará. ¿Y si esperamos? Yo creo que es lo más prudente.
Al día siguiente de la vistia nos pones todos los msj políticos del Papa y así los podemos analizar en profundidad.

Un saludo

[charpe]

Si al menos sirvió para eso, Bienvenido sea. Pero no podemos culpar al Papa de lo que hagan las mafias o las bandas ¿no?


Un saludo Blancaalicia, me alegra verte.

Solo de lo que hace SU mafia y SU banda.

[Dalgurak]

Bueno, Madovi lo que trata de decirte es que el Papa no va a hacer política y tú te empeñas en decir que sí que la hará. ¿Y si esperamos? Yo creo que es lo más prudente.
Al día siguiente de la vistia nos pones todos los msj políticos del Papa y así los podemos analizar en profundidad.

Un saludo

Raaaayooossss:angry::eek::blink::sad::sneaky2::w00 t:

Creo que lo haces a proposito nada mas para jugar conmigo.

Ya deje bien claro cual sera el modus operandi del papa y ese modus operandi no inlcuye discursos politicos. Si vuelves a salir con eso voy a tener que tirar la toalla, mira que explicar lo mismo 7 veces es cansado hasta para mi.

[Socorp]

Bueno, Madovi lo que trata de decirte es que el Papa no va a hacer política y tú te empeñas en decir que sí que la hará. ¿Y si esperamos? Yo creo que es lo más prudente.
Al día siguiente de la vistia nos pones todos los msj políticos del Papa y así los podemos analizar en profundidad.

Un saludo :lol:

El hecho de venir es polìtico. Sòlo el hecho. Solo venir. Solo polìtica. Por el hecho de venir es "ya" polìtica. Porque viene en momentos de elecciòn "ya", eso sòlo, es polìtica. El sòlo hecho de venir es polìtica. No importe que hable o no de polìtica, el hecho de venir es "ya" un hecho polìtico.

Creo que lo que Dargulack quiere decir es que por el sòlo hecho de venir es "ya" una hecho polìtico. No sè, corrìgeme si me equivoco.

Yo también creo que por el sòlo hecho de venir es "ya" una hecho polìtico. Porque son momentos de elecciones y para mì el sòlo hecho de venir es "ya" una hecho polìtico.

Saludos.

[Dalgurak]

Eso mismo trate de aclarar tantas veces, su presencia en este pais es un hecho politico.

[Socorp]

Eso mismo trate de aclarar tantas veces, su presencia en este pais es un hecho politico. Gracias por confirmar de que lo que querìas significar es que su presencia en este pais es un hecho politico.

No es que va hablar de polìtica ¿no?

[charpe]

Gracias por confirmar de que lo que querìas significar es que su presencia en este pais es un hecho politico.

No es que va hablar de polìtica ¿no?

La religion es politica, en el mejor de los casos el papa esta de campaña para ganar adeptos, que tantos se les estan fugando en este pais. Aunque la mayoria solo cambia de tonteria. Pero tambien influye directamente en politicas publicas, como en cuestiones del aborto, el matrimonio entre homosexuales, asi como la asignacion de recursos economicos para mantener y ampliar instalaciones eclesiasticas. Si, el papa esta siempre en campaña politica.

[pablo ramos]

La verdad es que sorprende la discusión sobre el viaje del Papa. Es natural que lo haga, a Mexico o a Mozambique, de algún modo es el representante máximo de una religión que, por lo demás, tiene muy fuerte arraigo social. Cierto es, como se menciona, que va perdiendo adeptos en influencia, y que en última instancia tiene que aceptar, bien que a regañadientes, las influencias de otras creencias dentro de la suya -por ejemplo, el animismo, cierto sincretismo que particularmente en el Caribe tiene mucha influencia. También, seguramente, viaja por eso, reforzar el trabajo de sus representantes en cada lugar.
No tengo ninguna duda de que este, como todos los viajes que tienen que ver con la política, aún con la política interna de cada país, y no porque vaya a "pronunciarse" en ninguna política partidaria, la iglesia católica se ha aprendido lo bien que le ha ido en ésto a lo largo del tiempo. De modo que no hará semejante cosa. Ahora, que sus mensajes son políticos, seguro, y que colabora en uno u otro sentido, igual.
Lo que sorprende, es que esto se considere a través de si está mal o bien. Mencionar como justificante de oposición o rechazo a tal viaje, por ejemplo, que continúa "adormeciendo conciencias", en realidad lo único que hace es confesar la propia impotencia de despertarlas. Me hace acordar a algunas discusiones de la izquierda, hace años, donde algunos señalaban el "atraso" de las conciencias populares. Pues, lo único que habría que entender, entonces, era que no se era capaz de comenzar de "más atrás".
No me parece mal señalar -aunque tampoco sean los ejes- el "machismo", el "racismo", la protección cuasi oficial de pederastas, etc. Pero es casi una confesión de que si no fuera "machista", "racista" y protectora de pederastas, la iglesia sería buena. No me parece mal, pero me incita a pensar que alternativas ofrece el crítico. ¿"No creer"? No se puede ir contra las ideas solo señalando que son malas, sino ofreciendo ideas mejores. Y eso, vamos a ser sinceros, brilla por su ausencia, no en este hilo, en general.
Y, de paso, les viene de perillas a los "defensores", que en estas cosas no dudan ni siquiera en plantearlo como "buen negocio", demostrándolo con cifras. ¿Y?
Si un partido político sale beneficiado, seguramente no será porque venga el Papa a uno u otro lado, sino por la incapacidad de los otros para generar alternativas posibles y esperanzadoras, reales, en la conciencia popular. ¿Que se espera? ¿Que defienda el aborto, que acepte la homosexualidad como una opción, que se ponga en contra del sistema?.
Ya lo he puesto en algún otros lados, no voy a repetirme sobre mi posición frente a las religiones, esos corsé de la espiritualidad humana y la conciencia social. Pero apuesto por la espiritualidad y el desarrollo de la conciencia, no por la, en última instancia cómoda, posición de señalar "que tontos que son estos tipos".
Chau

[Mechanic Hamlet]

Eso mismo trate de aclarar tantas veces, su presencia en este pais es un hecho politico.

¿Pero, no ves que Pambazol es pro Rat?, aunque diga que no.

No entiende... ni entenderá.

[euterpe]

El Papa irá para llevarse las alforjas llenas, como hace siempre.
RESUMEN: Viene a llevarse.

[Mechanic Hamlet]

El Papa irá para llevarse las alforjas llenas, como hace siempre.
RESUMEN: Viene a llevarse.

Amén, hermano :thumbup1:

[ferpuerto]

http://3.bp.blogspot.com/-SJOBZmfObpY/TdFB7IoDG9I/AAAAAAAAABw/OiCj0VoxrjA/s1600/20081023174818-el-dinero1.jpg

[Mechanic Hamlet]

http://3.bp.blogspot.com/-SJOBZmfObpY/TdFB7IoDG9I/AAAAAAAAABw/OiCj0VoxrjA/s1600/20081023174818-el-dinero1.jpg

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajaja :lol::lol::lol:

[Zampabol]

Raaaayooossss:angry::eek::blink::sad::sneaky2::w00 t:

Creo que lo haces a proposito nada mas para jugar conmigo.

Ya deje bien claro cual sera el modus operandi del papa y ese modus operandi no inlcuye discursos politicos. Si vuelves a salir con eso voy a tener que tirar la toalla, mira que explicar lo mismo 7 veces es cansado hasta para mi.


:lol:

El hecho de venir es polìtico. Sòlo el hecho. Solo venir. Solo polìtica. Por el hecho de venir es "ya" polìtica. Porque viene en momentos de elecciòn "ya", eso sòlo, es polìtica. El sòlo hecho de venir es polìtica. No importe que hable o no de polìtica, el hecho de venir es "ya" un hecho polìtico.

Creo que lo que Dargulack quiere decir es que por el sòlo hecho de venir es "ya" una hecho polìtico. No sè, corrìgeme si me equivoco.

Yo también creo que por el sòlo hecho de venir es "ya" una hecho polìtico. Porque son momentos de elecciones y para mì el sòlo hecho de venir es "ya" una hecho polìtico.

Saludos.


Eso mismo trate de aclarar tantas veces, su presencia en este pais es un hecho politico.


Gracias por confirmar de que lo que querìas significar es que su presencia en este pais es un hecho politico.

No es que va hablar de polìtica ¿no?


La religion es politica, en el mejor de los casos el papa esta de campaña para ganar adeptos, que tantos se les estan fugando en este pais. Aunque la mayoria solo cambia de tonteria. Pero tambien influye directamente en politicas publicas, como en cuestiones del aborto, el matrimonio entre homosexuales, asi como la asignacion de recursos economicos para mantener y ampliar instalaciones eclesiasticas. Si, el papa esta siempre en campaña politica.

O los ateos-gnosticos pseudobeligerantes os ponéis de acuerdo o yo no me aclaro con vosotros. Creo que antes de que yo intervenga, deberíais haber aclarado si la visita del Papa es un acto político o si la religión y la política es lo mismo.
Si según el amigo Charpe, religión y política son sinónimos, ¿Cómo coño visita Su Santidad un terruño sin hacer política? Digamos que noto cierto tufillo antireligioso en las apreciaciones de mi querido y nunca bien ponderado amigo Charpe.
Por otro lado, si la visita del Benedicto XVI, Joseph Aloisius Ratzinger se considera como un acto político por aquellos que no comulgan con sus prédicas y de forma contraria, no se considera lo mismo por la parte contraria, no tenemos más remedio que llegar a un acuerdo.
Veamos:
¿Cuánto tiempo se considera prudente que debe haber entre cualquier acto político en un país y la visita de algún representante religioso al mismo.? En este punto dudo mucho que se vaya a poner de acuerdo la progresía, más bien el tumulto y las imprecisiones serán de tal calibre, que el Santo Padre tendrá que decidir por su cuenta y riesgo cuando le interesa a él, por cuestiones pastorales, visitar la localidad aquejada de las consabidas protestas de la progresía…¿Estoy en lo cierto?

Un saludo a los tres.

[CHORIZO MAN]

Es -agnòstico- Señor, no vaya Usted a pretender evaluarme en un post y luego venga con estas pendejadas.

[Zampabol]

Es -agnòstico- Señor, no vaya Usted a pretender evaluarme en un post y luego venga con estas pendejadas.

Chorizo: ¡Debes aprender a guardar tu turno! Yo suelo postear de más a menos interesante!

Es bien cierto que desde que me llevas como Sambenito en cuaresma, te presto más atención por el sacrificio que haces.
¿Qué es agnóstico?

[CHORIZO MAN]

Chorizo: ¡Debes aprender a guardar tu turno! Yo suelo postear de más a menos interesante!

Es bien cierto que desde que me llevas como Sambenito en cuaresma, te presto más atención por el sacrificio que haces.
¿Qué es agnóstico?

Mi turno, de què?
Pòngase a estudiar, viejito arguendero.

[Madovi]

[
.
No tengo ninguna duda de que este, como todos los viajes que tienen que ver con la política, aún con la política interna de cada país, y no porque vaya a "pronunciarse" en ninguna política partidaria, la iglesia católica se ha aprendido lo bien que le ha ido en ésto a lo largo del tiempo. De modo que no hará semejante cosa. Ahora, que sus mensajes son políticos, seguro, y que colabora en uno u otro sentido, igual.
Lo que sorprende, es que esto se considere a través de si está mal o bien. Mencionar como justificante de oposición o rechazo a tal viaje, por ejemplo, que continúa "adormeciendo conciencias", en realidad lo único que hace es confesar la propia impotencia de despertarlas. Me hace acordar a algunas discusiones de la izquierda, hace años, donde algunos señalaban el "atraso" de las conciencias populares. Pues, lo único que habría que entender, entonces, era que no se era capaz de comenzar de "más atrás".
No me parece mal señalar -aunque tampoco sean los ejes- el "machismo", el "racismo", la protección cuasi oficial de pederastas, etc. Pero es casi una confesión de que si no fuera "machista", "racista" y protectora de pederastas, la iglesia sería buena. No me parece mal, pero me incita a pensar que alternativas ofrece el crítico. ¿"No creer"? No se puede ir contra las ideas solo señalando que son malas, sino ofreciendo ideas mejores. Y eso, vamos a ser sinceros, brilla por su ausencia, no en este hilo, en general.
Y, de paso, les viene de perillas a los "defensores", que en estas cosas no dudan ni siquiera en plantearlo como "buen negocio", demostrándolo con cifras. ¿Y?
Si un partido político sale beneficiado, seguramente no será porque venga el Papa a uno u otro lado, sino por la incapacidad de los otros para generar alternativas posibles y esperanzadoras, reales, en la conciencia popular. ¿Que se espera? ¿Que defienda el aborto, que acepte la homosexualidad como una opción, que se ponga en contra del sistema?.
Ya lo he puesto en algún otros lados, no voy a repetirme sobre mi posición frente a las religiones, esos corsé de la espiritualidad humana y la conciencia social. Pero apuesto por la espiritualidad y el desarrollo de la conciencia, no por la, en última instancia cómoda, posición de señalar "que tontos que son estos tipos".
Chau[/QUOTE]//

:thumbup:La politica del Papa,no es" politica de partidos".Es la politica de la Iglesia y del Estado Vaticano.Es evidente que,como Jefe de un Estado independiente no puede visitar otro Estado soberano sin antes ser invitado,o,al menos,sin antes haber puesto en conocimiento del Estado a visitar,por conducto diplomático habitual,su deseo de hacer una visita pastoral como Jefe de la Iglesia Católica:porque,en este sentido, no hay duda de que el Estado visitado y la Iglesia,tienen los mismos ciudadanos,por lo que se refiere a los catolicos,naturalmente.Y la politica del Papa Benedicto XVI viene determinada en su reciente Encíclica "Caritas un Veritate".En este documento pontificio trata importantes problemas sociales,morales y éticos del mundo moderno.Condena "el egoismo,la codicia y la falta de solidaridad"
"El exclusivo-dice-objetivo del beneficio,sin el bien común como fin último,amenaza con destruir la riqueza y crear pobreza"...

En este sentido ,mas o menos,se hará "politica" por el Papa.Hablará,como no,contra el aborto,el homosexualismo,materialismo,usura,pornografia,sexo mal entendido ,etc.etc.Pero no pronunciará palabra alguna en favor expreso del PAN o del PRI,o de cualquier otro partido politico mexicano.
Saludos.

[Dalgurak]

O los ateos-gnosticos pseudobeligerantes os ponéis de acuerdo o yo no me aclaro con vosotros. Creo que antes de que yo intervenga, deberíais haber aclarado si la visita del Papa es un acto político o si la religión y la política es lo mismo.
Si según el amigo Charpe, religión y política son sinónimos, ¿Cómo coño visita Su Santidad un terruño sin hacer política? Digamos que noto cierto tufillo antireligioso en las apreciaciones de mi querido y nunca bien ponderado amigo Charpe.
Por otro lado, si la visita del Benedicto XVI, Joseph Aloisius Ratzinger se considera como un acto político por aquellos que no comulgan con sus prédicas y de forma contraria, no se considera lo mismo por la parte contraria, no tenemos más remedio que llegar a un acuerdo.
Veamos:
¿Cuánto tiempo se considera prudente que debe haber entre cualquier acto político en un país y la visita de algún representante religioso al mismo.? En este punto dudo mucho que se vaya a poner de acuerdo la progresía, más bien el tumulto y las imprecisiones serán de tal calibre, que el Santo Padre tendrá que decidir por su cuenta y riesgo cuando le interesa a él, por cuestiones pastorales, visitar la localidad aquejada de las consabidas protestas de la progresía…¿Estoy en lo cierto?

Un saludo a los tres.
Las cosas que dices por no querer aceptar la realidad.

Quieras o no creerlo, la visita del papa tiene sus tintes politicos comulgues o no comulgues con el. ¿Por que no puede venir despues de las elecciones? ¿es pertinenete hacerlo antes?, si solo viniera por razones de fe, venir despues seria exactamente lo mismo pero pues por alguna extraña razon no sera asi.

[Zampabol]

Las cosas que dices por no querer aceptar la realidad.

Quieras o no creerlo, la visita del papa tiene sus tintes politicos comulgues o no comulgues con el. ¿Por que no puede venir despues de las elecciones? ¿es pertinenete hacerlo antes?, si solo viniera por razones de fe, venir despues seria exactamente lo mismo pero pues por alguna extraña razon no sera asi.

La verdad es que pocas alternativas dejas. ¡O es lo que tú digas, o es lo que tú digas, o puede ser también lo que tú digas!

Es que me preguntas a cosas que yo no puedo responder. Sobre el tema de la fecha de la visita, deberías preguntar a tu gobierno, o al Vaticano...¡Yo no tengo ni idea de por qué se eligió esa fecha, no conozco las agendas de los políticos y me imagino que habrá sido concertada con años de antelación. Estas cosas no se improvisan de un día para otro. Pero sinceramente, no sé de quien depende la fecha de las visitas del Papa.
No estoy de acuerdo en lo que dices. Para los ateos beligerantes, da lo mismo que venga en febrero, que en diciembre que en julio, la protesta está servida, y sabes de sobra que la protesta SI tiene intereses partidistas.
Yo no puedo contestar ni afirmativamente ni negativamente a tus suposiciones

Cuando acabe la visita, me pasas los msj de carácter político del Papa y los debatimos...(dudo que me dejen debatir nada los beligerantes) ¿OK?


Un saludo.

[Dalgurak]

La verdad es que pocas alternativas dejas. ¡O es lo que tú digas, o es lo que tú digas, o puede ser también lo que tú digas!

Es que me preguntas a cosas que yo no puedo responder. Sobre el tema de la fecha de la visita, deberías preguntar a tu gobierno, o al Vaticano...¡Yo no tengo ni idea de por qué se eligió esa fecha, no conozco las agendas de los políticos y me imagino que habrá sido concertada con años de antelación. Estas cosas no se improvisan de un día para otro. Pero sinceramente, no sé de quien depende la fecha de las visitas del Papa.
No estoy de acuerdo en lo que dices. Para los ateos beligerantes, da lo mismo que venga en febrero, que en diciembre que en julio, la protesta está servida, y sabes de sobra que la protesta SI tiene intereses partidistas.
Yo no puedo contestar ni afirmativamente ni negativamente a tus suposiciones

Cuando acabe la visita, me pasas los msj de carácter político del Papa y los debatimos...(dudo que me dejen debatir nada los beligerantes) ¿OK?


Un saludo.
Siempre que venga o vaya a algun pais va a haber protestas, ya sea por la malversaciond e fondos o simple ateismo, en este caso se suma el proselitismo. Ciertamente una bajeza de parte del mismo papa.

Esto ya va mas alla de ser creyente o no ni de lo que yo diga, asi se percibe su visita a nivel nacional y como ya dije muchas veces, no es secreto su colusion con cierto partido. No creo que sea la primera vez que ocurre pero ciertamente si bajo un clima tan delicado como el de hoy dia donde una decision asi afectaria a todo el pais, no solo a los creyentes.



Cuando acabe la visita, me pasas los msj de carácter político del Papa y los debatimos...(dudo que me dejen debatir nada los beligerantes) ¿OK?
No, no te voy a pasar nada, esto ya es una burla de tu parte, si quieres jugar al chistosito mejor dime y me pongo la nariz de payaso, veras que la pasamos "guay".

[euterpe]

¿Y no es más barato viajar 100.000 mexicanos al Vaticano, con todos los gastos pagados, que movilizar a todo un séquito papal, con todos los gastos que ocasionan?

¿Quién paga los gastos de representación, convocatorias, etc?

México lindo y querido.

Pagan para que se lo lleven, qué extraño es todo.

[Zampabol]

Siempre que venga o vaya a algun pais va a haber protestas, ya sea por la malversaciond e fondos o simple ateismo, en este caso se suma el proselitismo. Ciertamente una bajeza de parte del mismo papa.

Vamos a ver Dalgurak ¿Hay alguna manera de que yo pueda hacerte "descreer lo que tú supones? ¡¡¡NO!!! Pues entonces ¿què quieres que yo haga.?
Tú dices que es bajeza.....pues nada. ¡Lo es y punto!



Esto ya va mas alla de ser creyente o no ni de lo que yo diga, asi se percibe su visita a nivel nacional y como ya dije muchas veces, no es secreto su colusion con cierto partido. No creo que sea la primera vez que ocurre pero ciertamente si bajo un clima tan delicado como el de hoy dia donde una decision asi afectaria a todo el pais, no solo a los creyentes.

Lo que tú percibes es lo que percibe el pais, los demás millones que no son tú, no perciben nada, los millones de creyentes no perciben nada. O se percibe lo que tú percibes o aquí nadie percibe nada.
Entonces: ¿Cuándo consideras que sería oportuna la visita del Papa? ¿Cuando ya haya ganado tu partido porque el otro no tiene derecho a ganar?

Van a decidir todos los ciudadanos ¿NO?, pues tú votas a los que más te gusten y te influyan y los demás hacen lo propio, o es qeu todo el mundo debe esperar a visitar a tu pais hasta que se den las condiciones oportunas que tú impones.
¿Los creyentes no son ciudadanos? ¿Esos no cuentan para decidir?





No, no te voy a pasar nada, esto ya es una burla de tu parte, si quieres jugar al chistosito mejor dime y me pongo la nariz de payaso, veras que la pasamos "guay".

No es ningún tipo de burla. ¡O se hace lo que Dalguark diga o esto es una burla! Yo opino que cuando tú no me das la razón a mí, te estás burlando de mí (no es cierto, no lo pienso, pero tengo el mismo derecho a pensarlo que tú)

Repito: ¿Por qué el que decide cuando es oportuna la visita del Papa eres tú?
¿Porque te conviene?
¿Porque tu partido pierde menos votos?



-------


¿Y por qué no se hace cuando les convenga a los otros y saquen más votos?
O sea, cuando les convenga a ellos.


Es normal que no lo veas. Sólo ves lo que a tí te conviene, no lo que decide TODO tu pais.


Un saludo.

[Dalgurak]

Vamos a ver Dalgurak ¿Hay alguna manera de que yo pueda hacerte "descreer lo que tú supones? ¡¡¡NO!!! Pues entonces ¿què quieres que yo haga.?
Tú dices que es bajeza.....pues nada. ¡Lo es y punto!




Lo que tú percibes es lo que percibe el pais, los demás millones que no son tú, no perciben nada, los millones de creyentes no perciben nada. O se percibe lo que tú percibes o aquí nadie percibe nada.
Entonces: ¿Cuándo consideras que sería oportuna la visita del Papa? ¿Cuando ya haya ganado tu partido porque el otro no tiene derecho a ganar?

Van a decidir todos los ciudadanos ¿NO?, pues tú votas a los que más te gusten y te influyan y los demás hacen lo propio, o es qeu todo el mundo debe esperar a visitar a tu pais hasta que se den las condiciones oportunas que tú impones.
¿Los creyentes no son ciudadanos? ¿Esos no cuentan para decidir?






No es ningún tipo de burla. ¡O se hace lo que Dalguark diga o esto es una burla! Yo opino que cuando tú no me das la razón a mí, te estás burlando de mí (no es cierto, no lo pienso, pero tengo el mismo derecho a pensarlo que tú)

Repito: ¿Por qué el que decide cuando es oportuna la visita del Papa eres tú?
¿Porque te conviene?
¿Porque tu partido pierde menos votos?



-------


¿Y por qué no se hace cuando les convenga a los otros y saquen más votos?
O sea, cuando les convenga a ellos.


Es normal que no lo veas. Sólo ves lo que a tí te conviene, no lo que decide TODO tu pais.


Un saludo.
Siempre lo terminaron reabriendo.

Tranquilo Zamp, incluso creyentes en este pais saben a que viene el papa, el que se caigan de alegria por su visita no hace que todos nublen la realidad de sus mentes, no hay derecho de opinion en este caso, asi es y no lo digo yo.

Es una burla porque te he repetido lo contrario no se cuantas veces y sigues en lo mismo entonces o no me lees de lleno, no te acuerdas o de plano no te interesa y te mofas. Sea cual sea el caso tambien te habia dicho que yo no tengo partido y si la visita del papa conviene mas a un partido que a otro es porque uno de ellos esta coludido hasta la medula con la iglesia, tanto que por mas que trataron de ocultarlo pues salio a la luz publica.

Esto no es nuevo, ya te lo habia comentado, si quieres resumo y simplifico mis escritos para que los entiendas porque das vueltas con las mismas cosas una y otra vez.


Es normal que no lo veas. Sólo ves lo que a tí te conviene, no lo que decide TODO tu pais.

¿Lo que decide mi pais? el gobierno decidio que el papa viniera y el gobierno no representa al pais desde hace mucho tiempo, el pais solo recibe y se aguanta lo que le dan, sea bueno o malo.

No veo como puede convenirle a cualquiera que el partido de mierda que hoy gobierna siga al poder gracias a que el papa viene a hacer proselitismo.

[Zampabol]

Siempre lo terminaron reabriendo.

Tranquilo Zamp, incluso creyentes en este pais saben a que viene el papa, el que se caigan de alegria por su visita no hace que todos nublen la realidad de sus mentes, no hay derecho de opinion en este caso, asi es y no lo digo yo.

Esto parece un diálogo de sordos. Tú estás empeñado en lo tuyo y no te va a cambiar nadie. Te mueves por suposiciones que das por ciertas, incluso dices que a la gente se les nubla la mente....¡No lo entiendo, de verdad!
Contestame a una cosa. ¿Por qué ellos tienen que tener la mente nublada y tú no?
Fallo. Derecho de opinión HAY SIEMPRE.


Es una burla porque te he repetido lo contrario no se cuantas veces y sigues en lo mismo entonces o no me lees de lleno, no te acuerdas o de plano no te interesa y te mofas. Sea cual sea el caso tambien te habia dicho que yo no tengo partido y si la visita del papa conviene mas a un partido que a otro es porque uno de ellos esta coludido hasta la medula con la iglesia, tanto que por mas que trataron de ocultarlo pues salio a la luz publica.

Que no Dalgu, que no. Que es tú OPINIÓN contra la mía, y al ser opiniones no hay nada que hacer. Si se discutieran datos, cabría la posibilidad de contrastar pareceres. Tú te empeñas en que yo vea las cosas como las ves tú y no te das cuenta de que yo no puedo tener tu misma OPINIÓN.
JAMÁS ME BURLO DE NADIE a menos que haya sido mi interlocutor el que haya empezado con las burlas. Contigo no tengo razón alguna, te respeto y lo sabes de sobra.

Es que tú no puedes impedir que los creyentes tengan partido político o inquietudes políticas. Sin ir más lejos, una de las personas más sensatas de este foro, es comunista y a la vez creyente (no creo que sea las dos cosas, pero no voy a pelearme con él) y no le podemos impedir que vote al partido que le de la gana...eso es la democracia. Si ganamos bien y si perdemos nos aguantamos. Otra cosa son los sistemas políticos corrompidos...Como ya te dije que no conozco la política de tu pais, pues no puedo opinar mucho sobre eso. Pero me juego una mano sin mirar, a que los verdaderos cristianos en tu pais son los menos corrompidos con una diferencia sobre los demás de años luz.




Esto no es nuevo, ya te lo habia comentado, si quieres resumo y simplifico mis escritos para que los entiendas porque das vueltas con las mismas cosas una y otra vez.



¿Lo que decide mi pais? el gobierno decidio que el papa viniera y el gobierno no representa al pais desde hace mucho tiempo, el pais solo recibe y se aguanta lo que le dan, sea bueno o malo.

No veo como puede convenirle a cualquiera que el partido de mierda que hoy gobierna siga al poder gracias a que el papa viene a hacer proselitismo.

No te preocupes que lo he entendido todo. Tal vez el que no quiera entenderme a mí seas tú. Si el gobierno no representa al país y está en minoría, a buen seguro perderá las elecciones y entrará un gobierno que represente al pais. Si hay otros problemas de fondo....yo en eso no te puedo decir nada puesto que no entiendo mucho de Mexico.

En mi pais, España, había gente que quería que se mantuviera el gobierno anterior a pesar del desastre económico que estaba causando....hay gente para todo....Yo no sé si tú eres un idealista o una persona que se guíe por los resultados de los gobiernos....

Un saludo.

[Dalgurak]

.hay gente para todo....
Esto es lo unico con lo que estoy de acuerdo contigo porque al final esa es la causa de esta situacion.


Contestame a una cosa. ¿Por qué ellos tienen que tener la mente nublada y tú no?
Fallo. Derecho de opinión HAY SIEMPRE.
Nublada porque no ven las verdaderas intenciones de la iglesia y del gobierno al traer aca al sumo ponticife y sus posibles repercusiones. Muchos ven esto como una simple visita de fe y porque el papa ha de querer mucho a Mexico, si no pueden darse cuenta entonces de entrada sus decisiones politicas ya estan en jaque para cuando el papa ponga un pie en este pais.

¿Te parece una ilusion exclusivamente mia que el papa venga con esos fines y que el gobierno lo promueva y lo haya fraguado todo?.


Retocar los puntos que expones seria pan con lo mismo, creo que en ese aspecto solo resta esperar a ver que pasa.

[Zampabol]

Esto es lo unico con lo que estoy de acuerdo contigo porque al final esa es la causa de esta situacion.


Nublada porque no ven las verdaderas intenciones de la iglesia y del gobierno al traer aca al sumo ponticife y sus posibles repercusiones. Muchos ven esto como una simple visita de fe y porque el papa ha de querer mucho a Mexico, si no pueden darse cuenta entonces de entrada sus decisiones politicas ya estan en jaque para cuando el papa ponga un pie en este pais.

¿Te parece una ilusion exclusivamente mia que el papa venga con esos fines y que el gobierno lo promueva y lo haya fraguado todo?.


Retocar los puntos que expones seria pan con lo mismo, creo que en ese aspecto solo resta esperar a ver que pasa.

Me parece poner la venda antes de la herida. El Papa no va a tu país a hacer política, eso ya se ha dicho. Si se usa eso por parte de algún partido político....no lo sé, habrá que esperar.
Pero igual que hacen propaganda los comunistas antireligiosos o ateos o como los quieras llamar (me refiero a partidos políticos que tienen posiciones fijadas en cuanto a la religión) como decía, el mismo derecho tienen los partidos que en sus filas tienen gente que es religiosa.
Es que la democracia tiene esas cosas. Hay que convivir con gente que no nos gusta como piensa.
En España, en la zona que yo vivo, gobierna el Patido Socialista desde hace trienta años (30) la corrupción es enorme (seguro que no tanto como en Mexico) y las elecciones siempre las ganan los mismos....¡A mí, no me queda más remedio que aguantarme!

Si el pais no está de acuerdo con el gobierno, ya te he dicho que será cambiado en las elecciones. Si la mayoría lo apoya....¡¡¡A tragar se ha dicho!!! (igual que yo 30 años)

saludo

[ferpuerto]

Esto es lo unico con lo que estoy de acuerdo contigo porque al final esa es la causa de esta situacion.


Nublada porque no ven las verdaderas intenciones de la iglesia y del gobierno al traer aca al sumo ponticife y sus posibles repercusiones. Muchos ven esto como una simple visita de fe y porque el papa ha de querer mucho a Mexico, si no pueden darse cuenta entonces de entrada sus decisiones politicas ya estan en jaque para cuando el papa ponga un pie en este pais.

¿Te parece una ilusion exclusivamente mia que el papa venga con esos fines y que el gobierno lo promueva y lo haya fraguado todo?.


Retocar los puntos que expones seria pan con lo mismo, creo que en ese aspecto solo resta esperar a ver que pasa.

Dalgu, Dalgu... Para que te molestas con Zambatontol? es mas facil que te entienda un muro que el.

[Dalgurak]

Me parece poner la venda antes de la herida. El Papa no va a tu país a hacer política, eso ya se ha dicho. Si se usa eso por parte de algún partido político....no lo sé, habrá que esperar.
Pero igual que hacen propaganda los comunistas antireligiosos o ateos o como los quieras llamar (me refiero a partidos políticos que tienen posiciones fijadas en cuanto a la religión) como decía, el mismo derecho tienen los partidos que en sus filas tienen gente que es religiosa.
Es que la democracia tiene esas cosas. Hay que convivir con gente que no nos gusta como piensa.
En España, en la zona que yo vivo, gobierna el Patido Socialista desde hace trienta años (30) la corrupción es enorme (seguro que no tanto como en Mexico) y las elecciones siempre las ganan los mismos....¡A mí, no me queda más remedio que aguantarme!

Si el pais no está de acuerdo con el gobierno, ya te he dicho que será cambiado en las elecciones. Si la mayoría lo apoya....¡¡¡A tragar se ha dicho!!! (igual que yo 30 años)

saludo
La gente de los partidos tiene derecho a ser satanista si lo desean, pero no pueden ni deben colar sus creencias en el estado pues como te dije, debe ser laico por ley constitucional.

¿Estamos seguros de que el papa no sabe a lo que viene?, eso podras pensarlo tu como creyente, los intereses no obedecen a la casualidad sino a la causalidad. Dudo que la poderosa ICAR y su maximo representante sean tan inocentes como para no saber las mañas que vienen a atizar con su presencia en un pais tercermundista lleno de acarreados e ignorantes. Si el dalai lama viniera con las mismas intenciones o cualquier personalidad (creyente o atea) creeme que al menos mi reaccion seria la misma, nadie tiene por que venir a parcializar la decision de las estupidas huestes usando su fe.

La herida ya esta hecha, es solo evitar que se haga mas grande.

[Mechanic Hamlet]

Dalgu, Dalgu... Para que te molestas con Zambatontol? es mas facil que te entienda un muro que el.

El muro de los lamentos...

Dios... no sé qué le pasa a Zampabol...

[Madovi]

Dalgu, Dalgu... Para que te molestas con Zambatontol? es mas facil que te entienda un muro que el.//.Cuando

¡La máxima estupidez!:llamar "tontos"a los que no piensan en izquierda,en "progresía".Cuando está claro que los verdaderamente estupidos,cerrados como rocas ,y sectarios,son ellos.Para mi Zampabol sera siempre el inteligente,el culto,Zampabol,nunca "Zampatonto".....a no ser que se entienda que se "zampa" a los "tontos y a los bobos".-....A propósito:espero y deseo que pronto en la tierra en que vive-que conozco muy bien porque es mi tierra de nacimiento-los socialistas se vayan a la m.....,siguiendo al antiguo gobierno nacional.

[Zampabol]

//.Cuando

¡La máxima estupidez!:llamar "tontos"a los que no piensan en izquierda,en "progresía".Cuando está claro que los verdaderamente estupidos,cerrados como rocas ,y sectarios,son ellos.Para mi Zampabol sera siempre el inteligente,el culto,Zampabol,nunca "Zampatonto".....a no ser que se entienda que se "zampa" a los "tontos y a los bobos".-....A propósito:espero y deseo que pronto en la tierra en que vive-que conozco muy bien porque es mi tierra de nacimiento-los socialistas se vayan a la m.....,siguiendo al antiguo gobierno nacional.

Madovi, muchas gracias por las dos cosas. Primero por los piropos que seguro que no merezco (no es falsa modestia) y segundo por los deseos de que nos libremos de una vez de la lacra que tenemos con los socialistas en Andalucía.
Me imagino que esta vez sí será la buena, lo malo es lo que nos vamos a encontrar....puffffff, ¡No sabes bien cómo está la caja...!

En cuanto a estos que escriben tanto y tan absurdo, pienso que la mayoría deben ser niños con una osadía tremenda, que se les perdona por ser niños pero que sería interesante corregir lo antes posible.

En cuanto a los adultos que "adornan" el foro a base de estulticia, creo que lo mejor es dejarlos que escriban cuanto más, ¡¡mejor!! Así, cualquiera que entre en este foro podrá comprobar hasta qué punto llega la incultura de la gente que defiende a la izquierda.
Después de mucho tiempo, al fin hay un arma potente contra estos farsantes indocumentados, que tenemos que pontenciar: INTERNET. Que no es censurable ni manipulable. El que desee tener información veráz la puede tener y el trilero de toda la vida, encantador de serpientes, queda con el culo al aire con una facilidad pasmosa....


¡¡¡¡Déjemosles que se expayen!!! Cuanto más escriban....más en evidencia ponen sus carencias.


Un saludo y gracias otra vez, así como mi felicitación por los post que pones y de los que realmente se puede aprender mucho. (El que quiera, ¡claro!)

[ferpuerto]

//.Cuando

¡La máxima estupidez!:llamar "tontos"a los que no piensan en izquierda,en "progresía".Cuando está claro que los verdaderamente estupidos,cerrados como rocas ,y sectarios,son ellos.Para mi Zampabol sera siempre el inteligente,el culto,Zampabol,nunca "Zampatonto".....a no ser que se entienda que se "zampa" a los "tontos y a los bobos".-....A propósito:espero y deseo que pronto en la tierra en que vive-que conozco muy bien porque es mi tierra de nacimiento-los socialistas se vayan a la m.....,siguiendo al antiguo gobierno nacional.

claro que para ti Zamba es inteligente... eres peor que el. Para una ladilla el piojo es un genio.

[Mechanic Hamlet]

Madovi, muchas gracias por las dos cosas. Primero por los piropos que seguro que no merezco (no es falsa modestia) y segundo por los deseos de que nos libremos de una vez de la lacra que tenemos con los socialistas en Andalucía.
Me imagino que esta vez sí será la buena, lo malo es lo que nos vamos a encontrar....puffffff, ¡No sabes bien cómo está la caja...!

En cuanto a estos que escriben tanto y tan absurdo, pienso que la mayoría deben ser niños con una osadía tremenda, que se les perdona por ser niños pero que sería interesante corregir lo antes posible.

En cuanto a los adultos que "adornan" el foro a base de estulticia, creo que lo mejor es dejarlos que escriban cuanto más, ¡¡mejor!! Así, cualquiera que entre en este foro podrá comprobar hasta qué punto llega la incultura de la gente que defiende a la izquierda.
Después de mucho tiempo, al fin hay un arma potente contra estos farsantes indocumentados, que tenemos que pontenciar: INTERNET. Que no es censurable ni manipulable. El que desee tener información veráz la puede tener y el trilero de toda la vida, encantador de serpientes, queda con el culo al aire con una facilidad pasmosa....


¡¡¡¡Déjemosles que se expayen!!! Cuanto más escriban....más en evidencia ponen sus carencias.


Un saludo y gracias otra vez, así como mi felicitación por los post que pones y de los que realmente se puede aprender mucho. (El que quiera, ¡claro!)

Pues, tú escribes un montón, eh :blink:, ergo, careces.

---

Who's Madovi?... en fin...

---

Recuerdo una vez, cuando el Papa visitó México, se despidieron de él mostrando espejitos en donde quiera que estuvieras.

A ver qué hacen esta vez, claro, después de ver lo de la política, ingresos y demás.

[parzival]

¡Oh! pero aquí en León, el gobierno del estado dió 5 millones de pesos para arreglar la catedral, para cuando nos visite el papa. ¡Si solo fueran espejitos! Y mientras, muchas calles sin pavimentar, escuelas con pocos recursos para brindar una mejor educación, colonias donde la electricidad no llega correctamente ni otros servicios básicos. ¿Es correcto?

[Zampabol]

¡Oh! pero aquí en León, el gobierno del estado dió 5 millones de pesos para arreglar la catedral, para cuando nos visite el papa. ¡Si solo fueran espejitos! Y mientras, muchas calles sin pavimentar, escuelas con pocos recursos para brindar una mejor educación, colonias donde la electricidad no llega correctamente ni otros servicios básicos. ¿Es correcto?

¡Voten a otro y cambien ustedes de gobierno! No le pidan al Papa que lo haga por ustedes.

Un saludo

[parzival]

¡Voten a otro y cambien ustedes de gobierno! No le pidan al Papa que lo haga por ustedes.

Un saludo
¿Y quién le está pidiendo al papa algo? Creo que lees pero no entiendes, o no piensas.

[Zampabol]

¿Y quién le está pidiendo al papa algo? Creo que lees pero no entiendes, o no piensas.

¿Cual es la relación entre que no estén pavimentadas las calles, que no haya escuelas y que se arregle la catedral con la visita del Papa. Parece ser que estás diciendo que el Papa no puede visitar tú pais hasta que todo no esté en completo orden. ¿Y eso cuando va a ser?
¿Los Católicos tienen que esperar para estar con el Papa a que alguien de el visto bueno?

La verdad es que mucho no entiendo. O más bien...¿No será que tú no quieres que el Papa visite tu pais por "otras" razones? A ver si va a resultar que medio mundo es tonto menos unos cuantos que saben como, cuándo y hasta donde debe moverse el Papa.

Un saludo

[Socorp]

¿Cual es la relación entre que no estén pavimentadas las calles, que no haya escuelas y que se arregle la catedral con la visita del Papa. Parece ser que estás diciendo que el Papa no puede visitar tú pais hasta que todo no esté en completo orden. ¿Y eso cuando va a ser?
¿Los Católicos tienen que esperar para estar con el Papa a que alguien de el visto bueno?

La verdad es que mucho no entiendo. O más bien...¿No será que tú no quieres que el Papa visite tu pais por "otras" razones? A ver si va a resultar que medio mundo es tonto menos unos cuantos que saben como, cuándo y hasta donde debe moverse el Papa.

Un saludo ¿Y si esperaba un poquito y visitaba México después de las elecciones? Que se yo....en Agosto.

[Zampabol]

¿Y si esperaba un poquito y visitaba México después de las elecciones? Que se yo....en Agosto.


http://www.elforo.com/attachment.php?attachmentid=1984&stc=1&d=1327074173

[charpe]

¿Y si esperaba un poquito y visitaba México después de las elecciones? Que se yo....en Agosto.

No, porque entonces tendria que pagar de su bolsa. Y eso va contra las reglas de la iglesia.

[Socorp]

http://www.elforo.com/attachment.php?attachmentid=1984&stc=1&d=1327074173 :lol: :lol: :lol:

Papa incluido.....Grande!!! :lol:

[EsquizOfelia]

.

El Papa Benedicto XVI además de México, visitará Cuba.


http://farm8.staticflickr.com/7175/6731254103_0de7919630_b.jpg


http://farm8.staticflickr.com/7001/6731254227_a0c3b09a78.jpg


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[Socorp]

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El Papa Benedicto XVI además de México, visitará Cuba.


Pues que vaya después de las elecciones....:wink:

[Zampabol]

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El Papa Benedicto XVI además de México, visitará Cuba.


http://farm8.staticflickr.com/7175/6731254103_0de7919630_b.jpg


http://farm8.staticflickr.com/7001/6731254227_a0c3b09a78.jpg


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Pues si lo convencemos entre todos de que vaya treinta o cuarenta veces más a cuba....¡Lo mismo hasta se vota allí y todo!

[Zampabol]

Pues que vaya después de las elecciones....:wink:


....Esta vez si has tenido gracia....:001_smile:

[parzival]

¿Cual es la relación entre que no estén pavimentadas las calles, que no haya escuelas y que se arregle la catedral con la visita del Papa. Parece ser que estás diciendo que el Papa no puede visitar tú pais hasta que todo no esté en completo orden. ¿Y eso cuando va a ser?
¿Los Católicos tienen que esperar para estar con el Papa a que alguien de el visto bueno?

La verdad es que mucho no entiendo. O más bien...¿No será que tú no quieres que el Papa visite tu pais por "otras" razones? A ver si va a resultar que medio mundo es tonto menos unos cuantos que saben como, cuándo y hasta donde debe moverse el Papa.

Un saludo
No, no estoy diciendo que el papa visite México cuando esté en orden, sino que el gobierno no gaste dinero para recibir a una persona cuando hay cosas más importantes por cubrir. Ratzinger puede visitar al país tal y como está, sin necesidad de que el gobierno meta dinero en el arreglo de una catedral cuando muchos niños requieren una educación mejor, cuando muchas familias necesitan de una vivienda digna, cuando muchas futuras madres necesitan una atención para el momento del parto y no estén muriendo o muriendo bebes por falta de esta. ¡Tantas cosas que faltan en el estado y malgastando el dinero el gobierno!

Si quieren arreglar la catedral, pues que aporte dinero la feligresía católica para recibirlo, pero que no se utilice dinero de los contribuyentes para esto.

¿Acaso crees que el mensaje que venga a dar Ratzinger será mejor si la catedral luce chula? Para que un mensaje llegue a la gente se necesita que sea un mensaje claro, emotivo, directo, no que el sitio donde se dé, luzca chulo de lindo.

Preguntas:

¿Los Católicos tienen que esperar para estar con el Papa a que alguien de el visto bueno?
Pregunto yo: ¿Acaso las familias que necesitan apoyo económico, de mejoramiento de su calidad de vida, los niños que necesitan educación, los enfermos que requieren una buena atención médica y medicamentos tienen que esperar a que pase la visita del papa para poder recibir atención a sus necesidades?

Te pregunto y espero respuesta: ¿Porqué supones que no quiero que el papa visite México? ¿Dónde se encuentra, en mi mensaje, un atisbo que te haya hecho pensar en eso? Te digo que lees pero no entiendes lo que lees, y bajo ese mal entendimiento de las cosas, siempre elaboras suposiciones erróneas, mal fundamentadas y lo que es peor, a veces atacas pensando que llevas la razón.

[Zampabol]

No, no estoy diciendo que el papa visite México cuando esté en orden, sino que el gobierno no gaste dinero para recibir a una persona cuando hay cosas más importantes por cubrir. Ratzinger puede visitar al país tal y como está, sin necesidad de que el gobierno meta dinero en el arreglo de una catedral cuando muchos niños requieren una educación mejor, cuando muchas familias necesitan de una vivienda digna, cuando muchas futuras madres necesitan una atención para el momento del parto y no estén muriendo o muriendo bebes por falta de esta. ¡Tantas cosas que faltan en el estado y malgastando el dinero el gobierno!

¿No te has parado a pensar que para esos niños y esas familias y madres futuras a los que defiendes les pueda beneficiar la visita del Papa?
¿Sabes cuantas organizaciones benéficas auspiciadas por cristianos hay en tu pais?
¿Sabes cuantos niños comen todos los día gracias a la caridad y a la solidaridad de los cristisanos de todo el mundo?

A los asuntos de gobiernos se les debería discutir desde la política no desde la religión. Si tu gobierno no destina los fondos necesarios a solucionar los principales problema y lo destina a otras cosas más de sus intereses...¿Qué culpa tiene el Papa?





Si quieren arreglar la catedral, pues que aporte dinero la feligresía católica para recibirlo, pero que no se utilice dinero de los contribuyentes para esto.

¿Acaso crees que el mensaje que venga a dar Ratzinger será mejor si la catedral luce chula? Para que un mensaje llegue a la gente se necesita que sea un mensaje claro, emotivo, directo, no que el sitio donde se dé, luzca chulo de lindo.

Cuando un dirigente extrangero visita un país, se intenta dar la mejor imagen de uno mismo puesto que es fácil que la noticia se vea en todo el mundo. ¿Qué quieres que la catedral salga hecha una porquería en todos los noticieros del mundo y que la humanidad piense que los mexicanos son unos inútiles que no arreglan sus monumentos....?


Preguntas:

Pregunto yo: ¿Acaso las familias que necesitan apoyo económico, de mejoramiento de su calidad de vida, los niños que necesitan educación, los enfermos que requieren una buena atención médica y medicamentos tienen que esperar a que pase la visita del papa para poder recibir atención a sus necesidades?

Esta pregunta ya está contestada. Estoy casi seguro de que la INMENSA mayoría de la ayuda que reciben todas esas personas de las que hablas, dependen de los cristianos. ¿Quieres tú que sean olvidados por aquellos que son los únicos que les ayudan?
Dime quien ayuda a los más pobres de tú país y nos será más fácil seguir esta conversación.



Te pregunto y espero respuesta: ¿Porqué supones que no quiero que el papa visite México?

Pues no hay quien te entienda. Si quieres que visite México el Papa....no entiendo tu postura en el tema gastos y no sé qué más. Yo creo que confundes cuestiones políticas con religiosas.




¿Dónde se encuentra, en mi mensaje, un atisbo que te haya hecho pensar en eso?

Estarás conmigo en que mucho entusiasmo porque el Papa visite tu país no se ve en tus palabras. Más bien todo apunta a un rechazo por tu parte.
Si no es así, me disculpo y borro todo lo anterior.




Te digo que lees pero no entiendes lo que lees, y bajo ese mal entendimiento de las cosas, siempre elaboras suposiciones erróneas, mal fundamentadas y lo que es peor, a veces atacas pensando que llevas la razón.

Si estás a favor de la libertad de cada uno para ir donde quiera, sentir lo que le de la gana y creer lo que le salga del alma....te pido disculpar y es verdad que no he entendido nada. Puede también que tú no te hayas explicado bien.

un saludo.

[Dalgurak]

¿No te has parado a pensar que para esos niños y esas familias y madres futuras a los que defiendes les pueda beneficiar la visita del Papa?
¿Sabes cuantas organizaciones benéficas auspiciadas por cristianos hay en tu pais?
¿Sabes cuantos niños comen todos los día gracias a la caridad y a la solidaridad de los cristisanos de todo el mundo?


Estas poniendo por encima los pequeños benficios a corto plazo de la visita del papa al futuro del pais, si su visita llega a poner a la cabeza al partido derechoso que esta en segundo lugar habra sido uno de los actos mas canallas de los ultimos tiempos pues esos bastardos llevarian al pais mas hondo en el hoyo.

Ademas no tiene nada que ver la solidaridad de cristianos con que el papa venga a hacer proselitismo a favor del partido derechoso, son cosas muy diferentes.

[Zampabol]

Estas poniendo por encima los pequeños benficios a corto plazo de la visita del papa al futuro del pais, si su visita llega a poner a la cabeza al partido derechoso que esta en segundo lugar habra sido uno de los actos mas canallas de los ultimos tiempos pues esos bastardos llevarian al pais mas hondo en el hoyo.

Ademas no tiene nada que ver la solidaridad de cristianos con que el papa venga a hacer proselitismo a favor del partido derechoso, son cosas muy diferentes.

De corto plazo nada de nada. La iglesia lleva ayudando a los más desfavorecidos miles de años....Mucho más que cualquier gobierno que se precie de bueno...¡Infinitamente más!

No sé qué partido es el que quieres que llegue al gobierno con tanto ímpetu, me imagino que es un partido de la izquierda. Si es así, te prevengo:

Ahora no me vas a creer, nadie escarmienta en cabeza ajena, pero si es así y ganase........prepárate para ver cómo tú pais se empobreze y comienza a quedarse a la cola de los que prosperan.
Si la cuestión es la corrupción de tu país....no culpéis al Papa de los asuntos internos y tratad de solucionarlos en las urnas.

Si llamas "bastardos" a las autoridades eclesiásticas sin razón que lo sustente, y no lo tienes bien cimentado, luego no te quejes de que te insulten con mucha más vehemencia de lo que tú lo haces. Los que van con el Papa a tu pais, REPRESENTAN a todos los Católicos del mundo, y si los llamas bastardos lo haces con cada uno de ellos.

Tú no te bajas del burro ni con agua caliente. Para tí el Papa viene a joder a la izquierda y así debe ser....¿Puedo hacer yo algo por quitarte esa idea de la cabeza...? ¡¡¡NO!!! por tanto ¿para qué discutir una cosa que tú piensas porque así lo has decidido....?


Un saludol

[Dalgurak]

De corto plazo nada de nada. La iglesia lleva ayudando a los más desfavorecidos miles de años....Mucho más que cualquier gobierno que se precie de bueno...¡Infinitamente más!

No sé qué partido es el que quieres que llegue al gobierno con tanto ímpetu, me imagino que es un partido de la izquierda. Si es así, te prevengo:

Ahora no me vas a creer, nadie escarmienta en cabeza ajena, pero si es así y ganase........prepárate para ver cómo tú pais se empobreze y comienza a quedarse a la cola de los que prosperan.
Si la cuestión es la corrupción de tu país....no culpéis al Papa de los asuntos internos y tratad de solucionarlos en las urnas.

Si llamas "bastardos" a las autoridades eclesiásticas sin razón que lo sustente, y no lo tienes bien cimentado, luego no te quejes de que te insulten con mucha más vehemencia de lo que tú lo haces. Los que van con el Papa a tu pais, REPRESENTAN a todos los Católicos del mundo, y si los llamas bastardos lo haces con cada uno de ellos.

Tú no te bajas del burro ni con agua caliente. Para tí el Papa viene a joder a la izquierda y así debe ser....¿Puedo hacer yo algo por quitarte esa idea de la cabeza...? ¡¡¡NO!!! por tanto ¿para qué discutir una cosa que tú piensas porque así lo has decidido....?


Un saludol

Falacia, nada que ver que venga el papa a que la iglesia haya o no ayudado, temas diferentes, intenciones diferentes, intereses diferentes.

Me temo que tendre que repetirte las cosas infinitamente pues no pareces retenerlas, a mi ningun partido me convence, lo unico que no quiero es que el pais tome una decision contraproducente gracias a que le traen a su personaje favorito.

De nada sirve solucionar en las urnas si la gente va a votar por el partido que va a traer al papa y con el que seguramente los maximos representantes van a hacer aparicion publica, eso es proselitismo puro y duro.

Y te vaticino que gane quien gane el pais va a seguir jodiendose, lo que varia con cada partido es la forma en la que lo hara.

[Zampabol]

Falacia, nada que ver que venga el papa a que la iglesia haya o no ayudado, temas diferentes, intenciones diferentes, intereses diferentes.

Me temo que tendre que repetirte las cosas infinitamente pues no pareces retenerlas, a mi ningun partido me convence, lo unico que no quiero es que el pais tome una decision contraproducente gracias a que le traen a su personaje favorito.

De nada sirve solucionar en las urnas si la gente va a votar por el partido que va a traer al papa y con el que seguramente los maximos representantes van a hacer aparicion publica, eso es proselitismo puro y duro.

Y te vaticino que gane quien gane el pais va a seguir jodiendose, lo que varia con cada partido es la forma en la que lo hara.

¡Macho, cómo te contradices....!

Vamos a estudiar una frase tuya:

" lo unico que no quiero es que el pais tome una decision contraproducente gracias a que le traen a su personaje favorito."

Si no quieres una decisión contraproducente es porque das por hecho que va a ser así. No dejas lugar a dudas de que si toman la decisión que a tí no te gusta, es contraproducente de todas todas.
Dices "su personaje" o sea, "de ellos". Das a entender que es de los contrarios, no de todos o en representación de una iglesia u otro estado. Dices "su"

Resumiendo: "Su" decisión no la quieres, tiene que ser la tuya, puesto que la de ellos es contraproducente porque estará influida por la visita de "su" personaje favorito que les va a influir negativamente en el sentido contrario al que a ti te gustaría....¡¡¡más claro que el agua clara!!!+

Dalgu, acabamos antes de la siguiente manera:

"No me gusta que venga el Papa porque puede inclinar la balanza hacia el partido que a mí no me gustaría que ganase...."

dicho así, nos ahorraríamos un montón de vueltas y revueltas tratando de esconder unas intenciones más que manifiestas desde el primer post.
A mi me da exactamente igual que visite mi país el Dalai Lama antes o después de unas elecciones. Los representantes políticos suelen buscar apoyos y JAMÁS será buen momento para los rivales cualquiera que les pueda restar votos.


Y ya para terminar:

Si da lo mismo un partido que otro, y todos lo joden igual.....¿Me puedes explicar qué hacemos aquí dias y días hablando de la conveniencia o no de la visita del Papa a México?......¡¡¡¡No va a influir en nada!!!!


Un saludo.

[Dalgurak]

¡Macho, cómo te contradices....!

Vamos a estudiar una frase tuya:

" lo unico que no quiero es que el pais tome una decision contraproducente gracias a que le traen a su personaje favorito."

Si no quieres una decisión contraproducente es porque das por hecho que va a ser así. No dejas lugar a dudas de que si toman la decisión que a tí no te gusta, es contraproducente de todas todas.
Dices "su personaje" o sea, "de ellos". Das a entender que es de los contrarios, no de todos o en representación de una iglesia u otro estado. Dices "su"

Resumiendo: "Su" decisión no la quieres, tiene que ser la tuya, puesto que la de ellos es contraproducente porque estará influida por la visita de "su" personaje favorito que les va a influir negativamente en el sentido contrario al que a ti te gustaría....¡¡¡más claro que el agua clara!!!+

Dalgu, acabamos antes de la siguiente manera:

"No me gusta que venga el Papa porque puede inclinar la balanza hacia el partido que a mí no me gustaría que ganase...."

dicho así, nos ahorraríamos un montón de vueltas y revueltas tratando de esconder unas intenciones más que manifiestas desde el primer post.
A mi me da exactamente igual que visite mi país el Dalai Lama antes o después de unas elecciones. Los representantes políticos suelen buscar apoyos y JAMÁS será buen momento para los rivales cualquiera que les pueda restar votos.


Y ya para terminar:

Si da lo mismo un partido que otro, y todos lo joden igual.....¿Me puedes explicar qué hacemos aquí dias y días hablando de la conveniencia o no de la visita del Papa a México?......¡¡¡¡No va a influir en nada!!!!


Un saludo.
Que desproporcionador.

Yo creo que bien que ves el problema pero nada mas no quieres ceder terreno, el problema es que se esta manipulando el voto del ciudadano con tretas sucias y que la iglesia esta participando en ello a sabiendas.

Si, cualquier partido se va a joder al pais pero te lo repito, radica en la forma en que lo haran, el partiducho derechoso que gobierna hoy dia ya aclaro que de subir al poder va a continuar con la supuesta guerra contra el narco aunque esto le cueste al pais otras 60,000 vidas entre criminales e inocentes y sin resultados legitimos. Si suben los "izquierdosos" o los "centrales" sera una jodienda diferente.

Este pais no necesita mas de la misma mierda que llevamos viviendo casi 12 años con estos derechosos.

Y me refiero a su personaje favorito porque le estan trayendo el circo a la mayoria que es catolica, ergo al no ser yo catolico entonces el personaje favorito es suyo,, si fueran budistas seguramente trerian al dalai lama.
No es de la forma denostativa de la que quieres hacerme participe.

Exageras y malentiendes con tal de mantener pristina la imagen e intenciones eclesiasticas y papales, quieres creer que viene con 100% de buenas intenciones y sin saber que sera usado en pos de un partido derechoso que casualmente le regala mucho dinero y deja al a iglesia participar en las decisiones del estado. Son demasiadas variables en contra como para seguir negando su participacion politicamente amoral.

[parzival]

¿No te has parado a pensar que para esos niños y esas familias y madres futuras a los que defiendes les pueda beneficiar la visita del Papa?
¿Sabes cuantas organizaciones benéficas auspiciadas por cristianos hay en tu pais?
¿Sabes cuantos niños comen todos los día gracias a la caridad y a la solidaridad de los cristisanos de todo el mundo?

A los asuntos de gobiernos se les debería discutir desde la política no desde la religión. Si tu gobierno no destina los fondos necesarios a solucionar los principales problema y lo destina a otras cosas más de sus intereses...¿Qué culpa tiene el Papa?
¿Y quién le ha echado la culpa al papa? Si no te has fijado bien, critico al gobierno, esa forma de dilapidar dinero cuando existen cosas más importantes por hacer.
Ahora, si Ratzinger viene a ayudar, -que lo dudo, pero supongamos que así es-, no le debería interesar si lo reciben en un palacio o en un cuarto modesto y así lo deberían de entender los que pretenden recibirlo con tanto lujo. No digo que no lo atiendan bien, como visitante que es, pero que no hagan despilfarro de dinero que es de los contribuyentes. Si viene a dar misa, -que lo va a hacer-, entonces es asunto de religión. ¿Qué tiene entonces que hacer el gobierno metiendo sus narices?


Cuando un dirigente extrangero visita un país, se intenta dar la mejor imagen de uno mismo puesto que es fácil que la noticia se vea en todo el mundo. ¿Qué quieres que la catedral salga hecha una porquería en todos los noticieros del mundo y que la humanidad piense que los mexicanos son unos inútiles que no arreglan sus monumentos....?
Creo que es de mayor interés salvaguardar la calidad de vida de las personas que pensar en el "qué dirán" de la opinión de los demás. Siempre existen prioridades. Si se arregla la catedral y se muestra la pobreza -en algunos casos, extrema-, de gran parte de la población, pensarán en el extranjero: "Esos mexicanos gastan exageradamente en atender a un visitante sin atender a tanta gente necesitada de ayuda".


Esta pregunta ya está contestada. Estoy casi seguro de que la INMENSA mayoría de la ayuda que reciben todas esas personas de las que hablas, dependen de los cristianos. ¿Quieres tú que sean olvidados por aquellos que son los únicos que les ayudan?
Dime quien ayuda a los más pobres de tú país y nos será más fácil seguir esta conversación.
Una cosa es ayuda y otra limosna. Ahora, si el jefe de la iglesia católica espera que le den gracias de manera exagerada y que lo idolatren cuando sea recibido, pues no tiene amor a los hombres, sino un ego gigante. Dime ¿es así? Quien ama no espera recibir las gracias, se conforma con saber que ha ayudado a quien ama.


Pues no hay quien te entienda. Si quieres que visite México el Papa....no entiendo tu postura en el tema gastos y no sé qué más. Yo creo que confundes cuestiones políticas con religiosas.
Me es indiferente si visita o no el papa a México, nunca dije que quisiera o no que venga. No tiene nada de maravilloso, simplemente es otro tipo más, como hay miles de millones en el mundo. El problema, y és lo que critico, son los gastos que realiza el gobierno para esta visita. Sé que es forzoso que gaste en vigilancia y cosas similares, pero no tiene porqué gastar en asuntos propios de cada religión, como es el arreglo de la catedral. Simplemente, la presidencia de este municipio ya gastó una millonada en construir los atrios de la catedral y un templo famoso. Ese dinero se pudo realmente aprovechar en, por ejemplo, mejorar tantas escuelas con pupitres averiados, o comprar aparatos para algún hospital. Eso es lo que critico, al gobierno. Lo hago en este tema porque son gastos que está haciendo para la visita del papa.


Estarás conmigo en que mucho entusiasmo porque el Papa visite tu país no se ve en tus palabras. Más bien todo apunta a un rechazo por tu parte.
Si no es así, me disculpo y borro todo lo anterior.
Ya lo dije, entusiasmo no tengo, rechazo tampoco, me es indiferente. Simplemente critico al gobierno.


Si estás a favor de la libertad de cada uno para ir donde quiera, sentir lo que le de la gana y creer lo que le salga del alma....te pido disculpar y es verdad que no he entendido nada. Puede también que tú no te hayas explicado bien.

un saludo.
Puede uno ir a donde guste, sentir lo que quiera, mientras no perjudique a terceros. Pueden creer en lo que quieran aunque no siempre es lo idóneo.

[Zampabol]

Que desproporcionador.

Yo creo que bien que ves el problema pero nada mas no quieres ceder terreno, el problema es que se esta manipulando el voto del ciudadano con tretas sucias y que la iglesia esta participando en ello a sabiendas.

Si, cualquier partido se va a joder al pais pero te lo repito, radica en la forma en que lo haran, el partiducho derechoso que gobierna hoy dia ya aclaro que de subir al poder va a continuar con la supuesta guerra contra el narco aunque esto le cueste al pais otras 60,000 vidas entre criminales e inocentes y sin resultados legitimos. Si suben los "izquierdosos" o los "centrales" sera una jodienda diferente.

Este pais no necesita mas de la misma mierda que llevamos viviendo casi 12 años con estos derechosos.

Y me refiero a su personaje favorito porque le estan trayendo el circo a la mayoria que es catolica, ergo al no ser yo catolico entonces el personaje favorito es suyo,, si fueran budistas seguramente trerian al dalai lama.
No es de la forma denostativa de la que quieres hacerme participe.

Exageras y malentiendes con tal de mantener pristina la imagen e intenciones eclesiasticas y papales, quieres creer que viene con 100% de buenas intenciones y sin saber que sera usado en pos de un partido derechoso que casualmente le regala mucho dinero y deja al a iglesia participar en las decisiones del estado. Son demasiadas variables en contra como para seguir negando su participacion politicamente amoral.

¡Ya estamos otra vez con lo mismo!

Para tí "manipular" a alguien es convencerlo de algo que va en contra de lo que tú piensas...¿Por qué carajo no eres tú el que está tratando de manipular a todo el mundo negándoles la posibilidad de que tengan otros puntos de vista para opinar?

"Tretas sucias" es cosecha tuya....en eso no puedo meterme, o me las dices o lo considero opinión interesada.

No me meto en cuetiones políticas de partidos de tu país porque no tengo ni idea de lo que plantea cada uno. Eso es una cuestión aparte a la visita del Papa.

Si me estás diciendo que la mayoría es católica, y que esa mayoría no debe tener oportunidad de votar lo que les parezca......¡eso ya es más feo! Digamos que hay unos pocos (tú incluido) que piensan que lo mejor para el país es no hacer caso a la mayoría e imponerles otra forma de pensar mucho más "interesante" ¿Más o menos es eso lo que me quieres decir?

Para ti es un circo (porque no tienes ni idea) para la mayoría de los católicos es su lider que viene en visita pastoral y no política. Si entendieras cómo funciona la mente de los creyentes, te darías cuenta de tu equivocación. Para los creyentes una cosa es la política y otra muy distinta y por encima de la política, las creencias religiosas.

Fíjate que siempre haces declaraciones de intención. Te basas en suposiciones tuyas para el debate y no das ni una sola razón para que yo piense o vea que esas suposiciones son ciertas.

¿Cómo te discuto yo a ti las intenciones que tú supones que trae el Papa?

¿Y cómo discuto yo contigo si se le regala dinero o no a la iglesia en México? Supongo que eso estará en los presupuestos generales de tu gobierno.
¿Tu gobierno es demócrata? ¿Es elegido por una mayoría de votantes? ¿Tú eres demócrata? ¿Desde cuando la información va en detrimento de la capacidad de votar una opción u otra?

Te dejo estas preguntas a ver si así me aclaro sobre tu postura.



Un saludo.

[Zampabol]

¿Y quién le ha echado la culpa al papa? Si no te has fijado bien, critico al gobierno, esa forma de dilapidar dinero cuando existen cosas más importantes por hacer.
Ahora, si Ratzinger viene a ayudar, -que lo dudo, pero supongamos que así es-, no le debería interesar si lo reciben en un palacio o en un cuarto modesto y así lo deberían de entender los que pretenden recibirlo con tanto lujo. No digo que no lo atiendan bien, como visitante que es, pero que no hagan despilfarro de dinero que es de los contribuyentes. Si viene a dar misa, -que lo va a hacer-, entonces es asunto de religión. ¿Qué tiene entonces que hacer el gobierno metiendo sus narices?

Parzival: No creo que lo aloje nadie de tu gobierno ni de ningún palacio (estoy suponiendo) el Papa suele quedarse en la nunciatura apóstolica o en algún local dispuesto para ello por el obispo que lo reciba.
Tú dudas que venga a ayudar con los mismos datos que dudarías lo contrario, por tanto tu duda es intencionadamente tendenciosa, muy mal lo pasaría el pueblo al que dices querer ayudar si las obras benéficas de las iglesias cristianas abandonaran tu pais.

Yo no puedo entrar en cuestiones polítcas de tu país porque lo desconozco, pero ya le he dicho a Dalgurak que eso se soluciona votando por otro partido, no atizándole al Papa.




Creo que es de mayor interés salvaguardar la calidad de vida de las personas que pensar en el "qué dirán" de la opinión de los demás. Siempre existen prioridades. Si se arregla la catedral y se muestra la pobreza -en algunos casos, extrema-, de gran parte de la población, pensarán en el extranjero: "Esos mexicanos gastan exageradamente en atender a un visitante sin atender a tanta gente necesitada de ayuda".

¿Si se organizara un mundial de futbol en tu pais, querrías que el mundo entero viera un México sucio, ruinoso, inseguro, e insano? No, puesto que dañaría el turismo y por tanto la riqueza de tu tierra. La visita del Papa va a ser retransmitida a miles de millones de personas, clientes potenciales de tu país...¿Quieres dañar la economía de tus conciudadanos de manera grave ofreciendo una imagen deplorable de tu tierra que afectaría al turismo gravemente?...No lo creo ya que el turismo si sé que es una importante industria allí.

¿Sabes lo que conocemos los extranjeros de México? Cancún, La Riviera Maya, la cultura Azteca, la Maya y alguna cosa más. ¿Quieres cargartelo también mostrándo un México pobre, inseguro, y sucio....?





Una cosa es ayuda y otra limosna. Ahora, si el jefe de la iglesia católica espera que le den gracias de manera exagerada y que lo idolatren cuando sea recibido, pues no tiene amor a los hombres, sino un ego gigante. Dime ¿es así? Quien ama no espera recibir las gracias, se conforma con saber que ha ayudado a quien ama.

El jefe de la Iglesia no espera nada, todo eso lo dices tú porque crees conveniente decirlo. Yo no he visto nunca a un Papa pidiendo que lo idolatren.
Un pobre muy pobre muy pobre que pasa hambre, no se plantea disquisiciones morales sobre limosna, caridad, y ayuda....¡Primero le damos el bocadillo y luego ya nos ponemos a pensar en otras cosas!
Todo lo que dices sobre lo que busca el Papa no lo dice él, lo dices tú y por tanto poco puedo yo opinar de una opinión tuya.






Me es indiferente si visita o no el papa a México, nunca dije que quisiera o no que venga. No tiene nada de maravilloso, simplemente es otro tipo más, como hay miles de millones en el mundo. El problema, y és lo que critico, son los gastos que realiza el gobierno para esta visita. Sé que es forzoso que gaste en vigilancia y cosas similares, pero no tiene porqué gastar en asuntos propios de cada religión, como es el arreglo de la catedral. Simplemente, la presidencia de este municipio ya gastó una millonada en construir los atrios de la catedral y un templo famoso. Ese dinero se pudo realmente aprovechar en, por ejemplo, mejorar tantas escuelas con pupitres averiados, o comprar aparatos para algún hospital. Eso es lo que critico, al gobierno. Lo hago en este tema porque son gastos que está haciendo para la visita del papa.

No te debería ser indiferente seas creyente o no lo seas. La visita de un personaje como el Papa es un oportunidad enorme para tu país que sólo los tontos se negarían a aprovechar.
Yo te vuelvo a repetir que si por la Tv sale al mundo una catedral ruinosa y un pais poco atractivo....poca gente va a querer visitaros y ayudar a vuestra economía con sus dólares o euros o cualquier otra moneda.
Yo estoy casi seguro de que tu gobierno (no sé de qué color es) se ha puesto las pilas para dar la mejor de las imágenes de México al mundo y así atraer a un turismo que de no ver atractivo a tu país se irá a otro sitio a dejar sus dineritos...



Ya lo dije, entusiasmo no tengo, rechazo tampoco, me es indiferente. Simplemente critico al gobierno.


Puede uno ir a donde guste, sentir lo que quiera, mientras no perjudique a terceros. Pueden creer en lo que quieran aunque no siempre es lo idóneo.

Y yo te repito que creyente o ateo, no te debe ser indiferente la oportunidad que se le da a México con la visita del Papa.

"Idóneo" no es la palabra. """"No siempre es lo idóneo PARA TÍ""""



Un saludo.

[Dalgurak]

¡Ya estamos otra vez con lo mismo!

Para tí "manipular" a alguien es convencerlo de algo que va en contra de lo que tú piensas...¿Por qué carajo no eres tú el que está tratando de manipular a todo el mundo negándoles la posibilidad de que tengan otros puntos de vista para opinar?

"Tretas sucias" es cosecha tuya....en eso no puedo meterme, o me las dices o lo considero opinión interesada.

No me meto en cuetiones políticas de partidos de tu país porque no tengo ni idea de lo que plantea cada uno. Eso es una cuestión aparte a la visita del Papa.

Si me estás diciendo que la mayoría es católica, y que esa mayoría no debe tener oportunidad de votar lo que les parezca......¡eso ya es más feo! Digamos que hay unos pocos (tú incluido) que piensan que lo mejor para el país es no hacer caso a la mayoría e imponerles otra forma de pensar mucho más "interesante" ¿Más o menos es eso lo que me quieres decir?

Para ti es un circo (porque no tienes ni idea) para la mayoría de los católicos es su lider que viene en visita pastoral y no política. Si entendieras cómo funciona la mente de los creyentes, te darías cuenta de tu equivocación. Para los creyentes una cosa es la política y otra muy distinta y por encima de la política, las creencias religiosas.

Fíjate que siempre haces declaraciones de intención. Te basas en suposiciones tuyas para el debate y no das ni una sola razón para que yo piense o vea que esas suposiciones son ciertas.

¿Cómo te discuto yo a ti las intenciones que tú supones que trae el Papa?

¿Y cómo discuto yo contigo si se le regala dinero o no a la iglesia en México? Supongo que eso estará en los presupuestos generales de tu gobierno.
¿Tu gobierno es demócrata? ¿Es elegido por una mayoría de votantes? ¿Tú eres demócrata? ¿Desde cuando la información va en detrimento de la capacidad de votar una opción u otra?

Te dejo estas preguntas a ver si así me aclaro sobre tu postura.



Un saludo.
Tu nada mas me malentiendes, en ningun lado estoy imponiendo mi forma de pensar ni dije que la mayoria catolica no debe votar, se mas limpio Zampabol.

Si la presencia del papa parcializa al votante a votar por el partido de derechas (que va a traer al papa y va a vanagloriarse de ello) entonces habra sido una sucia y artera artimaña ¿si o no?. Condicionar el voto por medio de despensas y figuras es una chingadera, como bien saben que sus huecas propuestas y mentiras, pocos (quiero creer que pocos) las creen, tienen que hacer un circo para lavar cocos.

Lo demas sobre la politica del pais pues obvio que no lo sabes, pero si de entrada te digo que el estado es y debe ser laico por ley constitucional. El articulo 130 parrafo E de la constitucion mexicana dictamina:
E) LOS MINISTROS NO PODRAN ASOCIARSE CON FINES POLITICOS NI REALIZAR PROSELITISMO A FAVOR O EN CONTRA DE CANDIDATO, PARTIDO O ASOCIACION POLITICA ALGUNA. TAMPOCO PODRAN EN REUNION PUBLICA, EN ACTOS DEL CULTO O DE PROPAGANDA RELIGIOSA, NI EN PUBLICACIONES DE CARACTER RELIGIOSO, OPONERSE A LAS LEYES DEL PAIS O A SUS INSTITUCIONES, NI AGRAVIAR, DE CUALQUIER FORMA, LOS SIMBOLOS PATRIOS.
(REFORMADO MEDIANTE DECRETO PUBLICADO EN EL DIARIO OFICIAL DE LA FEDERACION EL 28 DE ENERO DE 1992)

QUEDA ESTRICTAMENTE PROHIBIDA LA FORMACION DE TODA CLASE DE AGRUPACIONES POLITICAS CUYO TITULO TENGA ALGUNA PALABRA O INDICACION CUALQUIERA QUE LA RELACIONE CON ALGUNA CONFESION RELIGIOSA. NO PODRAN CELEBRARSE EN LOS TEMPLOS REUNIONES DE CARACTER POLITICO.
(REFORMADO MEDIANTE DECRETO PUBLICADO EN EL DIARIO OFICIAL DE LA FEDERACION EL 28 DE ENERO DE 1992)

Ahora, con este tipo de cosas el presidentito se encarga de que la gente no olvide sus inclinaciones catolicas, como te dije no es la primera vez que recurre a artimañas como discursos con titntes religiosos y dejarse ver en publico con arzobispos.
http://www.jornada.unam.mx/2009/01/16/index.php?section=politica&article=005n2pol

Otra mas.
http://www.notiese.org/notiese.php?ctn_id=2543


Francisco Robles Ortega, arzobispo de Monterrey, anunciaba a los presentes que Jesús de Nazaret se había criado con José y María, en el seno de la “Sagrada Familia”. Minutos después, entró Felipe Calderón Hinojosa, representante del poder Ejecutivo en México, junto con su esposa, Margarita Zavala. Los fieles de pie, besos, abrazos y más fotos. Un grupúsculo de mujeres coreó: “¡Se ve, se siente, el presidente está presente!”; una señora gritó: “¡Viva nuestro presidente católico!”

Osea, esto es poco, ese presinte espurio siempre anda rodeandose de representantes religiosos, para su vida privada esta bien, pero lo lleva a cabod e forma publica y violando la constitucion a cada momento.

Ahora, lo mismo, despues de violar la constitucion viene la onda de que con estos cietnos de actos proselitistas mas la visita del papa, se esta segurando que la mayoria catolica vote por el por razones catolicas, no por razones sociales. Por eso me parece una sucia treta, usar la religion para polarizar las votaciones a su favor.

En lugar de defenderlo deberias ofenderte, esta tratando a los creyentes como tontos trayendoles al papa para asi ganarse su confianza, confianza que perdio en este sexenio por pesimas decisiones, entre las cuales siempre tendra sus manos tintas en sangre con la muerte de mas de 50,000 personas que van asesinadas a manos del narco que el no pudo parar y del que hizo caso omiso cuando le dijeron la estrategia a tomar.

Esta desesperado por darle popularidad a su partido y esta es una excelente oportunidad.


¿Y cómo discuto yo contigo si se le regala dinero o no a la iglesia en México? Supongo que eso estará en los presupuestos generales de tu gobierno.

Podemos discutirlo pero como bien dices, no sabes que onda con este pais pues no sacarias mucho, lo que yo te pueda decir siempre puedes tomarlo como un truco mio para convencerte de cosas que no son. Lo que debes saber es que Mexico es un pais muy corrupto y que la corrupcion permea todas las esferas y niveles desde el mas pobre hasta los mas poderosos, incluida la iglesia.


¿Tu gobierno es demócrata? ¿Es elegido por una mayoría de votantes? ¿Tú eres demócrata? ¿Desde cuando la información va en detrimento de la capacidad de votar una opción u otra?
Yo quisiera ser democrata pero en Mexico no existe la democracia por mucho que el gobierno diga que si, generalmente en las votaciones se elige a un presidente y representantes pero ha habido fraudes flagrantes y obvios que al final no resultaron en nada, aca puedes robarte la presidencia sin problemas pero si robas un sandwich vas preso, el ultimo fraude fue con este idiota que tenemos ahorita como presidente, le robo las elecciones a otro idiota.

[Zampabol]

Tu nada mas me malentiendes, en ningun lado estoy imponiendo mi forma de pensar ni dije que la mayoria catolica no debe votar, se mas limpio Zampabol.

Si la presencia del papa parcializa al votante a votar por el partido de derechas (que va a traer al papa y va a vanagloriarse de ello) entonces habra sido una sucia y artera artimaña ¿si o no?. Condicionar el voto por medio de despensas y figuras es una chingadera, como bien saben que sus huecas propuestas y mentiras, pocos (quiero creer que pocos) las creen, tienen que hacer un circo para lavar cocos.

¿Y si la oposición trae a Madonna qué decimos?
Vamos a aclarar las cosas: Condicionar el voto es hacer depender el voto de alguna condición previa. Yo veo a un lider religioso que visita un País. Que tú tengas miedo a que despierte las conciencias de tus opositores....no es un condicionamiento, es una información útil en todo caso, a la que tú llamas comer cocos....
La izquierda es santa y no come cocos....¿¿NO??





Lo demas sobre la politica del pais pues obvio que no lo sabes, pero si de entrada te digo que el estado es y debe ser laico por ley constitucional. El articulo 130 parrafo E de la constitucion mexicana dictamina:

Ahora, con este tipo de cosas el presidentito se encarga de que la gente no olvide sus inclinaciones catolicas, como te dije no es la primera vez que recurre a artimañas como discursos con titntes religiosos y dejarse ver en publico con arzobispos.
http://www.jornada.unam.mx/2009/01/16/index.php?section=politica&article=005n2pol

Otra mas.
http://www.notiese.org/notiese.php?ctn_id=2543



Osea, esto es poco, ese presinte espurio siempre anda rodeandose de representantes religiosos, para su vida privada esta bien, pero lo lleva a cabod e forma publica y violando la constitucion a cada momento.

Ahora, lo mismo, despues de violar la constitucion viene la onda de que con estos cietnos de actos proselitistas mas la visita del papa, se esta segurando que la mayoria catolica vote por el por razones catolicas, no por razones sociales. Por eso me parece una sucia treta, usar la religion para polarizar las votaciones a su favor.

Me imagino que la constitución de tu país es muy similar a la mía, y donde dice "laico" tu entiendes que debería ser "anti" y eso es lo que no puede ser.
Pregunto: ¿Quién ha organizado o solicitado la visita del Papa a tu país?
Tú deberías entender que los cristianos no desligan las cuestiones sociales de las religiosas o morales. Para el cristiano el prójimo es muy importante, y por tanto la sociedad en general es muy importante.
En España, hasta hace poco hemos tenido un presidente que se decía "laico" y era marcadamente "anti" ¡¡¡No te puedes imaginar la que ha liado!!! y cómo ha dejado a mi pais....Si quieres yo te cuento en qué consisten este tipo de dirigentes...





En lugar de defenderlo deberias ofenderte, esta tratando a los creyentes como tontos trayendoles al papa para asi ganarse su confianza, confianza que perdio en este sexenio por pesimas decisiones, entre las cuales siempre tendra sus manos tintas en sangre con la muerte de mas de 50,000 personas que van asesinadas a manos del narco que el no pudo parar y del que hizo caso omiso cuando le dijeron la estrategia a tomar.

Esta desesperado por darle popularidad a su partido y esta es una excelente oportunidad.

Te digo que está equivocado, que los cristianos no ven el asunto desde tu mismo punto de vista. Para ellos viene el Papa a rezar, y tú no dejas de ver votos perdidos. A lo mejor tus dirigentes ven también votos ganados (no lo sé) pero se equivocan de medio a medio. La gente creyente, por lo general, suele estar muy bien formada, y lo que le diga el Papa ya se lo han dicho cada Domingo en las iglesias.



Podemos discutirlo pero como bien dices, no sabes que onda con este pais pues no sacarias mucho, lo que yo te pueda decir siempre puedes tomarlo como un truco mio para convencerte de cosas que no son. Lo que debes saber es que Mexico es un pais muy corrupto y que la corrupcion permea todas las esferas y niveles desde el mas pobre hasta los mas poderosos, incluida la iglesia.

Un país no es corrupto porque unos cuantos dirigentes sean corruptos, un país es corrupto porque su sociedad es corrupta y se deja llevar.
Conozco por encima sobre la corrupción de México, por desgracia, se habla mucho de ella en el mundo entero, pero ¿te digo una cosa? Si la sociedad tuviera un poco de moral (incluso cristiana) esa corrupción no sería ni la décima parte de la que es. Los cristianos se comportan bien por miedo a condenarse eternamente, los que no tienen ataduras morales....¡¡¡Todo les importa un carallo!!!





Yo quisiera ser democrata pero en Mexico no existe la democracia por mucho que el gobierno diga que si, generalmente en las votaciones se elige a un presidente y representantes pero ha habido fraudes flagrantes y obvios que al final no resultaron en nada, aca puedes robarte la presidencia sin problemas pero si robas un sandwich vas preso, el ultimo fraude fue con este idiota que tenemos ahorita como presidente, le robo las elecciones a otro idiota.

Ya te digo que no conozco el caso, pero si es así....no cabe otra cosa que esforzarse cada uno de los Mexicanos porque las cosas mejoren. Te aseguro que una dictadura, del color que sea, empeoraría inmensamente las cosas. A lo mejor es pronto para que la cosa cambie, pero seguro que con el tiempo cambiará.
Ya te dije que yo llevo con un gobierno regional en mi país que lleva ¡¡30 años!! gobernándonos como si fueramos de su propiedad, como una hacienda privada y.....¡¡Yo llevo treinta años aguantándome con ello!! Es lo malo de la democracia, pero aún no se ha inventado un sistema mejor.


un saludo

[Dalgurak]

¿Y si la oposición trae a Madonna qué decimos?
Vamos a aclarar las cosas: Condicionar el voto es hacer depender el voto de alguna condición previa. Yo veo a un lider religioso que visita un País. Que tú tengas miedo a que despierte las conciencias de tus opositores....no es un condicionamiento, es una información útil en todo caso, a la que tú llamas comer cocos....
La izquierda es santa y no come cocos....¿¿NO??

Que no no no y no!!, ¿despertar conciencias? ¿de que hablas?, a mi em da miedo que venga a polarizar el voto, si despues de que venga hay mas catolicos me viene valiendo un comino, no me interesa ni me preocupa que le salgan mas adeptos, solo que por su intervencion directa/indirecta parcialice el voto por un partido que ha DEMOSTRADO ser nefasto, mentiroso y sobre todo traidor.


Me imagino que la constitución de tu país es muy similar a la mía, y donde dice "laico" tu entiendes que debería ser "anti" y eso es lo que no puede ser.
Pregunto: ¿Quién ha organizado o solicitado la visita del Papa a tu país?
Tú deberías entender que los cristianos no desligan las cuestiones sociales de las religiosas o morales. Para el cristiano el prójimo es muy importante, y por tanto la sociedad en general es muy importante.
En España, hasta hace poco hemos tenido un presidente que se decía "laico" y era marcadamente "anti" ¡¡¡No te puedes imaginar la que ha liado!!! y cómo ha dejado a mi pais....Si quieres yo te cuento en qué consisten este tipo de dirigentes...
Segun la RAE.


laico, ca.

(Del lat. laĭcus).

1. adj. Que no tiene órdenes clericales. U. t. c. s.

2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.
Esa pequeña definicion no es representada por el gobierno de mi pais

La visita papal la pidio y la va a organizar el gobierno federal, seguramente los contribuyentes pagaremos dicho viaje.
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=17150
http://www.informador.com.mx/mexico/2012/348198/6/calderon-y-el-papa-se-reuniran-el-24-de-marzo-en-leon.htm
http://www.romereports.com/palio/felipe-calderon-pide-al-papa-que-viaje-a-mexico-como-gesto-contra-la-violencia-spanish-4037.html



Un país no es corrupto porque unos cuantos dirigentes sean corruptos, un país es corrupto porque su sociedad es corrupta y se deja llevar.
Conozco por encima sobre la corrupción de México, por desgracia, se habla mucho de ella en el mundo entero, pero ¿te digo una cosa? Si la sociedad tuviera un poco de moral (incluso cristiana) esa corrupción no sería ni la décima parte de la que es. Los cristianos se comportan bien por miedo a condenarse eternamente, los que no tienen ataduras morales....¡¡¡Todo les importa un carallo!!!

Caray Zampabol, por eso te dije que la corrupcion permea todas las esferas, por favor no vuelvas a decir que si la sociedad tuviera moral religiosa seria otra cosa porque como te dije, la gran mayoria del pais es catolica, el gobierno panista es catolico y no por eso han hecho bien las cosas, por un lado tratan de ostentar su moral criminalizando el aborto aun cuando son abortos espontaneos (naturales), censurando a los homosexuales e imponiendo leyes tan idiotas como prohibir darte un beso en via publica en ciertas ciudades, asi que de moral religiosa ni me digas porque de eso no se forja la fibra de una sociedad sino de valores y empatia y eso mi amigo se puede inculcar sin tener que meter un dogma de por medio.



Ya te digo que no conozco el caso, pero si es así....no cabe otra cosa que esforzarse cada uno de los Mexicanos porque las cosas mejoren. Te aseguro que una dictadura, del color que sea, empeoraría inmensamente las cosas. A lo mejor es pronto para que la cosa cambie, pero seguro que con el tiempo cambiará.
Ya te dije que yo llevo con un gobierno regional en mi país que lleva ¡¡30 años!! gobernándonos como si fueramos de su propiedad, como una hacienda privada y.....¡¡Yo llevo treinta años aguantándome con ello!! Es lo malo de la democracia, pero aún no se ha inventado un sistema mejor.
Entiendo la frustracion y es precisamente lo que hay que evitar.

[Zampabol]

Que no no no y no!!, ¿despertar conciencias? ¿de que hablas?, a mi em da miedo que venga a polarizar el voto, si despues de que venga hay mas catolicos me viene valiendo un comino, no me interesa ni me preocupa que le salgan mas adeptos, solo que por su intervencion directa/indirecta parcialice el voto por un partido que ha DEMOSTRADO ser nefasto, mentiroso y sobre todo traidor.

Nos van a acusar de chatear...jejejejej

Tú no tengas miedo y deja al pobre hombre que de sus misas y sus cosas. Ya luego, cuando se haya ido, si la influencia esa que dices y los mensajes políticos se dan, ya hablamos con los datos en la mano.
Lo de tu gobierno sólo tiene una solución: Sacarlo de allí a base de votos....pero si hay más cantidad de votantes que opinan lo contrario a lo que tu opinas......no te queda otra que seguir aguantando.



Segun la RAE.


Esa pequeña definicion no es representada por el gobierno de mi pais

La visita papal la pidio y la va a organizar el gobierno federal, seguramente los contribuyentes pagaremos dicho viaje.
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=17150
http://www.informador.com.mx/mexico/2012/348198/6/calderon-y-el-papa-se-reuniran-el-24-de-marzo-en-leon.htm
http://www.romereports.com/palio/felipe-calderon-pide-al-papa-que-viaje-a-mexico-como-gesto-contra-la-violencia-spanish-4037.html

Estoy de acuerdo, pero el Papa no tiene nada que ver con que lo inviten. Si no fuera, los ateos beligerantes mexicanos, lo tomarían como descortesía grave contra ellos y como "ninguneo" por parte de la iglesia con México....¡Eso es lo que tiene que a todas horas te traten de calumniar hagas lo que hagas.....!



Caray Zampabol, por eso te dije que la corrupcion permea todas las esferas, por favor no vuelvas a decir que si la sociedad tuviera moral religiosa seria otra cosa porque como te dije, la gran mayoria del pais es catolica, el gobierno panista es catolico y no por eso han hecho bien las cosas, por un lado tratan de ostentar su moral criminalizando el aborto aun cuando son abortos espontaneos (naturales), censurando a los homosexuales e imponiendo leyes tan idiotas como prohibir darte un beso en via publica en ciertas ciudades, asi que de moral religiosa ni me digas porque de eso no se forja la fibra de una sociedad sino de valores y empatia y eso mi amigo se puede inculcar sin tener que meter un dogma de por medio.



Entiendo la frustracion y es precisamente lo que hay que evitar.

Una cosa es lo que la gente diga y otra muy distinta es lo que hace. De decir que se es cristiano a comportarse como un cristiano va un mundo. Pero para eso ya tenemos a Dios para juzgar.
Las cosas de la tierra se solucionan con soluciones terrenales....
Si el gobierno es así como tú dices......¡A tumbarlo se ha dicho!

Lo del beso sí que me ha jodido, pero puede llegar a ocurrir como ocurre en España: ¿Sabes que aquí una niña de ¡¡¡¡16 años!!! puede abortar sin el conocimiento de sus padres....?

Como ves, todos los gobiernos hacen tonterías....

Un saludo.

[_Amazonia_]

Lo siento por Mexico, les va a costar una fortuna esa visita.

[Biby]

Descuida Amazona, si México sobrevivió a un gobierno como el PRI, que en unos cuantos años llevó la inflación al 12000%, si leiste bien, al 12000%, y siempre dejaba al final de sus sexenios CERO, si, CERO reservas de dólares, y no había quien auditara a esos ladrones, ni presentaron jamás informe alguno de nuestra situación financiera, y nos dejaban caer precipitadamente de la noche a la mañana, (recordemos el 19 de diciembre del 1994) haciéndonos 300% mas pobres, y si recordamos que Zedillo (otro maldito presidente PRIISTA) hipotecó nuestra producción petrolera SIN AUTORIZACIÓN de NADIE, durante 6 años, debiendo reintegrar a los pensionados norteamericanos US$20,000,000,000 (si, VEINTE MIL MILLONES DE DÓLARES) que Salinas de Gortari (ex-presidente priista) hasta el momento no ha querido explicar donde #@&%&$/& están, y ni hablar de la fuga de millones de dólares que provocan los mismos PRIISTAS al MATAR A SU CANDIDATO PRESIDENCIAL, lo que desploma de NUEVO nuestra economía.. ufff.., en fin, si hablamos de finanzas, sobrevivencia, gastos, dispendios, es ya una constante, que nuestro país no se con que fuerza, milagro, magia, o que ha superado finalmente. Hasta pienso que el PAN no lo ha hecho tan mal.

Sip, ;) - que traigan al papa ese que a alguien tenemos que agradecer tanto milagro.-

-

Saludos Ama.

[Dalgurak]

Nos van a acusar de chatear...jejejejej

Tú no tengas miedo y deja al pobre hombre que de sus misas y sus cosas. Ya luego, cuando se haya ido, si la influencia esa que dices y los mensajes políticos se dan, ya hablamos con los datos en la mano.
Lo de tu gobierno sólo tiene una solución: Sacarlo de allí a base de votos....pero si hay más cantidad de votantes que opinan lo contrario a lo que tu opinas......no te queda otra que seguir aguantando.



Estoy de acuerdo, pero el Papa no tiene nada que ver con que lo inviten. Si no fuera, los ateos beligerantes mexicanos, lo tomarían como descortesía grave contra ellos y como "ninguneo" por parte de la iglesia con México....¡Eso es lo que tiene que a todas horas te traten de calumniar hagas lo que hagas.....!




Una cosa es lo que la gente diga y otra muy distinta es lo que hace. De decir que se es cristiano a comportarse como un cristiano va un mundo. Pero para eso ya tenemos a Dios para juzgar.
Las cosas de la tierra se solucionan con soluciones terrenales....
Si el gobierno es así como tú dices......¡A tumbarlo se ha dicho!

Lo del beso sí que me ha jodido, pero puede llegar a ocurrir como ocurre en España: ¿Sabes que aquí una niña de ¡¡¡¡16 años!!! puede abortar sin el conocimiento de sus padres....?

Como ves, todos los gobiernos hacen tonterías....

Un saludo.
La solucion para lo del gobierno es que metan a la carcel al 99% de los politicos desde l rpesidente hasta los funcionarios de mas baja categoria. Obvio no va a suceder.
Bueno, ya se dijo. Ahora veremos el resultado de esto.

[Dalgurak]

Lo siento por Mexico, les va a costar una fortuna esa visita.

Economicamente costara algo pero pues ya ni modo, en cuanto a valor politico y por ende social puede ser un desastre.

Es lo que sacamos por permitir que el PAN subiera al poder, lo que es el PRI y el PRD son tambien muy nefastos pero esos del PAN no tienen madre.

Mentiras, traicion, sangre, impuestos, gasolinazos, leyes prohibitivas, castigo economico a la ciencia, tendencia a privatizar las cosas, ignorancia, trasgresion a la laicidad constitucional del estado, imposicion de reformas que no benefician a nadie....

Todo esto y mas abrigados por sus discursos mentirosos de que aca no pasa nada, las cosas van mejorando, todo esta bien, carajo si todo estuviera tan bien como dicen no habria 60,000 muertos, las fuerzas armadas y del orden no violarian los derechos humanos a diario y la gente no tendria que enfrentar un futuro sin futuro en trabajos donde reciben sueldos miserables con 0% de probabilidad de recibir una pension al jubilarse gracias a leyes que solo favorecen a al industria.

Pero eso si, el 16 de Septiembre, Viva Mexico y a chupar.

Osea, nadie hace estas cosas por un gobierno eficiente y al que se le quiere.
nPNg5MytjC8&f

[ferpuerto]

http://ateoofensivo.blogspot.com/#!/2012/01/el-papa-nazinger-viene-mexico-asi-que.html


http://3.bp.blogspot.com/-YSb_iwfuq5A/TxxMCKVB9mI/AAAAAAAABEA/zYB6F5dqKI8/s1600/Coming-To-Florida-Popemobile-Not-The-Ugly-One.jpg

[Biby]

Lo siento por Mexico, les va a costar una fortuna esa visita.

Agrego que, la derrama económica que tendrá este evento compensará con creces todo el gasto invertido.

Es una INVERSION, y cualquiera que se involucre en este circo, tendrá muy buenas ganancias. De todo se vale no?

Yo estoy pensando en imprimir unas camisetitas, a ver que tal... :001_cool:

.

[valetom]

Agrego que, la derrama económica que tendrá este evento compensará con creces todo el gasto invertido.

Es una INVERSION, y cualquiera que se involucre en este circo, tendrá muy buenas ganancias. De todo se vale no?

Yo estoy pensando en imprimir unas camisetitas, a ver que tal... :001_cool:

.

uy, no, todo lo relacionado con el Papa, los angeles, arcangeles, santos, virgenes, beatos, etc. tiene copyright, eh. Asi que te tienes que mochar con una gran parte de las ganancias para que no te cierren el negocio estilo megaupload. :D

[Zampabol]

Agrego que, la derrama económica que tendrá este evento compensará con creces todo el gasto invertido.

Es una INVERSION, y cualquiera que se involucre en este circo, tendrá muy buenas ganancias. De todo se vale no?

Yo estoy pensando en imprimir unas camisetitas, a ver que tal... :001_cool:

.


uy, no, todo lo relacionado con el Papa, los angeles, arcangeles, santos, virgenes, beatos, etc. tiene copyright, eh. Asi que te tienes que mochar con una gran parte de las ganancias para que no te cierren el negocio estilo megaupload. :D

Yo aún estoy esperando a los que protestaban cuando se celebró la Jornada Mundial de la Juventud en Madrid que salieron com pancartas de "Con mis impuestos no" a que me digan qué fue lo que pasó con el dinero se "SUS" impuestos tras la visita del Papa.

Según auditoria de PricewaterhouseCooper la visita del Papa a España, supuso un impacto económico de 354,3 millones de euros. Por mí, que venga el Papa cada fin de semana a mi pueblo.

Si fuera una cuestión económica.....a lo mejor hasta tendrían una justificación que claramente no tiene. Si fuera una cuestión de libertades religiosas...tal vez se les podría oir. Si fuera una cuestión de justicia social....no sé, no lo entendería, pero todo el mundo puede opinar. Lo que pasa aquí es que los de siempre, los "enreda de la izquierda", los buscadores de cercenar las libertades, los que no hacen nada por sus paises más que enredar, los que buscan implantar sus ideologías a costa de las libertades de los demás, los que no tienen otra visión del mundo más que la de las de sus propias miserias....NO ADMITEN NI PUENDEN ADMITIR la libertad de cada uno para expresar sus sentiminetos y creencias....Más viejo que el mundo desde que el ínclito Marx asomó la nariz a este mundo.




NO HAY MÁS.

[Biby]

uy, no, todo lo relacionado con el Papa, los angeles, arcangeles, santos, virgenes, beatos, etc. tiene copyright, eh. Asi que te tienes que mochar con una gran parte de las ganancias para que no te cierren el negocio estilo megaupload. :D

:laugh:

Seeeeeeee, considerando esto, he calculado fríamente mis pasos:

-en primer lugar vivo en un país en donde la piratería se tolera hasta límites vergonzosos, por ese lado no hay problema...

-en segundo lugar, todos van a estar tan entretenidos con el chou que poca atención prestarán a mi congregación de ambulantes expendedores de mis camisetitas, pulseritas, medallitas, gorras, silbatos, etc... tendré que prepararme para la abundancia.

-en tercer lugar, que maravilla que usted sea un señor lleno de humor y buena vibra... delightful! :)

.

[Dalgurak]

http://ateoofensivo.blogspot.com/#!/2012/01/el-papa-nazinger-viene-mexico-asi-que.html


http://3.bp.blogspot.com/-YSb_iwfuq5A/TxxMCKVB9mI/AAAAAAAABEA/zYB6F5dqKI8/s1600/Coming-To-Florida-Popemobile-Not-The-Ugly-One.jpg

Porque nada muestra mas tu fe en dios que un par de pulgadas de cristal blindado.

AUnque creo que andar manipulando serpientes tampoco es la mejor forma de demostrarlo.

[valetom]

Yo aún estoy esperando a los que protestaban cuando se celebró la Jornada Mundial de la Juventud en Madrid que salieron com pancartas de "Con mis impuestos no" a que me digan qué fue lo que pasó con el dinero se "SUS" impuestos tras la visita del Papa.

Según auditoria de PricewaterhouseCooper la visita del Papa a España, supuso un impacto económico de 354,3 millones de euros. Por mí, que venga el Papa cada fin de semana a mi pueblo.

Si fuera una cuestión económica.....a lo mejor hasta tendrían una justificación que claramente no tiene. Si fuera una cuestión de libertades religiosas...tal vez se les podría oir. Si fuera una cuestión de justicia social....no sé, no lo entendería, pero todo el mundo puede opinar. Lo que pasa aquí es que los de siempre, los "enreda de la izquierda", los buscadores de cercenar las libertades, los que no hacen nada por sus paises más que enredar, los que buscan implantar sus ideologías a costa de las libertades de los demás, los que no tienen otra visión del mundo más que la de las de sus propias miserias....NO ADMITEN NI PUENDEN ADMITIR la libertad de cada uno para expresar sus sentiminetos y creencias....Más viejo que el mundo desde que el ínclito Marx asomó la nariz a este mundo.




NO HAY MÁS.

Uy, con esos trescientos cincuenta y cuatro coma tres millones de euros, no se por que se quejan los desempleados de su pais por que, algo les tuvo que haber tocado... ¿o no? :sneaky2:

...a menos que a la hora de repartir, la iglesia halla dicho "NO HAY MAS"...

[valetom]

:laugh:

Seeeeeeee, considerando esto, he calculado fríamente mis pasos:

-en primer lugar vivo en un país en donde la piratería se tolera hasta límites vergonzosos, por ese lado no hay problema...

-en segundo lugar, todos van a estar tan entretenidos con el chou que poca atención prestarán a mi congregación de ambulantes expendedores de mis camisetitas, pulseritas, medallitas, gorras, silbatos, etc... tendré que prepararme para la abundancia.

-en tercer lugar, que maravilla que usted sea un señor lleno de humor y buena vibra... delightful! :)

.

Un dato que espero que te sirva: un cuadro de la virgen maria cuesta mas o menos de 100 a 150 pesos (un cuadrito de 40 X 60 maso), pero si dices que "esta bendecida por el Papa" lo puedes vender hasta en 1,500 pesos :scared:

[blancaalicia]

Ya cambien de tema, el papa ni nos toma en cuenta, él viene a lo que viene y se regresa ni enterado está, que aqui nos estamos quejando de su existir. Eso si, lo de los muertos vamos a romper record, arriba México y sus muertos... que verguenza, ya ni la fregamos, 60 000 y en cuanto tiempo, de pena ajena, entre tlatelolco, el negro durazo, y esos muertos que historia de pais, y para saber que nos falta ver, somos un organismo publico jaja eso dicen.

[Biby]

Un dato que espero que te sirva: un cuadro de la virgen maria cuesta mas o menos de 100 a 150 pesos (un cuadrito de 40 X 60 maso), pero si dices que "esta bendecida por el Papa" lo puedes vender hasta en 1,500 pesos :scared:

Genial..!!! mira que no se me había ocurrido, bueno veo que será mas que abundante la cosecha en este suceso. :wink:


Ya cambien de tema, el papa ni nos toma en cuenta, él viene a lo que viene y se regresa ni enterado está, que aqui nos estamos quejando de su existir. Eso si, lo de los muertos vamos a romper record, arriba México y sus muertos... que verguenza, ya ni la fregamos, 60 000 y en cuanto tiempo, de pena ajena, entre tlatelolco, el negro durazo, y esos muertos que historia de pais, y para saber que nos falta ver, somos un organismo publico jaja eso dicen.

Por Zeus...! vamos a dejar de azotarnos por todo lo que acontece tzingao..!! saquemos el mejor provecho posible a este acontecimiento, y dejemos que por un buen rato, antes de las temibles elecciones, nos relajemos y sonriamos sin mas preocupación que sobrevivir. :001_rolleyes:

.

[Dalgurak]

El Gobierno de León cobrará por ver al Papa

http://sdpnoticias.com/nota/288849/Cobraran_por_ver_al_Papa_Benedicto_XVI_cuando_reco rra_calles_de_Leon_Guanajuato

El papa vendra a Mexico a una de las ciudades mas derechosas del pais, Guanajuato (casualmente donde te prohiben hasta darte un beso en la calle por considerarlo falta a la moral).

Ahora tambien cobraran a la gente por verlo, claro, solo a la gente que quiera estar comodamente sentada en una grada y no de pie bajo el sol, esto segun porque no hay para invertir en unas simples graderias ensamblables y tiene que pagarlo la poblacion, paradojicamente si hay para traer al papa, para construir columnas "representativas" del bicentenario de cientos de millones de pesos o para regalarle iPads y Hummers a los legisladores..... pero no un asiento humilde para el culo de la prole.

Pinche gobierno mezquino.

[Kenshi]

ese maldito estafador biene a mexico, como si necesitaramos a alguien mas que nos robe

[parzival]

¡Me había olvidado de este asunto!


Parzival: No creo que lo aloje nadie de tu gobierno ni de ningún palacio (estoy suponiendo) el Papa suele quedarse en la nunciatura apóstolica o en algún local dispuesto para ello por el obispo que lo reciba.
Tú dudas que venga a ayudar con los mismos datos que dudarías lo contrario, por tanto tu duda es intencionadamente tendenciosa, muy mal lo pasaría el pueblo al que dices querer ayudar si las obras benéficas de las iglesias cristianas abandonaran tu pais.

Yo no puedo entrar en cuestiones polítcas de tu país porque lo desconozco, pero ya le he dicho a Dalgurak que eso se soluciona votando por otro partido, no atizándole al Papa.

Bueno, eso último que mencionas, es de lo que vengo hablando, del gobierno del estado. Tú eres el que metiste al papa en esto, por no entender lo que lees.

¿Si se organizara un mundial de futbol en tu pais, querrías que el mundo entero viera un México sucio, ruinoso, inseguro, e insano? No, puesto que dañaría el turismo y por tanto la riqueza de tu tierra. La visita del Papa va a ser retransmitida a miles de millones de personas, clientes potenciales de tu país...¿Quieres dañar la economía de tus conciudadanos de manera grave ofreciendo una imagen deplorable de tu tierra que afectaría al turismo gravemente?...No lo creo ya que el turismo si sé que es una importante industria allí.

¿Sabes lo que conocemos los extranjeros de México? Cancún, La Riviera Maya, la cultura Azteca, la Maya y alguna cosa más. ¿Quieres cargartelo también mostrándo un México pobre, inseguro, y sucio....?

¡Oh! lo que verán con esa transmisión, es un pueblo sumamente religioso, no otra cosa. Te aseguro que con su visita a León, de lo que menos se enterarán los telespectadores de otros países, es la principal característica de esta ciudad, que es la que le lleva entrada de dinero.

El jefe de la Iglesia no espera nada, todo eso lo dices tú porque crees conveniente decirlo. Yo no he visto nunca a un Papa pidiendo que lo idolatren.
Un pobre muy pobre muy pobre que pasa hambre, no se plantea disquisiciones morales sobre limosna, caridad, y ayuda....¡Primero le damos el bocadillo y luego ya nos ponemos a pensar en otras cosas!
Todo lo que dices sobre lo que busca el Papa no lo dice él, lo dices tú y por tanto poco puedo yo opinar de una opinión tuya.

Te digo por enésima vez que no entiendes lo que lees, yo no dije nada, te pregunté si esa situación que propuse era real.


No te debería ser indiferente seas creyente o no lo seas. La visita de un personaje como el Papa es un oportunidad enorme para tu país que sólo los tontos se negarían a aprovechar.
Yo te vuelvo a repetir que si por la Tv sale al mundo una catedral ruinosa y un pais poco atractivo....poca gente va a querer visitaros y ayudar a vuestra economía con sus dólares o euros o cualquier otra moneda.
Yo estoy casi seguro de que tu gobierno (no sé de qué color es) se ha puesto las pilas para dar la mejor de las imágenes de México al mundo y así atraer a un turismo que de no ver atractivo a tu país se irá a otro sitio a dejar sus dineritos...

Ya no sé ni como contestarte para que entiendas. Yo no hablaba del aspecto económico ni cosas por el estilo, hablaba de la indiferencia ante un ser que no tiene nada de extraordinario ni mucho menos santidad. Y te contesté en ese contexto, pues así era tu pregunta.

Es que entre más se va enterando uno de este asunto y además, escuchando muchas de tus respuestas, pareciese que en lugar de venir el dirigente de una religión, viene un showman, una estrella del espectáculo, pues hablan de dinero, dinero y nada de lo que supuestamente representa. ¿Dónde ha quedado Dios en este asunto?

Y yo te repito que creyente o ateo, no te debe ser indiferente la oportunidad que se le da a México con la visita del Papa.

"Idóneo" no es la palabra. """"No siempre es lo idóneo PARA TÍ""""

Lo bueno que es la última cosa que tengo que contestar de tu post, pues volveré a repetir, no entiendes lo que lees y asumes cosas que no son. Veremos si entendiste, espero que me respondas a esta pregunta: ¿Por qué crees que dije que no siempre es idóneo?

Un saludo.


El Gobierno de León cobrará por ver al Papa

http://sdpnoticias.com/nota/288849/Cobraran_por_ver_al_Papa_Benedicto_XVI_cuando_reco rra_calles_de_Leon_Guanajuato

El papa vendra a Mexico a una de las ciudades mas derechosas del pais, Guanajuato (casualmente donde te prohiben hasta darte un beso en la calle por considerarlo falta a la moral).

Ahora tambien cobraran a la gente por verlo, claro, solo a la gente que quiera estar comodamente sentada en una grada y no de pie bajo el sol, esto segun porque no hay para invertir en unas simples graderias ensamblables y tiene que pagarlo la poblacion, paradojicamente si hay para traer al papa, para construir columnas "representativas" del bicentenario de cientos de millones de pesos o para regalarle iPads y Hummers a los legisladores..... pero no un asiento humilde para el culo de la prole.

Pinche gobierno mezquino.
¡Jijos Dalgurak! Ya no le muevas a que el gobierno ponga más dinero, que se gastaron una millonada recientemente en la construcción de las plazas adjuntas al templo expiatorio y la catedral, aquí en León. Eso, además de correr a la gente que tenía sus casas junto al templo expiatorio, donde algunos se negaban, pero finalmente cedieron.

[Biby]

¡Me había olvidado de este asunto!
¡Jijos Dalgurak! Ya no le muevas a que el gobierno ponga más dinero, que se gastaron una millonada recientemente en la construcción de las plazas adjuntas al templo expiatorio y la catedral, aquí en León. Eso, además de correr a la gente que tenía sus casas junto al templo expiatorio, donde algunos se negaban, pero finalmente cedieron.


La verdad ni para que nos enojamos, las cosas están así, y si hiciéramos historia, sabríamos que LOPEZ PORTILLO, (PRIISTA), fue el que empezó con estas cosas, incluso la anécdota de "cuando visitó el Papa el Hospital del Issste, para llevar soporte y consuelo a los enfermos terminales, estaban DISFRAZADAS DE AGÓNICAS la HERMANA Y LA MADRE del susodicho presidente PRIISTA, burlándose de su INVITADO PAPAL, de una manera infame e inhumana," ha trascendido hasta nosotros en nuestro siglo.

Flojitos y cooperando, que ya nos la hicieron por muchos, muchos años, y mientras seamos un pueblo sin capacidad de indignación, y solo vengamos a los foros a emitir insultos contra los dirigentes, saben que conseguiremos? NADAAAAAAAAAAA...!! como hasta hoy. El país es el rehén de un grupúsculo de malditos que JAMAS dejarán los cotos de poder que les ha heredado un sistema producto de la ambición de aquellos revoltosos que un día decidieron cambiar las cosas, y únicamente nos llevaron a esta situación que NADIE va a ser capaz de componer... llámese como se llame... y nosotros dale que dale en foros y faces, sin mayor provecho.

Dicho he..!!

.

[Biby]

-

Noticia de ultimo momento


Ni gradas, ni cobros, pueden dormir tranquilos.... :001_cool:

Las redes sociales lo hacen de nuevo

La Jornada 8:40 pm.

Alcalde de León recula: no se cobrará por ver al Papa y “tampoco habrá gradas”

León, Gto. Ante las críticas, el alcalde de León, Ricardo Sheffield Padilla, reculó en su idea de cobrar a quienes quieran ver al Papa a su paso por las calles de esta ciudad, y dijo que tampoco colocará gradas.

"Los leoneses y visitantes podrán presenciar el recorrido (de Benedicto XVI) en calles y banquetas sin pagar nada", indicó el municipio en un comunicado.

"Se pensó instalar gradas en algunos puntos del trayecto como una opción para que los asistentes que así lo quisieran pudieran estar más cómodos al presenciar el evento, y se proyectó un costo de recuperación mínimo dado que el Municipio no cuenta con recursos para prestar este servicio", explicó sobre la idea de cobrar por ver al Papa.

Sin embargo, dicha medida fue criticada por el arzobispo José Guadalupe Martín Rábago, quien pidió al edil no colocar gradas, y por el nuncio apostólico Christophe Pierre, quien consideró absurdo que se pretendiera lucrar con el recorrido del jerarca católico.

[elanthonny]

pues que bien aunque como en todo lugar ay diferencia de clases:001_unsure:

[Zampabol]

La verdad ni para que nos enojamos, las cosas están así, y si hiciéramos historia, sabríamos que LOPEZ PORTILLO, (PRIISTA), fue el que empezó con estas cosas, incluso la anécdota de "cuando visitó el Papa el Hospital del Issste, para llevar soporte y consuelo a los enfermos terminales, estaban DISFRAZADAS DE AGÓNICAS la HERMANA Y LA MADRE del susodicho presidente PRIISTA, burlándose de su INVITADO PAPAL, de una manera infame e inhumana," ha trascendido hasta nosotros en nuestro siglo.

Flojitos y cooperando, que ya nos la hicieron por muchos, muchos años, y mientras seamos un pueblo sin capacidad de indignación, y solo vengamos a los foros a emitir insultos contra los dirigentes, saben que conseguiremos? NADAAAAAAAAAAA...!! como hasta hoy. El país es el rehén de un grupúsculo de malditos que JAMAS dejarán los cotos de poder que les ha heredado un sistema producto de la ambición de aquellos revoltosos que un día decidieron cambiar las cosas, y únicamente nos llevaron a esta situación que NADIE va a ser capaz de componer... llámese como se llame... y nosotros dale que dale en foros y faces, sin mayor provecho.

Dicho he..!!

.


...Y has dicho bien......

[valetom]

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/402501_335250669848183_276322149074369_1014003_385 387719_n.jpg

[Mechanic Hamlet]

http://i41.tinypic.com/detmd4.jpg

Más vale decir aquí corrió, que aquí murió, jeje.

[Zampabol]

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/402501_335250669848183_276322149074369_1014003_385 387719_n.jpg


http://i41.tinypic.com/detmd4.jpg

Más vale decir aquí corrió, que aquí murió, jeje.

Me gustó mucho más la foto que puso ferpuerto....:thumbdown:


Era mucho más ingeniosa que estas que están mas vistas que las (pechos) de "La Libertad guiando al pueblo".


Muy mediocre....la verdad:sleep:

[Mechanic Hamlet]

Me gustó mucho más la foto que puso ferpuerto....:thumbdown:


Era mucho más ingeniosa que estas que están mas vistas que las (pechos) de "La Libertad guiando al pueblo".


Muy mediocre....la verdad:sleep:

http://i43.tinypic.com/9hth6f.jpg

http://i40.tinypic.com/15naluf.png

[Zampabol]

http://i43.tinypic.com/9hth6f.jpg

http://i40.tinypic.com/15naluf.png

Yo así no me entero de nada....¿Esto no era un foro en Español...?

Si es en varios idiomas perdona que sólo hable el español y muy muy deficientemente...

Perdona...un saludo

[Mechanic Hamlet]

Yo así no me entero de nada....¿Esto no era un foro en Español...?

Si es en varios idiomas perdona que sólo hable el español y muy muy deficientemente...

Perdona...un saludo

http://i41.tinypic.com/2j31ezn.jpg

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La última vez que el Papa visitó México fue en los 90's, si mal no recuerdo.

[valetom]

Aqui dejo un texto del periodista mexicano Joaquín López Dóriga, extraido de su columna en el periódico Milenio Diario del día de hoy.



¿Quién le borró las víctimas al Papa…?
En PrivadoJoaquín López-Dóriga
2012-03-21 • Al Frente

No hace falta criar cuervos para que
te saquen los ojos. Florestán

Roma. Uno de los signos del pontificado de Benedicto XVI es la pederastia clerical y sus víctimas, sucia herencia de años de impunidad, de malos curas y de una jerarquía eclesiástica complaciente.

Por siglos, esos abusadores con sotanas se aprovecharon de menores, de seminaristas, cubiertos por el oscuro velo de la impunidad, para vejarlos y marcarlos para siempre.

En el pontificado de Juan Pablo II estalló el escándalo de ese hombre del mal Marcial Maciel, quien al crear la orden religiosa mas grande e influyente de siglo XX, los Legionarios de Cristo, creó una fachada blanqueada con él como eje perverso, capaz de llevar una doble y triple vida.

La peor parte de Maciel, con el abuso de los seminaristas y el silencio como cuarto voto, con el de obediencia, castidad y pobreza, es justamente esa triple vida en la que procreó tres hijos con dos mujeres, formando dos familias a partir del engaño y la mentira, negación del ser sacerdotal y del alo de santidad que lo cubría, dándose el título de nuestro padre con todos menos con los que realmente eran sus hijos.

Si algo pudiera faltarle a esta repugnante historia vendría después: los hijos de Maciel lo denunciaron por abuso sexual: ¡el padre abusando sexualmente de sus hijos!

En la confirmación de la conducta de este engendro y su posterior separación de la Iglesia, fue factor Joseph Ratzinger, primero desde la prefectura de la Congregación para la Doctrina de la Fe, antigua Santa Inquisición, quien fue informado y reunió información de la conducta del fundador de la Legión, después, desde la silla de Pedro donde lo exhibió y sancionó, aplicándole una suspensión ad divinis, al menos en cuanto a sus consecuencias, y aceptarlo como uno de los peores males de la Iglesia católica en el siglo XX.

Por todo eso me llama la atención que, en su visita a México, Benedicto XVI no haya hecho un espacio para recibir a esas víctimas, como lo hizo en su visita a Irlanda.

La explicación oficial señala que ese tema no está en la agenda de los obispos mexicanos, pero entendiendo la estructura vertical de la Iglesia, el que no esté en la agenda del Episcopado mexicano no quiere decir que no exista en la de miles de mexicanos, indignados y ofendidos, a los que, al menos en este problema, como en otros muchos, no son representados por sus obispos.

Como si el capítulo de pederastia de Maciel no fuera un caso emblemático que manchó a toda la Iglesia, que aún no se repone, y como si todo no hubiera nacido en un pueblo de Michoacán llamado Cotija.

No sé qué le hubiera quitado a Benedicto XVI unos minutos para oírlos y reconfortarlos, pero sí sé que a él y a las víctimas les hubiera dado mucho.

[valetom]

http://www.milenio.com/media/2012/03/21/mex-humor-jabaz.jpg

[valetom]

http://www.milenio.com/media/2012/03/22/MONSI.jpg

[ferpuerto]

ell papa viene y los temblores comienzan... hmmmmmmm:lol:

[ferpuerto]

muy cierto

[Mªndrªg°rª]

http://www.milenio.com/media/2012/03/21/mex-humor-jabaz.jpg

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/402501_335250669848183_276322149074369_1014003_385 387719_n.jpg

Me quedo con estas dos..

[Madovi]

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/402501_335250669848183_276322149074369_1014003_385 387719_n.jpg

Me quedo con estas dos..//

:thumbup1:Se "palpa" el laicismo imperante en Mexico.Porque no se limita a "no creer" sino que "ataca" poniendo de manifiesto su odio,que deberia ser "indiferencia".Elllos querrian-aunque no les importa porque son ateos-que el Papa viviera como en los tiempos bíblicos.Que no fuese Jefe de un Estado,el Vaticano,y que, en consecuencia,fuera un "quidam".Les molesta sobre manera que se le reciba como lo que es,Jefe de un Estado extranjero,como podria ser Francia,por ejemplo,además de cabeza visible de una de las religiones mas imprtantes del mundo:aquella por la que la humanidad civilizada cuenta el tiempo......(¿En que año estamos de la "egida",del hinduismo,del sintoismo...)¿por que no os meteis con los politicos y repetais a quien se debe de respetar?.Al menos mostrar un poco de educacion,de comedimiento,no solo odio ramplón y,....además, INUTIL.

[Zampabol]

//

:thumbup1:Se "palpa" el laicismo imperante en Mexico.Porque no se limita a "no creer" sino que "ataca" poniendo de manifiesto su odio,que deberia ser "indiferencia".Elllos querrian-aunque no les importa porque son ateos-que el Papa viviera como en los tiempos bíblicos.Que no fuese Jefe de un Estado,el Vaticano,y que, en consecuencia,fuera un "quidam".Les molesta sobre manera que se le reciba como lo que es,Jefe de un Estado extranjero,como podria ser Francia,por ejemplo,además de cabeza visible de una de las religiones mas imprtantes del mundo:aquella por la que la humanidad civilizada cuenta el tiempo......(¿En que año estamos de la "egida",del hinduismo,del sintoismo...)¿por que no os meteis con los politicos y repetais a quien se debe de respetar?.Al menos mostrar un poco de educacion,de comedimiento,no solo odio ramplón y,....además, INUTIL.

Estimado Madovi. No suelo discrepar de lo que normalmente escribes, pero en este caso lo voy a hacer. Estoy casi seguro de que es un error sin intención por tu parte, pero has dado a entender que México es un país sin arraigo religioso o en el que está triunfando el laicismo o el ateismo. NO. Que salgan estos que se mueven más que una lagartija con histeria a insultar a todo tipo de creyentes, no quiere decir que sean reflejo de la sociedad mexicana.
Para muestra de lo que te digo me gustaría que vieras el vídeo de la visita de Juan Pablo II a México.

¿De verdad crees que estos representan nada?


UN afectuoso saludo.



W2d5I7Ymj2k

[Dixie]

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/402501_335250669848183_276322149074369_1014003_385 387719_n.jpg

Me quedo con estas dos..

Hay errores en esa foto:

- Jesús no pagaba impuestos.

- La tiara del papa no es de oro, sino tendría que llevar ayudantes para no enterrar la cabeza, es dorada no de oro.

- el papa no bendice la guerra (sólo hay que recordar sus declaraciones oponiéndose a la guerra en Libia, en Irak, etc.).

- Jesús hizo la entrada triunfal en Jerusalén en un asno, y no salió vivo de Jerusalén. El anterior pontífice por ir sin un coche blindado casi lo mata un terrorista... hay que aprender de las circunstancias, por eso va blindado. Y yendo a México... pues ciertamente lo del "blindado" es algo muy común, tengo amigos que trabajan allí y lo hacen con una escolta de gente armada.

- Jesús perdonaba a los pecadores. Este papa no protege a los pecadores (pederastas).

etc.

[ferpuerto]

//

:thumbup1:Se "palpa" el laicismo imperante en Mexico.Porque no se limita a "no creer" sino que "ataca" poniendo de manifiesto su odio,que deberia ser "indiferencia".Elllos querrian-aunque no les importa porque son ateos-que el Papa viviera como en los tiempos bíblicos.Que no fuese Jefe de un Estado,el Vaticano,y que, en consecuencia,fuera un "quidam".Les molesta sobre manera que se le reciba como lo que es,Jefe de un Estado extranjero,como podria ser Francia,por ejemplo,además de cabeza visible de una de las religiones mas imprtantes del mundo:aquella por la que la humanidad civilizada cuenta el tiempo......(¿En que año estamos de la "egida",del hinduismo,del sintoismo...)¿por que no os meteis con los politicos y repetais a quien se debe de respetar?.Al menos mostrar un poco de educacion,de comedimiento,no solo odio ramplón y,....además, INUTIL.

Sabes lo que nos molesta? Que a unos meses de la noticia de que los tarahumaras se estubieran suicidando por la falta de comida y agua que el gobierno gaste millones de pesos en el escenario donde el papa hablara por unos minutos.

[Madovi]

:thumbup1:
Estimado Madovi. No suelo discrepar de lo que normalmente escribes, pero en este caso lo voy a hacer. Estoy casi seguro de que es un error sin intención por tu parte, pero has dado a entender que México es un país sin arraigo religioso o en el que está triunfando el laicismo o el ateismo. NO. Que salgan estos que se mueven más que una lagartija con histeria a insultar a todo tipo de creyentes, no quiere decir que sean reflejo de la sociedad mexicana.
Para muestra de lo que te digo me gustaría que vieras el vídeo de la visita de Juan Pablo II a México.

¿De verdad crees que estos representan nada?//


UN afectuoso saludo.



W2d5I7Ymj2k//


:thumbup:No me referia al pueblo mexicano de cuya religiosidad tengo constancia.Me referia al "laicismo" oficial que se extiende a una parte de la sociedad.A pesdar de ello el Gobierno recibe al Papa correctamente.El pueblo catolico supongo que refrendará la entusiasta acogida a Juan Pablo II.En esencia trataba de contestar al mensaje de comparacion tendenciosa de Jesus de Nazaret con Benedicto XVI.Afectuosos saludos.

[Zampabol]

Sabes lo que nos molesta? Que a unos meses de la noticia de que los tarahumaras se estubieran suicidando por la falta de comida y agua que el gobierno gaste millones de pesos en el escenario donde el papa hablara por unos minutos.


Yo creo que a ti te molesta no saber el número de la cuenta corriente que seguro que tendrá alguna organización religiosa para ayudar a esas personas.
En cuanto lo sepas, correrás a donar todos tus ahorros para salvar a esas personas..

...estoy casi casi seguro de que es eso. ¿O no?:thumbup:

[CHORIZO MAN]

Re.

El Papa se la come.

[Biby]

que bueno que tengo dich :001_tongue:

[charpe]

Citas de Dixie



- Jesús no pagaba impuestos.

Por eso lo crucificaron. Ya luego inventaron que para "salvar" el alma de los "humanos".



- La tiara del papa no es de oro, sino tendría que llevar ayudantes para no enterrar la cabeza, es dorada no de oro.

En realidad podria ser de oro sin ser maciza o en proporciones muy delgadas, o solo recubierta o enchapada (la palabra chapa significa lamina).



- el papa no bendice la guerra (sólo hay que recordar sus declaraciones oponiéndose a la guerra en Libia, en Irak, etc.).

Me parece que es un papa medio belicoso.



- Jesús hizo la entrada triunfal en Jerusalén en un asno, y no salió vivo de Jerusalén. El anterior pontífice por ir sin un coche blindado casi lo mata un terrorista... hay que aprender de las circunstancias, por eso va blindado. Y yendo a México... pues ciertamente lo del "blindado" es algo muy común, tengo amigos que trabajan allí y lo hacen con una escolta de gente armada.

Pero deberia atenerse al cuidado de dios o de Jebuz. Creo que ese mensaje bien vale la pena el riesgo y hasta su vida. Una docena de papas asesinados quiza podrian impactar en la percepcion de la violencia y revertirla. Yo digo que al menos deberian intentarlo, ser "martires" por la causa. A cada rato le piden sacrificios parecidos a sus feligreses. Lo importante es la investidura, no el individuo. Quiza hasta reencarnan como el Daleahi, asi que no debe haber problema.



- Jesús perdonaba a los pecadores. Este papa no protege a los pecadores (pederastas).

Van a presentar un libro este fin de semana que habla del caso Maciel y, segun las cronicas, demuestra con documentos el conocimiento del Vaticano del asunto, incluyendo declaraciones del actual papa al respecto y el encubrimiento que realizaron.

[valetom]

- Jesús perdonaba a los pecadores. Este papa no protege a los pecadores (pederastas).

etc.


En Guanajuato, expedientes encubiertos de Maciel

Como sombra de la visita papal estarán las diversas denuncias de pederastia contra el fundador de la Legión de Cristo, las que nunca fueron atendidas por Joseph Ratzinger. En más de 600 páginas se exponen esos abusos.

El Vaticano ocultó un expediente de Marcial Maciel Degollado, fundador de los Legionarios de Cristo, que contenía las denuncias de los abusos sexuales cometidos por éste desde 1940. Las pruebas del encubrimiento ya se tienen, pero el papa Benedicto XVI no tiene previsto en su agenda reunirse con las víctimas de esos abusos durante su visita a México, como sí lo ha hecho en otros países.

El archivo, que se encuentra en su mayor parte en la Congregación Pontificia para los Religiosos y la Vida Consagrada, y que fue entregado a los ex legionarios que denunciaron los abusos sexuales de Maciel Degollado, consta de 212 documentos y más de 600 páginas, en donde se tipifican los delitos y abusos del fundador de la Legión.

Estos documentos inéditos se darán a conocer el sábado 24 de marzo, un día después de la llegada a Guanajuato de Benedicto XVI. De haberse tomado en cuenta, podrían haber obstaculizado el proceso de beatificación del papa Juan Pablo II.

El ex sacerdote Alberto Athié Gallo, quien denunció los abusos cometidos por Maciel a Juan Manuel Fernández Amenábar, ex rector de la Universidad Anáhuac, manifestó que el expediente les fue entregado por personas que se encuentran indignadas por la rapidez con que se otorgó la beatificación de Juan Pablo II.

Entre los documentos que se encuentran en el expediente está la misiva que Athié Gallo envió en 1999 a Joseph Ratzinger, entonces responsable de la Congregación para la Doctrina de la Fe, y que fue llevada al Vaticano por el obispo de Coatzacoalcos Carlos Talavera, quien obtuvo como respuesta del actual Papa lo siguiente: “Lamentablemente, el caso de Marcial Maciel no se puede abrir porque es una persona muy querida del papa Juan Pablo II, y además ha hecho bien a la Iglesia. Lo lamento, no es posible”.

...y aqui en México se pregunta uno ¿por que visitar Guanajuato? ¿que intereses tiene el papa en este estado?

[valetom]

http://www.milenio.com/media/2012/03/23/leo-humor-horax.jpg

http://www.milenio.com/media/2012/03/23/mex-humor-jabaz.jpg

[valetom]

Oficialmente, el papa viene a evangelizar a México...
¿Por que entonces no se hacerca a la sierra tarahumara, a los estados de Oaxaca, Guerrero o Chiapas?
A,si, ahi hay mucho pobre, y no podran pagar por ver a "su santidad"...

http://www.milenio.com/media/2012/03/23/MONSI.jpg

http://www.milenio.com/media/2012/03/23/mty-humor-luis-cartun.jpg

[valetom]

http://www.masio.com.mx/cerdotado/cer/cerdo-2012-03-23.jpg

[Zampabol]

Oficialmente, el papa viene a evangelizar a México...
¿Por que entonces no se hacerca a la sierra tarahumara, a los estados de Oaxaca, Guerrero o Chiapas?
A,si, ahi hay mucho pobre, y no podran pagar por ver a "su santidad"...

http://www.milenio.com/media/2012/03/23/MONSI.jpg

http://www.milenio.com/media/2012/03/23/mty-humor-luis-cartun.jpg

¡Increvantable al desaliento, a la falta de rigor, y por qué no decirlo....a la patraña nuestra de cada día...!

Caso Tarahumara:

""""Monseñor Sandoval: llamamos “Emergencia alimentaria” para no caer en sensacionalismos ni sentimentalismos tranquilizadores."""

http://radioevangelizacion.org/noticia/monsenor-sandoval-emergencia-alimentaria-sierra-tarahumara

Caso Oaxaca:

"Integramos la caravana unas 500 personas", dijo a la AFP Wilfrido Mayrel, presidente de la Comisión de Justicia y Paz, organización civil ligada a la Iglesia Católica.Caravana de ayuda se aproxima a zona indígena en el estado de Oaxaca"

http://es.globedia.com/caravana-ayuda-aproxima-zona-indigena-oaxaca

Caso Guerrero:


"México: Obispos alientan solidaridad para con damnificados de sismo. En un comunicado, los obispos exhortaron "a nuestras comunidades diocesanas para colaborar solidariamente con los damnificados del sismo que afectó el 10 de diciembre a tantas familias de la región central del estado de Guerrero"

http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=35773


....¡¡¡Y YA NO BUSCO MÁS.....!!! Supongo que será bastante. (no creo)


Anuncio: Se espera a Valetom ofreciendo esa solidaridad que dice de otros que no tienen....¡¡¡¡¡Que esperen sentados!!!!

Un saludo.

[Mªndrªg°rª]

El Papa vino por lo suyo, evito por un tiempo visitar a México, pero las ganancias que produce la iglesia católica lo atrajeron, no es necesario citar noticias tendenciosas de los medos controlados por la afamada institución, Vale por ahi se encuentra un video de la Villa y lo que hacen por incrementar sus ventas al público.

Saludos

[Zampabol]

El Papa vino por lo suyo, evito por un tiempo visitar a México, pero las ganancias que produce la iglesia católica lo atrajeron, no es necesario citar noticias tendenciosas de los medos controlados por la afamada institución, Vale por ahi se encuentra un video de la Villa y lo que hacen por incrementar sus ventas al público.

Saludos

Esto es un poco más de lo mismo: Pongo el panfleto, digo lo que me apetece pero no doy ni una sola prueba de lo que digo. Y como lo digo yo...pues si cuela cuela y si no cuela lo repito mil veces hasta que cuele en la mente de algún tonto despistado...


Viejo, muy viejo.

Y encima te ponen la cara colorada (para el que sea capaz de sonrojarse, claro)


http://jesuitasentarahumara.files.wordpress.com/2011/09/ordenacion01.jpg

[Mªndrªg°rª]

http://www.eleccion2012mexico.com/_/rsrc/1332614317959/humor/caricatura068/Monaguillos%20colados%20Papa%20Benedicto%20XVI.png

[Mªndrªg°rª]

http://2.bp.blogspot.com/-JjEWAkOjwQk/T2IgRfagzJI/AAAAAAAAd98/zXQ1E1yM9j8/s1600/chuscas%2B%2528180%2529.jpg

[Zampabol]

Ultima hora:


SE HA TERMINADO EL HAMBRE EN EL MUNDO

El movimiento ateo ha tomado el relevo a los cristianos en su guerra para acabar con el hambre y las miserias en el mundo. Desde que han sustituido a los religiosos, llueven dinero, ayudas y brazos voluntarios por el tercer, cuarto y quinto mundo....

Han desaparecido los pobres en un abrir y cerrar de ojos.


Y todo gracias a esta gente solidaria y consecuente.:thumbup1:

[FrankRasta]

y kuando se ira el papa ¿

[valetom]

Ultima hora:


SE HA TERMINADO EL HAMBRE EN EL MUNDO

El movimiento ateo ha tomado el relevo a los cristianos en su guerra para acabar con el hambre y las miserias en el mundo. Desde que han sustituido a los religiosos, llueven dinero, ayudas y brazos voluntarios por el tercer, cuarto y quinto mundo....

Han desaparecido los pobres en un abrir y cerrar de ojos.


Y todo gracias a esta gente solidaria y consecuente.:thumbup1:

...por eso es que dicen que son peligrosas las drogas...

[valetom]

¡Increvantable al desaliento, a la falta de rigor, y por qué no decirlo....a la patraña nuestra de cada día...!

Caso Tarahumara:

""""Monseñor Sandoval: llamamos “Emergencia alimentaria” para no caer en sensacionalismos ni sentimentalismos tranquilizadores."""

http://radioevangelizacion.org/noticia/monsenor-sandoval-emergencia-alimentaria-sierra-tarahumara

Caso Oaxaca:

"Integramos la caravana unas 500 personas", dijo a la AFP Wilfrido Mayrel, presidente de la Comisión de Justicia y Paz, organización civil ligada a la Iglesia Católica.Caravana de ayuda se aproxima a zona indígena en el estado de Oaxaca"

http://es.globedia.com/caravana-ayuda-aproxima-zona-indigena-oaxaca

Caso Guerrero:


"México: Obispos alientan solidaridad para con damnificados de sismo. En un comunicado, los obispos exhortaron "a nuestras comunidades diocesanas para colaborar solidariamente con los damnificados del sismo que afectó el 10 de diciembre a tantas familias de la región central del estado de Guerrero"

http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=35773


....¡¡¡Y YA NO BUSCO MÁS.....!!! Supongo que será bastante. (no creo)


Anuncio: Se espera a Valetom ofreciendo esa solidaridad que dice de otros que no tienen....¡¡¡¡¡Que esperen sentados!!!!

Un saludo.

Hay Zampa, para todo eso piden dinero a los feligreses, obviamente la cooperacion es ademas del respectivo diezmo, nada que salga de las arcas de la SIC.

[Mªndrªg°rª]

Si nos aplicaramos a listar los "apoyos" que la Iglesia solicita, desde bautizos, confirmaciones, primera comunion, boda, santos oleos, diezmos, organizan kermess, venden milagros, cobran por jurar o dar permiso para tomar, misa por nueve dias de difunto y un largo etc. venta de imagenes, velas, rosarios, biblias, nuevo testamento etc.

No da nada a cambio los llamados apoyos no son sino pequeñas "limosnas" para aquellos que se alinean a ella, mano de obra muy barata para ayuda a la santa Iglesia.

[Madovi]

Si nos aplicaramos a listar los "apoyos" que la Iglesia solicita, desde bautizos, confirmaciones, primera comunion, boda, santos oleos, diezmos, organizan kermess, venden milagros, cobran por jurar o dar permiso para tomar, misa por nueve dias de difunto y un largo etc. venta de imagenes, velas, rosarios, biblias, nuevo testamento etc.

No da nada a cambio los llamados apoyos no son sino pequeñas "limosnas" para aquellos que se alinean a ella, mano de obra muy barata para ayuda a la santa Iglesia.//

:thumbup:¿Que no da nada a cambio?. O tratas de tomar el pelo o te olvidas totalmente de "Cáritas" y su ingente obra social.

[Zampabol]

Hay Zampa, para todo eso piden dinero a los feligreses, obviamente la cooperacion es ademas del respectivo diezmo, nada que salga de las arcas de la SIC.


Si nos aplicaramos a listar los "apoyos" que la Iglesia solicita, desde bautizos, confirmaciones, primera comunion, boda, santos oleos, diezmos, organizan kermess, venden milagros, cobran por jurar o dar permiso para tomar, misa por nueve dias de difunto y un largo etc. venta de imagenes, velas, rosarios, biblias, nuevo testamento etc.

No da nada a cambio los llamados apoyos no son sino pequeñas "limosnas" para aquellos que se alinean a ella, mano de obra muy barata para ayuda a la santa Iglesia.

"Un pequeño paso para el hombre y un gran paso para la humanidad"

Vaya...ahora parece que ambos admiten que la ayuda se da...pero....pero...que no es suficiente. Bien, vamos por el buen camino.

Lo que sí se aprecia con una claridad meridiana es el desconocimiento por parte de estos usuarios de lo que es la Iglesia Católica u otras Iglesias igualmente importantes en los rincones más desfavorecidos de este planeta que JAMÁS pisará un ateo para ayudar.

Parece ser que para Valetom una cosa son los ingresos por limosnas, contribuciones y demás y otra muy distinta la "megafactoría S.I.C. (como él dice) Debemos suponer de esta apreciación personal de Valeton, que la iglesia debe tener enormes minas, grandes fábricas o complejos empresariales monumentales que le dan esa capacidad financiera que no utiliza sino en beneficio propio.

Por otro lado, la señorita/señora Mandrágora hace otro alarde de panfletarismo dejando patente un desconocimiento, no menor, que el anterior usuario sobre el tema del que trata.

Esos "apoyos" de los que habla, son tan fáciles de evitar como: no bautizarse, no casarse, no morirse, no confirmarse o no comprar ningún milagro que dependa de la iglesia sea esta la que fuere.
También podemos evitar la tentación de comprar rosarios, imágenes u otros abalorios que nos llamen la atención y dedicar nuestro dinero a lo que la señorita considere oportuno y moralmente correcto. (todo según su limitado ángulo de visión)

Parece ser que, aún considerando apoyos las ayudas que brindan los cristianos a los más desfavorecidos, esta señora/señorita no está muy conforme con la cuantía destinada a tal efecto. Debe ser que tiene datos sobre organizaciones de ateos militantes que contribuyen con cantidades más apreciables e incluso con voluntariado capaz de sustituir a los egoístas cristianos que por esos mundos de Dios vagan haciendo el bien.

¿Podría usted, si es tan amable, nombrar algún mecanismo de ayuda a los más desfavorecidos del planeta propuesto o desarrollado por sindicatos, ateos radicales, foreros solidarios etc? Sería interesante ver qué partida destina cada uno a la ayuda de sus semejantes.

Quedo a la espera de sus abrumadores datos que dejen a los creyentes con la boca cerrada por los siglos de los siglos ¡AMEN!

Un saludo