Yo...no puedo con el mundo.

[_Amazonia_]

Soy una sociopata, lo reconozco, la gente no me gusta (tengo mis motivos y por supuesto generalizo). El mundo es subnormal, y a veces...pienso que la raza humana involuciona ultimamente pero que bastante.

Que el pueblo español mantenga a un monarca y a toda su familia, me parece escandaloso dado los recortes que se estan imponiendo, que bien podrian recortar en corona. No nos es suficiente con soportar a los papanatas de yernos y nueras, como para ahora, encima hagan obstentacion restregandonos a los españolitos de a pie y queriendo meternosla doblada.

Que resulta que nuestro pobre monarca, recibe cada año la insignificante cifra de 292,752 euros eso si, brutos al año, que resultan que se le quedan a la mitad despues de pagar hacienda, de lo que deduzco que el rey muy listo no es, porque aqui en españa las grandes fortunas se pasan hacienda por el forro. Tambien se me plantean dudas de como narices nuestro monarca, estira su sueldo para que le llegue para tantas galas y cenas opiparas, como lo hace Doña Sofia para que le llegue para la peluqueria, y miedo me da pensar...donde compran la ropa, porque con ese sueldo y esos astronomicos gastos..o bien van de tiendas de chinos o no se explica.

De todas formas mucho pagar a la corona me parece a mi, si ademas de que algunos de sus miembros (al que imagino estan a punto de expulsar), mete la mano en la saca de el instituto Noos, y que total, lo unico que ofrecen a cabio es un insulso mensaje de navidad en el que seguramente aparecio el rey apenado, por las circunstancias que esta viviendo España.

No imagino a Doña Sofia y a Leticia..recortando en personal y haciendo las tareas domesticas de su chavola, ni puedo imaginar al Rey o a su primogenito haciendo las compras en el Mercadona.

Al otro lado del charco un patan asegura, que Estados unidos se esta dedicando a inocular canceres a todos los mandatarios de sudamerica, no tienen bastante con decir por ejemplo, que si comes pollo te salen tetas, o ver a Fidel castro indicando a las amas de casa que usen la olla spres para hacer las lentejas porque se ahorra bastante energia, no, ahora va otro y suelta que es extraño...que por lo menos 4 de los miles de mandatarios, reyes, y dictadores que hay repartidos por el mundo...justamente padezcan cancer. Joder, lo raro es verlo cantar en directo y que le continuen apoyando sus..votantes¿?

Que sera lo proximo, ver como la infanta Elena se nos casa con cualquier payaso al mas puro estilo fofito¿?, Urdangarin devolvera todo lo que SUPUESTAMENTE ha sisado¿?, descubrira Chavez el anticontra antidoto contra el cancer inducido¿?.

No lo se, de momento lo unico cierto es que mañana en España entra en vigor la congelacion de los sueldos. A este paso en lugar de españa vamos a pasar a llamarnos...Congerolandia

[euterpe]

Otro vendrá que bueno te hará............ más allá de la Monarquía.

La congelación de SMI es el primer ramalazo de ajuste que nos espera.

Apriétate los machos, que tendremos que pagar hasta el alma que se llevaron los anteriores, por su puta mala cabeza.

EDIT: Mala cabeza= a propósito

[_Amazonia_]

Otro vendrá que bueno te hará............ más allá de la Monarquía.

La congelación de SMI es el primer ramalazo de ajuste que nos espera.

Apriétate los machos, que tendremos que pagar hasta el alma que se llevaron los anteriores, por su puta mala cabeza.

EDIT: Mala cabeza= a propósito

Bonito nick de Musa.

Yo pregunto, es necesario que los presidentes del gobierno de España hayan estudiado tantisimo para que resuelvan la crisis del mismo modo en que lo hacen todos, recortando a los mismos de siempre¿?. Eso puedo hacerlo yo misma por una novena parte de lo que ellos cobran.

Para que han dido las elecciones¿?, para mas de lo mismo¿?. y lo peor es que aun seguimos levantando el culo del fofa para votar a identicos subnormales¿?.

No, yo no vote.

[euterpe]

¿La crisis se combate aumentando impuestos y bajando los salarios?

[_Amazonia_]

¿La crisis se combate aumentando impuestos y bajando los salarios?

.

No, yo creo que se combate cobrando impuestos mayores a las mayores fortunas, eso...seria lo logico

[Socorp]

.

No, yo creo que se combate cobrando impuestos mayores a las mayores fortunas, eso...seria lo logicoEsto serìa lo lògico. Pero en polìtica la lògica no participa.

[JoseAntonio1]

Hola Amazonia. No es que quiera defender a la monarquia espanola, ya que no tengo interes personal en que sigan ahi, pero pregunto: No es cierto que como institucion apolitica que lo es, la monarquia ha facilitado muchos anios de estabilidad social a Espana desde la guerra civil? Por lo que deduzco que si todavia esta ahi es porque todavia cumple con esa funcion social?.

Y, con respecto a las presentes medidas de austeridad pregunto: No es cierto que en los anios sesenta la entrada de Espana a la Union Europea le permitio completar su desarrollo economico para llegar casi a la par con otras mayores economia europeas, y que sino se aplican las presentes medidas entonces el unico camino que seria todavia mas dificil para la gente seria salir del euro y volver marcha atras en el tiempo? Dudo que los alemanes ayuden a mantener a Espana en el Euro sin dichas medidas.

[_Amazonia_]

Esto serìa lo lògico. Pero en polìtica la lògica no participa.

No, no es logico que jodan a los propios votantes, los pobres siempre somos mayoria.

Ya le digo...el mundo es subnormal.

Buenas tardes.

[_Amazonia_]

Hola Amazonia. No es que quiera defender a la monarquia espanola, ya que no tengo interes personal en que sigan ahi, pero pregunto: No es cierto que como institucion apolitica que lo es, la monarquia ha facilitado muchos anios de estabilidad social a Espana desde la guerra civil? Por lo que deduzco que si todavia esta ahi es porque todavia cumple con esa funcion social?.

Y, con respecto a las presentes medidas de austeridad pregunto: No es cierto que en los anios sesenta la entrada de Espana a la Union Europea le permitio completar su desarrollo economico para llegar casi a la par con otras mayores economia europeas, y que sino se aplican las presentes medidas entonces el unico camino que seria todavia mas dificil para la gente seria salir del euro y volver marcha atras en el tiempo? Dudo que los alemanes ayuden a mantener a Espana en el Euro sin dichas medidas.

No lo tengo claro, el Rey esta ahi de la mano de un Dictador, eso solo como comienzo...Estabilidad social¿?, no, lo que pasa que los españoles con tal de que no nos meneen del sofa, tragamos con casi todo (por no decir todo)

No estoy segura de que fuera buena idea entrar en la union Europea. Nos han quitado los toros, el tabaco, y hasta el curro, tu crees...que ha sido un acierto¿?

Ahora mismo ademas de tener enfrentadas a todas las autonomias entre si, tenemos que lidiar con lo que diga la dirigente Alemana.

A quien ha beneficiado todo esto¿¿, a la patronal¿?

Mira, no tengo nada contra la inmigracion, pero aqui, nos vendieron la moto de que seria quien pagaran nuestras pensiones en el futuro, esto no solo no es cierto,. si no que ademas no tendremos pensiones¡¡, A quienes ha beneficiado¿?, a los mismos de siempre, la patronal consigue mano de obra barata, tampoco beneficia a quien vino de fuera buscando un futuro mejor, porque aqui, ya no tenemos ni futuro.

Yo no puedo disponer de 3 puestos de trabajo y permitir la entrada a 3000 personas, porque es entonces cuando nos comemos unos a otros.

[JoseAntonio1]

No lo tengo claro, el Rey esta ahi de la mano de un Dictador, eso solo como comienzo...Estabilidad social¿?, no, lo que pasa que los españoles con tal de que no nos meneen del sofa, tragamos con casi todo (por no decir todo)

No estoy segura de que fuera buena idea entrar en la union Europea. Nos han quitado los toros, el tabaco, y hasta el curro, tu crees...que ha sido un acierto¿?

Ahora mismo ademas de tener enfrentadas a todas las autonomias entre si, tenemos que lidiar con lo que diga la dirigente Alemana.

A quien ha beneficiado todo esto¿¿, a la patronal¿?

Mira, no tengo nada contra la inmigracion, pero aqui, nos vendieron la moto de que seria quien pagaran nuestras pensiones en el futuro, esto no solo no es cierto,. si no que ademas no tendremos pensiones¡¡, A quienes ha beneficiado¿?, a los mismos de siempre, la patronal consigue mano de obra barata, tampoco beneficia a quien vino de fuera buscando un futuro mejor, porque aqui, ya no tenemos ni futuro.

Yo no puedo disponer de 3 puestos de trabajo y permitir la entrada a 3000 personas, porque es entonces cuando nos comemos unos a otros.

Estoy de acuerdo contigo en lo que respecta a detener la inmigracion. Ya lo piden hasta los mismos inmigrantes en este pais. Pero toma en cuenta una cosa, que la mayor cantidad de inmigrantes que vienen actualmente a los paises europeos que estan bastante bien como lo son Alemania e Inglaterra, no son inmigrates del tercer mundo sino mas bien que del europa del este, sobre todo de Polonia. Como se podra frenar la inmigracion a lo interno de la UE? Los servicios de salud y de beneficiencia social estan al maximo de su posible utilizacion.

[pablo ramos]

A ver..., que el mundo está en manos de unos locos con carné, creo que no hay duda. Ahora, cuando se me ocurre que todo el mundo está loco..., en fin, es hora de pensarme un poco, no?
De la sacrosanta corona española para arriba y para abajo, y bien abajo, eh?, no queda títere con cabeza, incluyendo amiga de sabroso caramelo. Como si no bastara, salta "el charco" y, vaya, se mete con Chavez y los cancerosos, pero como el barbado no tiene -que se sepa-, lo mete en el saco por enseñar a hacer lentejas en la olla expres (De paso: a ese vídeo me lo perdí, y mirá que paso cada tanto por allí, si lo tenés agradecería indiques).
Se me ocurre que en una de esas no estaría mal -es una ocurrencia, eh?-, hacer como Jack el Destripador, ir por partes. O en todo caso como sabía hacer quien sabía, meter un poquito, darle un poco de máquina, meter otro poquito, etc.
En fin, se me ocurre.
Chau

[Zampabol]

Soy una sociopata, lo reconozco, la gente no me gusta (tengo mis motivos y por supuesto generalizo). El mundo es subnormal, y a veces...pienso que la raza humana involuciona ultimamente pero que bastante.

Que el pueblo español mantenga a un monarca y a toda su familia, me parece escandaloso dado los recortes que se estan imponiendo, que bien podrian recortar en corona. No nos es suficiente con soportar a los papanatas de yernos y nueras, como para ahora, encima hagan obstentacion restregandonos a los españolitos de a pie y queriendo meternosla doblada.

Que resulta que nuestro pobre monarca, recibe cada año la insignificante cifra de 292,752 euros eso si, brutos al año, que resultan que se le quedan a la mitad despues de pagar hacienda, de lo que deduzco que el rey muy listo no es, porque aqui en españa las grandes fortunas se pasan hacienda por el forro. Tambien se me plantean dudas de como narices nuestro monarca, estira su sueldo para que le llegue para tantas galas y cenas opiparas, como lo hace Doña Sofia para que le llegue para la peluqueria, y miedo me da pensar...donde compran la ropa, porque con ese sueldo y esos astronomicos gastos..o bien van de tiendas de chinos o no se explica.

De todas formas mucho pagar a la corona me parece a mi, si ademas de que algunos de sus miembros (al que imagino estan a punto de expulsar), mete la mano en la saca de el instituto Noos, y que total, lo unico que ofrecen a cabio es un insulso mensaje de navidad en el que seguramente aparecio el rey apenado, por las circunstancias que esta viviendo España.

No imagino a Doña Sofia y a Leticia..recortando en personal y haciendo las tareas domesticas de su chavola, ni puedo imaginar al Rey o a su primogenito haciendo las compras en el Mercadona.

Al otro lado del charco un patan asegura, que Estados unidos se esta dedicando a inocular canceres a todos los mandatarios de sudamerica, no tienen bastante con decir por ejemplo, que si comes pollo te salen tetas, o ver a Fidel castro indicando a las amas de casa que usen la olla spres para hacer las lentejas porque se ahorra bastante energia, no, ahora va otro y suelta que es extraño...que por lo menos 4 de los miles de mandatarios, reyes, y dictadores que hay repartidos por el mundo...justamente padezcan cancer. Joder, lo raro es verlo cantar en directo y que le continuen apoyando sus..votantes¿?

Que sera lo proximo, ver como la infanta Elena se nos casa con cualquier payaso al mas puro estilo fofito¿?, Urdangarin devolvera todo lo que SUPUESTAMENTE ha sisado¿?, descubrira Chavez el anticontra antidoto contra el cancer inducido¿?.

No lo se, de momento lo unico cierto es que mañana en España entra en vigor la congelacion de los sueldos. A este paso en lugar de españa vamos a pasar a llamarnos...Congerolandia

¡Joder, cómo erotiza encontrarse a una sociópata! Estoy seguro de que va a congeniar conmigo...Pero si congeniamos, yo me pregunto: ¿Si dos sociópatas hacen amistad se convierten en sociooópatas o sociópapatas?
El caso es que es un gusto encontrar a gente que no congenia con esta sociedad, y este foro es fiel reflejo de lo pervertida que está la misma.

No has caído en una cosa:El coste de la república francesa, con su presidente a la cabeza es de 90 millones de euritos, la monarquía británica 54 millones, la monarquía sueca 11 millones (con 9 millones de habitantes), la danesa 14 millones, la presidencia italiana 235 millones con 4.500 empleados frente a los 500 de la Casa Real española, el portugués 18 millones (siendo Portugal un país muy pequeño frente a España), el presidente alemán 40 millones.

Yo pensaba lo mismo que tú, pero a la vista de cómo se las gastan por otros rincones de nuestra geografía, me quedo con los 8,5 milloncejos de nuestros monarcas.Es más, ahora me jode ver que tenemos una monarquía de lo más cutre y casposa. He pasado de monárquico a republicano y otra vez a monárquico pero no cutre. Yo quiero que se le quiten todas las subvenciones a los cutres de siempre y que se le de todo a la corona, y que nuestra familia real sea la más cool y fashión del planeta.

De recortes de personal nada....¡¡¡Una guardia mora de 300 tíos a caballo detrás de felipe y la Leti, doce Rolls Roice, cinco Cadillacs, y cuatro helicópteros de apoyo!!!

Eso sí, prohibición absoluta de casarse con la plebe, el que quiera emparentar con la casa real primero que se haga rey, príncipe o concubino, pero eso de casarse con gentuza del pueblo llano...¡¡¡¡nanai!!!! que si no, pasa lo que pasa.

Y de lo del cáncer qué se puede decir....¡que sí, sí a todo! Los jodidos yankees inoculan veneno con armas supersecretas y misteriosas que tienen escondidas en una base de la Luna. Aquí hay mucha gente mucho más preparada que yo sobre los poderes maléficos de los yankys que ya nos irán dando información de primera mano.

Ha sido todo un placer leerla señorita, siento que más adelante discrepemos sobre la tolerancia, la democracia, el estado del bienestar o la discriminación sexuarrrrr

[pana]

Hay una cosa que es cierta, los inmigrantes han ocupado los puestos de trabajo que a los españolitos nos parecían inapropiados, por las razones que sean, en eso mejor ni entrar. Claro, hasta ahora todo iba de mil maravillas, porque sobraba el trabajo, y, cuando faltaba, pos eso, a chupar de la teta del estado, un derecho que nos corresponde por cierto.

Lo que pasa es que ahora no se esta generando riqueza y no hay para repartir. En cualquier caso, es de suponer que los políticos están ahí para resolver situaciones de este tipo, sin embargo, uno puede arreglar su casa, siempre y cuando no dependa de nadie mas que de si mismo para hacerlo, y esa no es la situación de España, así que, si, eso es lo que nos toca... tragar.

En cuanto a la monarquía, ¿que te voy a decir? ¡¡Viva la república!!

Salud.

[Socorp]

Hola,
es que no entiendo el tìtulo del tema: "Yo...no puedo con el mundo".

¿Qué quieres hacer con el mundo? ¿Qué esperas del mundo? No entiendo bien porque parece que estàs esperando algo que no es posible. El mundo es donde vives y nada debes hacer; solo vivir. ¿Crees que te impiden vivir? ¿Que te meten el bastòn entre las ruedas?

A lo mejor pretendes mucho o esperas mucho màs de lo que puede dar. España no es un paìs rico como para vivir de rico; lo ùnico que se puede aspirar es a dividir mejor las riquezas. ¿Es eso?

Saludos

[Zampabol]

Hola,
es que no entiendo el tìtulo del tema: "Yo...no puedo con el mundo".

¿Qué quieres hacer con el mundo? ¿Qué esperas del mundo? No entiendo bien porque parece que estàs esperando algo que no es posible. El mundo es donde vives y nada debes hacer; solo vivir. ¿Crees que te impiden vivir? ¿Que te meten el bastòn entre las ruedas?

A lo mejor pretendes mucho o esperas mucho màs de lo que puede dar. España no es un paìs rico como para vivir de rico; lo ùnico que se puede aspirar es a dividir mejor las riquezas. ¿Es eso?

Saludos

¡Uy! qué bonito....Otro speech repartidor. Con esto de tanto y tanto repartir vamos a tocar a nada Socorp.

¿Tu has caído en que si partes y partes y partes y vuelves a paritr te encuentras con una función asintótica con límite "0"?

Deja las cosas en manos de los capitalistas asquerosos que sabemos como convertir el límite "0" en límite infinito.

[xdata]

Yo no suelo hablar de politica, pero quiero resaltar un acontecimiento, que ocurrio alla por el 81, un 23 de febrero para ser mas exactos, nuestro monarca, jugo aquella noche, un papel importantisimo, para la democracia española, pero claro, eso es pasado, y seguramente no nos haga falta, ni reyes ni reinas, lo que gana el Rey, bien se podia destinar a otros asuntos, o ofrecerselo a otra persona que garantice el orden y la estabilidad en este pais.

Parasitos hay incluso en la naturaleza, pero creo que este no es el caso.

un saludo.

[_Amazonia_]

¡Joder, cómo erotiza encontrarse a una sociópata! Estoy seguro de que va a congeniar conmigo...Pero si congeniamos, yo me pregunto: ¿Si dos sociópatas hacen amistad se convierten en sociooópatas o sociópapatas?
El caso es que es un gusto encontrar a gente que no congenia con esta sociedad, y este foro es fiel reflejo de lo pervertida que está la misma.

No has caído en una cosa:El coste de la república francesa, con su presidente a la cabeza es de 90 millones de euritos, la monarquía británica 54 millones, la monarquía sueca 11 millones (con 9 millones de habitantes), la danesa 14 millones, la presidencia italiana 235 millones con 4.500 empleados frente a los 500 de la Casa Real española, el portugués 18 millones (siendo Portugal un país muy pequeño frente a España), el presidente alemán 40 millones.

Yo pensaba lo mismo que tú, pero a la vista de cómo se las gastan por otros rincones de nuestra geografía, me quedo con los 8,5 milloncejos de nuestros monarcas.Es más, ahora me jode ver que tenemos una monarquía de lo más cutre y casposa. He pasado de monárquico a republicano y otra vez a monárquico pero no cutre. Yo quiero que se le quiten todas las subvenciones a los cutres de siempre y que se le de todo a la corona, y que nuestra familia real sea la más cool y fashión del planeta.

De recortes de personal nada....¡¡¡Una guardia mora de 300 tíos a caballo detrás de felipe y la Leti, doce Rolls Roice, cinco Cadillacs, y cuatro helicópteros de apoyo!!!

Eso sí, prohibición absoluta de casarse con la plebe, el que quiera emparentar con la casa real primero que se haga rey, príncipe o concubino, pero eso de casarse con gentuza del pueblo llano...¡¡¡¡nanai!!!! que si no, pasa lo que pasa.

Y de lo del cáncer qué se puede decir....¡que sí, sí a todo! Los jodidos yankees inoculan veneno con armas supersecretas y misteriosas que tienen escondidas en una base de la Luna. Aquí hay mucha gente mucho más preparada que yo sobre los poderes maléficos de los yankys que ya nos irán dando información de primera mano.

Ha sido todo un placer leerla señorita, siento que más adelante discrepemos sobre la tolerancia, la democracia, el estado del bienestar o la discriminación sexuarrrrr

Desconocia la capacidad erotizante de las sociopatas, pero creo que si dos sociopatas se encuentran...se conviertenn en pollitos. No, no tiene sentido, lo se, pero que lo tiene¿?.

Si he caido, se, lo se, que los presidentes de la republica y otras monarquias gastan mas, pero es normal, tambien un ingles, un aleman o un sueco tienen mayor poder adquisitivo que un español congelado, porque...que nos queda por congelar¿?.

Cuando yo disponga del ritmo de vida de un sueco, no tendre miramientos con que el Rey cobre mas, pero mientas yo menguo...el primero que deberia dar ejemplo es nuestro monarca (que hablar de ejemplaridad lo hace mucho, aplicarselo a el mismo...ya le resulta mas complicado). Es decir, que si el Rey lleva cobrando ese pastizal durante años, amen de otros negocios alternos, bien podria por una vez en su vida el y su rancia estirpe donar esa cantidad como pago a la deuda de los españoles, quizas cundiera el ejemplo y la Duquesa de Alba y otros grandes de españa hicieran lo mismo con las ayudas y subenciones que reciben, y que si el ejemplo no cunde se les pone un petardo cada vez que pisen la calle. Si, a veces la violencia es la solucion.

El rey tendria todo mi apoyo si demostrara de verdad y no solo de palabra, lo mal que le sabe ver a su pueblo en estas circunstancias, un pueblo que lo lleva menteniendo..cuanto, 30 años¿?¿. Es que es mucho pedirle¿?.

No me puedes conformar con eso de que:no doy porque cobro poco cobrando mucho, porque bien que me sangra a mi hacienda cobrando menos, ademas, si todos aplicaramos ese baremo, no habria dios que diera una lismosna, porque siempre habra otro que cobre mas, pues que de la limosna el con los cojones.

El placer ha sido mutuo, caballero.

[_Amazonia_]

Hay una cosa que es cierta, los inmigrantes han ocupado los puestos de trabajo que a los españolitos nos parecían inapropiados, por las razones que sean, en eso mejor ni entrar. Claro, hasta ahora todo iba de mil maravillas, porque sobraba el trabajo, y, cuando faltaba, pos eso, a chupar de la teta del estado, un derecho que nos corresponde por cierto.

Lo que pasa es que ahora no se esta generando riqueza y no hay para repartir. En cualquier caso, es de suponer que los políticos están ahí para resolver situaciones de este tipo, sin embargo, uno puede arreglar su casa, siempre y cuando no dependa de nadie mas que de si mismo para hacerlo, y esa no es la situación de España, así que, si, eso es lo que nos toca... tragar.

En cuanto a la monarquía, ¿que te voy a decir? ¡¡Viva la república!!

Salud.

El problema no esta en qwue no entren inmigrantes, si no en que entren los necesarios. Veras...yo naci en Barcelona, soy hija de emigrantes andaluces, cuando los andaluces ocuparon Cataluña ningun catalan los miraba bien, y a pesar de que me duela decirlo...tenian sus motivos, los andaluces hacian lo mismo que los catalanes pero a mitad de precio. Despues yo emigre a mallorca, y mas de lo mismo, los mallorquines nos miraban mal porque abaratabamos precios, lo de la inmigracion de otros paises ya ha sido espeluznante, esto no es inmigracion, es ocupacion, una ocupacion masiva que ha terminado con el azucar de los españoles y de los inmigrantes que llegaron al principio.

Todo el mundo tiene derecho a aventurarse a tener una vida mejor, pero los gobernantes tienen el deber de que asi continue siendolo. Por ejemplo, en Francia, el presidente frances nego la entrada de gitanos rumanos, en alemania ofrecen 10 puestos de trabajo y van 10 inmigrantes y con los requisitos que se les pide, aqui han entrado a mansalva, gente buena, y gente con graves antecedentes penales.

Me pregunto el porque hacienda me embarga mi hogar si me olvido de pagar un euro, me buscan y hasta me encuentran, y no parecen disponer de los inspectores sucifientes cuando se trata de inmigrantes ilegales o con delitos hasta de sangre.

Lo cojonudo seria poder proporcionar puesto de trabajo a ecuatorianos, guineanos, personas de sierra leona, pero la realidad es que este arca de Noe llamada españa, se esta hundiendo con personas nativas de aqui, es decir, espsñoles, con ecuatorianos que en su momento si encontraron su lugar respetablemente, y con todos los que hemos intentado empujar hasta que el peso a soportar es demasiado.

Si tu derramas un puñado de azucar sobre una mesa, llegaran 10 hormigas y viviran de puta madre, pero si derramas el azucar sobre un hormiguero...tu diras.

Como ya dije, si lo piensas detenidamente...esto solo ha beneficiado a los empresarios mientras el gobierno nos vendia a la inmigracion como algo estrictamente necesario, pues bien, ahora los grandes empresarios viven de la millonada ganada, mientras todos, españoles e inmigrantes nos comemos los mocos.

Aclaracion: Lo del titulo "No puedo con el mundo" hacia a referencia a cosas sin sentido como las que describo y que seguramente constara en la historia como el engaño mayor por parte del gobierno al pueblo. Vamos, que hay cosas...que no entiendo

[JoseAntonio1]

Para mi la mejor politica a emular sobre asuntos de la inmigracion, aunque paresca inhumana es la de algunos de los paises ricos en los paises del golfo arabe, tales como Kuwait y Arabia Saudita. En dichos paises las leyes de inmigracion conllevan antes de todo, el deber de proteger el nivel de vida de sus ciudadanos nativos. Esto se logra de la siguiente manera: 1. Solo inmigrantes con una oferta de trabajo que tienen dificultad en conseguir mano de obra local podrian conseguir visa de trabajo, la cual es por tiempo definido pero podria estarse renovando, 2. Ningun inmigrante podria jamas aspirar a obtener ni nacionalidad ni pasaporte del pais, 3. Ningun inmigrante puede habrir un negocio a titulo personal es decir como dueno, 4. Los inmigrantes deben respetar las costumbres sociales del pais, 5. Los empleadores retienen los pasaportes para evitar el cambio de empleo, ya que esto no se permite durante el tiempo que dure la visa de trabajo.

Las naciones unidas no han condenado esa forma de inmigracion controlada, y por lo tantos los nativos de esos paises conviven a gusto con sus inmigrantes que buscan una mejoria economica, y despues de todo eso mismo consiguen.

[_Amazonia_]

Para mi la mejor politica a emular sobre asuntos de la inmigracion, aunque paresca inhumana es la de algunos de los paises ricos en los paises del golfo arabe, tales como Kuwait y Arabia Saudita. En dichos paises las leyes de inmigracion conllevan antes de todo, el deber de proteger el nivel de vida de sus ciudadanos nativos. Esto se logra de la siguiente manera: 1. Solo inmigrantes con una oferta de trabajo que tienen dificultad en conseguir mano de obra local podrian conseguir visa de trabajo, la cual es por tiempo definido pero podria estarse renovando, 2. Ningun inmigrante podria jamas aspirar a obtener ni nacionalidad ni pasaporte del pais, 3. Ningun inmigrante puede habrir un negocio a titulo personal es decir como dueno, 4. Los inmigrantes deben respetar las costumbres sociales del pais, 5. Los empleadores retienen los pasaportes para evitar el cambio de empleo, ya que esto no se permite durante el tiempo que dure la visa de trabajo.

Las naciones unidas no han condenado esa forma de inmigracion controlada, y por lo tantos los nativos de esos paises conviven a gusto con sus inmigrantes que buscan una mejoria economica, y despues de todo eso mismo consiguen.

En Estambul no hay un solo negocio de chinos, o no lo vi durante mis vacaciones alli, ni un inmigrante, o contados. En indonesia tu puedes vivir alli si tienes en tu cuenta corriente 10 millones de las antiguas pesetas, con menos pasta no entras para quedarte. Ademas de demostrar que eres solvente, podras comprar una casa, pero la tierra donde este ubicada JAMAS sera tuya, tus hijos heredaran la casa, pero nunca el terreno. O algo asi lei

[pablo ramos]

La verdad, espléndido. No se como no se le ocurrió a mi país de origen cuando los barcos descargaban inmigrantes (entre ellos mis abuelos). O incluso ahora, donde ya hay casi medio millón de españoles viviendo allí porque aquí la cosa se esta poniendo fule, no?
La mejor política, para la inmigración, es fijar la gente a su territorio, para lo cual, hay que no expoliar su territorio, y en todo caso, con lo acumulado en siglos de expoliación, favorecer con inversiones que la gente se quede allí. ¿No sería más razonable?
Chau. Ahora, ya lo enseñaba el que lo enseñaba, ojos de aguja del tamaño de un edificio, no existen.

[_Amazonia_]

La verdad, espléndido. No se como no se le ocurrió a mi país de origen cuando los barcos descargaban inmigrantes (entre ellos mis abuelos). O incluso ahora, donde ya hay casi medio millón de españoles viviendo allí porque aquí la cosa se esta poniendo fule, no?
La mejor política, para la inmigración, es fijar la gente a su territorio, para lo cual, hay que no expoliar su territorio, y en todo caso, con lo acumulado en siglos de expoliación, favorecer con inversiones que la gente se quede allí. ¿No sería más razonable?
Chau. Ahora, ya lo enseñaba el que lo enseñaba, ojos de aguja del tamaño de un edificio, no existen.

Normal que te quejes, los españoles se quedan alli y los de tu pais emigran.

Una duda, alli la patronal recibe descuentos por contratar españoles¿?, cuantos de esos españoles cobra el desempleo o cuantas mujeres españolas han cobrado 3000 euros por criatura¿?

[pablo ramos]

Debe ser así como vos decís. Pero bueno, será que los españoles somos así de tontos, nos vamos donde la cosa va mal.

[_Amazonia_]

Debe ser así como vos decís. Pero bueno, será que los españoles somos así de tontos, nos vamos donde la cosa va mal.

Somos tan increiblemente estupidos, que nuestro mayor temor es que nos llamen racista.

[Socorp]

¡Uy! qué bonito....Otro speech repartidor. Con esto de tanto y tanto repartir vamos a tocar a nada Socorp.

¿Tu has caído en que si partes y partes y partes y vuelves a paritr te encuentras con una función asintótica con límite "0"?

Deja las cosas en manos de los capitalistas asquerosos que sabemos como convertir el límite "0" en límite infinito. Pero si es lo que estoy diciendo; te lo digo porque aun no has logrado aprender a leer.

Estoy diciendo que si uno se siente pobre, a veces es porque desea màs de lo que hay. En España no hay màs de lo que uno recibe. España es un paìs pobre dentro de Europa y no se lograrà vivir como rico. Si se espera la divisiòn de la riqueza uno està frito; no hay riqueza para repartir y la poca que hay ya tiene dueño. Ay, mi pobre Zampa; recuerda el trote de la vaca.

Y esto es solo el comienzo, porque las cosas empeoraràn mucho en los pròximos años; Europa aun no està en el nivel que le corresponde; debe bajar mucho màs. No creas absurdo que algunos españoles piensen emigrar hacia América Latina y que la torta se dé vuelta. Seràn los nuevos "iberiacas".

[Zampabol]

Normal que te quejes, los españoles se quedan alli y los de tu pais emigran.

Una duda, alli la patronal recibe descuentos por contratar españoles¿?, cuantos de esos españoles cobra el desempleo o cuantas mujeres españolas han cobrado 3000 euros por criatura¿?

Se te ha olvidado preguntar si los españoles que emigran tienen preferencia a la hora de eligir colegios u hospitales. Aquí en España pasa con los inmigrantes.

un saludo

[Socorp]

Se te ha olvidado preguntar si los españoles que emigran tienen preferencia a la hora de eligir colegios u hospitales. Aquí en España pasa con los inmigrantes.

un saludo Lo de siempre; antes, cuando los españoles andaban como poligrillos y bostezando de hambre se iban a Argentina para que los deshambrearan; hoy, si llega un sudaca a España hay que desinfectarlo primero. Ingratitudes de la vida.

[Zampabol]

Pero si es lo que estoy diciendo; te lo digo porque aun no has logrado aprender a leer.

Estoy diciendo que si uno se siente pobre, a veces es porque desea màs de lo que hay. En España no hay màs de lo que uno recibe. España es un paìs pobre dentro de Europa y no se lograrà vivir como rico. Si se espera la divisiòn de la riqueza uno està frito; no hay riqueza para repartir y la poca que hay ya tiene dueño. Ay, mi pobre Zampa; recuerda el trote de la vaca.

Y esto es solo el comienzo, porque las cosas empeoraràn mucho en los pròximos años; Europa aun no està en el nivel que le corresponde; debe bajar mucho màs. No creas absurdo que algunos españoles piensen emigrar hacia América Latina y que la torta se dé vuelta. Seràn los nuevos "iberiacas".

...que toda la vida es sueño...y los sueños, sueños son.

La historia de la humanidad es muy larga y seguramente será más larga aún. Vendrán tiempos difíciles, vendrán naciones que subirán como la espuma y vendrán naciones que se hundirán como el Titanic...es ley de vida, pero en una cosa te equivocas...La venganza no anida en los corazones de la buena gente, no debes medir a la humanidad por tu rasero. La solidaridad se da entre los pueblos y tal vez un día, los "iberacas" o los "europacas" se den entre ciertos sectores. Te aseguro que la mayoría de las personas de buena fé, los acogeran como sus antepasados fueron acogidos.
La inquina anida en los corazones con bajos instintos, no en los nobles, por tanto no aventuremos lo que nos deparará el futuro con unas miras microscópicas.

Las cosas serán lo que tengan que ser. Llevamos más de un siglo escuchando agoreros que nos informan de que todo va a peor, que necesitamos regímenes y sistemas nuevos que nos saquen de nuestra felicidad fingida, y llevamos más de un siglo diciéndoles a esas personas, que sí, que muy bien, pero que nos dejen en paz y busquen a otro tonto que los oiga.

Si Soco sí, la revolución está en marcha...¡y vaya si marcha! Hay un lugar en la tierra en el que esa revolución va a cien por hora. En ese lugar las fuentes manan leche y miel, y los racimos de uva son inmensos y dulces como el caramelo...¡¡¡A qué esperas!!!! ¡No pierdas más el tiempo! ¡¡¡Tómalo!!


Un saludo

[Socorp]

Todo el planeta sabe que Europa tiene un nivel que no es el que le corresponde. Lo ha creado en siglos anteriores dominando, conquistando y, por qué no, robando.

Es un angulito privilegiado en el planet que es insignificante como territorio y como cantidad de habitantes. Tiene un nivel que ha heredado de sus antepasados usurpadores.

Pero hoy, con la Globalizaciòn, no basta ser el hijo del patròn para vivir bien, hay que demostrar merecerlo y, hasta hoy, salvo Alemania y un poco Francia, ninguno y repito, ninguno de los otros lo ha demostrado.

Por eso deberà tomar su nivel dentro del planeta; pero ese que le corresponde y no ese que cree merecer por sus antepasados. Para eso, deberà bajarse del pedestal y empezar a laburar bien; cosa que hasta ahora no solo han hecho poco sino, encima, mal. Por decenios se han llenado la bocsa con que los sudaca no les gustaba laburar y que ellos se rompìan el traste laburando; no solo trabajaban pocas horas al dìa sino con ritmos protegidos por los sindicatos.

Si un sudaca tendrà mayor capacidad, su nivel de vida serà también mayor y, si quiere, podrà ayudar a los europeos a levantarse. La gente europea y norteamericana no entienden aun que han vivido en una burbuja. Y era una burbuja financiera que les permitìa obtener riquezas de donde no habìa. Hoy, las cosas estàn cambiando; la burbuja se reventò y para los paises tercermundistas es su momento de demostrar; los europeos y los yankees deberàn bajar muchìsimo màs para devolver todo lo que han tenido inmerecidamente; esta es la nueva historia.

A Zaragoza o al pozo!!!

Una saludo.

[Zampabol]

Todo el planeta sabe que Europa tiene un nivel que no es el que le corresponde. Lo ha creado en siglos anteriores dominando, conquistando y, por qué no, robando.

Es un angulito privilegiado en el planet que es insignificante como territorio y como cantidad de habitantes. Tiene un nivel que ha heredado de sus antepasados usurpadores.

Pero hoy, con la Globalizaciòn, no basta ser el hijo del patròn para vivir bien, hay que demostrar merecerlo y, hasta hoy, salvo Alemania y un poco Francia, ninguno y repito, ninguno de los otros lo ha demostrado.

Por eso deberà tomar su nivel dentro del planeta; pero ese que le corresponde y no ese que cree merecer por sus antepasados. Para eso, deberà bajarse del pedestal y empezar a laburar bien; cosa que hasta ahora no solo han hecho poco sino, encima, mal. Por decenios se han llenado la bocsa con que los sudaca no les gustaba laburar y que ellos se rompìan el traste laburando; no solo trabajaban pocas horas al dìa sino con ritmos protegidos por los sindicatos.

Si un sudaca tendrà mayor capacidad, su nivel de vida serà también mayor y, si quiere, podrà ayudar a los europeos a levantarse. La gente europea y norteamericana no entienden aun que han vivido en una burbuja. Y era una burbuja financiera que les permitìa obtener riquezas de donde no habìa. Hoy, las cosas estàn cambiando; la burbuja se reventò y para los paises tercermundistas es su momento de demostrar; los europeos y los yankees deberàn bajar muchìsimo màs para devolver todo lo que han tenido inmerecidamente; esta es la nueva historia.

A Zaragoza o al pozo!!!

Una saludo.

Yo me imagino que habrá una devolución general ¿no? O sea:

Los romanos devolverán el oro que se llevaron de Rio Tinto (España), de las Médulas (España) de los territorios "Ulteriores" "Citeriores" y más "iores", que los Incas de la Parte argentina devolverán a los de la parte chilena y viceversa, que los ingleses devolveran a franceses y españoles, que los rusos o los mongoles y viceversa, que los chinos a japoneses y así hasta nunca acabar.


¿Podría usted, si es tan amable, decidme qué pueblo en el planeta tierra, no labró su historia y su territorio a base de la conquista y la explotación de otros?



Tic tac, tic tac.....

[Socorp]

Yo me imagino que habrá una devolución general ¿no? O sea:

Los romanos devolverán el oro que se llevaron de Rio Tinto (España), de las Médulas (España) de los territorios "Ulteriores" "Citeriores" y más "iores", que los Incas de la Parte argentina devolverán a los de la parte chilena y viceversa, que los ingleses devolveran a franceses y españoles, que los rusos o los mongoles y viceversa, que los chinos a japoneses y así hasta nunca acabar.


¿Podría usted, si es tan amable, decidme qué pueblo en el planeta tierra, no labró su historia y su territorio a base de la conquista y la explotación de otros?



Tic tac, tic tac..... Pero el Imperio romano desapareciò. También desaparecerà el imperio europeo y norteamericano. Es Historia.

tic tac tic tac....està llegando.

[Zampabol]

Pero el Imperio romano desapareciò. También desaparecerà el imperio europeo y norteamericano. Es Historia.

tic tac tic tac....està llegando.

Efectivamente. Dentro de cien años ¡todos calvos! Pero bien sabes que no me refería a eso.

Tú Has dicho:

"Lo ha creado en siglos anteriores dominando, conquistando y, por qué no, robando"
refiriendote a Europa. ¿Por qué tengo la sensación de que siempre que eres cogido en un renuncio, te vas por las ramas o sencillamente haces mutis por el foro?

Te preguntaba si TOODOS los paises ACTUALES van a tomar lo que en la antiguedad otros tomaron de su territorio actual.
Mucho me temo que ya antes de la existencia de Europa había gentes que "afanaban" recursos de territorios que en la actualidad no les corresponden.


¿Esto que digo es cierto, o es sólo Europa la que ha "robado"?


Tic tac tic tac

[Socorp]

Efectivamente. Dentro de cien años ¡todos calvos! Pero bien sabes que no me refería a eso.

Tú Has dicho:

"Lo ha creado en siglos anteriores dominando, conquistando y, por qué no, robando"
refiriendote a Europa. ¿Por qué tengo la sensación de que siempre que eres cogido en un renuncio, te vas por las ramas o sencillamente haces mutis por el foro?

Te preguntaba si TOODOS los paises ACTUALES van a tomar lo que en la antiguedad otros tomaron de su territorio actual.
Mucho me temo que ya antes de la existencia de Europa había gentes que "afanaban" recursos de territorios que en la actualidad no les corresponden.


¿Esto que digo es cierto, o es sólo Europa la que ha "robado"?


Tic tac tic tac Europa hizo su riqueza con sus colonias y, porqué no, robando y asesinando. La Europa de hoy recibe en herencia lo que sus antepasados les legaron pero, ¿no seremos asì de ingenuos de pensar que Europa se merece lo que tiene por méritos propios? ¿No creeremos que Europa merece tener màs que otros? ¿o que un trabajador europeo trabaja màs y mejor que uno sudamericano? Somos pocos y nos conocemos mucho.

Lo que hoy Europa tiene lo heredò; no lo construyò con la gente de hoy. No se exige que se devuelva nada, pero, al menos, que no pretendan tener màs de lo que se merecen; no mérito no money. Justicia històrica que se llama.

¿No se te ocurrirà pensar que polìticamente o laboralmente los españoles son distintos a los latinoamericanos? Lo que hoy salva a España es la Uniòn Europea, pero los alemanes no van a querer mantener gente de segunda que no se preocupa por mejorar y elevarse. Màs vale que pongan las barbas en remojo antes que se cansen los alemanes y empiecen a imprimir marcos de nuevo.

EEUU està haciendo lo posible para que Europa muera. Ellos la pasaràn mal pero Europa peor. Esto me hace recordar a ese señor al que Dios le ofreciò satisfacer un deseo pero recordando que 'le darà el doble' a su vecino que él tanto odia. Entonces, este señor pidiò a Dios que le sacarà un ojo. EEUU con Europa es lo mismo.

Repito, somos pocos y nos conocemos mucho.

[Zampabol]

Europa hizo su riqueza con sus colonias y, porqué no, robando y asesinando. La Europa de hoy recibe en herencia lo que sus antepasados les legaron pero, ¿no seremos asì de ingenuos de pensar que Europa se merece lo que tiene por méritos propios? ¿No creeremos que Europa merece tener màs que otros? ¿o que un trabajador europeo trabaja màs y mejor que uno sudamericano? Somos pocos y nos conocemos mucho.

Lo que hoy Europa tiene lo heredò; no lo construyò con la gente de hoy. No se exige que se devuelva nada, pero, al menos, que no pretendan tener màs de lo que se merecen; no mérito no money. Justicia històrica que se llama.

¿No se te ocurrirà pensar que polìticamente o laboralmente los españoles son distintos a los latinoamericanos? Lo que hoy salva a España es la Uniòn Europea, pero los alemanes no van a querer mantener gente de segunda que no se preocupa por mejorar y elevarse. Màs vale que pongan las barbas en remojo antes que se cansen los alemanes y empiecen a imprimir marcos de nuevo.

EEUU està haciendo lo posible para que Europa muera. Ellos la pasaràn mal pero Europa peor. Esto me hace recordar a ese señor al que Dios le ofreciò satisfacer un deseo pero recordando que 'le darà el doble' a su vecino que él tanto odia. Entonces, este señor pidiò a Dios que le sacarà un ojo. EEUU con Europa es lo mismo.

Repito, somos pocos y nos conocemos mucho.

Para empezar y ya que soy español, me gustaría que tú que andas a menudo por Italia (según cuentas)hazme el favor de exigirles a los italianos que devuelvan los miles de toneladas de oro que robaron en la época de Nerón y compañía de suelo español. A los vikingos un tanto de lo mismo, y a los mongoles que devuelvan todo lo que saquearon para formar uno de los imperios más extensos del planeta. ¡¡¡Cuantas tontadas hay que leer!!!

La Roma monumental que tantos ingresos aportan a las arcas italianas, se contruyó en parte con el oro y la plata españoles...¡Pero es una idiotez ponerse a reclamarla ahora!

¿De dónde viene ese odio Socorp? ¿No te han atendido bien en Europa? ¿No has podido aprovechar tus oportunidades? ¿Qué te ha hecho el mundo que tanto odio le tienes? ¿No te fuiste de Argentina buscando nuevas oportunidades? ¿No vienen y van las gentes por el mundo haciendo lo mismo?
Esos odios viscerales deben tener alguna razón que la razón no entiende.
Será que Europa ha dado la espalda a los millones que han encontrado en ella una oportunidad para salir de la miseria que en sus países les procuraban sus desquiciados compatriotas ¿no?

[Mechanic Hamlet]

No inventes, Pambazol, te leíste bien Luis Miguel: Gentes vienen, gentes van.

*Gente*, eso ya es plural.

Perdón, hoy ando un poquitín más molestosa que siempre.

[Zampabol]

No inventes, Pambazol, te leíste bien Luis Miguel: Gentes vienen, gentes van.

*Gente*, eso ya es plural.

Perdón, hoy ando un poquitín más molestosa que siempre.

¡Ay, mi Mechanica! ¡¡Cuando aprenderéis a no discutir con zampabol!!!:wink:

R.A.E.


"gente. 1. En el español general, este sustantivo femenino se emplea como nombre colectivo no contable y significa ‘personas’: «La gente acudía a su bar» (Obligado Salsa [Arg. 2002]); «En torno a nosotros había un grupo de gente joven que reía y voceaba» (Salisachs Gangrena [Esp. 1975]). Como otros nombres colectivos, admite un plural expresivo, usado casi exclusivamente en la lengua literaria: «Fue ella quien me introdujo en las cosas, en las comidas, en las gentes de aquí» (Benedetti Primavera [Ur. 1982]). La divergencia entre su referente (plural) y su número gramatical (singular) puede dar lugar a errores de concordancia (→"

Hay que leer más....;)


Me ha gustado porque así tengo la oportunidad de mandarte otro beso:blushing:

[Mechanic Hamlet]

¡Ay, mi Mechanica! ¡¡Cuando aprenderéis a no discutir con zampabol!!!:wink:

R.A.E.


"gente. 1. En el español general, este sustantivo femenino se emplea como nombre colectivo no contable y significa ‘personas’: «La gente acudía a su bar» (Obligado Salsa [Arg. 2002]); «En torno a nosotros había un grupo de gente joven que reía y voceaba» (Salisachs Gangrena [Esp. 1975]). Como otros nombres colectivos, admite un plural expresivo, usado casi exclusivamente en la lengua literaria: «Fue ella quien me introdujo en las cosas, en las comidas, en las gentes de aquí» (Benedetti Primavera [Ur. 1982]). La divergencia entre su referente (plural) y su número gramatical (singular) puede dar lugar a errores de concordancia (→"

Hay que leer más....;)


Me ha gustado porque así tengo la oportunidad de mandarte otro beso:blushing:

http://www.wordreference.com/definicion/gente

Es que en la palabra 'gente', chicuelo, ya está implícito el plural. No pasa así con la palabra 'persona' -singular-, personas -plural-.

Aquí, donde resido, es mal visto eso, pero, no sé por tus lares... Es más, a ver, ¿eres Español, verdad?

Déjame checar algo que siempre me rondó por la mente.

[Mechanic Hamlet]

A ver, y perdón por hacer O.T.

nF0YzZ0i1wg

"...tú CONTESTASTES que no..."

Es que, insisto, eso, aquí, es mal visto... es como: vistes, trajistes, volvistes, regresastes, insististes, bajastes, subistes, etc.

Pero, no sé por allá...

Ay, Pambazol, con el chico Mecánico no se discute, se aprende :laugh:

[Zampabol]

A ver, y perdón por hacer O.T.

nF0YzZ0i1wg

"...tú CONTESTASTES que no..."

Es que, insisto, eso, aquí, es mal visto... es como: vistes, trajistes, volvistes, regresastes, insististes, bajastes, subistes, etc.

Pero, no sé por allá...

Ay, Pambazol, con el chico Mecánico no se discute, se aprende :laugh:

Casi que te lo permito para mandarte más besitos, pero...

¡¡¡Te puse lo que dice la Real Academia Española!!!

Te lo vuelvo a copiar y pegar:

http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltConsulta?lema=gente

"gente. 1. En el español general, este sustantivo femenino se emplea como nombre colectivo no contable y significa ‘personas’: «La gente acudía a su bar» (Obligado Salsa [Arg. 2002]); «En torno a nosotros había un grupo de gente joven que reía y voceaba» (Salisachs Gangrena [Esp. 1975]). Como otros nombres colectivos, admite un plural expresivo, usado casi exclusivamente en la lengua literaria: «Fue ella quien me introdujo en las cosas, en las comidas, en las gentes de aquí» (Benedetti Primavera [Ur. 1982]). La divergencia entre su referente (plural) y su número gramatical (singular) puede dar lugar a errores de concordancia"


No tiene nada que ver con:

Vinistes
Fuistes
Comistes

Que son formas verbales erróneas y usadas por la gente que es inculta y se las quiere dar de "finolis" al hacer acabar la palabra en "S" (Lo hacen mucho en Madrid) (Que ellos pronuncian Madrizzzzz)


Mil besitos....¿Alguna otra duda?:001_wub::drool:

[Mechanic Hamlet]

Casi que te lo permito para mandarte más besitos, pero...

¡¡¡Te puse lo que dice la Real Academia Española!!!

Te lo vuelvo a copiar y pegar:

http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltConsulta?lema=gente

"gente. 1. En el español general, este sustantivo femenino se emplea como nombre colectivo no contable y significa ‘personas’: «La gente acudía a su bar» (Obligado Salsa [Arg. 2002]); «En torno a nosotros había un grupo de gente joven que reía y voceaba» (Salisachs Gangrena [Esp. 1975]). Como otros nombres colectivos, admite un plural expresivo, usado casi exclusivamente en la lengua literaria: «Fue ella quien me introdujo en las cosas, en las comidas, en las gentes de aquí» (Benedetti Primavera ). La divergencia entre su referente (plural) y su número gramatical (singular) puede dar lugar a errores de concordancia"


No tiene nada que ver con:

Vinistes
Fuistes
Comistes

Que son formas verbales erróneas y usadas por la gente que es inculta y se las quiere dar de "finolis" al hacer acabar la palabra en "S" (Lo hacen mucho en Madrid) (Que ellos pronuncian Madrizzzzz)


Mil besitos....¿Alguna otra duda?:001_wub::drool:

Sip, ¿cuáles palabras son las que están permitidas: Gentes y Contestastes y...?

Además, lo que me describes, no justifica nada, mira bien, puesto por ti:

"[U]gente. 1. En el español general, este sustantivo femenino se emplea como nombre colectivo no contable y significa ‘personas’: «La gente acudía a su bar» (Obligado Salsa [Arg. 2002]); «En torno a nosotros había un grupo de gente joven que reía y voceaba» (Salisachs Gangrena [Esp. 1975]). Como otros nombres colectivos, admite un plural expresivo, usado casi exclusivamente en la lengua literaria: «Fue ella quien me introdujo en las cosas, en las comidas, en las gentes de aquí» (Benedetti Primavera [Ur. 1982]). La divergencia entre su referente (plural) y su número gramatical (singular) puede dar lugar a errores de concordancia"

Pero, eso no quiere decir que esté en lo correcto o que sea correcto. Está al principio de la explicación.

Venga, te mando otro beso.

[Zampabol]

Sip, ¿cuáles palabras son las que están permitidas: Gentes y Contestastes y...?

Además, lo que me describes, no justifica nada, mira bien, puesto por ti:

"gente. 1. En el español general, este sustantivo femenino se emplea como nombre colectivo no contable y significa ‘personas’: «La gente acudía a su bar» (Obligado Salsa [Arg. 2002]); «En torno a nosotros había un grupo de gente joven que reía y voceaba» (Salisachs Gangrena [Esp. 1975]). Como otros nombres colectivos, admite un plural expresivo, usado casi exclusivamente en la lengua literaria: «Fue ella quien me introdujo en las cosas, en las comidas, en las gentes de aquí» (Benedetti Primavera [Ur. 1982]). La divergencia entre su referente (plural) y su número gramatical (singular) puede dar lugar a errores de concordancia"

Pero, eso no quiere decir que esté en lo correcto o que sea correcto. Está al principio de la explicación.

Venga, te mando otro beso.

No, si al final esto va a ser un puro besuqueo.

NO se dice "cuales palabras" se dice "Qué palabras" aunque en hispanoamérica es frecuante el uso del "cual". Si hubieras dicho: "Cuál de ellas" sería correcto, Pero decir "Cual palabra" es lo mismo que decir "Qué de ellas" ¿Capichi?

Contestastes es UNA FORMA INCORRECTA DE CONJUGAR EL VERBO CONTESTAR:
Yo contesté
Tú contestaste
El contestó
Bla
Bla

Nada que ver con un plural.
La forma "gentes" NO ES UN PLURAL es una forma literaria de hacer juegos con dicha palabreja (gente) algo así como (a ver si se me ocurre algo) "las perlas de tu boca" que todos sabemos que nadie tiene perlas en la boca, pero que la metáfora nos vale. ¿ok?

Ya saldrá algún especialista en esto que ponga un poco de luz.

Pero "vinistes" ni es plural ni nada, es un error puro y duro, y "gentes" es una manera "bonita y mona" de decir PERSONAS.


¿CAPICHI?

Pues ahora TRES BESOS MÁS y ya está.


NO SE DISCUTE CON ZAMPABOL (A MENOS QUE QUIERAS BESITOS, CLARO)

[_Amazonia_]

Pero si es lo que estoy diciendo; te lo digo porque aun no has logrado aprender a leer.

Estoy diciendo que si uno se siente pobre, a veces es porque desea màs de lo que hay. En España no hay màs de lo que uno recibe. España es un paìs pobre dentro de Europa y no se lograrà vivir como rico. Si se espera la divisiòn de la riqueza uno està frito; no hay riqueza para repartir y la poca que hay ya tiene dueño. Ay, mi pobre Zampa; recuerda el trote de la vaca.

Y esto es solo el comienzo, porque las cosas empeoraràn mucho en los pròximos años; Europa aun no està en el nivel que le corresponde; debe bajar mucho màs. No creas absurdo que algunos españoles piensen emigrar hacia América Latina y que la torta se dé vuelta. Seràn los nuevos "iberiacas".

A mi en Latino America ya me hubieran pegado dos tiros

[_Amazonia_]

Todo el planeta sabe que Europa tiene un nivel que no es el que le corresponde. Lo ha creado en siglos anteriores dominando, conquistando y, por qué no, robando.

Es un angulito privilegiado en el planet que es insignificante como territorio y como cantidad de habitantes. Tiene un nivel que ha heredado de sus antepasados usurpadores.

Pero hoy, con la Globalizaciòn, no basta ser el hijo del patròn para vivir bien, hay que demostrar merecerlo y, hasta hoy, salvo Alemania y un poco Francia, ninguno y repito, ninguno de los otros lo ha demostrado.

Por eso deberà tomar su nivel dentro del planeta; pero ese que le corresponde y no ese que cree merecer por sus antepasados. Para eso, deberà bajarse del pedestal y empezar a laburar bien; cosa que hasta ahora no solo han hecho poco sino, encima, mal. Por decenios se han llenado la bocsa con que los sudaca no les gustaba laburar y que ellos se rompìan el traste laburando; no solo trabajaban pocas horas al dìa sino con ritmos protegidos por los sindicatos.

Si un sudaca tendrà mayor capacidad, su nivel de vida serà también mayor y, si quiere, podrà ayudar a los europeos a levantarse. La gente europea y norteamericana no entienden aun que han vivido en una burbuja. Y era una burbuja financiera que les permitìa obtener riquezas de donde no habìa. Hoy, las cosas estàn cambiando; la burbuja se reventò y para los paises tercermundistas es su momento de demostrar; los europeos y los yankees deberàn bajar muchìsimo màs para devolver todo lo que han tenido inmerecidamente; esta es la nueva historia.

A Zaragoza o al pozo!!!

Una saludo.

Conozco a bastantes sudamericanos, y si te digo la verdad..trabajadores precisamente no son, claro que decir que ninguno es trabajador seria generalizar demasiado.

No creo que ningun pais quiera ayuda en masa (como aqui ha pasado en España).

Puede que los españoles alguna vez tengamos que hacer las americas pero masivamente, rebajaremos los sueldos y esperamos de vosotros la misma comprension que mostramos, y ayuda por parte de vuestro gobierno.

Como esta la cosa por alli¿?, porque no me importaria irme a vevir...a un pais latinoamericano donde exista la libertad de expresion. Descarto Cuba y Venezuela, de los demas...apenas se como se las gastan sus mandatarios

[_Amazonia_]

Para empezar y ya que soy español, me gustaría que tú que andas a menudo por Italia (según cuentas)hazme el favor de exigirles a los italianos que devuelvan los miles de toneladas de oro que robaron en la época de Nerón y compañía de suelo español. A los vikingos un tanto de lo mismo, y a los mongoles que devuelvan todo lo que saquearon para formar uno de los imperios más extensos del planeta. ¡¡¡Cuantas tontadas hay que leer!!!

La Roma monumental que tantos ingresos aportan a las arcas italianas, se contruyó en parte con el oro y la plata españoles...¡Pero es una idiotez ponerse a reclamarla ahora!

¿De dónde viene ese odio Socorp? ¿No te han atendido bien en Europa? ¿No has podido aprovechar tus oportunidades? ¿Qué te ha hecho el mundo que tanto odio le tienes? ¿No te fuiste de Argentina buscando nuevas oportunidades? ¿No vienen y van las gentes por el mundo haciendo lo mismo?
Esos odios viscerales deben tener alguna razón que la razón no entiende.
Será que Europa ha dado la espalda a los millones que han encontrado en ella una oportunidad para salir de la miseria que en sus países les procuraban sus desquiciados compatriotas ¿no?

Pues mira, yo el que nos tenga mania lo veo normal, y no solo el, si no cualquier sudamericano tiene su aquel con los españoles.
Sus razones tendran, la verdad es que aqui en españa el racismo crece, aunque crece pa dentro de momento.

A mi que hablen correctamente me da igual, pero reconozco que no soporto a un latinoamericano al telefono, y curiosamente todos los que llaman para ofrecerte productos de tal o cual compañia son latinos.

Y no solo es que te joden la hora de la siesta, es que no paran de llamarte señora, lo dicen a cada momento, o lo que es peor, DOÑITA (cuando aqui eso tiene connotacion de insulto).

Si, para nosotros los españoles, los latinos tienen un tintineo molesto que se te mete en la cabeza y que continuas escuchando mucho despues de haber colgado el telefono, vamos, que como te llame un latino a la hora de la siesta, ya te puedes olvidar de reanudarla.

Por otra parte esta su basico sentido del humor, tan simple que ..si soy sincera dire, que nunca me he reido con un latino.

PERO...esto puede ser reciproco¿?, vamos, teneis que serr valientes, que es lo que mas os molesta de nosotros¿??. es curiosidad.

[_Amazonia_]

No se a vosotros, pero a mi se me desordenan las respuestas cada dos por tres

[Zampabol]

Pues mira, yo el que nos tenga mania lo veo normal, y no solo el, si no cualquier sudamericano tiene su aquel con los españoles.
Sus razones tendran, la verdad es que aqui en españa el racismo crece, aunque crece pa dentro de momento.

A mi que hablen correctamente me da igual, pero reconozco que no soporto a un latinoamericano al telefono, y curiosamente todos los que llaman para ofrecerte productos de tal o cual compañia son latinos.

Y no solo es que te joden la hora de la siesta, es que no paran de llamarte señora, lo dicen a cada momento, o lo que es peor, DOÑITA (cuando aqui eso tiene connotacion de insulto).

Si, para nosotros los españoles, los latinos tienen un tintineo molesto que se te mete en la cabeza y que continuas escuchando mucho despues de haber colgado el telefono, vamos, que como te llame un latino a la hora de la siesta, ya te puedes olvidar de reanudarla.

Por otra parte esta su basico sentido del humor, tan simple que ..si soy sincera dire, que nunca me he reido con un latino.

PERO...esto puede ser reciproco¿?, vamos, teneis que serr valientes, que es lo que mas os molesta de nosotros¿??. es curiosidad.

Como te quedes esperando a que te contesten sin llamarte de todo menos bonita, la llavas clara. Y eso que van a decir que has insultado aquí y allá, y que eso de que un argentino llame a tus compatriotas ladrones, estafadores y no sé qué más, lo tienes bien merecido por acoger a 5. 000.000 millones de inmigrantes....

Me quedo a la espera mordie´ndome los nudillos de impaciencia.

Un saludo y ponte el casco

[Mechanic Hamlet]

No, si al final esto va a ser un puro besuqueo.

NO se dice "cuales palabras" se dice "Qué palabras" aunque en hispanoamérica es frecuante el uso del "cual". Si hubieras dicho: "Cuál de ellas" sería correcto, Pero decir "Cual palabra" es lo mismo que decir "Qué de ellas" ¿Capichi?

Contestastes es UNA FORMA INCORRECTA DE CONJUGAR EL VERBO CONTESTAR:
Yo contesté
Tú contestaste
El contestó
Bla
Bla

Nada que ver con un plural.
La forma "gentes" NO ES UN PLURAL es una forma literaria de hacer juegos con dicha palabreja (gente) algo así como (a ver si se me ocurre algo) "las perlas de tu boca" que todos sabemos que nadie tiene perlas en la boca, pero que la metáfora nos vale. ¿ok?

Ya saldrá algún especialista en esto que ponga un poco de luz.

Pero "vinistes" ni es plural ni nada, es un error puro y duro, y "gentes" es una manera "bonita y mona" de decir PERSONAS.


¿CAPICHI?

Pues ahora TRES BESOS MÁS y ya está.


NO SE DISCUTE CON ZAMPABOL (A MENOS QUE QUIERAS BESITOS, CLARO)

Eh, no, 'vinistes', aquí, es muy mal, MUY MAAAAAAAAAAAAAAAL, visto, tanto como Peña Nieto.

No hay maneras 'bonitas', hay maneras correctas.

Y con el chico Mecánico no se alega más.

He dicho :sleep:

[Mechanic Hamlet]

Pues mira, yo el que nos tenga mania lo veo normal, y no solo el, si no cualquier sudamericano tiene su aquel con los españoles.
Sus razones tendran, la verdad es que aqui en españa el racismo crece, aunque crece pa dentro de momento.

A mi que hablen correctamente me da igual, pero reconozco que no soporto a un latinoamericano al telefono, y curiosamente todos los que llaman para ofrecerte productos de tal o cual compañia son latinos.

Y no solo es que te joden la hora de la siesta, es que no paran de llamarte señora, lo dicen a cada momento, o lo que es peor, DOÑITA (cuando aqui eso tiene connotacion de insulto).

Si, para nosotros los españoles, los latinos tienen un tintineo molesto que se te mete en la cabeza y que continuas escuchando mucho despues de haber colgado el telefono, vamos, que como te llame un latino a la hora de la siesta, ya te puedes olvidar de reanudarla.

Por otra parte esta su basico sentido del humor, tan simple que ..si soy sincera dire, que nunca me he reido con un latino.

PERO...esto puede ser reciproco¿?, vamos, teneis que serr valientes, que es lo que mas os molesta de nosotros¿??. es curiosidad.

¿A quién va dirigida la pregunta?

[_Amazonia_]

Como te quedes esperando a que te contesten sin llamarte de todo menos bonita, la llavas clara. Y eso que van a decir que has insultado aquí y allá, y que eso de que un argentino llame a tus compatriotas ladrones, estafadores y no sé qué más, lo tienes bien merecido por acoger a 5. 000.000 millones de inmigrantes....

Me quedo a la espera mordie´ndome los nudillos de impaciencia.

Un saludo y ponte el casco


No he pretendido molestar a nadie, sentiria que se lo tomaran de esa manera, vamos, intencion de molestar no hay.

Nosotros no soportamos cosas de ellos, y estoy seguro que a ellos les repatean muchas cosas de nosotros. Sencillamente queria aplicar el conocimiento mutuo para un mayor entendimiento.

Si he ofendido, pido delicadamente perdon.

[Zampabol]

Eh, no, 'vinistes', aquí, es muy mal, MUY MAAAAAAAAAAAAAAAL, visto, tanto como Peña Nieto.

No hay maneras 'bonitas', hay maneras correctas.

Y con el chico Mecánico no se alega más.

He dicho :sleep:

Es lo que llevo diciendo TODA LA TARDEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE


Vinistes es horrendo.


VINISTE
VINISTE

[_Amazonia_]

¿A quién va dirigida la pregunta?

Esta claro, a los latinos.

[Mechanic Hamlet]

Es lo que llevo diciendo TODA LA TARDEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE


Vinistes es horrendo.


VINISTE
VINISTE

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, ¿de verdad? Yo digo que no :001_cool:

[Mechanic Hamlet]

Esta claro, a los latinos.

No sé, ni te conozco.

[_Amazonia_]

No sé, ni te conozco.

Pero a algunos españoles conoceras, no¿?. Ves¿?, es como si os costara pillar las cosas

[Mechanic Hamlet]

Pero a algunos españoles conoceras, no¿?. Ves¿?, es como si os costara pillar las cosas

En persona, no.

[Zampabol]

Pero a algunos españoles conoceras, no¿?. Ves¿?, es como si os costara pillar las cosas

¿Estas preguntando cosas en este foro?:scared:

O te adaptas al manicomio o te auguro un futuro poco prometedor. Yo ya soy loco de primera categoría.

Deja de preguntar y canta una canción, te dará el mismo resultado.

Un loco que se preocupa por ti

[Mechanic Hamlet]

¿Estas preguntando cosas en este foro?:scared:

O te adaptas al manicomio o te auguro un futuro poco prometedor. Yo ya soy loco de primera categoría.

Deja de preguntar y canta una canción, te dará el mismo resultado.

Un loco que se preocupa por ti

Pero, Pambazol, ¿por qué espantas a la chica? :sneaky2:

[Mªndrªg°rª]

Pero, Pambazol, ¿por qué espantas a la chica? :sneaky2:

No creo que se espante la chica, data que es muy ruda y directa.

[Mechanic Hamlet]

No creo que se espante la chica, data que es muy ruda y directa.

¿Tanto como tú?

[Mªndrªg°rª]

¿Tanto como tú?

No sé, sobre el muerto las coronas mi chica lista.

Bexos

[Mechanic Hamlet]

No sé, sobre el muerto las coronas mi chica lista.

Bexos

Nadie como mi chica ruda: tú.

[Mªndrªg°rª]

Nadie como mi chica ruda: tú.

Ya no me hagas propaganda ¿qué va a decir la sociedad? :001_tt2: :001_tt2:

[Mechanic Hamlet]

Ya no me hagas propaganda ¿qué va a decir la sociedad? :001_tt2: :001_tt2:

Que la única chica ruda en este foro, eres tú :sleep:

[Mªndrªg°rª]

Que la única chica ruda en este foro, eres tú :sleep:

:001_wub: :001_wub: :001_wub: y la única Lista eres tú ja ja ja ja

Besos niña

[Socorp]

Conozco a bastantes sudamericanos, y si te digo la verdad..trabajadores precisamente no son, claro que decir que ninguno es trabajador seria generalizar demasiado.

No creo que ningun pais quiera ayuda en masa (como aqui ha pasado en España).

Puede que los españoles alguna vez tengamos que hacer las americas pero masivamente, rebajaremos los sueldos y esperamos de vosotros la misma comprension que mostramos, y ayuda por parte de vuestro gobierno.

Como esta la cosa por alli¿?, porque no me importaria irme a vevir...a un pais latinoamericano donde exista la libertad de expresion. Descarto Cuba y Venezuela, de los demas...apenas se como se las gastan sus mandatarios Hola,
no hablo de algunos sudamericanos sino "del sudamericano" de Argentina y Chile que conozco mucho.

He trabajado los mismos años en Sudamérica que en Europa y puedo evaluar que los Europeos no hacen justamente un culto del trabajar mucho. Ni hablemos de un chino o un japonés porque pasamos a niveles extremos; en aquellas zonas no solo es un culto sino una bendiciòn y los horarios de trabajo se duplican o triplican; tienen una vocaciòn de servicio que hasta el mismìsimo EEUU se lo sueña; de Europa son pocos los que lo tienen y en Italia y España son nulos.

El "trabajador" europeo se llena la boca con su empeño y sacrificio hacia el trabajo, pero es de la boca para afuera. Nada de eso hay. Sòlo tienen meores sueldos y servicios sociales.

Los españoles, particularmente, y los italianos no pueden pedir que en futuro devolvamos lo que hoy hacen por los sudamericanos, porque ellos han ya pagado el siglo pasado por lo que hoy estàn Uds. haciendo; y aun las cuentas no estàn pares.

Si pretendes ir a vivir a sudamérica deberàs cambiar demasiado en el modo de pensar y, si lo puedes evitar, te lo desaconsejo. Socialmente son màs endebles y desorganizados. Se trabaja mucho pero rinde poco. Estàn en un proceso de crecimiento y modernizaciòn muy grande pero le falta mucho para tener la cultura social de Europa. La gente...la gente es de lo mejor; igual o, a veces, mejor que la española que es mucho decir.

Saludos.

[Free your mind]

Estimada Amazonia:

Si bien comprendo que estas exponiendo tu punto de vista, y que cada quien tiene derecho a pensar como quiera, me gustaría realizar algunas observaciones sobre algunos de tus comentarios:

“Pues mira, yo el que nos tenga mania lo veo normal, y no solo el, si no cualquier sudamericano tiene su aquel con los españoles.”

Realmente no lo veo normal, nadie debería tener nada contra una nacionalidad específica, eso se llama xenofobia, y es un defecto, no una virtud, no esta bien de un español hacia un argentino, o de un argentino hacia un español (o cualquier otra pareja de nacionalidades), y básicamente es errado ya que es una generalización, si una persona de una nacionalidad especifica tuvo problemas con otra persona de una nacionalidad diferente (o varias personas de esa misma nacionalidad diferente) es absurdo pensar que dentro de la pluralidad de individuos que habitan en una nación sean todos idénticos, y por lo tanto clasificarlos a todos de la misma manera. Lo mismo aplica dentro de áreas geográficas, como cuando usas el termino sudamericano, ya que dentro del conglomerado de personas que habitan dentro de dicha región es mucho mas improbable que haya homogeneidad.

“Sus razones tendran, la verdad es que aqui en españa el racismo crece, aunque crece pa dentro de momento.”

Aquí hay otro termino mal empleado, el racismo, en vez de xenofobia, el primero esta basado (en el para algunos anticuado y caduco) concepto de razas humanas, y el segundo en las nacionalidad.

“A mi que hablen correctamente me da igual, pero reconozco que no soporto a un latinoamericano al telefono, y curiosamente todos los que llaman para ofrecerte productos de tal o cual compañia son latinos.”

Realmente no me gustan que me llamen extraños a mi teléfono, sin importar de donde sean, y menos para ofrecerme servicios no solicitados, pero he aquí otra vez que caes en generalizaciones absurdas, ya que latinos somos todos los que hablamos lenguas derivadas del latín, incluyendo el castellano, el portugués, y el francés entre otros.

“Si, para nosotros los españoles, los latinos tienen un tintineo molesto que se te mete en la cabeza y que continuas escuchando mucho despues de haber colgado el telefono, vamos, que como te llame un latino a la hora de la siesta, ya te puedes olvidar de reanudarla.”

¿Cuál acento en particular no te gusta?

¿Todos los españoles piensan asi?

¿Es tu opinión personal o es un hecho?

Te das cuenta que otra vez estas generalizando


“Por otra parte esta su basico sentido del humor, tan simple que ..si soy sincera dire, que nunca me he reido con un latino.”

Una mezcla de todos los anteriores…

“PERO...esto puede ser reciproco¿?, vamos, teneis que serr valientes, que es lo que mas os molesta de nosotros¿??. es curiosidad.”

No, no hay que ser valiente solo xenófobo.

Saludos,

[Socorp]

“Si, para nosotros los españoles, los latinos tienen un tintineo molesto que se te mete en la cabeza y que continuas escuchando mucho despues de haber colgado el telefono, vamos, que como te llame un latino a la hora de la siesta, ya te puedes olvidar de reanudarla.”

¿Cuál acento en particular no te gusta?

¿Todos los españoles piensan asi?

¿Es tu opinión personal o es un hecho?

Te das cuenta que otra vez estas generalizando
Hola,
efectivamente, Amazonia està generalizando mucho y creo que se està proyectando en los demàs. Hay argentino, italianos, españoles y rusos que cuando hablan me molesta su modo y su timbre, pero eso no depende absolutamente del paìs ni del idioma hablado.

Si a mì me llaman por teléfono cuando estoy ocupado (siesta no porque jamàs dormì) me pone tan nervioso que les contesto mal; porque yo no los llamo a ellos para molestarlos. Pero no es por el "tintineo" sino porque me patean los cosos esa acciòn; sea quien sea.

El otro dìa le dije a una italiana que por favor no me moleste con llamadas porque estoy trabajando y me contestò: "yo también estoy trabajando"; le dije que cambie trabajo porque es un trabajo de mie.... etc. etc. etc.

Saludos.

[Zampabol]

hola,
no hablo de algunos sudamericanos sino "del sudamericano" de argentina y chile que conozco mucho.

He trabajado los mismos años en sudamérica que en europa y puedo evaluar que los europeos no hacen justamente un culto del trabajar mucho. Ni hablemos de un chino o un japonés porque pasamos a niveles extremos; en aquellas zonas no solo es un culto sino una bendiciòn y los horarios de trabajo se duplican o triplican; tienen una vocaciòn de servicio que hasta el mismìsimo eeuu se lo sueña; de europa son pocos los que lo tienen y en italia y españa son nulos.

El "trabajador" europeo se llena la boca con su empeño y sacrificio hacia el trabajo, pero es de la boca para afuera. Nada de eso hay. Sòlo tienen meores sueldos y servicios sociales.

Los españoles, particularmente, y los italianos no pueden pedir que en futuro devolvamos lo que hoy hacen por los sudamericanos, porque ellos han ya pagado el siglo pasado por lo que hoy estàn uds. Haciendo; y aun las cuentas no estàn pares.

Si pretendes ir a vivir a sudamérica deberàs cambiar demasiado en el modo de pensar y, si lo puedes evitar, te lo desaconsejo. Socialmente son màs endebles y desorganizados. Se trabaja mucho pero rinde poco. Estàn en un proceso de crecimiento y modernizaciòn muy grande pero le falta mucho para tener la cultura social de europa. La gente...la gente es de lo mejor; igual o, a veces, mejor que la española que es mucho decir.

Saludos.

¡Nunca tantos debieron tanto a uno sólo!

Europa se regocija ante la llegada de los argentinos, cantan loas y alabanzas.
España, Francia, Italia y los paises ribereños del Mare Nostrum comienzan a ver la luz gracias a la inconmensurable sabiduría y psicología "laburable" del argentino hacendoso.
Lo que eran tinieblas "á" de los argentinos, ahora se tornal luceros y bienaventuranzas.
Estamos aprendiendo mucho ¡SÍ! aunque nos quede, como bien nos dicen ellos. Senderos de gloria por recorrer que se ponen de manifiesto en la naciente América latina (o Hispana, cómo más guste a los argentinos).
La psicología argentina nos invade (para nuestro bien, por supuesto)

Me aterra saber que de aquí a poco Europa perecerá.....El miedo se ha apoderado de mis huesos.



iOgDE2tEV2k

[CHORIZO MAN]

De que tintineo hablan??...va, que todos los latinoamericanos hablamos igual??
Ya no entendì nada.

[Socorp]

De que tintineo hablan??...va, que todos los latinoamericanos hablamos igual??
Ya no entendì nada. Justamente; es una generalizaciòn gratuita que no tiene no ton ni son.

[_Amazonia_]

De que tintineo hablan??...va, que todos los latinoamericanos hablamos igual??
Ya no entendì nada.

Hablo de este tintineo: Ya no entendì nada.

Si un sudamericano, (tienen razon al apuntar que latinos somos todos, aunque aqui en españa latino solo se refiere a sudamerica y no a nosotros mismos normalmente), te llama a la hora de sienta aqui en españa (deporte nacional para el que pueda permitirselo) y te aporrea con : SEÑORA, mire usted doñita, le llamo del telefonica para decirle SEÑORA, que se lo ofrecemos gratis, entiende doñita¿?, es decir, señora, que se le cobrara lo mismo que hasta ahora SEÑORA, SEÑORA; esta usted ahi, SEÑORA¿?. Como que no le interesa SEÑORA, porque SEÑORA¿?......SEÑORA?¿, esta usted ahi, SEÑORA¿?.

Vamos, si esta ristra se señoras cabrea a cualquiera.

Un sudamericano es capaz de pasarse tres dias y tres noches riendose como un gilipollas por una chorrada, y hablo con propiedad. La amiga de mi hija es ecuatoriana, entra a casa, la saludas y se escoña viva, se mete en el cuarto de mi hija y no para de reirse, y al salir le preguntas: Jury, todo ien, y venga risas, si ya dices algo que ella considera gracioso AUNQUE NO LO ES, ya es que no para. Y no solo es esa amiga ecuatoriana, mi hija solo tiene amigos sudamericanos, y mi hija confiesa que si son bobos. Es mas, el noviete de mi hija es Dominicano, recuerdo la ultima "broma que me gasto". Llamo por el portero automatico y dijo: SEÑORA, aqui abajo hay una ropa suya. Desde cuando eso es una broma¿?, vamos, yo es que no le vi la gracia, es mas, si bajo a la calle y compruevo que es mentira, creo que lo abofeteo. No me hace gracia, no me rio.

Llamarlo como querais, xenofobia, racismo...pero no me apunteis, mi casa parece un locutorio de tanto sudamericano entrando y saliendo, y anda que no habre dado yo viajes para poder trasladar a los amigos de mi hija a la discoteca mas cercana, tres viajes di una noche, y que quereis que os diga, aun no he conocido al que le haya pillado un sentido del humor normal.

No disimulemos, todos padecemos xenofobia, todos sin excepcion, y si aun no hemos tenido el gusto de conocerla, lo haremos a lo largo de nuestra vida, no se trata de odio, se trata de algo mas profundo. A ver como lo explico.

Si a una chica ecuatoriana, la viola un ruso, a la que vea un ruso algo crecera en su interior, si ademas encuentra a cualquier ruso por la calle de noche, esa chica correra como alma que le lleva el diablo, si la sodomiza un negro sucedera lo mismo.

No hay que cruzar fronteras para que la xenofobia se produzca, los catalanes no pueden con los andaluces, a los madrileños les disgustan los catalanes, voy aun mas lejos, esta xenofobia puede darse incluso hasta entre pueblos cercanos. Es decir, un forastero siempre es UN FORASTERO.

No me considero xenofoba, si asi fuera las amigas y amigos de mi hija amen de su noviete esperarian en la calle aunque les estuviera callendo el diluvio universal, mi amiga no seria gitana y un largo etc que no voy a enumerar.

Me estais entendiendo como el culo (con los sudamericanos esto me pasa bastante, no se si mi nivel comunicativo es minimo o lo es el nivel de compresion de ellos.

Es que a vosotros no os disgusta nuestro acento¿?, no creeis que somos unos sosos de cuidado¿?, no creeis que tenemos mucha mala leche¿?, no se, nada de nada os molesta¿?, de los chinos o de cualquier otra raza tampoco¿?.

Recuerdo el odio del Señor Chavez cuando Don Juan Carlos le mando callar, vi un odio profundo en sus ojos cuando hacia referencia a lo que paso hara un porron de años (cosa de la cual no creo que ningun español se sienta orgulloso, pero tampoco avergonzado, las cosas son asi y no podemos cambiar desafortunadamente el pasado y tampoco el futuro, de poder hacerse yo no hubiera dejado entrar a tanto inmigrante fuera de donde fuera).

No tengo nada en contra de nadie, ya he dicho que generalizo y que el sentir generalizado del español hacia sudamerica es...digamos no bueno en estos momentos. He, y mas que lo siento yo, solo expongo los comentarios que se producen entre españoles, y ahora mismo los sudamericanos aqui, no son muy populares que se diga.

[_Amazonia_]

Estimada Amazonia:

Si bien comprendo que estas exponiendo tu punto de vista, y que cada quien tiene derecho a pensar como quiera, me gustaría realizar algunas observaciones sobre algunos de tus comentarios:

“Pues mira, yo el que nos tenga mania lo veo normal, y no solo el, si no cualquier sudamericano tiene su aquel con los españoles.”

Realmente no lo veo normal, nadie debería tener nada contra una nacionalidad específica, eso se llama xenofobia, y es un defecto, no una virtud, no esta bien de un español hacia un argentino, o de un argentino hacia un español (o cualquier otra pareja de nacionalidades), y básicamente es errado ya que es una generalización, si una persona de una nacionalidad especifica tuvo problemas con otra persona de una nacionalidad diferente (o varias personas de esa misma nacionalidad diferente) es absurdo pensar que dentro de la pluralidad de individuos que habitan en una nación sean todos idénticos, y por lo tanto clasificarlos a todos de la misma manera. Lo mismo aplica dentro de áreas geográficas, como cuando usas el termino sudamericano, ya que dentro del conglomerado de personas que habitan dentro de dicha región es mucho mas improbable que haya homogeneidad.

“Sus razones tendran, la verdad es que aqui en españa el racismo crece, aunque crece pa dentro de momento.”

Aquí hay otro termino mal empleado, el racismo, en vez de xenofobia, el primero esta basado (en el para algunos anticuado y caduco) concepto de razas humanas, y el segundo en las nacionalidad.

“A mi que hablen correctamente me da igual, pero reconozco que no soporto a un latinoamericano al telefono, y curiosamente todos los que llaman para ofrecerte productos de tal o cual compañia son latinos.”

Realmente no me gustan que me llamen extraños a mi teléfono, sin importar de donde sean, y menos para ofrecerme servicios no solicitados, pero he aquí otra vez que caes en generalizaciones absurdas, ya que latinos somos todos los que hablamos lenguas derivadas del latín, incluyendo el castellano, el portugués, y el francés entre otros.

“Si, para nosotros los españoles, los latinos tienen un tintineo molesto que se te mete en la cabeza y que continuas escuchando mucho despues de haber colgado el telefono, vamos, que como te llame un latino a la hora de la siesta, ya te puedes olvidar de reanudarla.”

¿Cuál acento en particular no te gusta?

¿Todos los españoles piensan asi?

¿Es tu opinión personal o es un hecho?

Te das cuenta que otra vez estas generalizando


“Por otra parte esta su basico sentido del humor, tan simple que ..si soy sincera dire, que nunca me he reido con un latino.”

Una mezcla de todos los anteriores…

“PERO...esto puede ser reciproco¿?, vamos, teneis que serr valientes, que es lo que mas os molesta de nosotros¿??. es curiosidad.”

No, no hay que ser valiente solo xenófobo.

Saludos,

Insisto en que lo mio no es xenofobia, si no cuestion de gustos, esto no signnifica que no me pueda gustar ningun latinoamericano, esto quiere decir que la mayoria no me gustan, y no porque me caigan mal, sencillamente no los entiendo, no entiendo su sentido del humor ni su modo de vida. Y si, sobre gustos no hay nada erscrito. Mi generalizacion viene dada por el numero considerable de sudamericanos que conozco.

Da la causuallidad de que aqui, en España, el mayor numero de personas extrañas que te molestan por telefono son sudamericanos, y es asi.

El humor varia dependiendo del entorno donde vives, conozco el humor ingles (Mr Bean)y me rio, pero no puedo reirme con el humor sudamericano, Cantinflas, el que no me ha proporcionado ni unas risas. Eso no quiere decir que no existan excepciones, pero por lo general para mi es asi.

No es que me disguste el acento (el acento gallego no me gusta y es español), lo que me repatea es esa reiteracion en las mismas palabras y la cadencia sudamericana, pues...me cuesta, soporto a los argentinos si no hablan demasiado, o a los chilenos, pero la cadencia del resto me molesta un poco. Esto si es solo una opinion personal, no he hecho encuestas sobre esto.

Presuponeis que los xenofobos siempre somos otros, yo soy usuaria de ciberjuegos, una pagina sudamericana, haz una cosa, entra y di que eres española, no tardaras en encontrarte con un monton de insultos que te caen encima gratuitamente: Gallega, la concha de tu madre, hija de la gran puta, eres una mamañema (Traduzco mamañema : come pollas) y cosas por el estilo y todo esto sin que tu hayas hecho nada para que te caiga toda esa mierda encima.

[_Amazonia_]

Uy, de verdad que en los hilos, los post no siguen un criterio ordenado.

[_Amazonia_]

Vamos, resumiendo, que soy una xenofoba y a los sudamericanos por lo general, les caemos todos de reputisima madre.

Pues una de dos, o los españoles somos maravillosos, o solo yo tengo estos prejuicios, lo que me coloca en posicion de tia mierda.

[JoseAntonio1]

Uy, de verdad que en los hilos, los post no siguen un criterio ordenado.

Para evitar ese problema actualiza la pagina antes de postear. Lo que pasa es que a veces los posts no aparecen inmediatamente y entonces cuando posteas te encuentras con otros.

Lo que debes hacer es que antes de postear apreta el boton "mostar tema" abajo de la pagina de jovenes donde aparecen el listado de temas, y eso te pondra todos los posts en orden actualizado.

[Mªndrªg°rª]

Vamos, resumiendo, que soy una xenofoba y a los sudamericanos por lo general, les caemos todos de reputisima madre.

Pues una de dos, o los españoles somos maravillosos, o solo yo tengo estos prejuicios, lo que me coloca en posicion de tia mierda.

Su resumen cómo sus últimos post es en exceso parcial y visceral, las etiquetas por país, género e idiosincrasia son muy prejuiciosas, aprender de todos es una experiencia.

Le invito a leernos con menos dolo.

Saludos

[_Amazonia_]

Su resumen cómo sus últimos post es en exceso parcial y visceral, las etiquetas por país, género e idiosincrasia son muy prejuiciosas, aprender de todos es una experiencia.

Le invito a leernos con menos dolo.

Saludos.

Pero si ya se que son prejuicios, y que de todos puede aprenderse, mi post no va de xenofobia, solo preguntaba si a nadie le molesta algo de los españoles y nadie ha contestado, vamos, que somos cojonudos o estais mintiendo (y me inclino por lo segundo)

[IQ300]

Uy, de verdad que en los hilos, los post no siguen un criterio ordenado.


Vamos, resumiendo, que soy una xenofoba y a los sudamericanos por lo general, les caemos todos de reputisima madre.

Pues una de dos, o los españoles somos maravillosos, o solo yo tengo estos prejuicios, lo que me coloca en posicion de tia mierda.

XDDD (Ella me encanta)

Realmente no encuentro xenofofia en tus comentarios. El problema es que en el foro no hay muchos espa~oles. El criterio general es tendenciosamente centroamericano y sudamericano.

Creo que Pana esta en espa~a. Debo preguntarle.

[Socorp]

.

Pero si ya se que son prejuicios, y que de todos puede aprenderse, mi post no va de xenofobia, solo preguntaba si a nadie le molesta algo de los españoles y nadie ha contestado, vamos, que somos cojonudos o estais mintiendo (y me inclino por lo segundo) Hola,
Voy a España cada tanto y amo España con todos su españoles (menos al hijo de puta que me perforò el neumàtico).

Adoro Barcelona con toda la Catalunya (incluida Sitches que es hermosa), la Andalucia, Madrid y Màlaga en particular. Sevilla es un paraiso.

No veo la hora de volver para hablar en español y gozar de su gente y ciudades.

Viva España!!!!! De corazòn les digo que los quiero mucho.

Saludos.

[IQ300]

Tengo dos amigos intimos espa~oles. Una amiga de Santa Cruz Tenerife, de las Islas Canarias, practicante de hipica. Y un cocinero de Elche, si no me equivoco al sur de Espa~a, casi en las costas. Y lo que no me gusta de ambos, y que por cierto coinciden, es que suelen condolerse seguidamente de la situacion de Monterrey. Seria en buen plan, pero resulta fastidioso.

Pero ambos son excelentes personas. A quienes detesto son a los italianos y a los ingleses.

Yo si lo confieso.

(A Socorp no lo detesto, de ahi en fuera, hasta Mario Bros me parece chocante)

[Free your mind]

Estimada Amazonia:

Antes que nada aprecio tus sinceras respuestas, pero por mas sinceras que sean no dejan de ser prejuciosas, y sinceramente creo que dichos prejuicios provienen de la falta de información, por lo cual voy a intentar presentarte algunos datos que parece que desconoces.

“Si un sudamericano, (tienen razon al apuntar que latinos somos todos, aunque aqui en españa latino solo se refiere a sudamerica y no a nosotros mismos normalmente)”

Si vas a discriminar por región de origen, es importante que por lo menos conozcas de que estas hablando, si recuerdas tu época escolar (aquí te copio un enlace http://en.wikipedia.org/wiki/South_America) Sudamérica incluye los siguientes países: Argentina, Bolivia, Brasil, Chile, Colombia, Ecuador, Guyana, Paraguay, Peru, Suriname, Uruguay, y Venezuela, junto con el departamento de ultramar francés conocido como la Guayana Francesa.

Así pues puedes darte cuenta que cuando hablas de sudamericanos, estas usando el término indebidamente.

“Un sudamericano es capaz de pasarse tres dias y tres noches riendose como un gilipollas por una chorrada, y hablo con propiedad.”

Me imagino que dicha afirmación viene sustentada por diversos estudios, veamos a continuación:

“La amiga de mi hija es ecuatoriana...”

“mi hija solo tiene amigos sudamericanos, y mi hija confiesa que si son bobos.”

¿Realmente crees que es un argumento suficiente?


“Es mas, el noviete de mi hija es Dominicano…”

Republica Dominicana se encuentra en las Antillas Mayores junto con Haití y otros países, no forma parte de Sudamérica.

Llamarlo como querais, xenofobia, racismo...

No, lo dos términos no son sinónimos y como dije antes no son virtudes tampoco, el termino apropiado para aquel que muestra odio hacia los extranjeros es xenófobo, racismo seria si su animadversión fuera contra una raza, en el caso puntual de tus escritos demuestran xenofobia mas no racismo.

“No disimulemos, todos padecemos xenofobia, todos sin excepcion, y si aun no hemos tenido el gusto de conocerla, lo haremos a lo largo de nuestra vida, no se trata de odio, se trata de algo mas profundo. A ver como lo explico.”

Normalmente se le conoce como miedo a lo desconocido, o a veces simplemente ignorancia


Me estais entendiendo como el culo (con los sudamericanos esto me pasa bastante, no se si mi nivel comunicativo es minimo o lo es el nivel de compresion de ellos.

Creo que se debe a la mala utilización de los términos, y a las generalizaciones sin fundamento, un ejemplo de lo primero es la palabra compresión, que significa comprimir, lo cual me imagino no es lo que querías comunicar, sobre lo segundo ya bastante se ha tratado en esta respuesta


“Es que a vosotros no os disgusta nuestro acento¿?, no creeis que somos unos sosos de cuidado¿?, no creeis que tenemos mucha mala leche¿?, no se, nada de nada os molesta¿?, de los chinos o de cualquier otra raza tampoco¿?.”

Me gustaría que me explicaras porque tenemos que odiar a los españoles, o a cualquier otra nacionalidad, o simplemente a cualquiera que sea diferente que nosotros.

Recuerdo el odio del Señor Chavez cuando Don Juan Carlos le mando callar

Chavez es un resentido social, mitómano, y ególatra, representante únicamente de su personalidad enferma.


“Cosa de la cual no creo que ningun español se sienta orgulloso, pero tampoco avergonzado, las cosas son asi y no podemos cambiar desafortunadamente el pasado…”

Concuerdo 100% con esto.


“Insisto en que lo mio no es xenofobia, si no cuestion de gustos, esto no signnifica que no me pueda gustar ningun latinoamericano, esto quiere decir que la mayoria no me gustan, y no porque me caigan mal, sencillamente no los entiendo, no entiendo su sentido del humor ni su modo de vida. Y si, sobre gustos no hay nada erscrito. Mi generalizacion viene dada por el numero considerable de sudamericanos que conozco.”

Creo que este reafirma mi punto, que los prejuicios que tienes, no son mas que temor a lo desconocido

“Presuponeis que los xenofobos siempre somos otros, yo soy usuaria de ciberjuegos, una pagina sudamericana, haz una cosa, entra y di que eres española, no tardaras en encontrarte con un monton de insultos que te caen encima gratuitamente: Gallega, la concha de tu madre, hija de la gran puta, eres una mamañema (Traduzco mamañema : come pollas) y cosas por el estilo y todo esto sin que tu hayas hecho nada para que te caiga toda esa mierda encima.”

Que en dicho foro alguien te haya insultado, no es una representación de toda Sudamérica, y menos si la nacionalidad del agresor no era de dicha región en particular, es algo sobre lo que deberías reflexionar.

“Vamos, resumiendo, que soy una xenofoba y a los sudamericanos por lo general, les caemos todos de reputisima madre.

Pues una de dos, o los españoles somos maravillosos, o solo yo tengo estos prejuicios, lo que me coloca en posicion de tia mierda.”

Yo creo que deberías asumir tu propia responsabilidad sobre lo que afirmas, y dejar de hacer afirmaciones en plural, es absurdo que intentes encasillar a toda una región o a un país dentro de tus estereotipos, sin contar con esa obsesión de limitar todo a una lógica dual, en la cual solo se puede decidir entre dos opciones únicamente, como por ejemplo bueno o malo, odio o amor, etc. Por otro lado te agradecería que omitieras el uso de palabras soeces, ya que no agregan nada a la discusión, rebajan el nivel de la misma, y son un pésimo ejemplo para muchos de los jóvenes que participan en este foro.

Saludos,

[Socorp]

Tengo dos amigos intimos espa~oles. Una amiga de Santa Cruz Tenerife, de las Islas Canarias, practicante de hipica. Y un cocinero de Elche, si no me equivoco al sur de Espa~a, casi en las costas. Y lo que no me gusta de ambos, y que por cierto coinciden, es que suelen condolerse seguidamente de la situacion de Monterrey. Seria en buen plan, pero resulta fastidioso.

Pero ambos son excelentes personas. A quienes detesto son a los italianos y a los ingleses.

Yo si lo confieso.

(A Socorp no lo detesto, de ahi en fuera, hasta Mario Bros me parece chocante) Te sorprenderìa ver la gente repiola que hay en Italia. Tengo amigos que valen lo que pesan en oro.

Saludos y feliz año nuevo.

[Zampabol]

Hola,
Voy a España cada tanto y amo España con todos su españoles (menos al hijo de puta que me perforò el neumàtico).

Adoro Barcelona con toda la Catalunya (incluida Sitches que es hermosa), la Andalucia, Madrid y Màlaga en particular. Sevilla es un paraiso.

No veo la hora de volver para hablar en español y gozar de su gente y ciudades.

Viva España!!!!! De corazòn les digo que los quiero mucho.

Saludos.

Espero que eso de que amas a todos los españoles no sea cierto (recuerda tu homofobia, jejejejj)

Bueno por ser año nuevo y empezar con buen pié hasta nuevas batallas, te vas a librar de mis acertadas e hirientes palabras.:D

Es lo bueno de que hayas considerado a mi pueblo un paraíso.

¡¡Te perdono!!

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Pd. El diálogo de esta película en el que se explica que el único que de verdad tiene poder, es el que tiene el poder de perdonar, es antológica.
Un saludo y feliz año 2012

[Socorp]

Espero que eso de que amas a todos los españoles no sea cierto (recuerda tu homofobia, jejejejj)

Bueno por ser año nuevo y empezar con buen pié hasta nuevas batallas, te vas a librar de mis acertadas e hirientes palabras.:D

Es lo bueno de que hayas considerado a mi pueblo un paraíso.

¡¡Te perdono!!

Pd. El diálogo de esta película en el que se explica que el único que de verdad tiene poder, es el que tiene el poder de perdonar, es antológica.
Un saludo y feliz año 2012 Tus palabras son siempre un placer; nada de que son hirientes y mucho menos acertadas.

Que amo España no es la primer vez que lo digo y no creo cambiar de idea; a menos que otro hijo de put.... me agujeree otro neumàtico.

Todo bien:
Benedicat vos Omnipotens Deus, Pater, Filius et Spiritus Sanctus.

[_Amazonia_]

XDDD (Ella me encanta)

Realmente no encuentro xenofofia en tus comentarios. El problema es que en el foro no hay muchos espa~oles. El criterio general es tendenciosamente centroamericano y sudamericano.

Creo que Pana esta en espa~a. Debo preguntarle..

El problema es que solemos esconder nuestras bajezas, tantisimo...que terminamos homogeizandonos demasiado. Nos regimos por reglas sociales que pueden estar bien fuera, pero que aqui es estupido mantenerlas (con excepcion para el que venga exclusivamente a ligar, ahi..es mejor que el verdadero "yo" no salga a flote).

De verdad te lo digo, mi prioridad aqui no es crear mal ambiente, sencillamente a mi me gusta hurgar en los "yoes" verdaderos, porque los que solemos mostrar no me van a aportar gran cosa.

Somos realmente lo que somos, o somos lo que exponemos¿?, esperaba sinceridad por parte de los demas, y ya ves, yo preocupadisima por que contra los españoles tambien habria quejas y me encuentro con que el mundo nos adora.

O ellos tendran que esforzarse por gustarnos o nosotros tendremos que ser mas desagradables para dejar de gustarles, es decir, habra que buscar el equilibrio, no¿?

[Dixie]

¿De dónde sois, a todo ésto?

[Socorp]

¿De dónde sois, a todo ésto? Yo soy de Argentina y vivo en Italia, pero ahora estoy en Siberia.

[JoseAntonio1]

A quienes detesto son a los italianos y a los ingleses.

Yo si lo confieso.

(A Socorp no lo detesto, de ahi en fuera, hasta Mario Bros me parece chocante)

IQ300. Solo queria saber, si se te pudiera preguntar? Que es lo que no te gusta de los Ingleses. Pura curiosidad. Me pregunto si es el estereotipo o experiencia personal? Saludos,

[Socorp]

IQ300. Solo queria saber, si se te pudiera preguntar? Que es lo que no te gusta de los Ingleses. Pura curiosidad. Me pregunto si es el estereotipo o experiencia personal? Saludos, A los ingleses creo que no los quiere nadie. En Italia no son muy queridos; como estereotipo.

[_Amazonia_]

Para Free:

Generalizo porque eso me permite englobar grupos, los grupos son diferentes y en este caso hablamos de personas que viven el el pais llamemosle X. Para que me comprendas, los peruanos son feos, o si prefieres que sea mas delicada, son esteticamente desfavorecidos, puedes poner el grito en el cielo, pero no me iras a negar que esto es un hecho constatable, no digo con esto que los españoles seamos guapisimos, solo indico que el peruano asi por lo general, es feo (y hablo de hombres y mujeres), el ecuatoriano es feo, no digo que entre estos dos grupos no existan personas de gran belleza, pero ...es asi, los esquimales son feos, no, no pertenecen a sudamerica pero lo son.

No sucede eso con los argentinos, esteticamente aceptables y hasta guapetones, o con algunos venezolanos (ellas se llevan la palma en los concursos de belleza y no voy a entrar en si estan operadas o no, porque un peruano no pasa los minimos ni aun operandose), y perdona, esto no es xenofobia, si no que esta ahi a la vista de todos.

Todo esto no implica odio, que igual algun dia me vuelvo loca por un peruano, pero reconozco que no basaria mi locura (que seria exactamente eso, una locura, jaja, perdona, esto es broma) en el fisico del peruano (a no ser que fuera una excepcion), He ¡¡, y que probablemente igual los peruanos podrian encontrarme fea a mi, esto solo es un ejemplo para que te ayude a comprenderme.

Existen diferencias, no solo fisicas (ojala solo fuera eso), tambien culturales, otro ejemplo, los ecuatorianos suelen tener mas de una mujer, si vale, que los españoles tambien pueden ser infieles, pero es que alli, ademas se vive como algo que entra dentro de la normalidad.

Una vez una ecuatoriana me invito a su fiesta de aniversario, para empezar, puedo decirte que me senti como dentro de un culebron, la ecuatoriana esta vestida al mas puro estilo culebrero, pero eso es lo de menos.

Mi sorpresa fue mayuscula cuando el marido subio al escenario con una guitarra, y delante de propios, (su propia familia, hijos, suegros etc), y extraños, (yo misma), se pone a cantarle a su esposa el como le habido sido infiel con unas y otras, los hijos que tenia repartidos y para finalizar, que esto ya no lo haria mas.

Su esposa, lejos de subrir al escenario a arrancarle los ojos, va y le planta en la mejilla un par de besos. Si te soy sincera..crei que ese tio no saldria vivo de alli, y que los hermanos y padres de la mujer, iban a apalear al señor putero a base de bien, y para mi asombro, se ponen de pie y aplauden.

Puedo jurarte, que mi reaccion al escuchar la cancion de el marido, fue escupir sin querer la coca cola que rodaba por mi garganta a causa de la sorpresa. Poco despues esa chica tuvo un accidente, y mientras esa mujer estaba banstante chunga en el hospital, vi al marido besando a otra en plena calle. Perdona, pero aqui cuando pones los cuernos, la norma general es la discreccion y no cantarle a tu mujer los lios de falda que has tenido.

Es mas, alli, muchas ecuatorianas me han contado, que perfectamente tu marido, puede tener a "la otra" dos casas mas abajo, y que tanto los hijos de una union y otra mantienen relaciones amistosas. Que quieres que te diga, a mi me aterra la idea de que mi hija termine tragando a un hombre, que ademas de trabajar poco bebe mucho, es feo y encima te pone los cuernos, como comprenderas mis prejuicios estan ahi, y estoy casi segura, de que no desearias para tu hija ni eso, ni que se case con un musulman.

Lo de que se pueden pasar tres dias riendose de cualquier gilipollez es un hecho contrastado y no lo digo a la ligera, me baso en porcentajes. Si de 10 ecuatorianos que conoces, 10 se rien como subnormales de cualquier gilipollez, multiplico y consigo una escala o porcentaje, es decir, 10 de cada 10 ecuatorianos, 100 de cada 100 ecuatorianos, 1000 de 1000 ecuatorianos hacen lo mismo...tu diras, que se escapan las excepciones, y claro, yo misma reconozco que generalizo y que las excepciones existen.

El noviete de mi hija es Dominicano, y negro. Es guapo, pero no se ciñe a mis exigencias, esta demasiado pegado a la familia, tanto...que le ha dicho a mi hija que en cuanto trabaje (si es que alguna vez se decide porque ademas tampoco estudia), le dara el dinero que gane a su madre para entre todos comprar un piso, intenta comprenderme, no es lo que yo espero para mi polluela, el que viva con los suegros dependiendo de lo que les caiga. Salen en manada, es decir, van a las discotecas todos juntos, jovenes, viejos, pares, madres, primos, abuelos...y quizas tu no veas nada de perjudicial en ello, pero yo si, porque he visto a mas de un vejestorio acercarse a las novias jovencitas de su sobrino, y aqui eso...da un poco de repelus, alli no se. Mi hija es joven, y debe de relacionarse con personas de su edad.

Yo no odio a los sudamericanos, simplemente no me gustan,como no me gustan los que practican el Islam y como no me gustan los gitanos sencillamente se trata de eso, no me suelen gustar y no es culpa mia, y repito, generalizo.

Los estereotipos existen por mucho que queramos negarlo, estan ahi, en los distintos paises y sus constumbres, en el tono de su piel, en su criterio como pueblo, en su religion y hasta en su manera de hablar, estan ahi, aunque querramos cerrar los ojos y pensar que todo es aceptable cuando no lo es, la ablacion del clitoris puede que sea aceptada en morolandia (perdona, en paises islamicos), pero no lo es aqui en mi pais y eso esta considerado como una mutilacion y digas lo que digas..para mi lo es.

Creo..que nuestro mayor prejuicio es la negacion de esos prejuicios, porque no somos identicos, (quizas ahi, Dios se equivoco, no te parece¿?), por otra parte es lo que nos salva, un mundo sin encontronazos seria horrible, al menos bajo mi punto de vista.

Esas diferencias son las que nos muestra un punto comparativo del que no podemos prescindir.

Es un placer debatir contigo, seas del color que seas.

[_Amazonia_]

Yo soy de Argentina y vivo en Italia, pero ahora estoy en Siberia.

Anda la osa¡¡¡, Siberia..que frio, no¿?

[JoseAntonio1]

Para Free:

Generalizo porque eso me permite englobar grupos, los grupos son diferentes y en este caso hablamos de personas que viven el el pais llamemosle X.

Amazonia, no se por donde comenzar a explicarte lo siguiente, que entre parentesis sea dicho, es mi propia apreciacion ya sea o no correcta: Por ejemplo, de mi propio pais centroamericano, la gran mayoria de personas que emigran no recibieron mucha educacion formal en colegios, mucho menos se bachilleraron. Nunca tuvieron oportunidad de aprender algo de etica o de buenas maneras en sus hogares, y se relacionan con sus semejantes en forma brusca y con poca seriedad en sus palabras. Ademas carecen de suficiente vocabulario y para poderse expresar sustituyen palabras con profanidades. Desafortunadamente ellos no ven nada malo con su comportamiento casi antisocial porque sencillamente nunca tuvieron oportunidad de conocer algo mejor debido a la pobresa de donde provienen. En cambio los emigrantes con formacion academica y buen nivel de comportamiento social son poquisimos, porque consiguen empleo en el pais. Lo que trato de decir es que si a tu pais llegaran emigrantes de mi pais, desafortunadamente seran en su gran mayoria del sector poco favorecido con gracia social. Posiblemente esos que te llaman donita y te llaman por telefono cuando tomas una siesta. Es decir es un sector de la poblacion que aun en su propio pais de origen encontrarian algo de prejuicios en su contra por parte de gente mejor acomodada. En conclusion, te estas formando estereotipos de diferentes nacionalidades pero basada talvez en un sector de la poblacion que no constituye el todo. Te digo que no todo los suramericanos se mueven en manada, como en el ejemplo que diste. En mi familia respetamos la privacidad individual y cada quien vive en su casa por separado, y mis padres viven solos, con sus empleados de casa y nadie mas. No hay que generalizar tanto.

[IQ300]

IQ300. Solo queria saber, si se te pudiera preguntar? Que es lo que no te gusta de los Ingleses. Pura curiosidad. Me pregunto si es el estereotipo o experiencia personal? Saludos,. Solamente hablé de los europeos que no me agradan. Aquí no tolero a los peruanos; salvadoreños; hondureños; ni a la mayoría de los gringos. No me agradan los ingleses por su intolerancia a las demás culturas (broma irónica). Realmente me desagradan por que tienen un humor desagradable, amargo, ofensivo, pero sin ser gracioso. Los franceses son graciosos cuando se burlan de los demás, los españoles pueden serlo, los italianos son chistosos por si solos. Los alemanes me parecen aburridos pero por lo menos no intentan parecer graciosos.


Te sorprenderìa ver la gente repiola que hay en Italia. Tengo amigos que valen lo que pesan en oro.

Saludos y feliz año nuevo. Me faltaría conocer a un italiano personalmente. Por el momento no me agradan aunque es uno de los idiomas que mejor domino después del english y es una de las cocinas mas sabrosas de todas. Igualmente, un prospero año.

[IQ300]

Amazonia, no se por donde comenzar a explicarte lo siguiente, que entre parentesis sea dicho, es mi propia apreciacion ya sea o no correcta: Por ejemplo, de mi propio pais centroamericano, la gran mayoria de personas que emigran no recibieron mucha educacion formal en colegios, mucho menos se bachilleraron. Nunca tuvieron oportunidad de aprender algo de etica o de buenas maneras en sus hogares, y se relacionan con sus semejantes en forma brusca y con poca seriedad en sus palabras. Ademas carecen de suficiente vocabulario y para poderse expresar sustituyen palabras con profanidades. Desafortunadamente ellos no ven nada malo con su comportamiento casi antisocial porque sencillamente nunca tuvieron oportunidad de conocer algo mejor debido a la pobresa de donde provienen. En cambio los emigrantes con formacion academica y buen nivel de comportamiento social son poquisimos, porque consiguen empleo en el pais. Lo que trato de decir es que si a tu pais llegaran emigrantes de mi pais, desafortunadamente seran en su gran mayoria del sector poco favorecido con gracia social. Posiblemente esos que te llaman donita y te llaman por telefono cuando tomas una siesta. Es decir es un sector de la poblacion que aun en su propio pais de origen encontrarian algo de prejuicios en su contra por parte de gente mejor acomodada. En conclusion, te estas formando estereotipos de diferentes nacionalidades pero basada talvez en un sector de la poblacion que no constituye el todo. Te digo que no todo los suramericanos se mueven en manada, como en el ejemplo que diste. En mi familia respetamos la privacidad individual y cada quien vive en su casa por separado, y mis padres viven solos, con sus empleados de casa y nadie mas. No hay que generalizar tanto.

El que generaliza seguramente tiene en cuenta que existen excepciones. Generalizar es un marco importantísimo de referencia. No hacerlo podría desubicar.

[JoseAntonio1]

El que generaliza seguramente tiene en cuenta que existen excepciones. Generalizar es un marco importantísimo de referencia. No hacerlo podría desubicar.

Lo que trate de comunicar a Amazonia es que los imigrantes que ella conoce posiblemente vienen de un sector social bien definido en su paises de origenes y que por lo tanto esos comportamientos antisociales de los que se queja Amazonia no podrian ser representativos de toda una nacion.

Pero, si aceptaria que se pudiera generalizar, como tu lo dices, siempre y cuando eso vaya solamente aplicado a los inmigrantes que estan en Espana. En otras palabras "los inmigrantes centroamericanos que tenemos en espana me llaman donita o me estan llamando por telefono a la hora de la siesta o bien andan en manada", pero no: "en centroamerica la gente de esa nacionalidad llaman por telefono...et etc". Hay que calificar un poco a que grupo de gente se refiere con la generalizacion y la respuesta es a los inmigrantes en Espana y nada mas. Por esa falta de calificacion talvez es la razon por la cual se levanto alguna que otra protesta a sus comentarios, por parte de suramericanos que no viven en Espana y talvez se sintieron incluidos en el tema. Bye,

[Zampabol]

Para Free:

Generalizo porque eso me permite englobar grupos, los grupos son diferentes y en este caso hablamos de personas que viven el el pais llamemosle X. Para que me comprendas, los peruanos son feos, o si prefieres que sea mas delicada, son esteticamente desfavorecidos, puedes poner el grito en el cielo, pero no me iras a negar que esto es un hecho constatable, no digo con esto que los españoles seamos guapisimos, solo indico que el peruano asi por lo general, es feo (y hablo de hombres y mujeres), el ecuatoriano es feo, no digo que entre estos dos grupos no existan personas de gran belleza, pero ...es asi, los esquimales son feos, no, no pertenecen a sudamerica pero lo son.

No sucede eso con los argentinos, esteticamente aceptables y hasta guapetones, o con algunos venezolanos (ellas se llevan la palma en los concursos de belleza y no voy a entrar en si estan operadas o no, porque un peruano no pasa los minimos ni aun operandose), y perdona, esto no es xenofobia, si no que esta ahi a la vista de todos.

Todo esto no implica odio, que igual algun dia me vuelvo loca por un peruano, pero reconozco que no basaria mi locura (que seria exactamente eso, una locura, jaja, perdona, esto es broma) en el fisico del peruano (a no ser que fuera una excepcion), He ¡¡, y que probablemente igual los peruanos podrian encontrarme fea a mi, esto solo es un ejemplo para que te ayude a comprenderme.

Existen diferencias, no solo fisicas (ojala solo fuera eso), tambien culturales, otro ejemplo, los ecuatorianos suelen tener mas de una mujer, si vale, que los españoles tambien pueden ser infieles, pero es que alli, ademas se vive como algo que entra dentro de la normalidad.

Una vez una ecuatoriana me invito a su fiesta de aniversario, para empezar, puedo decirte que me senti como dentro de un culebron, la ecuatoriana esta vestida al mas puro estilo culebrero, pero eso es lo de menos.

Mi sorpresa fue mayuscula cuando el marido subio al escenario con una guitarra, y delante de propios, (su propia familia, hijos, suegros etc), y extraños, (yo misma), se pone a cantarle a su esposa el como le habido sido infiel con unas y otras, los hijos que tenia repartidos y para finalizar, que esto ya no lo haria mas.

Su esposa, lejos de subrir al escenario a arrancarle los ojos, va y le planta en la mejilla un par de besos. Si te soy sincera..crei que ese tio no saldria vivo de alli, y que los hermanos y padres de la mujer, iban a apalear al señor putero a base de bien, y para mi asombro, se ponen de pie y aplauden.

Puedo jurarte, que mi reaccion al escuchar la cancion de el marido, fue escupir sin querer la coca cola que rodaba por mi garganta a causa de la sorpresa. Poco despues esa chica tuvo un accidente, y mientras esa mujer estaba banstante chunga en el hospital, vi al marido besando a otra en plena calle. Perdona, pero aqui cuando pones los cuernos, la norma general es la discreccion y no cantarle a tu mujer los lios de falda que has tenido.

Es mas, alli, muchas ecuatorianas me han contado, que perfectamente tu marido, puede tener a "la otra" dos casas mas abajo, y que tanto los hijos de una union y otra mantienen relaciones amistosas. Que quieres que te diga, a mi me aterra la idea de que mi hija termine tragando a un hombre, que ademas de trabajar poco bebe mucho, es feo y encima te pone los cuernos, como comprenderas mis prejuicios estan ahi, y estoy casi segura, de que no desearias para tu hija ni eso, ni que se case con un musulman.

Lo de que se pueden pasar tres dias riendose de cualquier gilipollez es un hecho contrastado y no lo digo a la ligera, me baso en porcentajes. Si de 10 ecuatorianos que conoces, 10 se rien como subnormales de cualquier gilipollez, multiplico y consigo una escala o porcentaje, es decir, 10 de cada 10 ecuatorianos, 100 de cada 100 ecuatorianos, 1000 de 1000 ecuatorianos hacen lo mismo...tu diras, que se escapan las excepciones, y claro, yo misma reconozco que generalizo y que las excepciones existen.

El noviete de mi hija es Dominicano, y negro. Es guapo, pero no se ciñe a mis exigencias, esta demasiado pegado a la familia, tanto...que le ha dicho a mi hija que en cuanto trabaje (si es que alguna vez se decide porque ademas tampoco estudia), le dara el dinero que gane a su madre para entre todos comprar un piso, intenta comprenderme, no es lo que yo espero para mi polluela, el que viva con los suegros dependiendo de lo que les caiga. Salen en manada, es decir, van a las discotecas todos juntos, jovenes, viejos, pares, madres, primos, abuelos...y quizas tu no veas nada de perjudicial en ello, pero yo si, porque he visto a mas de un vejestorio acercarse a las novias jovencitas de su sobrino, y aqui eso...da un poco de repelus, alli no se. Mi hija es joven, y debe de relacionarse con personas de su edad.

Yo no odio a los sudamericanos, simplemente no me gustan,como no me gustan los que practican el Islam y como no me gustan los gitanos sencillamente se trata de eso, no me suelen gustar y no es culpa mia, y repito, generalizo.

Los estereotipos existen por mucho que queramos negarlo, estan ahi, en los distintos paises y sus constumbres, en el tono de su piel, en su criterio como pueblo, en su religion y hasta en su manera de hablar, estan ahi, aunque querramos cerrar los ojos y pensar que todo es aceptable cuando no lo es, la ablacion del clitoris puede que sea aceptada en morolandia (perdona, en paises islamicos), pero no lo es aqui en mi pais y eso esta considerado como una mutilacion y digas lo que digas..para mi lo es.

Creo..que nuestro mayor prejuicio es la negacion de esos prejuicios, porque no somos identicos, (quizas ahi, Dios se equivoco, no te parece¿?), por otra parte es lo que nos salva, un mundo sin encontronazos seria horrible, al menos bajo mi punto de vista.

Esas diferencias son las que nos muestra un punto comparativo del que no podemos prescindir.

Es un placer debatir contigo, seas del color que seas.

¡Tienes un grave problema con tu hija! De aquí a poco consuegra de un apuesto peruano! Aunque bien pensado...¿Alguno guapo habrá no?

¿Qué te parece este modelo peruano?

http://informeshow.com/wp-content/uploads/2011/03/andres-wiese.jpg

Aunque yo, como hombre, entiendo más de peruanas, y he visto por ahí algo que contradice tus generalizaciones...


http://2.bp.blogspot.com/_DlueZJO0Akw/TSpIDgyQu0I/AAAAAAAAg94/14sPAnle5Tc/s1600/Claudia.Abusada%252B%25287%2529.jpg


Bueno, en esencia coincido bastante con tus apreciaciones, pero en este foro sólo estamos los que respetamos todo, no somos racistas, ni xenófobos, ni petulantes, ni presumidos, ni agresivos con las mujeres, ni machistas, ni nada nada nada que dé la más mínima imagen negativa de nosotros mismos.

Un abrazo

[Mªndrªg°rª]

.

Pero si ya se que son prejuicios, y que de todos puede aprenderse, mi post no va de xenofobia, solo preguntaba si a nadie le molesta algo de los españoles y nadie ha contestado, vamos, que somos cojonudos o estais mintiendo (y me inclino por lo segundo)

No me guío por la nacionalidad, gente poco recuperable existe en todas partes, no me molestan los españoles por serlo, nacer en cualquier pais no te dota de nada, sigue con las tipificaciones.

[IQ300]

¡Tienes un grave problema con tu hija! De aquí a poco consuegra de un apuesto peruano! Aunque bien pensado...¿Alguno guapo habrá no?

¿Qué te parece este modelo peruano?

http://informeshow.com/wp-content/uploads/2011/03/andres-wiese.jpg

Aunque yo, como hombre, entiendo más de peruanas, y he visto por ahí algo que contradice tus generalizaciones...


http://2.bp.blogspot.com/_DlueZJO0Akw/TSpIDgyQu0I/AAAAAAAAg94/14sPAnle5Tc/s1600/Claudia.Abusada%252B%25287%2529.jpg

Bueno, en esencia coincido bastante con tus apreciaciones, pero en este foro sólo estamos los que respetamos todo, no somos racistas, ni xenófobos, ni petulantes, ni presumidos, ni agresivos con las mujeres, ni machistas, ni nada nada nada que dé la más mínima imagen negativa de nosotros mismos.

Un abrazo

A todos los foreros nuevos: lo último fue sarcasmo.

Ahora yendo con zampabol, te aseguro que en china o tailandia puedes encontrar un rubio ojos de color, alto y fornido y que sea chino o tailandés.

El peruano que pusiste es un modelo que cualquier pais tiene. Las modelos peruanas son hermosas, mas la mayoría de los peruanos no son así. Matemáticamente será más probable que te encuentres a uno de aspecto indígena con acento indígena. El problema es cuando te encuentras uno de piel clarita, hijos de la mierda, esos tipos son insoportables. Suelen tener nombres como ¨Anderson¨ ¨Bryan¨ ¨Brandon¨. Esos tipos se creen todas unas estrellitas.

[_Amazonia_]

¡Tienes un grave problema con tu hija! De aquí a poco consuegra de un apuesto peruano! Aunque bien pensado...¿Alguno guapo habrá no?

¿Qué te parece este modelo peruano?

http://informeshow.com/wp-content/uploads/2011/03/andres-wiese.jpg

Aunque yo, como hombre, entiendo más de peruanas, y he visto por ahí algo que contradice tus generalizaciones...


http://2.bp.blogspot.com/_DlueZJO0Akw/TSpIDgyQu0I/AAAAAAAAg94/14sPAnle5Tc/s1600/Claudia.Abusada%252B%25287%2529.jpg


Bueno, en esencia coincido bastante con tus apreciaciones, pero en este foro sólo estamos los que respetamos todo, no somos racistas, ni xenófobos, ni petulantes, ni presumidos, ni agresivos con las mujeres, ni machistas, ni nada nada nada que dé la más mínima imagen negativa de nosotros mismos.

Un abrazo

Intentas venderme gato por liebre, esos tienen de Peruanos lo que yo de Sueca, es decir, esa genetica no es Peruana y su nacionalidad es una especie de accidente. Aunque fueran mas Peruanos que el Machu Pichu, ya he dicho mil veces que existen excepciones, y como bien dice alguien por ahi, lo mas normal es encontrarte al peruano indijena que a quesitos como estos.

No digo lo que digo por molestar, puedo decirteque los Españoles dentro de Europa, no somos precisamente guapos, creo que despues de los portugueses y poco mas, somos dee los mas desfavorecidos por la genetica. Yo reconozco sin ningun tipo de complejo, que los Rusos, o cualquier nordico son mas esteticos que los españoles.

Todos, en cualquier momento somos petulantes, machistas, (o feministas), homofobos, xenofobos y cosas aun mas desagradables. No soy distinta al resto, como vosotros tengo mis virtudes y mis bajezas, tengo los mismos componentes, yo sencillamente intento ser del todo sincera y repito, os estais equivocando si creeis que digo todo esto desde el resentimiento o el odio, para mi esto era una especie de experimento, pero claro, ahi esta el freno de lo adecuado.

Lo entiendo, la sinceridad y mi empatia con la mentira hacen de mi alguien asocial y poco aceptable, pero como el lugar en donde se nace, y los rasgos, no se pueden evitar, y yo..no puedo evitar "lo mio".

Se que vuestros prejuicios estan ahi escondidos, sois muy inteligentes al no sacarlos a la luz, eso os eleva por encima de mi cara a esta mentiro sociedad, y podeis fingir que sois santos, el que yo me lo crea es otro cantar...

No, no estoy de mal rollo, simplemente os comunico mis pensamientos mas inevitables.

Si estoy retorciendo al foro, lo siento, pero lo siento solo hasta cierto punto, esa es la verdad.

[_Amazonia_]

Lo que trate de comunicar a Amazonia es que los imigrantes que ella conoce posiblemente vienen de un sector social bien definido en su paises de origenes y que por lo tanto esos comportamientos antisociales de los que se queja Amazonia no podrian ser representativos de toda una nacion.

Pero, si aceptaria que se pudiera generalizar, como tu lo dices, siempre y cuando eso vaya solamente aplicado a los inmigrantes que estan en Espana. En otras palabras "los inmigrantes centroamericanos que tenemos en espana me llaman donita o me estan llamando por telefono a la hora de la siesta o bien andan en manada", pero no: "en centroamerica la gente de esa nacionalidad llaman por telefono...et etc". Hay que calificar un poco a que grupo de gente se refiere con la generalizacion y la respuesta es a los inmigrantes en Espana y nada mas. Por esa falta de calificacion talvez es la razon por la cual se levanto alguna que otra protesta a sus comentarios, por parte de suramericanos que no viven en Espana y talvez se sintieron incluidos en el tema. Bye,

No niego lo que dices, la inmigracion es realizada casi siempre por el sector mas desfavorecido, yo tampoco soy una iluminada, no tengo estudios (supongo que lo has notado), pero a mi la curiosidad me mueve bastante y mi vocabulario va creciendo.

No he dicho que sean anti sociales, en realidad los sudamericanos me parecen por lo general gente educada, siempre piden permiso para entrar y suelen llamarte de usted (que todo no va a ser malo).

Me choca que sean tan religiosos, y la generalizacion de los inmigrantes sudamericanos aqui es esa. Son tan religiosos en sus paises de origen, o lo que veo es una excepcion o una puntualidad¿?

[JoseAntonio1]

No niego lo que dices, la inmigracion es realizada casi siempre por el sector mas desfavorecido, yo tampoco soy una iluminada, no tengo estudios (supongo que lo has notado), pero a mi la curiosidad me mueve bastante y mi vocabulario va creciendo.

No he dicho que sean anti sociales, en realidad los sudamericanos me parecen por lo general gente educada, siempre piden permiso para entrar y suelen llamarte de usted (que todo no va a ser malo).

Me choca que sean tan religiosos, y la generalizacion de los inmigrantes sudamericanos aqui es esa. Son tan religiosos en sus paises de origen, o lo que veo es una excepcion o una puntualidad¿?

Algunos no son religiosos pero la mayoria si que lo son. La Iglesia catolica en mi pais es una fuerza politica. Los politicos tiemblan cuado los critica la Iglesia.

[_Amazonia_]

Algunos no son religiosos pero la mayoria si que lo son. La Iglesia catolica en mi pais es una fuerza politica. Los politicos tiemblan cuado los critica la Iglesia.

Ves?¿, es algo que no se puede negar, lo mismo que no se puede negar la falta estetica de los peruanos. Los españoles como grupo tenemos tambien grandes defectos, esperaba que alguien se atreviera a decir...no se, algo. Espero demasiado de las personas, supongo.

Porque sera asi, me refiero a esa tendencia marcadamente religiosa de sudamerica.

[JoseAntonio1]

Ves?¿, es algo que no se puede negar, lo mismo que no se puede negar la falta estetica de los peruanos. Los españoles como grupo tenemos tambien grandes defectos, esperaba que alguien se atreviera a decir...no se, algo. Espero demasiado de las personas, supongo.

Porque sera asi, me refiero a esa tendencia marcadamente religiosa de sudamerica.
Ojo Amazonia, que Suramerica o mejor dicho Latinoamerica si incluyes a todos los participantes de este foro son muchos paises. Yo solo podria meter las manos al fuego por mi pais en cuanto a la devocion religiosa, no se de los otros. Cuidado con las generalizaciones.

[_Amazonia_]

Ojo Amazonia, que Suramerica o mejor dicho Latinoamerica si incluyes a todos los participantes de este foro son muchos paises. Yo solo podria meter las manos al fuego por mi pais en cuanto a la devocion religiosa, no se de los otros. Cuidado con las generalizaciones.

Dominicanos, brasileños, ecuatorianos, chilenos, Uruguay... no se si perteneces a estos paises, pero la gente que yo conozco de alli, es religiosa hasta el empacho. (Mi hija, experta en sudamericanos, acaba de apuntarme que todos los que conoce son religiosos, y no conoce ni a uno solo que no lo sea. Por eso generalizo, porque descubrir a uno por uno a cada sudamericano seria agotador, no¿?)

[Socorp]

Dominicanos, brasileños, ecuatorianos, chilenos, Uruguay... no se si perteneces a estos paises, pero la gente que yo conozco de alli, es religiosa hasta el empacho. (Mi hija, experta en sudamericanos, acaba de apuntarme que todos los que conoce son religiosos, y no conoce ni a uno solo que no lo sea. Por eso generalizo, porque descubrir a uno por uno a cada sudamericano seria agotador, no¿?) Lo que observo es que, si bien no creo que sean "màs" religiosos sì puedo decir que son màs "ingenuos" en sus creencias.

Pero viviendo en Italia, no puedo decir que lo sean "màs" allà que acà; tampoco me olvido que Turìn es la capital italiana de la brujerìa, asique, sobre lo de "ingenuo" también es de discutir.

[Free your mind]

Estimada Amazonia,

Sinceramente creo que has entendido todas mis observaciones, pero tras leer tu última respuesta creo que no estaría de mas seguir elaborando al respecto.

Las generalizaciones son aceptables cuando se realizan en base a datos concretos, y siguiendo metodologías controladas, las anécdotas que relatas no forman parte de ellas, por ejemplo en la ciencia estadística, existen criterios para determinar el tamaño de una muestra, y sin adentrarme mucho en detalles técnicos, que tu y tu hija conozcan 60 Ecuatorianos (sobre los cuales tienen ambas problemas serios) no representan un tamaño de muestra adecuado de un país de aproximadamente 15 millones de habitantes, y mucho menos de todos los habitantes de Sudamérica.

Estoy convencido que si te dedicaras a aprender un poco mas de la cultura de otros países y por qué no del tuyo propio enterrarías de una vez por todos esos prejuicios absurdos que inundan tu mente:

“Me choca que sean tan religiosos, y la generalizacion de los inmigrantes sudamericanos aqui es esa”

De la población de España 94% son católicos, en Argentina 92%, Bolivia 95%, Brasil 73%, Chile 70%, Colombia 90%, Ecuador 95%, Guyana 8%, Paraguay 89%, Perú 81%, Surinam 22%, Uruguay 47%, y Venezuela 96%, te dejo como ejercicio que con estos datos y las poblaciones de cada país, realices el cálculo del porcentaje de católicos en Sudamérica y lo compares con el de la población española y me comentes quienes son mas católicos (lo que asumo quieres decir con “religiosos”, según tu propensión a usar equivocadamente los términos).

Ya que tocamos el tema de religión, la comparación entre los sudamericanos y el islam es otro disparate más, y el comparar a los fanáticos integristas musulmanes con todo los musulmanes es una falacia peor.

En cuanto a lo que tu llamas sinceridad solo es una muestra de tu prejuicios, no te confundas, ni trates de confundir a nadie, tu xenofobia y racismo, no son virtudes, y el hecho que trates de justificarlos como rasgos de la personalidad, en vez de defectos, solo muestra que tu no los vez como tales, y que no tienes intención de mejorar, lo cual no es solo triste, sino lamentable también.

Saludos,

[Socorp]

Hola:
creo entender que Amazonia se refiere a la religiosidad de la gente y no a las estadìsticas que normalmente son falseadas por intereses de demostrarse màs de los que son.

Asì, en el 94% de católicos españoles mencionados por Free, no todos son practicantes:

De entre los católicos según los registros, no todos se reconocen como tales, y entre quienes se declaran católicos hay quienes participan poco a las ceremonias religiosas. Por ejemplo, en España, un país tradicionalmente católico en la que la mayoría de las personas son bautizadas al poco tiempo de nacer, según la libre elección de sus padres, se desprende de la encuesta realizada por el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) en mayo de 2010 (preguntas 46 y 46a) que el número de personas que se declara católica es del 73,7%, y de este porcentaje el 56,8% declara que no asiste a las celebraciones religiosas.

Y a esto se suma la protección mayor de un Estado como el español, que protege mucho màs a quien se expresa libremente y, por eso, el español puede alejarse con màs facilidad de las creencias.

Esto hace que, como dice Amazonia, realmente sean màs “creyentes” religiosos en Sudamérica (que es lo que yo llamé “ingenuos”).

Respecto a los prejuicios de Amazonia ni que hablar. Coincido con lo expuesto por Free.

Saludos.

[Free your mind]

Socorp,

Si bien el argumento que presentas podría ser valido, la única comparación viable seria si se realizara la misma encuesta en cada uno de los países de Sudamérica y comparáramos los resultados, como no tenemos dichos resultados no podemos llegar a una conclusión, y estaríamos discutiendo nuestras opiniones en vez de hechos, según la data disponible España es mas católica que Sudamérica.

En cuanto al uso del término religioso, lo más justo seria dejar que la propia Amazonia lo explique, ya que su particular uso del lenguaje, dificulta la interpretación de lo que quiere comunicar.

Saludos,

[Socorp]

Socorp,

Si bien el argumento que presentas podría ser valido, la única comparación viable seria si se realizara la misma encuesta en cada uno de los países de Sudamérica y comparáramos los resultados, como no tenemos dichos resultados no podemos llegar a una conclusión, y estaríamos discutiendo nuestras opiniones en vez de hechos, según la data disponible España es mas católica que Sudamérica.

En cuanto al uso del término religioso, lo más justo seria dejar que la propia Amazonia lo explique, ya que su particular uso del lenguaje, dificulta la interpretación de lo que quiere comunicar.

Saludos, Estoy de acuerdo. Sòlo dije cual era mi interpretaciòn de las palabras de Amazonia y por eso mi post sobre la ingenuidad. Si ella lo aclara mejor.

[CHORIZO MAN]

Hablo de este tintineo: Ya no entendì nada.

Si un sudamericano, (tienen razon al apuntar que latinos somos todos, aunque aqui en españa latino solo se refiere a sudamerica y no a nosotros mismos normalmente), te llama a la hora de sienta aqui en españa (deporte nacional para el que pueda permitirselo) y te aporrea con : SEÑORA, mire usted doñita, le llamo del telefonica para decirle SEÑORA, que se lo ofrecemos gratis, entiende doñita¿?, es decir, señora, que se le cobrara lo mismo que hasta ahora SEÑORA, SEÑORA; esta usted ahi, SEÑORA¿?. Como que no le interesa SEÑORA, porque SEÑORA¿?......SEÑORA?¿, esta usted ahi, SEÑORA¿?.

Vamos, si esta ristra se señoras cabrea a cualquiera.

Un sudamericano es capaz de pasarse tres dias y tres noches riendose como un gilipollas por una chorrada, y hablo con propiedad. La amiga de mi hija es ecuatoriana, entra a casa, la saludas y se escoña viva, se mete en el cuarto de mi hija y no para de reirse, y al salir le preguntas: Jury, todo ien, y venga risas, si ya dices algo que ella considera gracioso AUNQUE NO LO ES, ya es que no para. Y no solo es esa amiga ecuatoriana, mi hija solo tiene amigos sudamericanos, y mi hija confiesa que si son bobos. Es mas, el noviete de mi hija es Dominicano, recuerdo la ultima "broma que me gasto". Llamo por el portero automatico y dijo: SEÑORA, aqui abajo hay una ropa suya. Desde cuando eso es una broma¿?, vamos, yo es que no le vi la gracia, es mas, si bajo a la calle y compruevo que es mentira, creo que lo abofeteo. No me hace gracia, no me rio.

Llamarlo como querais, xenofobia, racismo...pero no me apunteis, mi casa parece un locutorio de tanto sudamericano entrando y saliendo, y anda que no habre dado yo viajes para poder trasladar a los amigos de mi hija a la discoteca mas cercana, tres viajes di una noche, y que quereis que os diga, aun no he conocido al que le haya pillado un sentido del humor normal.

No disimulemos, todos padecemos xenofobia, todos sin excepcion, y si aun no hemos tenido el gusto de conocerla, lo haremos a lo largo de nuestra vida, no se trata de odio, se trata de algo mas profundo. A ver como lo explico.

Si a una chica ecuatoriana, la viola un ruso, a la que vea un ruso algo crecera en su interior, si ademas encuentra a cualquier ruso por la calle de noche, esa chica correra como alma que le lleva el diablo, si la sodomiza un negro sucedera lo mismo.

No hay que cruzar fronteras para que la xenofobia se produzca, los catalanes no pueden con los andaluces, a los madrileños les disgustan los catalanes, voy aun mas lejos, esta xenofobia puede darse incluso hasta entre pueblos cercanos. Es decir, un forastero siempre es UN FORASTERO.

No me considero xenofoba, si asi fuera las amigas y amigos de mi hija amen de su noviete esperarian en la calle aunque les estuviera callendo el diluvio universal, mi amiga no seria gitana y un largo etc que no voy a enumerar.

Me estais entendiendo como el culo (con los sudamericanos esto me pasa bastante, no se si mi nivel comunicativo es minimo o lo es el nivel de compresion de ellos.

Es que a vosotros no os disgusta nuestro acento¿?, no creeis que somos unos sosos de cuidado¿?, no creeis que tenemos mucha mala leche¿?, no se, nada de nada os molesta¿?, de los chinos o de cualquier otra raza tampoco¿?.

Recuerdo el odio del Señor Chavez cuando Don Juan Carlos le mando callar, vi un odio profundo en sus ojos cuando hacia referencia a lo que paso hara un porron de años (cosa de la cual no creo que ningun español se sienta orgulloso, pero tampoco avergonzado, las cosas son asi y no podemos cambiar desafortunadamente el pasado y tampoco el futuro, de poder hacerse yo no hubiera dejado entrar a tanto inmigrante fuera de donde fuera).

No tengo nada en contra de nadie, ya he dicho que generalizo y que el sentir generalizado del español hacia sudamerica es...digamos no bueno en estos momentos. He, y mas que lo siento yo, solo expongo los comentarios que se producen entre españoles, y ahora mismo los sudamericanos aqui, no son muy populares que se diga.

Ah ya, mira, te platico, que no sè mucho de estereotipos españoles, y he platicado con unos dos que se venìan a trabajar acà, digo, son parlanchines y les gustaba hablar de la hospitalidad de su pueblo, que no me preguntes, que fue hace mucho, tanto que ni enterado estaba de los "odios" de los pueblos del pueblo, asì que ni recuerdo de dònde provenìan exactamente, lo que si, recuerdo, es que en algùn tiempo se hablaba mucho de que los españoles eran ladrones, no yo, yo solamente escuchaba, pero algunos mayores y mas entendidos que yo, supongo, les entraba la pureza indìgena, y ya te decìan de la horda de frescos españoles, que se venìan a "invertir" y ya nomàs hacìan su lanita y se largaban dejando al paìs empinado, allà, por tiempos de las persecusiones franquistas, algunos se quedaròn, y sus hijos, prontamente se pasaròn a los frentes polìticos; otros dicen, que esas èlites, siguen controlando al paìs, y que tal, y que les importa, por eso, pura madre lo que suceda con el pueblo, seràn leyendas urbanas o què sè yo, lo cierto, es que a la compañìa de gas le gustaba ponerme de nalgas con sus cobros sobre servicios de no sè que putas, y si, los directivos y el capital son españoles, y dije yo, -que ladrones, pero no por españoles, sino por ladrones, el que sean españoles o no, sale pintando nada, que ladrones y malitos para el chiste y la gracia, debe de haber en todos los paìses, y no por eso generalizo, le digo Señora, que las cosas son asì, ahora pienso, que si por un puto caramelo se pone brava y rencorosa, vamos, que lo que le molesta debe de estar màs allà de una masa colorida y azucarada, yo si le quiero preguntar, cree Usted que los "latinos" son inferiores?? Le pregunto, por què, yo soy regiomontano, y a los ùnicos que detesto, es su mayorìa, son a los regiomontanos, digamos que me caga que con cualquier mugrita se pongan bailones los muy malditos acomplejados, ah, y su puta discriminaciòn, como me emputa.

[Zampabol]

Lo que observo es que, si bien no creo que sean "màs" religiosos sì puedo decir que son màs "ingenuos" en sus creencias.

Pero viviendo en Italia, no puedo decir que lo sean "màs" allà que acà; tampoco me olvido que Turìn es la capital italiana de la brujerìa, asique, sobre lo de "ingenuo" también es de discutir.

Bueno bueno bueno....¡Turín capital de la brujería! supongo que estas afirmaciones las harás como todas las que haces sobre este tema.
Me explico, que seguro andas un poco mosca:

Si amas a Italia y a sus italianos (como ya has dicho en infinidad de ocasiones) supongo que también amas a los de Turín ¿no? Porque si no es así....¡pillín, pillín! Ya van muchas mentirijillas que vas soltando por aquí y allá.

También puede ocurrir que adores a toda Italia menos a los turineses...¡a saber!

Espero que cuando hables de amores hispanos o italianos no sean con "exclusiones" tan precisas.

Por cierto: ¿Por qué Turín es la capital de la brujería?...¡¡¡¡Con lo religiosos que son allí y tú llamándolos brujos...!!! Como se enteren no te lo van a perdonar. Además ya te dije que Italia y los italianos le deben mucho a la religión....


Un saludo


Pd. Menos mal que esto es un foro.

[eenriquee]

Yo tampoco puedo con el mundo ni lo pretendo.

Es demasiado peso para mi body.

Saludos

[Socorp]

Bueno bueno bueno....¡Turín capital de la brujería! supongo que estas afirmaciones las harás como todas las que haces sobre este tema.
Me explico, que seguro andas un poco mosca:

Si amas a Italia y a sus italianos (como ya has dicho en infinidad de ocasiones) supongo que también amas a los de Turín ¿no? Porque si no es así....¡pillín, pillín! Ya van muchas mentirijillas que vas soltando por aquí y allá.

También puede ocurrir que adores a toda Italia menos a los turineses...¡a saber!

Espero que cuando hables de amores hispanos o italianos no sean con "exclusiones" tan precisas.

Por cierto: ¿Por qué Turín es la capital de la brujería?...¡¡¡¡Con lo religiosos que son allí y tú llamándolos brujos...!!! Como se enteren no te lo van a perdonar. Además ya te dije que Italia y los italianos le deben mucho a la religión....


Un saludo


Pd. Menos mal que esto es un foro. Turìn es llamada la capital de la brujerìa porque es el lugar donde màs se practica la magia negra, magia blanca, brujerìas en general y està la mayor densidad de sectas. Esto es dicho en Italia no lo digo yo sino sòlo repito.

La brujerìa no tiene nada que ver con la religiòn pero normalmente nace de una deformaciòn de la religiòn mezclada con creencias populares. De allì que dije que la "ingenuidad" no es primado exclusivo de Sudamérica.

Por ejemplo, en:
http://www.duepassinelmistero.com/Torino%20magica.htm

se lee:

Se dice que Turin (Torino) sea la ciudad màgica por excelencia y que haya una ciudad en la ciudad, populada de legendas y encondites secretos, de ocultismo y simbolismo esotérico, de luz y de tiniebla....
Atribuyen a su historia mezcla de egipcianos y romanos el nacimientro de la magia en Turìn:
http://www.ivanpiombino.org/menu/documenti/torinomagica/index.htm


La tradiciòn esotérica quiere a Torino como uno de los tres vértices del triàngulo de la magia blanca, junto a Praga y Lione, pero también como punta de otro triàngulo, el de la magia negra, que toca Londres y San Francisco

http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080208142704AABLGx0

Te saludo y recuerda que Zampa hay uno solo que escribe las cosas en gran confusiòn.


Edito:
http://www.psicolinea.it/c_e/satanismo.htm


Satanismo
El récord mundial de sectas satánicas se encuentra en Londres, seguido de Turín, San Francisco, Chicago y Roma (donde hay al menos 44 sectas). Que en Italia existe un interés en este tipo de prácticas mágicas no debe sorprender, ya que, junto a una convencida fe religiosa , conviven las creencias populares que han vivido siempre como el mal de ojo, la maldición, la factura, sesiones de espiritismo, e incluso nuevos rituales de importación, tales como Macumba o vudú. Las sectas en Italia se extienden especialmente en el norte, en las ciudades más prósperas, apoderándose de las personas absolutamente "normales": amas de casa, trabajadores, empresarios, profesionales, estudiantes (por lo menos 83.000 miembros), cada grupo está formado por unas diez personas, con el fin de juntarse sin llamar la atenciòn. Las grandes organizaciones son muy pocas.

Vemos que hay dos ciudades de importancia mundial en Italia: Turìn y Roma. Por eso dije que llamar ingenuos a los sudamericanos me pareciò mucho sin hacer menciòn de Italia donde, por supuesto, està el Vaticano.

[Zampabol]

Turìn es llamada la capital de la brujerìa porque es el lugar donde màs se practica la magia negra, magia blanca, brujerìas en general y està la mayor densidad de sectas. Esto es dicho en Italia no lo digo yo sino sòlo repito.

La brujerìa no tiene nada que ver con la religiòn pero normalmente nace de una deformaciòn de la religiòn mezclada con creencias populares. De allì que dije que la "ingenuidad" no es primado exclusivo de Sudamérica.

Por ejemplo, en:
http://www.duepassinelmistero.com/Torino%20magica.htm

se lee:

Atribuyen a su historia mezcla de egipcianos y romanos el nacimientro de la magia en Turìn:
http://www.ivanpiombino.org/menu/documenti/torinomagica/index.htm



http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080208142704AABLGx0

Te saludo y recuerda que Zampa hay uno solo que escribe las cosas en gran confusiòn.


Edito:
http://www.psicolinea.it/c_e/satanismo.htm

Vale, me conformo:sneaky2:


Sólo era por calentar el ambiente. Veo yo que el 2012 ha empezado muy "light"


Si nos quedamos en la literalidad de las palabras me aburro. (¡No sea burra señora, no sea burra)

Un saludo

[MagAnna]

Ah ya, mira, te platico, que no sè mucho de estereotipos españoles, y he platicado con unos dos que se venìan a trabajar acà, digo, son parlanchines y les gustaba hablar de la hospitalidad de su pueblo, que no me preguntes, que fue hace mucho, tanto que ni enterado estaba de los "odios" de los pueblos del pueblo, asì que ni recuerdo de dònde provenìan exactamente, lo que si, recuerdo, es que en algùn tiempo se hablaba mucho de que los españoles eran ladrones, no yo, yo solamente escuchaba, pero algunos mayores y mas entendidos que yo, supongo, les entraba la pureza indìgena, y ya te decìan de la horda de frescos españoles, que se venìan a "invertir" y ya nomàs hacìan su lanita y se largaban dejando al paìs empinado, allà, por tiempos de las persecusiones franquistas, algunos se quedaròn, y sus hijos, prontamente se pasaròn a los frentes polìticos; otros dicen, que esas èlites, siguen controlando al paìs, y que tal, y que les importa, por eso, pura madre lo que suceda con el pueblo, seràn leyendas urbanas o què sè yo, lo cierto, es que a la compañìa de gas le gustaba ponerme de nalgas con sus cobros sobre servicios de no sè que putas, y si, los directivos y el capital son españoles, y dije yo, -que ladrones, pero no por españoles, sino por ladrones, el que sean españoles o no, sale pintando nada, que ladrones y malitos para el chiste y la gracia, debe de haber en todos los paìses, y no por eso generalizo, le digo Señora, que las cosas son asì, ahora pienso, que si por un puto caramelo se pone brava y rencorosa, vamos, que lo que le molesta debe de estar màs allà de una masa colorida y azucarada, yo si le quiero preguntar, cree Usted que los "latinos" son inferiores?? Le pregunto, por què, yo soy regiomontano, y a los ùnicos que detesto, es su mayorìa, son a los regiomontanos, digamos que me caga que con cualquier mugrita se pongan bailones los muy malditos acomplejados, ah, y su puta discriminaciòn, como me emputa.

No sé si "inferiores" es la palabra correcta, pero lo que si está más que claro es que la compañía española Telefónica/Movistar tiene un servicio de atención al cliente con un 95% de teleoperadores suramericanos, por la sencilla razón que a estos dirigentes españoles, les sale más barato emplearlos desde unos call-centers en Suramérica, que el coste de las propias llamadas en sí, (o emplear a gente de aquí).
Si alguien tiene culpa del servicio que da Telefónica/Movistar en todo el mundo, esos son los directivos de su casa central en España y nada que ver con los empleados y sus orígenes, (que vaya si les vienen bien a esos carroñeros dirigentes...)
Por mi parte y viendo lo mal que me va por España (y después de haberme pasado media vida en Francia), no descarto en absoluto, (es más, me lo estoy planteando muy en serio), irme y acabar mis días en México, dónde viven mis mejores amigos que pueda tener en toda mi vida.
En fin, al menos, es como lo siento y es lo que hay.

PD: En cuanto a religiones... a lo mejor debería callarme, pero es que yo sí reconozco que discrimino en lo siguiente: "Eurabia" nunca va a ser lo mío, así que...

[_Amazonia_]

Estimada Amazonia,

Sinceramente creo que has entendido todas mis observaciones, pero tras leer tu última respuesta creo que no estaría de mas seguir elaborando al respecto.

Las generalizaciones son aceptables cuando se realizan en base a datos concretos, y siguiendo metodologías controladas, las anécdotas que relatas no forman parte de ellas, por ejemplo en la ciencia estadística, existen criterios para determinar el tamaño de una muestra, y sin adentrarme mucho en detalles técnicos, que tu y tu hija conozcan 60 Ecuatorianos (sobre los cuales tienen ambas problemas serios) no representan un tamaño de muestra adecuado de un país de aproximadamente 15 millones de habitantes, y mucho menos de todos los habitantes de Sudamérica.

Estoy convencido que si te dedicaras a aprender un poco mas de la cultura de otros países y por qué no del tuyo propio enterrarías de una vez por todos esos prejuicios absurdos que inundan tu mente:

“Me choca que sean tan religiosos, y la generalizacion de los inmigrantes sudamericanos aqui es esa”

De la población de España 94% son católicos, en Argentina 92%, Bolivia 95%, Brasil 73%, Chile 70%, Colombia 90%, Ecuador 95%, Guyana 8%, Paraguay 89%, Perú 81%, Surinam 22%, Uruguay 47%, y Venezuela 96%, te dejo como ejercicio que con estos datos y las poblaciones de cada país, realices el cálculo del porcentaje de católicos en Sudamérica y lo compares con el de la población española y me comentes quienes son mas católicos (lo que asumo quieres decir con “religiosos”, según tu propensión a usar equivocadamente los términos).



En cuanto a lo que tu llamas sinceridad solo es una muestra de tu prejuicios, no te confundas, ni trates de confundir a nadie, tu xenofobia y racismo, no son virtudes, y el hecho que trates de justificarlos como rasgos de la personalidad, en vez de defectos, solo muestra que tu no los vez como tales, y que no tienes intención de mejorar, lo cual no es solo triste, sino lamentable también.

Saludos,

Hola.

Mi hija no tiene ningun problema con el pueblo sudamericano, ella esta encantada de que vivan aqui, pero reconoce que son simples.
Mi muestra es tan valida como la de cualquier encuesta, a cuantos sudamericanos deberia encuestar para decidir que son simples y basicos¿? (no se de donde procedes, pero puedo decir que tu no me pareces tan primitivo).

Lo se, intentas decirme que me culturice mas, claro, culturizarse es siempre positivo, de hecho yo no podria decir lo que digo sin haber estudiado un poco a los sudamericanos y sus constumbres, por ejemplo, son infieles sin ser discretos, beben bastante, muchos no leen, no les importa lo que pueda haber mas alla de su horizonte, si te soy sincera esto ultimo tambien puede aplicarse a los españoles, como ves yo reconozco nuestros fallos y no tengo problemas para ello, no se donde encuentras tu en mi, una acusada xenofobia que probablemente no es ni mayor ni menor que las tuya.

Te equivocas respecto a la religiosidad de mi pais, aqui normalmente la gente se caga en Dios mas de lo conveniente, no somos un pais que llena iglesias, salvo en bodas y bautizos y tal, aunque no niego que una parte de españoles sean religiosos.
Te explico, el noviete de mi hija, cuando vivia en republica dominicana, iba cada domingo a la iglesia, una amiga brasileña (Evagenlistas, hay muchos en brasil por ejemplo) de mi hija pasa su adolescencia metida alli, muchos sudamericanos viven temerosos de Dios (aunque muchos de ellos no cumplen con las normas mas elementales del cristianismo). Me sustento en lo que conozco en el radio de mi entorno, no puedo ofrecerte una encuesta efectiva al 100x100, tu tampoco puedes entrevistar al 100x100 de sudamericanos, no me pidas lo que no puedes ofrecerme tu mismo.

Los datos no siempre coinciden con la realidad personal, yo por ejemplo consto como cristiana porque estoy bautizada, pero me negue a hacer la comunion y mi familia lo respeto. Es decir, hizo la comunion mi hermana mayor, y la pequeña, yo me la salte porque mis padres siempre han respetado el sentir interno de cada cual, otros dos hermanos mas pequeños siguieron mi camino y no la hicieron, sea como sea ninguno de los miembros de mi familia pisa una iglesia si no es para como he dicho un evento. En m i familia algunos creen en Dios ( mi madre, y quizas mi hermana mayor, mi padre y el resto somos desarraigados religiosos).

No te hablo de datos religiosos oficiales, ahi meten en el saco de la cristiandad a cualquier bautizado, y si yo consto como tal, es porque seguramente a la tierna edad de meses, yo no tenia poder de decision, y borrarme ahora...me da pereza porque me acarrearia menear papeleo.

No he comparado el islam con el cristianismo, me referia a ello como algo que las personas no islamicas no desearian para sus hijas (todos conocemos el extremismo islamico y sus consecuencias), me referia a que seguramente a ti, no te gustaria que tu hija pudiese casarse con uno y que a mi, no me gustaria para mi hija un sudamericano mas que nada por sus costumbres, lo mio son prejuicios y lo tuyo no¿?, conoces a fondo la cultura islamica como para decidir que es perjudicial y aun mas para una mujer¿?, que pensaria de ti si pasara por aqui un islamista¿?, pues lo que tu piuensas de mi, que estoy cargada de prejuicios.

Dices que los islamistas son un grupo aparte dentro del entorno musulman¿?, vamos por favor, que todos sabemos como son las costumbres alla abajo de europa, tambien hay aqui mucho musulman y te puedo asegurar sin recato, que la mayoria pertenecen a este tipo de religion extrema, absurda y violenta.

Se sincero, querias para tu hija un marido gitano, (no hablo de la raza gitana, si no de su comportamiento social en general), si me dices que no te importaria en absoluto que tu hija se fuese a vivir a un poblado chavolista rodeada de droga, te juro que me vas a dar que pensar, o quizas tus no prejuicios admitirian eso para alguien a quien quieres profundamente¿?.

Te tomas a la tremenda mis generalizaciones, NO estoy diciendo que no asuma el que mi hija se case con un sudamericano, que monstruos existen en todas partes, pero me daria mas tranquilidad el que mi hija comparta su vida con por ejemplo un alemam nor,mal, que con un sudamericano normal (es decir, hablamos de la normalizacion tal y como la entendemos la mayoria, asi que no intentes derrocarme con algo como: que es lo normal para ti¿?).

Puede que para ti, "lo mio" sea un error, una equivocacion o sabe dios que, no digo que no lo sean, pero tu tambien estas cargados de errores, el mayor de tus fallos es intentar vender que tu eres inmune a la xenofobia, mientras expones sin querer un pedazo de lo que puedas llevar dentro, algo como esto:

"Ya que tocamos el tema de religión, la comparación entre los sudamericanos y el islam es otro disparate más, y el comparar a los fanáticos integristas musulmanes con todo los musulmanes es una falacia peor." Un fanatico integrista tacharia tu comentario de xenofobo sin lugar a dudas, crees que algun fanatico va a reconocerse como famatico¿?, no, lo mismo que tu no te reconoces como xenofobo, claro...es normal, nos cuesta aceptar nuestras propias bajezas humanas facilmente reconocible en los demas.


No te equivoques, no te estoy atacando ni me siento atacada por ti, no deseo comenzar una guerra que no nos llevara a ninguna parte, yo sencillamente exponia mi disgusto hacia algunas experiencias propias con sudamericanos, preguntando a su vez, que era lo que molestaba a los sudamericanos de los españoles, dispuesta a asumir criticas que yo vertia hacia "lo opuesto". Imagino que vuestro sentido moral no os permite expresar lo que verdaderamente perciis, porque eso de "yo es que acepto y quiero a todo el mundo" me resulta un poco dicifil de creer.

Contestame, querrias vivir al lado de un campamente de gitanos rumanos¿?, la afirmacion de que te encantaria, no se la creera nadie, la negacion te coloca en el mismo lugar que a mi, en un ...xenofobo¿?.

Repito, no se de donde eres, y aun asi no puedo negar que pareces medianamente inteligente, no puedo decir lo mismo de esto que es en sudamerica lo que mas abunda por desgracia:

"Iniciado por rakiion_13
pucha tener sexo con mestruacion pucha tas jodido causa ..claro si se puede hacer pero las consecuencias son muchas ..tu pobre monchito o penuino se te va enfermar
y de un largo tiempo te va pasar la factura .. ahi si te no peniuno vo va lebantar ni con gata de carro... usa tu ponchito mejor en esas etapas de tu pareja.. consejo par un buen conejo ..."


Perdona, pero este chico es tonto perdido, y desgraciadamente conozco a un buen numero de sudamericanos asi, que quieres que piense¿??¿. Prejuicios o realidad¿¿??

[_Amazonia_]

No sé si "inferiores" es la palabra correcta, pero lo que si está más que claro es que la compañía española Telefónica/Movistar tiene un servicio de atención al cliente con un 95% de teleoperadores suramericanos, por la sencilla razón que a estos dirigentes españoles, les sale más barato emplearlos desde unos call-centers en Suramérica, que el coste de las propias llamadas en sí, (o emplear a gente de aquí).
Si alguien tiene culpa del servicio que da Telefónica/Movistar en todo el mundo, esos son los directivos de su casa central en España y nada que ver con los empleados y sus orígenes, (que vaya si les vienen bien a esos carroñeros dirigentes...)
Por mi parte y viendo lo mal que me va por España (y después de haberme pasado media vida en Francia), no descarto en absoluto, (es más, me lo estoy planteando muy en serio), irme y acabar mis días en México, dónde viven mis mejores amigos que pueda tener en toda mi vida.
En fin, al menos, es como lo siento y es lo que hay.

PD: En cuanto a religiones... a lo mejor debería callarme, pero es que yo sí reconozco que discrimino en lo siguiente: "Eurabia" nunca va a ser lo mío, así que...

Gracias ¡¡, porque ya empezaba a pensar...que todos los operadores sudamericanos me tocaban a mi. Efectivamente, salen mas baratos, es decir, esos empleos aqui han perdido sueldo a causa de que los directivos de telefonica se dedican a pagar mano de obra mas barata, y yo lo siento, pero hablan tan rapido que me cuesta entenderlos por mucho que aseguren que me estan hablando en español.

Para ser sincera la mayoria deben de ser ecuatorianos, nadie con acento mexicano me ha llamado jamas.

Ni siquiera yo descarto, tal y como esta españa el trasladarme a Mexico, curiosamente es un pais sudamericano de los que me gustan, pero creo que hablo de la capital, pues se rumorea que sitios como ciudad juarez no son nada recomendables.

Si regresas a tu pais, solo puedo decir que me alegro por ti, nadie quiere abandonar a su lugar de origen (salvo excepciones), debes de echar de menos a tu familia, amigos, costumbres...incluso al aire que respiras, ese sentimiento por lo general es comun al resto de los mortales, sin importar si el paisaje es mejor o peor, si la gente es mas lista o tonta, fea o guapa, uno termina por añorar al sitio en el que paso la mayor parte de su adolescencia, porque creo, que es el que mas marca.

Te deseo toda la suerte del mundo, y lo digo desde la sinceridad mas absoluta de la que dispongo.

[MagAnna]

Gracias ¡¡, porque ya empezaba a pensar...que todos los operadores sudamericanos me tocaban a mi. Efectivamente, salen mas baratos, es decir, esos empleos aqui han perdido sueldo a causa de que los directivos de telefonica se dedican a pagar mano de obra mas barata, y yo lo siento, pero hablan tan rapido que me cuesta entenderlos por mucho que aseguren que me estan hablando en español.

Para ser sincera la mayoria deben de ser ecuatorianos, nadie con acento mexicano me ha llamado jamas.

Ni siquiera yo descarto, tal y como esta españa el trasladarme a Mexico, curiosamente es un pais sudamericano de los que me gustan, pero creo que hablo de la capital, pues se rumorea que sitios como ciudad juarez no son nada recomendables.

Si regresas a tu pais, solo puedo decir que me alegro por ti, nadie quiere abandonar a su lugar de origen (salvo excepciones), debes de echar de menos a tu familia, amigos, costumbres...incluso al aire que respiras, ese sentimiento por lo general es comun al resto de los mortales, sin importar si el paisaje es mejor o peor, si la gente es mas lista o tonta, fea o guapa, uno termina por añorar al sitio en el que paso la mayor parte de su adolescencia, porque creo, que es el que mas marca.

Te deseo toda la suerte del mundo, y lo digo desde la sinceridad mas absoluta de la que dispongo.

No, no, nena! El caso es que... soy española. :blushing:
Pero agradezco mucho tu aporte, sobre todo tu última linea, gracias. :)

[pablo ramos]

Esto debe ser cierto, así se habla en español y se expresa en español puro: hablar desde la sinceridad mas absoluta de la que se dispone. Lo que equivale a decir, en puro español, que hay otras pero de las que no se dispone. O que, buenamente expresado, se dispone de otras pero no tan absolutas, lo que perfectamente daría para pensar que hay sinceridades no tan sinceras, o más o menos sinceras. Pienso en mi escasa lengua y simple razonamiento, que don Miguel debe estar por sacarse el sombrero.

[_Amazonia_]

Esto debe ser cierto, así se habla en español y se expresa en español puro: hablar desde la sinceridad mas absoluta de la que se dispone. Lo que equivale a decir, en puro español, que hay otras pero de las que no se dispone. O que, buenamente expresado, se dispone de otras pero no tan absolutas, lo que perfectamente daría para pensar que hay sinceridades no tan sinceras, o más o menos sinceras. Pienso en mi escasa lengua y simple razonamiento, que don Miguel debe estar por sacarse el sombrero.

Crei que este foro se movia poco, pero empiezo a no dar abasto.
Hora de mi siesta española, si me perdonais...mas tarde vuelvo.

Empiezo a teneros cariño.

[eenriquee]

Crei que este foro se movia poco, pero empiezo a no dar abasto.
Hora de mi siesta española, si me perdonais...mas tarde vuelvo.

Empiezo a teneros cariño.

Vas a tener pesadillas

:001_tongue:

[Socorp]

Hola Amazonia,
Tienes una idea de que todo el mundo piensa y actùa como tù y, quien no dice lo que esperas, es porque su moral no le permite hablar. Ademàs de decirte que no es asì, puedo agregar que eso depende de la cultura del país, de la religión dominante, de la instrucción, de la familia, del nivel socio-económico, etc.

Recuerdo cuando en Italia estaban en plena orgìa financiera y salìa dinero de donde uno menos se lo esperaba, los inmigrantes eran recibidos con respeto, se les preparaba lecciones en la escuela para hacerlos integrar, se los trataba casi como seres humanos. Hoy, en plena crisis, cuando el dinero no aparece ni siquiera de donde debería aparecer, los inmigrantes son "esa carroña que vienen a quitarnos el trabajo" y que ni siquiera son preparados; proponen las cosas màs horrendas para controlar la inmigración.

Si tù piensas que un sudaca es una persona de poco valor, en realidad te digo que es una persona de una cultura diferente que contrasta con la de tu barrio, pero que no es ni mejor ni peor. Es màs, quizás su filosofía de vida será ganadora a la postre. Dejando de lado por supuesto esos casos individuales que tu conoces.

Es cierto que la elección de nuestras nueras o yernos saca toda nuestra xenofobìa, pero no son màs que evaluaciones poco imparciales y muy simpatizantes.

Por otro lado, el buen nivel de vida cambia a la gente y la hace màs individualista, egoísta y ermitaña. Si tù piensas como piensas es porque estàs viviendo con un nivel de vida superior al de ellos. No te oì decir nada malo contra uno de EEUU, un canadiense, o un australiano; aunque sean negros. Solo te vì elogiar a los alemanes, independientemente de que individualmente sea un zoquete agujereado. El alemán es extraordinario si està en Alemania, porque socialmente son superiores, pero, fuera de su ambiente, no valen màs que un nigeriano. Son fiesteros, chupadores, comilones, simpáticos y todo lo demás; pero funcionan bien cuando hacen grupo.

No quiero, ni lograré, cambiar tu forma de afrontar el tema, pero debo decirte que no todos la piensan como tù; me has sorprendido con dos o tres afirmaciones que me dejaron "seco"; una es que:
Imagino que vuestro sentido moral no os permite expresar lo que verdaderamente perciis, porque eso de "yo es que acepto y quiero a todo el mundo" me resulta un poco dicifil de creer.Haciendo hincapié en que todos pensamos como tù pero no lo decimos. Si continuas un poco en El Foro te daràs cuenta de que no es asì “absolutamente”. Podràs decir que decimos màs de lo que debemos, pero jamàs que nuestra moral nos silencia o autocensura. No!

Hay gente que piensa diferente y siente diferente. No es que, porque tù no sientas asì, el otro està mintiendo o callando. Es que realmente hay gente que piensa diferente.

Un saludo.

[Juan Antonio Hinojosa]

Siempre he creido que el mundo lo sustentaba Atlas.Ahora,me doy cuenta que no es asi.He llegado a la conclusion tras observar las estrellas,estudiar los movimientos de otros planetas y el de rotacion y traslacion de nuestro propio Planeta Tierra...que en realidad,
quien nos mueve somos nosotros mismos:!los humanos!.
Podremos utilizar de artes miles e ingenios sin fin.Apoyarnos en la ciencia empirica o escudriñar la cabala...al final,sera el hombre quien con su conducta sea el creador del
mundo que habitamos:Gregorio de Nisa,lo enuncia limpiamente:"La humanidad se compone
de hombres de rostro de angel y de hombres con la mascara de la bestia"
Los griegos,distinguian entre hipostasis y prosopon.Ambos vocablos,tienen la acepcion
de persona humana.La diferiencia estriba,en que el segundo vocablo se refiere a la persona
como individuo,y el primero lleva inscripto el termino "ousia",naturaleza o esencia.Lo que
equivale al pensamiento de Renouvier:"Hacer y,haciendo,hacerse".Hilando mas fino,dira
Gabriel Marcel "que el existir,para la persona,es hacerse superandose".En ese concepto,
Miguel de Unamuno en su "sentimiento Tragico de la Vida",nos hablara del afan del hombre
por ser mas en el tiempo y el espacio.De alguna manera,el deseo de inmortalidad
No se ocupaba el Existencialismo en su angustia vital,en desentrañar las raices.Jasper,Kierkegeag....llegan a un mismo resumen.!Lo importante es que yo estoy
aqui!.Oberman,en su paroxismo existencial,gritara:!Para el Universo Nada.Para mi,todo!.La
Filosofia,es una herramienta de vida.No debe constituirse en un obstaculo de vida.
Juanito,que es el menda lerenda,dice:El mundo,sera bueno o malo.Segun te vaya en la
feria o como tu lo hagas.He leido en el grafif de algunos paredones,este pensamiento al
parecer acrata:!Que paren el mundo,que me quiero bajar!.El que suscribe,unico e irrepetible,diria:"!Que se bajen los demas!".Suena egoista.Como el bolero...!Se vive solamente una vez!

[CHORIZO MAN]

Vamos, que acà serìa el sombrero y la "riata" y hasta la bailarìa, pero no, pasa que no sè, son estereotipos, pero bueno, la Señora me parece tan sincera, que comienzo a creer que efectivamente no sabe que es racista, porque digo yo, que sus escritos estàn llenos de tolerancia, no?? y eso es, bueno, o no sè, porque si se necesita ser tolerante, es porque hay motivos y no encuentro mejores motivos.

Una cosa si harè, irè a empeñar mi sombrero y le comprarè un Atlas a la Señora, uno que tenga norte y sur.

[_Amazonia_]

Hola Amazonia,
Tienes una idea de que todo el mundo piensa y actùa como tù y, quien no dice lo que esperas, es porque su moral no le permite hablar. Ademàs de decirte que no es asì, puedo agregar que eso depende de la cultura del país, de la religión dominante, de la instrucción, de la familia, del nivel socio-económico, etc.

Recuerdo cuando en Italia estaban en plena orgìa financiera y salìa dinero de donde uno menos se lo esperaba, los inmigrantes eran recibidos con respeto, se les preparaba lecciones en la escuela para hacerlos integrar, se los trataba casi como seres humanos. Hoy, en plena crisis, cuando el dinero no aparece ni siquiera de donde debería aparecer, los inmigrantes son "esa carroña que vienen a quitarnos el trabajo" y que ni siquiera son preparados; proponen las cosas màs horrendas para controlar la inmigración.

Si tù piensas que un sudaca es una persona de poco valor, en realidad te digo que es una persona de una cultura diferente que contrasta con la de tu barrio, pero que no es ni mejor ni peor. Es màs, quizás su filosofía de vida será ganadora a la postre. Dejando de lado por supuesto esos casos individuales que tu conoces.

Es cierto que la elección de nuestras nueras o yernos saca toda nuestra xenofobìa, pero no son màs que evaluaciones poco imparciales y muy simpatizantes.

Por otro lado, el buen nivel de vida cambia a la gente y la hace màs individualista, egoísta y ermitaña. Si tù piensas como piensas es porque estàs viviendo con un nivel de vida superior al de ellos. No te oì decir nada malo contra uno de EEUU, un canadiense, o un australiano; aunque sean negros. Solo te vì elogiar a los alemanes, independientemente de que individualmente sea un zoquete agujereado. El alemán es extraordinario si està en Alemania, porque socialmente son superiores, pero, fuera de su ambiente, no valen màs que un nigeriano. Son fiesteros, chupadores, comilones, simpáticos y todo lo demás; pero funcionan bien cuando hacen grupo.

No quiero, ni lograré, cambiar tu forma de afrontar el tema, pero debo decirte que no todos la piensan como tù; me has sorprendido con dos o tres afirmaciones que me dejaron "seco"; una es que: Haciendo hincapié en que todos pensamos como tù pero no lo decimos. Si continuas un poco en El Foro te daràs cuenta de que no es asì “absolutamente”. Podràs decir que decimos màs de lo que debemos, pero jamàs que nuestra moral nos silencia o autocensura. No!

Hay gente que piensa diferente y siente diferente. No es que, porque tù no sientas asì, el otro està mintiendo o callando. Es que realmente hay gente que piensa diferente.

Un saludo.

Aqui pasaba igual que en italia, nos vendieron un producto full (es decir, falso), no solo para los españoles, si no para el inmigrante que llegaba de lejos en busca de un mundo mejor (aunque he oido a algunos criticar hasta el nivel educativo aqui, asegurando que en Ecuador es mejor). Nunca estuve en contra de la inmigracion, si de la imigracion descontrolada que ha supuesto y supone aun ahora mismo, una ocupacion (eso si, no violenta).

Imaginad...que vuestro pais prospera, disfrutais de grandes sueldos y de repente, llegan a vuestro pais ordas y ordas de españoles abaratando los sueldos hasta limites insospechados, imaginad...que mas de la mitad os quedais sin curro, seguramente si esto fuera asi vuestros prejuicios contra los españoles serian mucho mayores, llegandose hasta el caso de liaros a tiros.

No ex xenofobia, o si, pero uno intenta que no le pisen "su sitio", porque dandose esto, yo se que tu felicidad...es mi infelicidad.

Imaginad, tener por lo menos empatia si careceis de prejuicios, que jode, cuando la cosa se pone mal, ver a mil machupichus cobrando el paro mientas a españoles les niegan o recortan esas ayudas, cierra los ojos y mira desde los mios, y contempla como tu hija dse va acercando a aquello que ves cada dia, chicos ecuatorianos dejando preñadas a chicas ecuatorianas a las que jamas pasaran la pension y que mucho menos se haran cargo.

Lo siento, yo mas que vosotros, porque aun teneis la oportunidad de volver a aquello que una vez os vio salir, y no me imagino a vuestros tambien empobrecidos paises dandome gratis los cursos necesario para integrarme, ni el desempleo, y muchisimo menos acogida, o dandome trabajo por encima de vosotros, una porque salgo mas barata, y dos porque vuestro gobierno incentiva eso beneficiando a empresarios que encuentran mano de obra barata.

Os digo lo mismo que me decis a mi, desconoceis mi forma de sentir y mis circunstancias.

No, no podeis pensar como yo porque no lo habeis vivido Y no me saqueis a relucir a aquellos indigenas que fueron maltratados hace mil años porque estoy segura de que tampoco ellos estarian contentos de ver como pasaba lo que pasaba, y que si eran felices con la ocupacion española, eso reforzara mi teoria de que los sudamericanos son como poco idiotas).

Te pareceria cojonudo el ideal de vida sudamericano (Y GENERALIZO) de ver a tu hija sufriendo porque su esposo tiene a "otra" dos metros mas alla¿?¿?, pues lo que es a mi no me parece un ideal demasiado comodo, sera porque soy mujer y llevaria mal eso de que me pongan los cuernos, o quizas es porque no soy sudamericana y a mi ese estilo de vida, no me entra en la cabeza.

Como te he dicho, el cada dia menos candidato a ser mi yerno (espero que mi hija no sea tan idiota), me parece buen chico, pero no cumple mis expectativas y cada dia cumple menos la de mi hija. Y te voy a decir exactamente lo que le dije a ella cuando me pregunto que opinaba:

Si ese chico, a pesar de su cortedad o pobreza, estudia como un loco para ofrecerte un futuro, se pone a trabajar aunque sea recogiendo chatarra y deja de meterse en las faldas de mama y demuestra que es una persona que se dedica a ti lo suficiente, para mi sera el mayor orguyo presentar como a mi yerno a ese chico de color, si no cumple con esas expectativas, sintiendolo mucho, a mi, en lo personal no me resulta satisfactorio.

Me da igual que sea aleman, ruso o un marciano trompetero de tres metros, yo para mi hija deseo una vida medianamente feliz, y no verla mantener a un chico que no se labra las bases de un futuro, no quiero verla sometida a los caprichos de su mama, que pretende comprar un piso a costa de sus hijos, no se alli, desde luego aqui no se contempla ese modo de vida como ideal, la vida ya se encarga de darte las hostias necesarias como para que tengas que soportar lo que se ve venir.

Repito, conoco ese mundo, he estado en la fiesta de los 15 de mi hija (aqui eso no se hace, pero empujada por sus amigos la hizo), recuerdo a un gilipollas diciendome...alegrese, los 15, solo se vive una vez, a lo que yo conteste, y los 16, y lo 17....y los 18...esa fiesta aqui represernta para nosotros algo desfasado y machista, es como decirle a la criatura..ea, ya tienes 15 y puedes inflarte a follar.

Que seran costumbres y yo, las respeto, pero no me pidais que las comparta, y menos aun el ideal de vida que veo en los amigos de mi hija, ni uno solo de ellos estudia y apenas unos pocos trabajan ni se ven predispuestos a hacerlo.

No he dicho jamas que me coloque por encima, sencillamente apunto lo que no me gusta, por ejemplo, de los rusos no me gustan su tendencia por el alcohol de alta graduacion, a los norteamericanos no los conozco, pero no puedo con su doble moral, y los alemanes por lo general, me parecen al menos trabajadores, colocandolos por encima del español (esto ultimo quizas os parezca xenofobia contra mis propios compatriotas). No conozco a ningun australiano, solo puedo decir de ellos, que el aborigen australiano esteticamente no me gusta. Y yo si he visto a alemanes trabajar aqui individualmente, y puedo decirte que son unos linces.

No os estais dando cuenta, pero si a mi me preguntas por los mios, puedo enumerar sus defectos sin problemas, los que pareceis tener un problema de amor propio, sois vosotros y no yo.


Tu eres el que coloca tu catadura moral por encima de la mia y no me quejo. Vale, asumire que sois todos unos santos varones de puertas para fuera, solo tengo que esperar a que España caiga, y miles de "gallegos" (asi es como nos llamais), se os caigan en cima a mogollon dejando vuestro pais, tal y como ahora esta el mio o peor, en pro de los grandes financieros

[Dixie]

¿y quién puede... con el mundo?

[_Amazonia_]

¿y quién puede... con el mundo?

No se, pero la gente que hay por aqui, parecen sostenerlo divinamente con la punta del pijo y sin problemas.

Aun estoy sorprendida

[pablo ramos]

¡Uyyyy...!, esta señora tiene, a poco leerla, un corso a contramano, o en una de esas no le sube el agua al tanque, vaya uno a saber.
Con semejante cachiquengue, es comprensible que no pueda con el mundo. Para poner un algo, nomás, arranca esta mañana molesta porque voces de mal hablar, mayoritariamente ecuatorianas según su oído, le turban la siesta. Y no solo le molesta la tonadita, sino que pone ejemplos de cierta entidad, copiando algún posteo. Ahora, sacude con que que pasaría si "ordas y ordas" -señora, se escribe con hache, "hordas"- de hispanos cayeran "como mogollón" sobre aquellas tierras olvidadas de Dios. Y sí, imagino que no sería un "mayor orguyo" (que, dicho sea de paso, se escribe "orgullo")...
Tras cartón, afirma que esto no es contra los "latinos", sino que tampoco le gustan mucho los rusos porque se inclinan por bebidas espirituosas, ni los estos, ni los aquellos, aunque reconoce a los alemanes, que trabajando "son como linces", cosa que es buena de saber, uno no termina nunca de desasnarse, y ya me imagino a los linces trabajando, es como si los estuviera viendo.
En fin, que creo que sufre un problema, el de la hija. No le gusta el novio y chau. Y como no la puede obligar, porque la nena ya se está poniendo grandecita, se la agarra con todo el semejante al novio de la nena, que en una de esas es efectivamente un vago recontrarematado, pero es como si uno pensara que todos los españoles son..., no sé..., no sé...
Mire, doñita, tómese un trankimazin, hágase dos valerianas seguidas, respire hondo, y empiece de nuevo. Que si por invasiones, y no vamos a hablar de mil años, eh? (tal vez un cachito menos), se invade del modo que sea, y no solo hay que plantar un "gallego" o un "ecuatoriano" en un lado. ¿O las empresas españolas que le contó MagAna no "invaden" de uno u otro modo? Respire hondo, pero hondo hondo, contrólese y mire con menos pasión entendida tal cosa como calentura, y hable más despacito, en una de esas lo suyo tiene arreglo.
Tranqui, eh?
Chau

[Zampabol]

No se, pero la gente que hay por aqui, parecen sostenerlo divinamente con la punta del pijo y sin problemas.

Aun estoy sorprendida

Mi querida Amazonia o Amazonía.

Como ya te dije, debes prepararte para aprender de este elenco que te recibimos con los brazos abiertos.
Aquí, en nuestro magnífico foro, vas a aprender varias cosas.

La primera es a no desvelar NUNCA si pesas más o menos de lo aconsejado, puesto que si lo haces obtendrás numerosos "consejos" de fantásticos consejeros de como entrar en depresión psicológica.

La segunda cuestión que vas a aprender es que los mensajes con mucho texto tienen dos inconvenientes, a saber:
a) No producen flujo y por tanto no convienen (no a todos, siempre hay a quien los textos largos no les incomodan.
b) Que los textos largos son susceptibles de errores gramaticales u ortográficos. Este no es gran problema porque raudo te llamarán la atención sobre ello para que sean corregidos a la mayor brevedad.

Otra de las cosas que debes aprender es a no esperar nunca respuestas y menos si son con caracter aclaratorio. Digamos que cuando una pregunta es molesta....la solemos dejar pasar como los años.

¡Nunca!, vajo (Uy, ¡he puesto vajo carajo!) repito, nunca bajo ningún concepto digas tu edad. Si eres joven, ¡puede tener un pase! pero si eres ya mayorcita...¡¡¡Dios te libre!!!


Y sobre todo....¡¡¡¡Ni se te ocurra decir lo que piensas!!!! So pena de excomunión foril (de la otra ni preocuparse) Aquí somos todos magníficos, no tratamos mal a nadie, acogemos con ternura al inmigrante, damos de beber al sediento, de comer al hambriento y respetamos a las mujeres como si cada una de ellas fueran nuestras madres. ¿NO pensarás que somos capaces de llamar a una chica gorda asquesosa seborréica verdad?

Ya nos irás conociendo y a buen seguro te enamoraremos.


Un saludo.


Para crear flujo, ve aprendiendo a escribir post tipo:


Me la pelas, me la comes, o te la pelas, así sí que te entenderemos.

[_Amazonia_]

¡Uyyyy...!, esta señora tiene, a poco leerla, un corso a contramano, o en una de esas no le sube el agua al tanque, vaya uno a saber.
Con semejante cachiquengue, es comprensible que no pueda con el mundo. Para poner un algo, nomás, arranca esta mañana molesta porque voces de mal hablar, mayoritariamente ecuatorianas según su oído, le turban la siesta. Y no solo le molesta la tonadita, sino que pone ejemplos de cierta entidad, copiando algún posteo. Ahora, sacude con que que pasaría si "ordas y ordas" -señora, se escribe con hache, "hordas"- de hispanos cayeran "como mogollón" sobre aquellas tierras olvidadas de Dios. Y sí, imagino que no sería un "mayor orguyo" (que, dicho sea de paso, se escribe "orgullo")...
Tras cartón, afirma que esto no es contra los "latinos", sino que tampoco le gustan mucho los rusos porque se inclinan por bebidas espirituosas, ni los estos, ni los aquellos, aunque reconoce a los alemanes, que trabajando "son como linces", cosa que es buena de saber, uno no termina nunca de desasnarse, y ya me imagino a los linces trabajando, es como si los estuviera viendo.
En fin, que creo que sufre un problema, el de la hija. No le gusta el novio y chau. Y como no la puede obligar, porque la nena ya se está poniendo grandecita, se la agarra con todo el semejante al novio de la nena, que en una de esas es efectivamente un vago recontrarematado, pero es como si uno pensara que todos los españoles son..., no sé..., no sé...
Mire, doñita, tómese un trankimazin, hágase dos valerianas seguidas, respire hondo, y empiece de nuevo. Que si por invasiones, y no vamos a hablar de mil años, eh? (tal vez un cachito menos), se invade del modo que sea, y no solo hay que plantar un "gallego" o un "ecuatoriano" en un lado. ¿O las empresas españolas que le contó MagAna no "invaden" de uno u otro modo? Respire hondo, pero hondo hondo, contrólese y mire con menos pasión entendida tal cosa como calentura, y hable más despacito, en una de esas lo suyo tiene arreglo.
Tranqui, eh?
Chau

Sobre mi ortografia, si, soy bastante anarquica, analfabeta, o caotica, podria disculparme por eso, pero no tengo por costumbre hacerlo y esta no sera una excepcion.

Sobre de que me lo tome tranquilico, va mas con su estilo de vida que con el mio, a mi es que esas tranquileces..me exasperan muchisimo.

Intentas dar donde mas duele, pero no aciertas, soy consciente de que mi hija elige, no querria para ella ninguna otra cosa que no fuera propia libertad de decision, aunque cada dia, esta su crietrio mas cerca del mio que el de su novio, porque todo apunta que a ese chico le queda mucho por estar apetitosamente hecho.

Observo que a ninguno le sorprende que el muchacho, aporte todas sus ganacias en la cuenta de su madre para comprar un piso comunitario para vivir todos en manada, les aseguro que aqui esa idea, la de vivir con los padres o los suegros, echa que muchisimo patras.

No he oido aun a nadie, asegurar que estaria encantado con que su hija, se casara con alguien de morolandia, y que quieren que les diga..a mi esos silencios me dicen muchisimo mas de lo que puedan haber dicho ya. La verdad siempre flota y deja rastros de aceite, y usted esta goteando, lo digo por si no se ha dado cuenta...

Le digo que nuestra invasion estuvo mal, como lo esta ahora la suya, ni yo fui culpable de el amontonamientos de sudamericanos aqui, ni usted lo fue de la invasion de españoles alla, ni viceversa.

Pero no me contesta que le pareceria si llegaramos en masa, que le pareceria si su gobierno nos favorece y rebajamos los sueldos, le pareceria cojonudo¡?¿, no conteste, yo lo hare por usted mas sinceramente, le pareceria una mierda, y esa es ademas de mi verdad, la verdad de cualquiera, a no ser que tenga usted deficiencias que aun no alcanzo a detectar, aunque puedo estar apunto....

Yo es que hablar mas despacito no puedo, no se el ritmo a que usted calcula que hablo no puedo llegar a imaginar como lo calcula.

No le recomendare a usted una tila, puede dormirseme mientras me canta una de esas canciones populares y aun es pronto para irse a la cama.

[_Amazonia_]

Mi querida Amazonia o Amazonía.

Como ya te dije, debes prepararte para aprender de este elenco que te recibimos con los brazos abiertos.
Aquí, en nuestro magnífico foro, vas a aprender varias cosas.

La primera es a no desvelar NUNCA si pesas más o menos de lo aconsejado, puesto que si lo haces obtendrás numerosos "consejos" de fantásticos consejeros de como entrar en depresión psicológica.

La segunda cuestión que vas a aprender es que los mensajes con mucho texto tienen dos inconvenientes, a saber:
a) No producen flujo y por tanto no convienen (no a todos, siempre hay a quien los textos largos no les incomodan.
b) Que los textos largos son susceptibles de errores gramaticales u ortográficos. Este no es gran problema porque raudo te llamarán la atención sobre ello para que sean corregidos a la mayor brevedad.

Otra de las cosas que debes aprender es a no esperar nunca respuestas y menos si son con caracter aclaratorio. Digamos que cuando una pregunta es molesta....la solemos dejar pasar como los años.

¡Nunca!, vajo (Uy, ¡he puesto vajo carajo!) repito, nunca bajo ningún concepto digas tu edad. Si eres joven, ¡puede tener un pase! pero si eres ya mayorcita...¡¡¡Dios te libre!!!


Y sobre todo....¡¡¡¡Ni se te ocurra decir lo que piensas!!!! So pena de excomunión foril (de la otra ni preocuparse) Aquí somos todos magníficos, no tratamos mal a nadie, acogemos con ternura al inmigrante, damos de beber al sediento, de comer al hambriento y respetamos a las mujeres como si cada una de ellas fueran nuestras madres. ¿NO pensarás que somos capaces de llamar a una chica gorda asquesosa seborréica verdad?

Ya nos irás conociendo y a buen seguro te enamoraremos.


Un saludo.


Para crear flujo, ve aprendiendo a escribir post tipo:


Me la pelas, me la comes, o te la pelas, así sí que te entenderemos.

Mal vamos si no puedo ni siquiera decir que soy madurita, lo que es yo no vengo a ligar, por lo demas me considero tan normal, que no imagino...que dato mas podria resultar de relevancia sobre mi.

Siento no poder formar parte del elenco de chiquillas graciosas que se dedican a chatear, creo...que para el sector masculino no voy a resultar interesante, ni mando fotos con nalgas al aire ni voy a entrar en el concurso de mis forito 2012.

Siento muchisimo si la extension de mis aportes acarrea algun problema, tampoco voy pidiendo que nadie los lea si no les apetece.

La verdad es que las contestaciones que estoy reciviendo digamos que son correctas dentro de lo que esperaba.

Lo que si es cierto es que...son capaces de pasarse bastante tiempo mareando la perdiz.

Si, soy capaz de imaginar a un foro, llamando gorda, seborreica y mil cosas mas sin el menor recato, aunque llevo poco tiempo y eso es imaginar mas alla de mis posibilidades (de verdad son capaces¿??¿)

[pablo ramos]

Vea, doñita, me parecería hasta desaconsejable que ud. entre a indagar si pierdo aceite, y sobre todo por donde. Lo de las faltas ortográficas no se refieren a meter el dedo donde no se debe, errores tenemos todos los españoles -de paso, le digo, buenamente, soy-,y créame que en una de esas usted es una perfecta xenófoba y no solo fruto de lo de la nena. Bien puede ser.
Sobre la ortografía, más me refiero a ella como parte de la estructura lingüistica y gramatical. Y en cuanto a la tranquilidad, porque aún siendo xenófoba se puede moderar la exaltación, álguien ya se lo pidió buenamente antes. Si ud. leyera, se informara, se enteraría de la cantidad de "gallegos" que se están repartiendo por el mundo en este momento. Y la crisis, estimada señora, no ha venido -dice wikipedia, no yo eh?- por los inmigrantes. Le rogaría haga un esfuerzo y se informe de cuanto subió la "caja" de la Seguridad Social cuando primero el ínclito y luego bambi legalizaron gente, cuanto aportó esa gentecita aindiada y cuanto es el porcentaje de inmigrantes "legales" que hoy cobran paro en España. Hágalo, se va a sorprender. No creo que deje de pensar como piensa, pero por lo menos lo hará con la prevención de, como se diría en aquellos lares, no hablar al pedo. (Uy, perdón, retiro pedo).
Chau

[_Amazonia_]

Vea, doñita, me parecería hasta desaconsejable que ud. entre a indagar si pierdo aceite, y sobre todo por donde. Lo de las faltas ortográficas no se refieren a meter el dedo donde no se debe, errores tenemos todos los españoles -de paso, le digo, buenamente, soy-,y créame que en una de esas usted es una perfecta xenófoba y no solo fruto de lo de la nena. Bien puede ser.
Sobre la ortografía, más me refiero a ella como parte de la estructura lingüistica y gramatical. Y en cuanto a la tranquilidad, porque aún siendo xenófoba se puede moderar la exaltación, álguien ya se lo pidió buenamente antes. Si ud. leyera, se informara, se enteraría de la cantidad de "gallegos" que se están repartiendo por el mundo en este momento. Y la crisis, estimada señora, no ha venido -dice wikipedia, no yo eh?- por los inmigrantes. Le rogaría haga un esfuerzo y se informe de cuanto subió la "caja" de la Seguridad Social cuando primero el ínclito y luego bambi legalizaron gente, cuanto aportó esa gentecita aindiada y cuanto es el porcentaje de inmigrantes "legales" que hoy cobran paro en España. Hágalo, se va a sorprender. No creo que deje de pensar como piensa, pero por lo menos lo hará con la prevención de, como se diría en aquellos lares, no hablar al pedo. (Uy, perdón, retiro pedo).
Chau

No retire pedo, hombre, puede sustituirlo hasta por cuesco.

Tendre que investigar mañana, porque hoy misma me he prometido ser buena e irme pronto a la cama.

(Para mi, que a usted le gusto un poco...)

[pablo ramos]

Bueno, no retiro nada.
¿Es usted de compartir?.
Pero mire, no me conteste ahora, que yo también me voy a la cama, tengo un libro de uno de esos latinos a los que de vez en cuando premia la real academia de la lengua, con el que quiero avanzar. Así que trate de quedarse de su lado, eh?
Bona nit.

[Dixie]

Está claro que, al multiculturalismo hay que darle más tiempo de adaptación, e incluso en algunos casos concretos da la sensación de que aunque hubiera siglos de por medio el resultado no sería favorable.


Hay culturas más cercanas a determinadas etnias y otras que plantean más problemas que soluciones, en todo caso, habiendo sentimientos de afecto por en medio también hay que valorar positivamente las circunstancias de parejas que se interrelacionan (de origen, nacionalidad, raza... distintas), aunque también conviene ser realistas en algunos casos, en el sentido de que, las apariencias no te distorsionen ni te oculten la realidad.

Supongo que, cada cual tendrá elementos para tomar posicionamiento sobre determinadas conductas de algunos, para aplaudir y para llorar, hay de todo. No pretendo estigmatizar a nadie por no tener la misma nacionalidad, y demás diferencias... aunque en algunas circunstancias, el hecho de abstenerse en cuanto a relacionarse con determinadas personas o grupos no debiera de suponer una carga racista y/o xenófoba. Hay que conocerse, es decir, si determinados rasgos (culturales sobre todo) no son los que uno tiene, tampoco pasa nada en mantener cierto distanciamiento (digo abstenerse y no provocar rechazo; suena contradictorio, pero no es igual el no actuar que intervenir en negativo o en positivo).

Y ya por entrar en materia, tengo unos vecinos árabes (musulmanes), y cerca también vive una familia china, y por supuesto que en mi propio barrio tengo a ecuatorianos, colombianos, panameños, portorriqueños, congoleños, marroquíes, argelinos, nigerianos, guineanos, rumanos... y tampoco es que la ciudad sea demasiado grande, por lo que la presencia de estos colectivos se nota a simple vista (sobre todo en las zonas donde son mayoría).


Soy de los que, en un principio consideraba que no debería de haber mucho conflicto entre aquéllos que provienen de América (por eso de tener el mismo idioma, y cierta cultura en común); sin embargo, con el paso del tiempo... he de reconocer que, al menos en mi ciudad, en mi barrio, lo que en un principio parecía "cercanía de trato" nada más lejos de la realidad... todo lo contrario. Los colectivos más cercanos a los "autóctonos" (me gusta más que el término "nativos", ese para los idiomas) son los del continente, no los provenientes de América, sino los de Europa (con idiomas diferente o lo que se quiera, pero mucho más cercanos en valores y demás).

Es mi apreciación; no tengo nada con otros colectivos, pero por lo que veo los que más hacen por "adaptarse" en mi región son los que provienen de países de Europa, y no tanto de América. En cuanto a los que vienen de África, pues, se establece rápidamente una separación entre marroquíes-argelinos y el resto (apreciando más al resto que a los anteriores). Y en cuanto a los provenientes de América (a los argentinos se les suele emparejar con los italianos; como dirían los uruguayos de sus vecinos: "esos chanclas"), pues hay diferencias dependiendo del país, por ejemplo, a los ecuatorianos en mi tierra no se les tiene mucho aprecio (no es que sean objeto de odio), pero viéndolos y viéndolas... se establecen muchas distancias entre distintas culturas que no encajan muy bien.


Y dadas las circunstancias, económico-sociales, no parece que esos distanciamientos vayan a mejorar, da la sensación de que la tendencia es precisamente la opuesta.

En fin... (es una valoración personal).

[Socorp]

Hola,

Mal vamos si no puedo ni siquiera decir que soy madurita, lo que es yo no vengo a ligar, por lo demas me considero tan normal, que no imagino...que dato mas podria resultar de relevancia sobre mi.

Siento no poder formar parte del elenco de chiquillas graciosas que se dedican a chatear, creo...que para el sector masculino no voy a resultar interesante, ni mando fotos con nalgas al aire ni voy a entrar en el concurso de mis forito 2012.

Siento muchisimo si la extension de mis aportes acarrea algun problema, tampoco voy pidiendo que nadie los lea si no les apetece.

La verdad es que las contestaciones que estoy reciviendo digamos que son correctas dentro de lo que esperaba.

Lo que si es cierto es que...son capaces de pasarse bastante tiempo mareando la perdiz.

Si, soy capaz de imaginar a un foro, llamando gorda, seborreica y mil cosas mas sin el menor recato, aunque llevo poco tiempo y eso es imaginar mas alla de mis posibilidades (de verdad son capaces¿??¿) Carìssima Amazonia,
Puedes comentar tu madurez sin problema; sabemos que con una hija de 15 se entra perfectamente en “Màs de 30”. A lo que se refiere Zampabol es que hay maduros sanos y maduros escleróticos (como él). Si uno es un maduro que escribe con coherencia, como lo estàs haciendo, no encontrarà problema alguno. Oposiciòn, contraste, dialéctica y, porque no, vehemencia en las respuestas encontraràs seguramente; tengas la edad que tengas.

Zampabol es uno de esos maduros que escribe como un mocoso de 15 y recibe un montòn de epítetos, sobrenombres, calificativos, etc. que no van relacionados con la edad sino con lo que escribe.

Por lo que respecta al tema, obviamente que si un extracomunitario viene y ocupa un puesto de trabajo de la misma calificación de un español a un sueldo menor, no es problema del inmigrante sino de quien debe elaborar y de quien debe hacer respetar las leyes. Creo que se està cambiando el culpable.

La globalización exige que todo se vaya reglamentando en la medida que los errores o fallas vayan viniendo afuera, por ahora se està reglamentando todo lo que es comercio y movimiento de materiales; dentro de poco se comenzarà a reglamentar con respecto al movimiento de personas; aunque ya cada país està trabajando en eso.

Un planeta globalizado como pretendemos presenta problemas de sentimientos altruistas y de generosidad que la gente de occidente no ha desarrollado aun; al contrario, se ha marchitado. Reconocernos como seres humanos globalizados es pretender que se vayan haciendo cada vez menos predominantes las fronteras y el egoísmo que ellas comportan.

Reconocer que un país sudamericano tiene problemas lo he hecho, porque hasta te he desaconsejado cambiar España por Latinoamérica; lo que no puedo reconocer son los problemas de educación, instrucción, de tradiciones, culturales, vocacionales, de gracia para reírse, etc., caracterìsticos de la gente de allà, porque no los considero “problemas” sino simplemente “diferencias” entre lo que yo creo que està bien y lo que ellos son. Son solo diferencias culturales y no de nivel mental. Entre un español y un latinoamericano hay sòlo diferencias culturales, nadie es mejor que nadie. Que no te guste la cultura de ellos lo acepto, pero no pretendas que comparta esa visión.

El altruismo es cultural y se puede (o se debe) enseñar; ya desde la familia se debería partir, pasando por la escuela y todo lo social. Es solo que nadie te ha enseñado sobre el altruismo; nada màs.

Ademàs, haber llevado el idioma castellano a Latinoamérica fue uno de los problemas mayores que ha construido España para lo que hoy sucede, ya que la barrera idiomàtica entre ambos, que tanto desinsentiva la inmigraciòn, no existe.

Saludos.

[Free your mind]

Estimada Amazonia:

Si bien al leer tus primeros escritos, ya se podía dilucidar que careces de sustento para afirmar lo que dices, ahora demuestras que tu falta de conocimientos no es solo sobre Sudamerica, sino abarca también otros ámbitos.

"Mi muestra es tan valida como la de cualquier encuesta, a cuantos sudamericanos debería encuestar para decidir que son simples y básicos¿? (no se de donde procedes, pero puedo decir que tu no me pareces tan primitivo)."

Te ruego que si no sabes del tema ni te molestes en responder, tu muestra no es representativa, y mucho menos valida, y tus conclusiones, solo son tus prejuicios, no parten de ningún estudio.

"Te explico, el noviete de mi hija, cuando vivia en republica dominicana, iba cada domingo a la iglesia, una amiga brasileña (Evagenlistas, hay muchos en brasil por ejemplo) de mi hija pasa su adolescencia metida alli, muchos sudamericanos viven temerosos de Dios (aunque muchos de ellos no cumplen con las normas mas elementales del cristianismo). Me sustento en lo que conozco en el radio de mi entorno, no puedo ofrecerte una encuesta efectiva al 100x100, tu tampoco puedes entrevistar al 100x100 de sudamericanos, no me pidas lo que no puedes ofrecerme tu mismo."

El novio de tu hija no es sudamericano (te aconsejo revises un mapa) te lo repito nuevamente, todavía espero que definas que llamas "religioso", ya que no se entiende, y tu afirmación del "100x100" solo denota que no tienes la menor idea de lo que es una muestra estadística.

"No he comparado el islam con el cristianismo, me refería a ello como algo que las personas no islámicas no desearian para sus hijas (todos conocemos el extremismo islamico y sus consecuencias), me referia a que seguramente a ti, no te gustaria que tu hija pudiese casarse con uno y que a mi, no me gustaria para mi hija un sudamericano mas que nada por sus costumbres, lo mio son prejuicios y lo tuyo no¿?"

Preguntas y te respondes tu misma,y sigues mostrando al que te lee todos tus prejuicios, todos conocemos el extremismo islámico, pero también el católico, el protestante, y en cada una de las mayores religiones del mundo, pero no por eso vamos a decir que cada una esta llena de fanáticos, y mucho menos comparar dichos fanáticos con los habitantes de una región en particular.

Si no te has dado a cuenta hasta ahora, te lo ratifico, no tengo los mismos prejuicios que tu, así pues, no pienso como tu, ni actuó como tu, así como espero, muchas de las demás personas que leen este tema.

"Dices que los islamistas son un grupo aparte dentro del entorno musulman¿?, vamos por favor, que todos sabemos como son las costumbres alla abajo de europa, tambien hay aqui mucho musulman y te puedo asegurar sin recato, que la mayoria pertenecen a este tipo de religion extrema, absurda y violenta."

Otra generalización absurda, por favor revisa este enlace para que comentes apropiadamente http://es.wikipedia.org/wiki/Integrismo_isl%C3%A1mico

"Se sincero, querias para tu hija un marido gitano, (no hablo de la raza gitana, si no de su comportamiento social en general), si me dices que no te importaria en absoluto que tu hija se fuese a vivir a un poblado chavolista rodeada de droga, te juro que me vas a dar que pensar, o quizas tus no prejuicios admitirian eso para alguien a quien quieres profundamente¿?."

Antes que nada define lo que llamas "comportamiento social en general" ya que contigo nunca se sabe, la palabra que buscas es "Chabola" no "Chavolista", y realmente no entiendo como esta relacionado, los gitanos, la Chabola, y mi hipotética hija con tus comentarios xenofobicos.

"Te tomas a la tremenda mis generalizaciones, NO estoy diciendo que no asuma el que mi hija se case con un sudamericano, que monstruos existen en todas partes"

Dicho tipo de comparaciones son las que debes evitar...

Puede que para ti, "lo mio" sea un error, una equivocacion o sabe dios que, no digo que no lo sean, pero tu tambien estas cargados de errores, el mayor de tus fallos es intentar vender que tu eres inmune a la xenofobia, mientras expones sin querer un pedazo de lo que puedas llevar dentro, algo como esto:

"Ya que tocamos el tema de religión, la comparación entre los sudamericanos y el islam es otro disparate más, y el comparar a los fanáticos integristas musulmanes con todo los musulmanes es una falacia peor." Un fanatico integrista tacharia tu comentario de xenofobo sin lugar a dudas, crees que algun fanatico va a reconocerse como famatico¿?, no, lo mismo que tu no te reconoces como xenofobo, claro...es normal, nos cuesta aceptar nuestras propias bajezas humanas facilmente reconocible en los demas."

Lo tuyo es xenofobia, no es "sinceridad" o "lo mio", y antes de acusar a otros de tus propios defectos revisa el concepto primero.

Creo que tienes mucha información que revisar antes de seguir emitiendo ese tipo de comentarios, te aconsejo que lo hagas, ya que todos podriamos aprender algo del intercambio.

Saludos,

[robertoba]

hola

como estas

[CHORIZO MAN]

Y es que yo busco y no encuentro, digo, a estas alturas ponerme nostàlgico con las barbaridades que le hicieròn a la indiada, y que tan contentos ellos estaban de la invasiòn española, me suena loco, lo uno y lo otro, pero vamos, que lo que no fue en tu año, que te valga madres, o algo asì, lo cierto es que los gallegos son de Galicia, y que si alguien dice que todos los españoles son gallegos, o se refieren en general asì, pues se va uno de lado, y piensa, èste tipo es un pendejo, aunque si hay algo de que quejarse es la velocidad con la que hablan, ah mire, ella, la Señora, tambièn, y es que es raro, pero cada vez que me alquilo una pelìcula española, ruego a la Virgen de los petates, que traiga subtìtulos, aunque sea en inglès, digo, me gustarìa entender algo al menos, y no puro -mierda mierda, joder joder!!, sobre todo en las serias, pero bueno, me pasa igual con las pelìculas cubanas, y no con todas, pasa que no todos los acentos son iguales, no le hace que sean españoles, digo, no es un "tintineo" es solo que a veces no etiendo ni putas, y bueno, no voy a mentir, ningùn español me ha vendido nada por telèfono, eso si, los de la Compañìa de Gas son unos ladrones.

Y el viejito chantajista es un dramàtico, y si, se la come.

[CHORIZO MAN]

Gustan Ustedes caramelo???

[_Amazonia_]

Vea, doñita, me parecería hasta desaconsejable que ud. entre a indagar si pierdo aceite, y sobre todo por donde. Lo de las faltas ortográficas no se refieren a meter el dedo donde no se debe, errores tenemos todos los españoles -de paso, le digo, buenamente, soy-,y créame que en una de esas usted es una perfecta xenófoba y no solo fruto de lo de la nena. Bien puede ser.
Sobre la ortografía, más me refiero a ella como parte de la estructura lingüistica y gramatical. Y en cuanto a la tranquilidad, porque aún siendo xenófoba se puede moderar la exaltación, álguien ya se lo pidió buenamente antes. Si ud. leyera, se informara, se enteraría de la cantidad de "gallegos" que se están repartiendo por el mundo en este momento. Y la crisis, estimada señora, no ha venido -dice wikipedia, no yo eh?- por los inmigrantes. Le rogaría haga un esfuerzo y se informe de cuanto subió la "caja" de la Seguridad Social cuando primero el ínclito y luego bambi legalizaron gente, cuanto aportó esa gentecita aindiada y cuanto es el porcentaje de inmigrantes "legales" que hoy cobran paro en España. Hágalo, se va a sorprender. No creo que deje de pensar como piensa, pero por lo menos lo hará con la prevención de, como se diría en aquellos lares, no hablar al pedo. (Uy, perdón, retiro pedo).
Chau

La wikipedia puede decir lo que le parezca, veremos a ver si mantiene lo mismo detro de 30 años cuando nuestros nietos estudien historia de España, tampoco creo haberlos acusado potencialmente de la crisis, pero si de ser un componente mas. Tienen la culpa los sudamericanos?, evidentemente no, la culpa la tiene nuestro gobierno por esa masiva e indiscriminada entrada de personas, sean de donde sean, que no eran necesarias aqui. Repito, si yo dispongo de dos puestos de trabajo, no dejo entrar a 2200 para ocupar esos dos puestos. No puedo hablar de toda sudamerica, prro por ejemplo tengo conocidos en Peru que se han ido alli a vivir, y que me aseguran de que si no presentan los papeles pertinentes de que estan trabajando, una vez cumplido el plazo los extraditan (no se si es del todo verdad o no, ya digo que lo he oido de conocidos), y no creitico a los peruanos si asi es, porque ES lo mas logico.

Aqui en españa nadie se ha regido por la logica, han dejado entrar y a permanecer hasta inmigrantes sin papeles, sin trabajo y sin el dinero suficiente como para sustentarte mientras lo encuentras.

Comprendo la desesperacion, pero...el gobierno de cada pais es el que debe de poner freno y el nuestro, el español no lo ha hecho, preguntate porque, porque insisto, la masificacion no solo a jodido a españoles, si no a inmigrantes que ya estaban integrados aqui.

No tengo tiempo de ir a mirar cuantos inmigrantes cobran el paso, solo se que algunos lo hacen, por ejemplo el padre de mi cada dia menos yerno, cobra paro a la vez que trabaja en negro, y no, no le culpo a el, todos hariamos lo propio, pero el gobierno es el que tendria que vigilar esas cosas. En contra posicion, yo como autonoma no he cobrado un duro de paro, y nada importa si yo llevo pagando impuestos toda mi vida, y el padre del noviete de mi hija lleva pagando apenas 4 años.

No me ciño a datos oficiales, me ciño a lo que veo cada dia. Aqui en mallorca, cuando llegabas a un hospital de urgencias te atendian en seguida, ahora todo esta masificado, y me creas o no, cuando llegas a urgencias tienes ante ti una cola astronomica de sudamericanos y marroquies, (A LOS QUE NO E DICHO QUE NO ATIENDAN)

Aun poniendomelo dificil, las vacas gordas se han agotado, los sin papeles sobran, y sobra todo inmigrante que no tenga trabajo. No porque los inmigrantes tengan la culpa, es que sencillamente ya no hay para nadie.

Sea como sea el inmigrante lo va a tener peor durante los proximos años, las prestaciones se agotan, y a mismo precio en españa se prefiere contratar a nacionales. Un ejemplo, ercadona contrataba a sudamericanos porque les salian mas economicos, hoy dia...ya no parecen salir tan a cuenta y estan renovendo personal. Antes, uno de cada diez empleados de mercadona era inmigrante, ahora empieza a ser raro encontrarte con alguno en mercadona.

Si tu pisas el continente Europeo, comprobaras que en pocos paises se permite lo que aqui, si a alemania vas sin contrato de trabajo te vas a encontrar con un no te quedas, y eso es lo normal.

Es cierto, como alguien dijo por aqui, que eternizais las respuestas. Te SUPLICO QUE ME CONTESTES A ESTO: Imagina que a tu pais llegan mogollon de españoles, imagina que abaratan los sueldos, imagina...que recibimos prestaciones sociales (y tu no), imagina que te quedas en paro...CONTINUARIAS OPINANDO LO MISMO DE LA INMIGRACION EN MASA DE ESPAÑOLES A TU PAIS¿?¿?. No creo que esa pregunta sea tan conmplicada de contestar, digo yo.

[_Amazonia_]

Está claro que, al multiculturalismo hay que darle más tiempo de adaptación, e incluso en algunos casos concretos da la sensación de que aunque hubiera siglos de por medio el resultado no sería favorable.


Hay culturas más cercanas a determinadas etnias y otras que plantean más problemas que soluciones, en todo caso, habiendo sentimientos de afecto por en medio también hay que valorar positivamente las circunstancias de parejas que se interrelacionan (de origen, nacionalidad, raza... distintas), aunque también conviene ser realistas en algunos casos, en el sentido de que, las apariencias no te distorsionen ni te oculten la realidad.

Supongo que, cada cual tendrá elementos para tomar posicionamiento sobre determinadas conductas de algunos, para aplaudir y para llorar, hay de todo. No pretendo estigmatizar a nadie por no tener la misma nacionalidad, y demás diferencias... aunque en algunas circunstancias, el hecho de abstenerse en cuanto a relacionarse con determinadas personas o grupos no debiera de suponer una carga racista y/o xenófoba. Hay que conocerse, es decir, si determinados rasgos (culturales sobre todo) no son los que uno tiene, tampoco pasa nada en mantener cierto distanciamiento (digo abstenerse y no provocar rechazo; suena contradictorio, pero no es igual el no actuar que intervenir en negativo o en positivo).

Y ya por entrar en materia, tengo unos vecinos árabes (musulmanes), y cerca también vive una familia china, y por supuesto que en mi propio barrio tengo a ecuatorianos, colombianos, panameños, portorriqueños, congoleños, marroquíes, argelinos, nigerianos, guineanos, rumanos... y tampoco es que la ciudad sea demasiado grande, por lo que la presencia de estos colectivos se nota a simple vista (sobre todo en las zonas donde son mayoría).


Soy de los que, en un principio consideraba que no debería de haber mucho conflicto entre aquéllos que provienen de América (por eso de tener el mismo idioma, y cierta cultura en común); sin embargo, con el paso del tiempo... he de reconocer que, al menos en mi ciudad, en mi barrio, lo que en un principio parecía "cercanía de trato" nada más lejos de la realidad... todo lo contrario. Los colectivos más cercanos a los "autóctonos" (me gusta más que el término "nativos", ese para los idiomas) son los del continente, no los provenientes de América, sino los de Europa (con idiomas diferente o lo que se quiera, pero mucho más cercanos en valores y demás).

Es mi apreciación; no tengo nada con otros colectivos, pero por lo que veo los que más hacen por "adaptarse" en mi región son los que provienen de países de Europa, y no tanto de América. En cuanto a los que vienen de África, pues, se establece rápidamente una separación entre marroquíes-argelinos y el resto (apreciando más al resto que a los anteriores). Y en cuanto a los provenientes de América (a los argentinos se les suele emparejar con los italianos; como dirían los uruguayos de sus vecinos: "esos chanclas"), pues hay diferencias dependiendo del país, por ejemplo, a los ecuatorianos en mi tierra no se les tiene mucho aprecio (no es que sean objeto de odio), pero viéndolos y viéndolas... se establecen muchas distancias entre distintas culturas que no encajan muy bien.


Y dadas las circunstancias, económico-sociales, no parece que esos distanciamientos vayan a mejorar, da la sensación de que la tendencia es precisamente la opuesta.

En fin... (es una valoración personal).

Exacto, aqui en españa los Europeos son los que mejor cuadran, eso a pesar de la separacion de idiomas. Mi vecino es ingles, no sabe una mierda de castellano, pero es tan majo, que a pesar de que me comunico con el a traves de un traductor, le hemos cogido todos un cariño que se explica facilmente.

aga religiosamente las cuotas de la comunidad, yo tengo otro piso alquilado en otra comunidad y casi siempre los problemas han sido con ecuatorianos (no voy a mentir, yo ahora mismo tengo alquilado mi piso a una dominicana que paga religiosamente tambien, claro que el novio, que es realmente quien paga el piso, es aleman), tambien vive alli otra chica dominicana, y sere sincera, tambien paga las cuotas, curiosamente el problema de pago de cuotas a la comunidad la tenemos con dos españoles.

SI YO FUERA TAN XENOFOBA, tal y como todos apuntais bien podria haberme ahorrado este comentario, pero no lo hago porque como ya he dicho, existen excepciones.

Aqui mucha gente evita alquilar pisos a ecuatorianos o marroquies, o todo lo que se les parezca, y tambien a gitanos. Yo fui una vez tan poco xenofoba...que lo alquile a una chica gitana y termine denunciando a un clan dedicado al narcotrafico (si cuento todo esto voy a necesitar un nuevo mensaje aparte), solo puedo decir que encontre mi piso destrozado y un monton de botes de metadona vacios, asi como con la pesadilla vivida por mis vecinos.

Te dire que: Si en un bloque de pisos, se asientan un 20% de acuatorianos, ese piso pierde valor, si el 20 % es de etnia gitana, dicifilmente vas a poder hacer otra cosa que alquilarlo, y si son rumanos gitanos...mejor que olvides que tienes un piso. Y lo siento, yo no tengo la culpa, las cosas son exactamente asi, y no me importa si consta o no en informes oficiales, se puede vivir cada dia y dar fe de ello.

[pablo ramos]

Existe una solución: mate al ecuatoriano. Y ya que está, al gitano -cuando no había "españas" ya estaban, pero no importa, mátelo igual-, al guatemalteco que vive al lado, al magrebí que toca la flauta y al hindú todo sucio que pasa por la calle. Y si le sobra, al dominicano vago de la otra esquina, y si no es vago lo mismo, porque es dominicano. Y en cada país, que se haga lo mismo... Y como decía Velez, Aiveremos...

[Dixie]

...Te dire que: Si en un bloque de pisos, se asientan un 20% de acuatorianos, ese piso pierde valor, si el 20 % es de etnia gitana, dicifilmente vas a poder hacer otra cosa que alquilarlo, y si son rumanos gitanos...mejor que olvides que tienes un piso. Y lo siento, yo no tengo la culpa, las cosas son exactamente asi, y no me importa si consta o no en informes oficiales, se puede vivir cada dia y dar fe de ello.

Suele ocurrir (ahora que, también hay gente que no actúa así), y de ahí deriva que, hay mucho conflicto (por algo será) en cuanto a no conceder alquileres a ecuatorianos y/o africanos (en cuanto a los gitanos... eso ya es un tema aparte), porque residen en los pisos (y/o se empadronan en ellos) muchísima más gente que la que en un principio se tenía constancia... y claro, eso conlleva "arrasar y/o destrozar el piso"; quizás sin ninguna mala intención por su parte... pero el piso tras esos alquileres queda para reformarlo entero.

Cosa que, con otras gentes (por ej: rumanos) no suele ocurrir.

---

No generalizo en mis comentarios, sólo aludo a sucesos que tengo conocimiento de que hayan ocurrido, y ciertamente salpica a determinadas nacionalidades y no a otras, por eso lo comento. Por ello, aunque parezca que el juicio se desarrolla sobre la generalidad de una nacionalidad no es eso, aunque si los sujetos de tales sucesos compartían una misma nacionalidad... pues tampoco lo voy a falsear.

El asunto es complicado, porque con ello no se puede extrapolar y generalizar a todo el colectivo. Esto es como el asunto de la criminalidad... que hay inmigrantes que delinquen.. es cierto, pero antes de que llegaran las cárceles ya estaban construídas con población española dentro, y eso no implica que todos los españoles sean criminales, de ahí la cuestión de no generalizar.

[_Amazonia_]

Estimada Amazonia:

Si bien al leer tus primeros escritos, ya se podía dilucidar que careces de sustento para afirmar lo que dices, ahora demuestras que tu falta de conocimientos no es solo sobre Sudamerica, sino abarca también otros ámbitos.

"Mi muestra es tan valida como la de cualquier encuesta, a cuantos sudamericanos debería encuestar para decidir que son simples y básicos¿? (no se de donde procedes, pero puedo decir que tu no me pareces tan primitivo)."

Te ruego que si no sabes del tema ni te molestes en responder, tu muestra no es representativa, y mucho menos valida, y tus conclusiones, solo son tus prejuicios, no parten de ningún estudio.

"Te explico, el noviete de mi hija, cuando vivia en republica dominicana, iba cada domingo a la iglesia, una amiga brasileña (Evagenlistas, hay muchos en brasil por ejemplo) de mi hija pasa su adolescencia metida alli, muchos sudamericanos viven temerosos de Dios (aunque muchos de ellos no cumplen con las normas mas elementales del cristianismo). Me sustento en lo que conozco en el radio de mi entorno, no puedo ofrecerte una encuesta efectiva al 100x100, tu tampoco puedes entrevistar al 100x100 de sudamericanos, no me pidas lo que no puedes ofrecerme tu mismo."

El novio de tu hija no es sudamericano (te aconsejo revises un mapa) te lo repito nuevamente, todavía espero que definas que llamas "religioso", ya que no se entiende, y tu afirmación del "100x100" solo denota que no tienes la menor idea de lo que es una muestra estadística.

"No he comparado el islam con el cristianismo, me refería a ello como algo que las personas no islámicas no desearian para sus hijas (todos conocemos el extremismo islamico y sus consecuencias), me referia a que seguramente a ti, no te gustaria que tu hija pudiese casarse con uno y que a mi, no me gustaria para mi hija un sudamericano mas que nada por sus costumbres, lo mio son prejuicios y lo tuyo no¿?"

Preguntas y te respondes tu misma,y sigues mostrando al que te lee todos tus prejuicios, todos conocemos el extremismo islámico, pero también el católico, el protestante, y en cada una de las mayores religiones del mundo, pero no por eso vamos a decir que cada una esta llena de fanáticos, y mucho menos comparar dichos fanáticos con los habitantes de una región en particular.

Si no te has dado a cuenta hasta ahora, te lo ratifico, no tengo los mismos prejuicios que tu, así pues, no pienso como tu, ni actuó como tu, así como espero, muchas de las demás personas que leen este tema.

"Dices que los islamistas son un grupo aparte dentro del entorno musulman¿?, vamos por favor, que todos sabemos como son las costumbres alla abajo de europa, tambien hay aqui mucho musulman y te puedo asegurar sin recato, que la mayoria pertenecen a este tipo de religion extrema, absurda y violenta."

Otra generalización absurda, por favor revisa este enlace para que comentes apropiadamente http://es.wikipedia.org/wiki/Integrismo_isl%C3%A1mico

"Se sincero, querias para tu hija un marido gitano, (no hablo de la raza gitana, si no de su comportamiento social en general), si me dices que no te importaria en absoluto que tu hija se fuese a vivir a un poblado chavolista rodeada de droga, te juro que me vas a dar que pensar, o quizas tus no prejuicios admitirian eso para alguien a quien quieres profundamente¿?."

Antes que nada define lo que llamas "comportamiento social en general" ya que contigo nunca se sabe, la palabra que buscas es "Chabola" no "Chavolista", y realmente no entiendo como esta relacionado, los gitanos, la Chabola, y mi hipotética hija con tus comentarios xenofobicos.

"Te tomas a la tremenda mis generalizaciones, NO estoy diciendo que no asuma el que mi hija se case con un sudamericano, que monstruos existen en todas partes"

Dicho tipo de comparaciones son las que debes evitar...

Puede que para ti, "lo mio" sea un error, una equivocacion o sabe dios que, no digo que no lo sean, pero tu tambien estas cargados de errores, el mayor de tus fallos es intentar vender que tu eres inmune a la xenofobia, mientras expones sin querer un pedazo de lo que puedas llevar dentro, algo como esto:

"Ya que tocamos el tema de religión, la comparación entre los sudamericanos y el islam es otro disparate más, y el comparar a los fanáticos integristas musulmanes con todo los musulmanes es una falacia peor." Un fanatico integrista tacharia tu comentario de xenofobo sin lugar a dudas, crees que algun fanatico va a reconocerse como famatico¿?, no, lo mismo que tu no te reconoces como xenofobo, claro...es normal, nos cuesta aceptar nuestras propias bajezas humanas facilmente reconocible en los demas."

Lo tuyo es xenofobia, no es "sinceridad" o "lo mio", y antes de acusar a otros de tus propios defectos revisa el concepto primero.

Creo que tienes mucha información que revisar antes de seguir emitiendo ese tipo de comentarios, te aconsejo que lo hagas, ya que todos podriamos aprender algo del intercambio.

Saludos,

Te aseguro, que para los españoles, mi muestra es mas representativa de todas cuantas tu puedas aportar, lo estamos respirando.

Aunque legalmente el noviete de mi hija no sea sudamericano, extraoficialmente aqui lo es, independientemente de donde caiga republica dominicana, ya que lengua y costumbres son casi identicas. Puede darse la casualidad de que un islamista ni siquiera pertenezca a un pais como marruecos, pero te aseguro que ese musulman sera incluido en el saco de moros. Me gustaria ser mas suave, pero aqui es como se les llama, moros, y a los barrios que ocupan, morolandia.

Del mismo modo a cualquier español en sudamerica se nos llama gallegos, y nadie pone el grito en el cielo por eso, no¿?¿

Religioso aqui, cualquier persona que te pide que creas en Dios (eso es lo que le pidio el noviete de mi hija a mi hija, que por supuesto dijo que ni hablar), a cualquiera que pida "bendision" a sus padres antes de salir de casa, a cualquiera que rece en su casa o en la iglesia (aunque por supuesto, como todos los cristianos, no tenga intencion alguna en seguir ni los mandamientos ni nada parecido).

El que no respondes nunca eres tu, Repregunto: TE PARECERIA COJONUDO QUE TU HIPOTETICA HIJA; O EN SU DEFECTO TU HERMANA SE CASARA CON UN ISLAMISTA AUN NO CONSIDERANDOSE EL CITAD ISLAMSTA UN FANATICO¿?¿¿¿?¿?. Cuando contestes, podras comprovar tu grado de franqueza o tu grado se xenofobia.

Vale, te lo planteo de la siguiente forma, a ver si asi contestas: Te gustaria que tu hipotetica hija se casara con alguien "normal" tal y como los islamistas lo entienden, que practicase el islamismo, se llevara a tu hija a Marruecos y la cubriera la cabeza¿?.

A mi no me gustaria, que mi hija se casara con un sudamericano y tuviese que compartir a su marido con "la otra", que es lo que alli se practica bastante (NO TODOS), pero si bastantes.

Vale, decidamos que doy equivalencias entre el islamista y sudamericano (mezclamos churros con merinas), si me das a elegir entre ambas opciones, me quedo con que prefiero que a mi hija le pongan los cuernos a que le rompan la cabeza, pero ambas opciones, no me resultan agradables.

Vale, decidamos que soy sexofobica, el mundo decide lo que eres y yo lo acepto, pero debereis aceptar, que yo decida, que mi nivel xenofobo es tan mayusculo como vuestra falsa sinceridad, a veces..un silencio dice mas que mil palabras, y aun no he obtenido respuestas a cuestiones como: Vivirias al ladito de un poblado de chabolas donde viven gitanos, acumulando mierda y viviendo de la venta de estupefaccientes¿?. Porque por lo GENERAL, dentro de este colectivo se vive bastante de eso, aqui nadie quiere vivir al lado de Son Banya, y que oye...alli todos son españoles, gitanos españoles. Asi que soy xenofoba hasta contra mis propios compatriotas¿?

Quizas no actuas como yo, porque aun no lo has vivido, rezaria en caso de ser religiosa por ti, para que ningun grupo nigeriano atravesara tu virginal puerta de atras y que no creciera tu odio contra ellos. Si eso sucede, y puedes controlar la xenofobia, te prometo...intentar menguar el nivel de la mia.

Veras, yo puedo tener preferencias porque mi hija no comparta su vida con algunos estilos de vida que no van conmigo, en el momento que tu hagas lo propio, ya sea gitano, gitano rumano, o marroqui, estas siendo xenofobo de igual forma. Pero claro...es mas facil evitar la pregunta, atacar y asi se diluye todo, verdad¿?

Te describo el modo de vida de un chabolista si es lo que quieres.

Paco el patillas, de profesion chatarrero, aunque hace sus pinitos vendiendo droga, antecedentes penales varios, su mujer lleva delantal, coleta y zapatillas, sus hijos no asisten al colegio y se dedican a pequeños actos vandalicos. Contesta, te gustaria ver enamorada a tu hija de Paco el Patillas¿?¿?¿?

[_Amazonia_]

Existe una solución: mate al ecuatoriano. Y ya que está, al gitano -cuando no había "españas" ya estaban, pero no importa, mátelo igual-, al guatemalteco que vive al lado, al magrebí que toca la flauta y al hindú todo sucio que pasa por la calle. Y si le sobra, al dominicano vago de la otra esquina, y si no es vago lo mismo, porque es dominicano. Y en cada país, que se haga lo mismo... Y como decía Velez, Aiveremos....

Si no existieran las consecuencias quizas me animaria a matar a algunos, entre ellos a algun que otro español.

Usted nunca ha tenido el deseo de matar a nadie¿?, no¿?. Espero que al menos practiquen el sexo

[_Amazonia_]

Suele ocurrir (ahora que, también hay gente que no actúa así), y de ahí deriva que, hay mucho conflicto (por algo será) en cuanto a no conceder alquileres a ecuatorianos y/o africanos (en cuanto a los gitanos... eso ya es un tema aparte), porque residen en los pisos (y/o se empadronan en ellos) muchísima más gente que la que en un principio se tenía constancia... y claro, eso conlleva "arrasar y/o destrozar el piso"; quizás sin ninguna mala intención por su parte... pero el piso tras esos alquileres queda para reformarlo entero.

Cosa que, con otras gentes (por ej: rumanos) no suele ocurrir.

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No generalizo en mis comentarios, sólo aludo a sucesos que tengo conocimiento de que hayan ocurrido, y ciertamente salpica a determinadas nacionalidades y no a otras, por eso lo comento. Por ello, aunque parezca que el juicio se desarrolla sobre la generalidad de una nacionalidad no es eso, aunque si los sujetos de tales sucesos compartían una misma nacionalidad... pues tampoco lo voy a falsear.

El asunto es complicado, porque con ello no se puede extrapolar y generalizar a todo el colectivo. Esto es como el asunto de la criminalidad... que hay inmigrantes que delinquen.. es cierto, pero antes de que llegaran las cárceles ya estaban construídas con población española dentro, y eso no implica que todos los españoles sean criminales, de ahí la cuestión de no generalizar.

En mi post original, somo mostraba algunos rasgos que me disgustaban de gente de alli, y preguntaba que disgustaba de nosotros, vamos, yo lo veo todo de lo mas inocente, intentaba descubrir nuestros fallos, ya que como generalidad no somos perfectos.

Los tipicos topicos existen, por mucho que nos empeñemos en negarlo, y son sencillamente generales, mi padre es sevillano y muy gracioso no es que sea, ni baila, ni canta. No he dicho que todos sean vagos, digo que por lo general no estan considerados como trabajadores de primera categoria, de haberlo sido, si hubieran veneficiado a este pais (que algunos habra que se hayan matado a trabajar, pero de los que me rodea, ni yo (que segun ellos soy sexofoba), ni mi hija (que los adora), hemos podido dar ni un solo ejermplo. Es decir, ni siquiera mi hija a podido apuntar ni a uno solo de su gran numero de amigos sudamericanos, que se rompa la espalda currando, y creeme...que tiene muchos amigos de esas latitudes.

Como poco, a mi todo eso me da que pensar.

[_Amazonia_]

Creo...que no voy a poder salir nunca de este hilo. Madre mia ¡¡

[pablo ramos]

Vea, doñita..., deseo, lo que se dice deseo de matar...
En cuanto al sexo...., deseo, lo que se dice deseo....
Como en casi todas las cosas, los deseos exacerbados que no logran concretarse, conducen a frustraciones. Así que, como recomendación, si no puede matar a todos los que quisiera, al menos dése el gusto con alguno. En cuanto a las consecuencias, en fin, planifiqueló y a otra cosa. ¿Quien puede llegar a pensar en ud.?
En cuanto al sexo, si no se puede uno follar a todas las que quisiera, bueh..., cada tanto la pone y listo, y como sucede en el 90% de los casos, piensa que es la Angelina oh, caso inverso, la Angelina piensa que soy yo y a otra cosa mariposa.
Pero no se quede con las ganas, che...

[_Amazonia_]

Vea, doñita..., deseo, lo que se dice deseo de matar...
En cuanto al sexo...., deseo, lo que se dice deseo....
Como en casi todas las cosas, los deseos exacerbados que no logran concretarse, conducen a frustraciones. Así que, como recomendación, si no puede matar a todos los que quisiera, al menos dése el gusto con alguno. En cuanto a las consecuencias, en fin, planifiqueló y a otra cosa. ¿Quien puede llegar a pensar en ud.?
En cuanto al sexo, si no se puede uno follar a todas las que quisiera, bueh..., cada tanto la pone y listo, y como sucede en el 90% de los casos, piensa que es la Angelina oh, caso inverso, la Angelina piensa que soy yo y a otra cosa mariposa.
Pero no se quede con las ganas, che...



Vaya...le pongo mas de lo que esperaba.

Vera, cualquiera podria señalarme como asesina aun siendo inocente, tengo ese don, sea culpale o no, no dude de que se pensaria en mi, debo de tener pintas o...no se, pero seguro seguro que terminaba en una rueda de reconocimiento como posible culpable.

Para todo lo demas, Master Card.

Ahora si me permite...hora de siestecilla

[pablo ramos]

Vea, debe tener algo de gitana porque me adivina el pensamiento. Estaba por avisarle que se le pasaba la hora sacra.
Pero luego, cuando se levante y en tanto se toma unos mates, ¿porque no se fija cuanto gasta España -tiene que echarle un ojo a autonomías, eh?- en presupuesto de educación? Digo porque algo tiene que ver, no? Si otras culturas son capaces de aplastar la de uno, es porque se flojea de alguna patita, no? Echele un ojo, y la culpa al que le toque.
Descanse. Y que sueñe con Ecuador

[Fabel]

Te aseguro, que para los españoles, mi muestra es mas representativa de todas cuantas tu puedas aportar, lo estamos respirando.

Aunque legalmente el noviete de mi hija no sea sudamericano, extraoficialmente aqui lo es, independientemente de donde caiga republica dominicana, ya que lengua y costumbres son casi identicas. Puede darse la casualidad de que un islamista ni siquiera pertenezca a un pais como marruecos, pero te aseguro que ese musulman sera incluido en el saco de moros. Me gustaria ser mas suave, pero aqui es como se les llama, moros, y a los barrios que ocupan, morolandia.

Del mismo modo a cualquier español en sudamerica se nos llama gallegos, y nadie pone el grito en el cielo por eso, no¿?¿

Religioso aqui, cualquier persona que te pide que creas en Dios (eso es lo que le pidio el noviete de mi hija a mi hija, que por supuesto dijo que ni hablar), a cualquiera que pida "bendision" a sus padres antes de salir de casa, a cualquiera que rece en su casa o en la iglesia (aunque por supuesto, como todos los cristianos, no tenga intencion alguna en seguir ni los mandamientos ni nada parecido).

El que no respondes nunca eres tu, Repregunto: TE PARECERIA COJONUDO QUE TU HIPOTETICA HIJA; O EN SU DEFECTO TU HERMANA SE CASARA CON UN ISLAMISTA AUN NO CONSIDERANDOSE EL CITAD ISLAMSTA UN FANATICO¿?¿¿¿?¿?. Cuando contestes, podras comprovar tu grado de franqueza o tu grado se xenofobia.

Vale, te lo planteo de la siguiente forma, a ver si asi contestas: Te gustaria que tu hipotetica hija se casara con alguien "normal" tal y como los islamistas lo entienden, que practicase el islamismo, se llevara a tu hija a Marruecos y la cubriera la cabeza¿?.

A mi no me gustaria, que mi hija se casara con un sudamericano y tuviese que compartir a su marido con "la otra", que es lo que alli se practica bastante (NO TODOS), pero si bastantes.

Vale, decidamos que doy equivalencias entre el islamista y sudamericano (mezclamos churros con merinas), si me das a elegir entre ambas opciones, me quedo con que prefiero que a mi hija le pongan los cuernos a que le rompan la cabeza, pero ambas opciones, no me resultan agradables.

Vale, decidamos que soy sexofobica, el mundo decide lo que eres y yo lo acepto, pero debereis aceptar, que yo decida, que mi nivel xenofobo es tan mayusculo como vuestra falsa sinceridad, a veces..un silencio dice mas que mil palabras, y aun no he obtenido respuestas a cuestiones como: Vivirias al ladito de un poblado de chabolas donde viven gitanos, acumulando mierda y viviendo de la venta de estupefaccientes¿?. Porque por lo GENERAL, dentro de este colectivo se vive bastante de eso, aqui nadie quiere vivir al lado de Son Banya, y que oye...alli todos son españoles, gitanos españoles. Asi que soy xenofoba hasta contra mis propios compatriotas¿?

Quizas no actuas como yo, porque aun no lo has vivido, rezaria en caso de ser religiosa por ti, para que ningun grupo nigeriano atravesara tu virginal puerta de atras y que no creciera tu odio contra ellos. Si eso sucede, y puedes controlar la xenofobia, te prometo...intentar menguar el nivel de la mia.

Veras, yo puedo tener preferencias porque mi hija no comparta su vida con algunos estilos de vida que no van conmigo, en el momento que tu hagas lo propio, ya sea gitano, gitano rumano, o marroqui, estas siendo xenofobo de igual forma. Pero claro...es mas facil evitar la pregunta, atacar y asi se diluye todo, verdad¿?

Te describo el modo de vida de un chabolista si es lo que quieres.

Paco el patillas, de profesion chatarrero, aunque hace sus pinitos vendiendo droga, antecedentes penales varios, su mujer lleva delantal, coleta y zapatillas, sus hijos no asisten al colegio y se dedican a pequeños actos vandalicos. Contesta, te gustaria ver enamorada a tu hija de Paco el Patillas¿?¿?¿?

Que desagradable que es leer a personas supuestamente adultas con el nivel de intolerancia y agresividad que proponen.

Primero tendrían que ver que la opción de estar con una persona es una desicion particular en la cual nunca podrán incidir, claro a menos que la misma sea una persona sometida y de poco carácter. Segundo las personas peden ser extremistas, drogadictos, ladrones, mala gente. Pero no es exclusividad de ninguna nacionalidad ni territorialidad, he conocido españoles en mi Argentina que no serian recomendables para relacionarse con una persona digna.

Creo que tiene un gran problema personal, y no ve mas allá de sus narices y sus intereses, ya reniego de los ciudadanos de los países limítrofes que nos invaden con sus problematica y sus costumbres tan particulares, al igual que Uds con los sudacas pero si la persona es trabajadora y respetuosa no me opongo a ella, menos por su nacionalidad o prosedencia.

Lamento leer este tipo de comentarios.:blink:

[Zampabol]

Vaya...le pongo mas de lo que esperaba.

Vera, cualquiera podria señalarme como asesina aun siendo inocente, tengo ese don, sea culpale o no, no dude de que se pensaria en mi, debo de tener pintas o...no se, pero seguro seguro que terminaba en una rueda de reconocimiento como posible culpable.

Para todo lo demas, Master Card.

Ahora si me permite...hora de siestecilla

Ahora que Amazonia duerme puedo meter la cuñita (que nadie piense en sexo, por favor)

Nadie ha caido, pero existe un sistema de medida de la capacidad de trabajo de cada pais, raza, etnia, o familia.
Posiblemente la voy a liar (ni más ni menos que otras veces) pero la historia nos da pistas sobre este asunto.
Ya que se ha hecho mención de Sevilla, remontémonos al mercado de esclavos del siglo XVI.

Vamos a ver las cotizaciones según razas o procedencias:

El esclavo más cotizado y que alcanza un mayor precio es el Berberisco (que era blanco) por su gran resistencia física. El tener una alta capacidad de trabajo permite igualmente obtener por él un buen rescate. (La hembra berberisca podía ser incluso más cara)

Los "membrillos" o cobrizos son los siguientes en la "bolsa" de los esclavos. Su cotización es más baja que el berberisco pero mayor que la del negro,

Posteriormente venía el negro, muy común y por ello quizá devaluado.

El esclavo menos valorado era el que procedía del Nuevo Mundo. Estos fueron los últimos en llegar a los mercados de esclavos y en número escasísimo. Eran débiles y tenían una capacidad muy reducida de trabajo, por lo que las leyes les protegían más que al resto de esclavos.


Por desgracia esta es una parte de la historia de la humanidad, y hasta el más puro y casto de los foreros que aquí nos encontramos seguramente llevará un gen de traficante de esclavos, intermediador, procurador o facilitador.
Negar la historia es negarse a sí mismo, olvidarla es olvidarse a si mismo y pretender cambiarña es signo de ignorancia supina.


Cualquier reclamación ruego sea remitida a las distintas lonjas de esclavos que hubo repartidas por todo el mundo.
La cotización era la que era y yo en eso ni pincho ni corto.


Un saludo y buena siesta.

[pablo ramos]

Cierto es, una verdad entre tanta mentira, algo alguna vez...
Cierto que un berberisco esclavo costaba más que un indigena americano del sur. De paso, primera mentira, el bereber no era blanco. Segundo, costaba más barato que un caballo. Tercero, pocos indios americanos vinieron a dar con sus huesos a la península excepto para mostrarlos como especímenes raros. No soportaban la travesía, claro, además de que eran vagos para trabajar. Entonces los dejaban en "encomienda" allá, donde se morían en los socavones. Solo en la conquista se cargaron cinco millones, pero eso sí, eran vagos. Y de allí es que "las leyes les protegían más que al resto de los esclavos"¡¡¡¡¡ Esto es de antología

[CHORIZO MAN]

Ah ya, desde por ahì viene la tradiciòn de quitarle el trabajo a los dueños del terruño; con razòn tanto enojo.

[Zampabol]

Cierto es, una verdad entre tanta mentira, algo alguna vez...
Cierto que un berberisco esclavo costaba más que un indigena americano del sur. De paso, primera mentira, el bereber no era blanco. Segundo, costaba más barato que un caballo. Tercero, pocos indios americanos vinieron a dar con sus huesos a la península excepto para mostrarlos como especímenes raros. No soportaban la travesía, claro, además de que eran vagos para trabajar. Entonces los dejaban en "encomienda" allá, donde se morían en los socavones. Solo en la conquista se cargaron cinco millones, pero eso sí, eran vagos. Y de allí es que "las leyes les protegían más que al resto de los esclavos"¡¡¡¡¡ Esto es de antología

Caballero Don Pablo. Si usted está interesado en estos estudios y en la historia del siglo XVI (o de otras) puedo remitirle a la Universidad Hispalense (Sevilla España) para que usted se ponga en contacto con el departamento de su interés.
No me importa que ponga en tela de juicio las opiniones de Zampabol como usuario del foro, pero ¡Por favor! No haga usted el ridículo al poner en cuestión estudios serios sobre la materia.

Muchas gracias.

En este enlace podrá usted encontrar toda la información que precise. Tanto los colores de piel, como el valor de los esclavos.

http://personal.us.es/alporu/histsevilla/esclavos_mercado_sevilla.htm

Esto NO es un tema de discusión. Esto ES una asignatura sobre la cual deberá examinarse cualquier persona que pretenda adquirir unos mínimos conocimientos de historia.
Si sus guerras particulares le ciegan, no es asunto que interese a la Historia del mundo.


Un saludo y muchas gracias por su atención.

[CHORIZO MAN]

Ah ya, la Master Card eh? Ya no le regalo nada, que và, si le gusta lo fiado ande a la librerìa, pero apure, que me la creo y pa pronto que empiezo a hablar como veracruzano y me salen los "hijoeputas", y mire que estàn con una pata en el austral, lo bueno que si le sigo andando algùn dìa llegarè al norte de tanto ir al sur.

[pablo ramos]

Ahhhhhh., haber sabido antes, si la hispalense me dice que son blancos, son blancos, y si me llega a decir que son morenitos, igual, lo que importa es que lo diga la hispalense, que si se estudia allí y se morfa lo que les mandaban los atrasados del sur cuando no había ni para yantar, salen la clase de infelices que salen. ¡Así, cualquiera....!

[_Amazonia_]

Vea, debe tener algo de gitana porque me adivina el pensamiento. Estaba por avisarle que se le pasaba la hora sacra.
Pero luego, cuando se levante y en tanto se toma unos mates, ¿porque no se fija cuanto gasta España -tiene que echarle un ojo a autonomías, eh?- en presupuesto de educación? Digo porque algo tiene que ver, no? Si otras culturas son capaces de aplastar la de uno, es porque se flojea de alguna patita, no? Echele un ojo, y la culpa al que le toque.
Descanse. Y que sueñe con Ecuador


Si fuese gitana, no podria evitarlo, pero no crea que seria igualmente capaz de ser critica con mi grupo, no como ustedes, que no parecen estar muy dispuestos. Tic, tac, y continuo sin respuestas.

He probado el mate, y no me gusta, como no me gusta el cafe, el te o el alcohol.

No se que tiene que ver el gasto educacional en todo esto, si intenta morderme en el sentido de que le parezco poco educada, no se esfuerce, eso mismo ya lo se yo, no lo soy en ningfun sentido. En lo social, no lo necesito, en lo ilustrativo, solo tengo estudios basicos (y creo que para disponer solo de eso me defiendo bastante bien). Cree acaso, que eso va a minimizarme¿?.

Digame de cuantos titulos academicos dispone usted.

[_Amazonia_]

Que desagradable que es leer a personas supuestamente adultas con el nivel de intolerancia y agresividad que proponen.

Primero tendrían que ver que la opción de estar con una persona es una desicion particular en la cual nunca podrán incidir, claro a menos que la misma sea una persona sometida y de poco carácter. Segundo las personas peden ser extremistas, drogadictos, ladrones, mala gente. Pero no es exclusividad de ninguna nacionalidad ni territorialidad, he conocido españoles en mi Argentina que no serian recomendables para relacionarse con una persona digna.

Creo que tiene un gran problema personal, y no ve mas allá de sus narices y sus intereses, ya reniego de los ciudadanos de los países limítrofes que nos invaden con sus problematica y sus costumbres tan particulares, al igual que Uds con los sudacas pero si la persona es trabajadora y respetuosa no me opongo a ella, menos por su nacionalidad o prosedencia.

Lamento leer este tipo de comentarios.:blink:

Chica, pues no me leas y asi te ahorras un gran disgusto.

[_Amazonia_]

Ahora que Amazonia duerme puedo meter la cuñita (que nadie piense en sexo, por favor)

Nadie ha caido, pero existe un sistema de medida de la capacidad de trabajo de cada pais, raza, etnia, o familia.
Posiblemente la voy a liar (ni más ni menos que otras veces) pero la historia nos da pistas sobre este asunto.
Ya que se ha hecho mención de Sevilla, remontémonos al mercado de esclavos del siglo XVI.

Vamos a ver las cotizaciones según razas o procedencias:

El esclavo más cotizado y que alcanza un mayor precio es el Berberisco (que era blanco) por su gran resistencia física. El tener una alta capacidad de trabajo permite igualmente obtener por él un buen rescate. (La hembra berberisca podía ser incluso más cara)

Los "membrillos" o cobrizos son los siguientes en la "bolsa" de los esclavos. Su cotización es más baja que el berberisco pero mayor que la del negro,

Posteriormente venía el negro, muy común y por ello quizá devaluado.

El esclavo menos valorado era el que procedía del Nuevo Mundo. Estos fueron los últimos en llegar a los mercados de esclavos y en número escasísimo. Eran débiles y tenían una capacidad muy reducida de trabajo, por lo que las leyes les protegían más que al resto de esclavos.


Por desgracia esta es una parte de la historia de la humanidad, y hasta el más puro y casto de los foreros que aquí nos encontramos seguramente llevará un gen de traficante de esclavos, intermediador, procurador o facilitador.
Negar la historia es negarse a sí mismo, olvidarla es olvidarse a si mismo y pretender cambiarña es signo de ignorancia supina.


Cualquier reclamación ruego sea remitida a las distintas lonjas de esclavos que hubo repartidas por todo el mundo.
La cotización era la que era y yo en eso ni pincho ni corto.


Un saludo y buena siesta.

Me ha arrancado usted unas risillas.

[_Amazonia_]

Cierto es, una verdad entre tanta mentira, algo alguna vez...
Cierto que un berberisco esclavo costaba más que un indigena americano del sur. De paso, primera mentira, el bereber no era blanco. Segundo, costaba más barato que un caballo. Tercero, pocos indios americanos vinieron a dar con sus huesos a la península excepto para mostrarlos como especímenes raros. No soportaban la travesía, claro, además de que eran vagos para trabajar. Entonces los dejaban en "encomienda" allá, donde se morían en los socavones. Solo en la conquista se cargaron cinco millones, pero eso sí, eran vagos. Y de allí es que "las leyes les protegían más que al resto de los esclavos"¡¡¡¡¡ Esto es de antología

Si el bereber costaba tres veces menos que un caballo, cuantas veces menos costaba un cobrizo¿?.

Siento la muerte de los 5 millones de esclavos alli, pero le juro que no les mate yo.

[_Amazonia_]

Ah ya, la Master Card eh? Ya no le regalo nada, que và, si le gusta lo fiado ande a la librerìa, pero apure, que me la creo y pa pronto que empiezo a hablar como veracruzano y me salen los "hijoeputas", y mire que estàn con una pata en el austral, lo bueno que si le sigo andando algùn dìa llegarè al norte de tanto ir al sur.

Sinceramente a usted, no le he entendido un pijo. Disculpeme.

[_Amazonia_]

Ahhhhhh., haber sabido antes, si la hispalense me dice que son blancos, son blancos, y si me llega a decir que son morenitos, igual, lo que importa es que lo diga la hispalense, que si se estudia allí y se morfa lo que les mandaban los atrasados del sur cuando no había ni para yantar, salen la clase de infelices que salen. ¡Así, cualquiera....!

Le digo lo mismo que al señor Chirizo, aqui...no termino de entender que ha querido decir.

[pablo ramos]

Ay... señora, cuantos recuerdos me trae usted. Pero me parece que no lee. O no sabe, o no termina de hacerlo. Dije lo de la educación, y puse que a un pueblo sobre el que se vuelca poco en educación, seguramente es más fácil atacar su cultura. Lea, doñita. Yo comprendo que a ud. no le haga falta instruirse y que sienta que le basta con lo que tiene, pero leer sabe, no? Comprendo también que ud. no estaba entre los participes de uno de los mayores genocidios de la historia, pero bueno, algo así como un clavel baratillo, una rosita de jardín, un gladiolo, no sé, un espárrago usado, diga que sí, que al menos estuvo mal, no? Y en nombre de sus ancestros, no? Bueno, si no tiene espárragos usados, al menos la lata, no?
En fin, que como ud. misma señala, no entiende un pito a la vela. Una pena.
Adios

[_Amazonia_]

b
Ay... señora, cuantos recuerdos me trae usted. Pero me parece que no lee. O no sabe, o no termina de hacerlo. Dije lo de la educación, y puse que a un pueblo sobre el que se vuelca poco en educación, seguramente es más fácil atacar su cultura. Lea, doñita. Yo comprendo que a ud. no le haga falta instruirse y que sienta que le basta con lo que tiene, pero leer sabe, no? Comprendo también que ud. no estaba entre los participes de uno de los mayores genocidios de la historia, pero bueno, algo así como un clavel baratillo, una rosita de jardín, un gladiolo, no sé, un espárrago usado, diga que sí, que al menos estuvo mal, no? Y en nombre de sus ancestros, no? Bueno, si no tiene espárragos usados, al menos la lata, no?
En fin, que como ud. misma señala, no entiende un pito a la vela. Una pena.
Adios

Ya dije que siento el genocidio, siento lo justo, que no, no lo vivi.

Usted tambien me recuerda a alguien, a veces esas cosas pasan en foros.

Imagino que su adios es una despedida.

[Free your mind]

Estimada Amazonia:

“Te aseguro, que para los españoles, mi muestra es mas representativa de todas cuantas tu puedas aportar, lo estamos respirando.”

No lo es, bajo ningún criterio estadístico, aunque creas fervientemente que lo es, es solo tu opinión.

“Aunque legalmente el noviete de mi hija no sea sudamericano, extraoficialmente aqui lo es, independientemente de donde caiga republica dominicana, ya que lengua y costumbres son casi identicas.”

Por lo menos he aquí un avance, ya entendiste que estas utilizando mal el termino “sudamericano”, en cuanto a las costumbres, son tan idénticas entre si, como lo son con España, ya que cada país ha desarrollado su propia cultura, con muchos puntos afines entre si, pero también con muchas diferencias, el idioma por supuesto es el mismo pero con diferentes variantes, tal es así que para una persona que este acostumbrada a dialogar con personas de habla castellana de diferentes países, aprende a utilizar, solo las palabras que tienen un sentido inequívoco en todas las latitudes.

“Del mismo modo a cualquier español en sudamerica se nos llama gallegos, y nadie pone el grito en el cielo por eso, no¿?¿”

Eso es totalmente falso, solo a los nacidos en Galicia se les llama gallegos, el gentilicio que se usa normalmente es Español.

“Religioso aqui, cualquier persona que te pide que creas en Dios (eso es lo que le pidio el noviete de mi hija a mi hija, que por supuesto dijo que ni hablar), a cualquiera que pida "bendision" a sus padres antes de salir de casa, a cualquiera que rece en su casa o en la iglesia (aunque por supuesto, como todos los cristianos, no tenga intencion alguna en seguir ni los mandamientos ni nada parecido).”

Debes de dejar de juzgar a una región por el novio de tu hija, el cual me permito recordarte no forma parte de la misma. Igualmente aprovecho la oportunidad para comentarte que la gran mayoría que pide la bendición, son católicos no practicantes, de la misma manera que tu lo eres.

“El que no respondes nunca eres tu, Repregunto: TE PARECERIA COJONUDO QUE TU HIPOTETICA HIJA; O EN SU DEFECTO TU HERMANA SE CASARA CON UN ISLAMISTA AUN NO CONSIDERANDOSE EL CITAD ISLAMSTA UN FANATICO¿?¿¿¿?¿?. Cuando contestes, podras comprovar tu grado de franqueza o tu grado se xenofobia. “

Ya que necesitas tan fervientemente la respuesta te la doy, si el marido de mi hipotética familiar, es judío, musulmán, católico, protestante, hindú, yoruba, te lo digo muy sinceramente que no me importa en absoluto, lo importante es que sea un hombre de bien, ame y respete a mi familiar, y antes que te sorprendas te afirmo que tengo amigos de todas las religiones nombradas y muchas mas, con los cuales comparto un respeto por la libertad de culto de cada quien.

“A mi no me gustaria, que mi hija se casara con un sudamericano y tuviese que compartir a su marido con "la otra"”

A nadie le gustaría que el esposo de tu hija tuviera una amante, no importa la nacionalidad del esposo, y mucho menos fuera cómplice o se resignara a dicha situación, hay mujeres que aceptan eso en todos los países, y de una vez te digo que por estas latitudes son una minoría, al contrario de lo que tu crees.

“Vivirias al ladito de un poblado de chabolas donde viven gitanos, acumulando mierda y viviendo de la venta de estupefaccientes¿?”

Te responderé esta también ya que necesitas tener un punto de vista diferente para que entiendas, por que tus prejuicios son tonterías, si en vez de gitanos, los residentes fueran rusos, franceses, ingleses, suecos, chilenos, o de cualquier otro país del mundo tampoco me iría a vivir allí
, por que lo importante no es la nacionalidad del delincuente, sino que es delincuente, y por cierto la palabra que buscas es estupefaciente.

“Paco el patillas, de profesion chatarrero, aunque hace sus pinitos vendiendo droga, antecedentes penales varios, su mujer lleva delantal, coleta y zapatillas, sus hijos no asisten al colegio y se dedican a pequeños actos vandalicos. Contesta, te gustaria ver enamorada a tu hija de Paco el Patillas¿?¿?¿? ”

Excelente ejemplo, sin importar que nacionalidad, color de piel, o religión, no me gustaría ver a mi hipotética familiar enamorada de una persona así, y si Paco el patillas fuera de nacionalidad española no me atrevería a decir nunca que todos los españoles son como Paco el patillas.

Creo que he sido bastante sincero y didáctico con todas mis respuesta, espero que se te haga mas fácil entender tus prejuicios.

Saludos,

[Socorp]

Que desagradable que es leer a personas supuestamente adultas con el nivel de intolerancia y agresividad que proponen.

Primero tendrían que ver que la opción de estar con una persona es una desicion particular en la cual nunca podrán incidir, claro a menos que la misma sea una persona sometida y de poco carácter. Segundo las personas peden ser extremistas, drogadictos, ladrones, mala gente. Pero no es exclusividad de ninguna nacionalidad ni territorialidad, he conocido españoles en mi Argentina que no serian recomendables para relacionarse con una persona digna.

Creo que tiene un gran problema personal, y no ve mas allá de sus narices y sus intereses, ya reniego de los ciudadanos de los países limítrofes que nos invaden con sus problematica y sus costumbres tan particulares, al igual que Uds con los sudacas pero si la persona es trabajadora y respetuosa no me opongo a ella, menos por su nacionalidad o prosedencia.

Lamento leer este tipo de comentarios.:blink: No; ¿porqué?

La deshonestidad intelectual puede molestar u ofender; la honestidad no. Cuando se debete se debe decir la verdad sin esconderse en hipocresìas.

A mi me parece correcto y corajudo decir lo que se piensa realmente. No me desagrada si es con respeto.

[Zampabol]

Yo me quedé, hace ya dos o tres días, con las ganas de saber qué haría Don Pablo si a su casa acudieran en masa millones de inmigrantes de golpe y sin avisar.
¿Abandonaría su casa para ofrecérsela al movimiento okupa?

¿Casaría a sus hijas con un musulman cuya famila los reclama desde el desierto del sahara?

¿Dejaría su trabajo en post de favorecer a los más necesitados para que fueran otros los que cobraran por él?

¿Compartiría sus rentas o ingresos con esos miles de inmigrantes que dice desear para los demás?

¿Contraería él mismo matrimonio con una chica mormona (por poner un ejemplo) llegada de tierras lejanas?


Son muchas dudas las que tengo de estos benefactores de los "otros" que suelen jugar con la pólvora del rey sin contar qué hacen con la propia.



Que no se preocupe nadie, que por más que se cabree don Pablo, no va a contestar. Seguramente hará lo que suele hacer en estos casos. ¡Arremeter contra zampabol y dejarnos con la miel en los labios!

Don Pablo. Es verdad que está bonito meterse con los que dicen la verdad, con los que muestran los problemas sociales o emocionales, pero...¿Y el ejemplo qué?


Un saludo

Me edito (que no "medito") para hacer una postillita a un comentario sobre las razas que hizo Don Pablo hablando de berberiscos, a los que con grandes risotadas consideraba de raza ¿negra? ¿mongólico o amarillo? ¿etiópico? ¿indochino? ¿xantocroide? ¿polinesio? ¿esquimal? ¿bosquimano?...
Querido y risueño don pablo: En los foros a veces, con un poco de humildad y modestia hasta somos capaces de aprender. Dice mi colega: (el otro tonto del que usted tambíen se ríe con risa floja)

El grupo leucodermo (para ti y para mí...BLANCOS) comprende a los siguientes tipos:

Indoafganos
Blancos sur-orientales
Turanios
Anatolios
Dináricos
Alpinos
Nórdicos
Este-europeos
....y



...........y...........MEDITERRÁNEOS....(como los de la canción de serrat)

Podrías decirme, ya que eras tú el que reía.....¿De que raza son los berberiscos?


Muchas gracias.

[pablo ramos]

A mi éste tipo me hace acordar al padre Argimiro. Pobre Argimiro, qepd.
Porque Argimiro venía y te decía que allí abajo, había una piedra que decía "hic est petrus", lo que quería decir que allí estaba Pedro, y no había vueltas. Estaba. Lo decía la piedra. Es como la hispalense, infalible. Cualquier ejemplo le venía bien, pobre Argimiro qepd.
Para demostrar que yo también me indignaría -primer indignado, Ciruela- con la inmigración, me pone como ejemplo que yo sería también indignado -segundo, porque el primer lugar ya está ocupado-, si a mi casa me cayera "mogollón" de inmigrantes.
Bueno, mi casa es -no es mi casa, es de mi hijo, pero igual- amplia, ahora, mogollón, millones no caben. Ahora, hay que ser muy pero que muy tonto, pensar que "mi" casa es mi país. Muy tonto o pensar que los demás lo son. Por eso me hace acordar a Argimiro, qepd, pensaba igual, que los demás eran tontos. Porque, a ver...? ¿De donde es tuya España? ¿Porque suponés que es tuya? Vos sos un piojo resucitado y punto, tan garbanzo como cualquier hijo de vecino, uno más y bastante pavo, encima.
Luego, claro, estilo robertito, te ponés a hacer "indagatorias", que es tu fuerte sobre si casaría mis hijas con hijos del sahara, o repartiría mis bienes, o trabajaría yo para que cobren otros..., bah, la estupidez de siempre, disfrazada como vos.
Pero hay una pregunta que me hizo gracia. Si yo me casaría con una mormona venida de lejanas tierras. Mirá, pavo, casar, casar, lo que se dice casar, o por lo menos como vos entendés casar, esto es, poner papeles y "firme aquí" como decía el padre Argimiro qepd
en sus momentos de ocio, solo dos veces, una con la sobrina del arzobispo y otra con una protestante, ambas descendientes de berberiscos, eso sí. Ahora, casar, pero de "aquella manera", bueno..., debería hacer memoria -no de roces ocasionales,claro-..., pero te contaría de una china, una sabra -judía-, una mulata más tirando al oscuro que al claro, que se yo..., no me haga decir más, padre. Roces ocasionales, bueh..., que le puedo contar..., hasta la Rosa Vargas, muchacha de procedencia étnica indefinida que ocasionalmente compartía con el Negro Cacho. Así que, robertito, podés agregar en la ficha: promiscuo sin importar raza, color de pelo superior e inferior, altura, flacura, gordura o idioma.
Sobre el final y la lección sobre leucodermia, permítaseme inferir que para vos los "moros" son blancos, si es que los moros provienen, como supongo de las costas africanas noroccidentales. Bah..., lo que tenía el tío Paco en su guardia, pa´entendernos.
Ahora, final ya que me cansás. Declarate xenófobo y chau. Y si querés hablar de inmigración, echale un ojo a la que sale históricamente de "tu" casa, incluso ahora, sí, ya que estás, fijate ahora, y adonde va a parar, a "la casa" de quien. No seas pavo, o por lo menos aparentá. Vestite de gallina, que te queda bien

[Socorp]

Podrías decirme, ya que eras tú el que reía.....¿De que raza son los berberiscos? Si son seres humanos son de raza humana; Homo sapiens; familia de Hominidae.

Se debe preguntar en este caso ¿De qué etnìa son? Quién lo divide en razas es un racista.

Pobre padre Argimiro; era buen tipo. Qepd

[pablo ramos]

¡Soco...!... hombre...., tendrías que haberlo dejado meter un cachito más..., como con su análisis "leucodermo". ¿No ves que el tipo se come el anzuelo, lo trasiega, lo digiere, y al final hasta lo caga? ¡Recién ahí hay que empezar a recoger tanza, que el anzuelo le rompa desde el culo hasta la garganta!. Pero bueno..., ya está, tampoco pasa nada. Ya vendrá con otra.
Chau

[Socorp]

¡Soco...!... hombre...., tendrías que haberlo dejado meter un cachito más..., como con su análisis "leucodermo". ¿No ves que el tipo se come el anzuelo, lo trasiega, lo digiere, y al final hasta lo caga? ¡Recién ahí hay que empezar a recoger tanza, que el anzuelo le rompa desde el culo hasta la garganta!. Pero bueno..., ya está, tampoco pasa nada. Ya vendrá con otra.
Chau Como decìa mi primo: - le dì una patada tan fuerte que lo ùltimo que se le pasò por la cabeza fue el culo.

[Zampabol]

Si son seres humanos son de raza humana; Homo sapiens; familia de Hominidae.

Se debe preguntar en este caso ¿De qué etnìa son? Quién lo divide en razas es un racista.

Pobre padre Argimiro; era buen tipo. Qepd


Jjajajajaajajajajajajajajajajajajajajaj:lol::lol:j ajajajajajaj. (espera que me seque las lágrimas)

He preguntado al antropólogo de guardia sobre lo que has escrito en este post....jajajajaaj. Él, me ha mirado, ha sonreído y ha seguido con su trabajo.......Un buen rato después me ha preguntado: ¿De dónde coño has sacado a estos botarates.....? (YA NO HA DICHO MÁS EN TODA LA TERDE)

Es de los mejores post que he leído, jajajaja y el intento de llamarme raciasta...¡¡¡¡mejor que el de sexista!!!:thumbup:

¡¡¡Que descojone!!

¿A estas alturas de la vida no eres capaz de distinguir entre una raza y una etnia? (jajajajajajajaj) ¿sabes la diferencia entre un poliniomio y una suma? jajajajaj ¡me parto!

Me voy a calmar y te pongo de wiki que es lo que controlas. Has estado tan sembrado como el de los berberiscos que los tenía por negros(jajajajajajaja de tanto tomar el sol, jajajaajajajaj) (¡¡¡¡¡me meo!!!!)
¡¡¡¡¡¡Vaya par!!!!jjjjajajajajaja

ETNIA:

"Una etnia (del griego έθνος ethnos, "pueblo" o "nación") es una población humana en la cual los miembros se identifican entre ellos, normalmente con base en una real o presunta genealogía y ascendencia común, o en otros lazos históricos. Las etnias están también normalmente unidas por unas prácticas culturales, de comportamiento, lingüísticas o religiosas comunes."

(Los gitanos somos una etnia no una raza) jjajjajaajajjajajajajaja

¡¡¡¡Se ríe de ti y del "otro" hasta la wiki:

Sigue wiki con etnia:

"El término "etnia" se usa a veces erróneamente como un eufemismo para raza o como un sinónimo para grupo minoritario, el término etnia comprende los factores culturales (nacionalidad, afiliación tribal, religiosa, fe, lengua o tradiciones) y biológicos de un grupo humano, como los factores morfológicos (color de piel, contextura corporal, estatura, rasgos faciales, etc.)"


¡Es que me mondo!


Ahora raza:


RAZA:

"En biología, raza se refiere a los grupos en que se subdividen algunas especies biológicas, a partir de una serie de características que se transmiten por herencia genética. El término raza comenzó a usarse en el siglo XVI y tuvo su auge en el siglo XIX, adoptando incluso una categoría taxonómica equivalente a subespecie"




JJJAJAAJAJAJJAAJAJAJAJAJjajajajajajajajajajaj ¡Una patada en el culo....jajajajajajajajajaj ¡una patada en el culo! jajajjaajajajajajjajajajaaajajajajaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaaaajajajaajjajaajjajajajajajajajajajajaajjaj aajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajajajjajajajajaja Una patada en el culo......jajajajajaja

[Zampabol]

Post de agradecimiento a Socorp y a Don Pablo por el maravilloso rato que han hecho pasar.


Hacía mucho mucho que no reía tanto.


Gracias

[Satchmo]

No, si el listo que va corrigiendo a todos, resulta que es un ignorantón de primera, como no podía ser de otro modo (ya se sabe, dime de qué presumes…); y por si fuera poco insiste en su desconocimiento ignorante, con pedantería y presunción, fiel a su estilo de mantenerse en lo dicho con la soberbia inmoral del que sabe que ha hablado sin saber, y carece de humildad suficiente para admitirlo. ¡Necio presuntuoso! (leer nota 1)

Nota 1: El tipo antropológico bereber puro es de raza blanca, y su mezcla con elementos semitas y subsaharianos, fue lo que oscureció su piel en un porcentaje que fue ganando a medida que la mezcla se hizo mayor. A día de hoy, se reconoce un porcentaje muy importante de bereberes muy blancos, rubios y hasta pelirrojos y con ojos azules o verdes. Muchos de los que no tienen un aspecto tan “nórdico” conservan, sin embargo, el aspecto típico del blanco europeo mediterráneo castaño o moreno.

La única población blanca autóctona africana es la bereber, que vive repartida entre los países del Magreb y Egipto, el resto de la población blanca del continente es descendiente de colonizadores árabes y europeos.

Ver enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/Blanco_(persona)

¿Te enteras contreras?

Y luego viene don wikipedio, cuyo bagaje de conocimientos adquiridos y asentados es tan escaso, y su complejo al respecto tan claro que, para hacerse pasar por lo que no es, y darse un cierto lustre no hace más que abrir hilos copiando y pegando de wiki. Pero el criterio cabal del que domina o conoce de verdad un tema, siempre, pero siempre, se nota,… si se tiene, y… si no se tiene, aún más. Y don wikipedio, sabe copiar y pegar, pero sustancia propia, “na”,… una filfa (leer nota 2).

Nota 2: En antropología, se habla de las razas humanas como subdivisiones de una única especie denominada Homo sapiens. Todos los tipos de seres humanos pueden unirse y procrear, sea cual fuere su origen geográfico, color u otras diferencias biológicas. Sin embargo, hay discrepancia en cuanto al número de razas existentes, debido a la diversidad de criterios aplicados en su clasificación.

A pesar de no existir todavía una explicación plenamente satisfactoria para el mecanismo de la creación de las razas, algunos postulados pueden ser considerados:
a) en un principio la población humana era relativamente homogénea desde el punto de vista genético;
b) por medio de migraciones en diversas épocas, familias, o grupos de familias, se dispersaron sobre grandes extensiones;
c) algunos de los grupos dispersos se quedaron geográficamente aislados y así permanecieron por períodos más o menos largos;
d) en todos esos grupos aislados, se fueron produciendo mutaciones genéticas que, sometidas a la selección natural local, a fenómenos de genetic drift (brusca oscilación genética de una población), hibridación, selección sexual y selección social, los dotaron de características peculiares, distintas de las de otros grupos geográficamente alejados. El conjunto de estas pequeñas diferencias compone, finalmente, lo que se ha convenido en llamar como un consenso general: “raza”.

Puede que la ingeniería electrónica, faculte para hablar de electricidad, la ley de Ohm, resistencias, enchufes, cables, etc.,… pero para el manejo de los conceptos biológicos, se debe saber biología y no hablar por boca de ganso.

Un saludito y muchos besitos.

[charpe]

Post de agradecimiento a Socorp y a Don Pablo por el maravilloso rato que han hecho pasar.


Hacía mucho mucho que no reía tanto.


Gracias

¿Pues desde cuando no te habias visto al espejo?

[charpe]

Puede que la ingeniería electrónica, faculte para hablar de electricidad, la ley de Ohm, resistencias, enchufes, cables, etc.,… pero para el manejo de los conceptos biológicos, se debe saber biología y no hablar por boca de ganso.

Un saludito y muchos besitos.

¿Razas humanas en biologia? ¿raza humana concepto biologico?

La despedida esta muy maricotas ¿alguna declaracion?

[_Amazonia_]

Estimada Amazonia:

“Te aseguro, que para los españoles, mi muestra es mas representativa de todas cuantas tu puedas aportar, lo estamos respirando.”

No lo es, bajo ningún criterio estadístico, aunque creas fervientemente que lo es, es solo tu opinión.

“Aunque legalmente el noviete de mi hija no sea sudamericano, extraoficialmente aqui lo es, independientemente de donde caiga republica dominicana, ya que lengua y costumbres son casi identicas.”

Por lo menos he aquí un avance, ya entendiste que estas utilizando mal el termino “sudamericano”, en cuanto a las costumbres, son tan idénticas entre si, como lo son con España, ya que cada país ha desarrollado su propia cultura, con muchos puntos afines entre si, pero también con muchas diferencias, el idioma por supuesto es el mismo pero con diferentes variantes, tal es así que para una persona que este acostumbrada a dialogar con personas de habla castellana de diferentes países, aprende a utilizar, solo las palabras que tienen un sentido inequívoco en todas las latitudes.

“Del mismo modo a cualquier español en sudamerica se nos llama gallegos, y nadie pone el grito en el cielo por eso, no¿?¿”

Eso es totalmente falso, solo a los nacidos en Galicia se les llama gallegos, el gentilicio que se usa normalmente es Español.

“Religioso aqui, cualquier persona que te pide que creas en Dios (eso es lo que le pidio el noviete de mi hija a mi hija, que por supuesto dijo que ni hablar), a cualquiera que pida "bendision" a sus padres antes de salir de casa, a cualquiera que rece en su casa o en la iglesia (aunque por supuesto, como todos los cristianos, no tenga intencion alguna en seguir ni los mandamientos ni nada parecido).”

Debes de dejar de juzgar a una región por el novio de tu hija, el cual me permito recordarte no forma parte de la misma. Igualmente aprovecho la oportunidad para comentarte que la gran mayoría que pide la bendición, son católicos no practicantes, de la misma manera que tu lo eres.

“El que no respondes nunca eres tu, Repregunto: TE PARECERIA COJONUDO QUE TU HIPOTETICA HIJA; O EN SU DEFECTO TU HERMANA SE CASARA CON UN ISLAMISTA AUN NO CONSIDERANDOSE EL CITAD ISLAMSTA UN FANATICO¿?¿¿¿?¿?. Cuando contestes, podras comprovar tu grado de franqueza o tu grado se xenofobia. “

Ya que necesitas tan fervientemente la respuesta te la doy, si el marido de mi hipotética familiar, es judío, musulmán, católico, protestante, hindú, yoruba, te lo digo muy sinceramente que no me importa en absoluto, lo importante es que sea un hombre de bien, ame y respete a mi familiar, y antes que te sorprendas te afirmo que tengo amigos de todas las religiones nombradas y muchas mas, con los cuales comparto un respeto por la libertad de culto de cada quien.

“A mi no me gustaria, que mi hija se casara con un sudamericano y tuviese que compartir a su marido con "la otra"”

A nadie le gustaría que el esposo de tu hija tuviera una amante, no importa la nacionalidad del esposo, y mucho menos fuera cómplice o se resignara a dicha situación, hay mujeres que aceptan eso en todos los países, y de una vez te digo que por estas latitudes son una minoría, al contrario de lo que tu crees.

“Vivirias al ladito de un poblado de chabolas donde viven gitanos, acumulando mierda y viviendo de la venta de estupefaccientes¿?”

Te responderé esta también ya que necesitas tener un punto de vista diferente para que entiendas, por que tus prejuicios son tonterías, si en vez de gitanos, los residentes fueran rusos, franceses, ingleses, suecos, chilenos, o de cualquier otro país del mundo tampoco me iría a vivir allí
, por que lo importante no es la nacionalidad del delincuente, sino que es delincuente, y por cierto la palabra que buscas es estupefaciente.

“Paco el patillas, de profesion chatarrero, aunque hace sus pinitos vendiendo droga, antecedentes penales varios, su mujer lleva delantal, coleta y zapatillas, sus hijos no asisten al colegio y se dedican a pequeños actos vandalicos. Contesta, te gustaria ver enamorada a tu hija de Paco el Patillas¿?¿?¿? ”

Excelente ejemplo, sin importar que nacionalidad, color de piel, o religión, no me gustaría ver a mi hipotética familiar enamorada de una persona así, y si Paco el patillas fuera de nacionalidad española no me atrevería a decir nunca que todos los españoles son como Paco el patillas.

Creo que he sido bastante sincero y didáctico con todas mis respuesta, espero que se te haga mas fácil entender tus prejuicios.

Saludos,

Estimado Free, de donde saca usted sus estadisticas¿?, me sorprende, existen estadisticas sobre si los Peruanos son las personas mas feas del planeta¿? (y si, ya se, generalizo, generalizo, que habra entre ellos especimenes hermosisimos, no lo niego). Donde consta estadisticamente si los gitanos tienden a vender bailar bien¿? (pero joder, bailan bien, al igual que los negros y no me pregunte que porque ni a que estadistica me agarro, porque indudablemente es asi, claro, generalizando). Y que seguramente, tampoco existen estadisticas sobre que a los españoles alli les llaman gallegos, pero...indudablemente debe de ser asi, porque cada vez que piso la pagina ciberjuegos me lo dicen, oiga, me preguntan de donde soy y en cuanto lo digo me sueltan eres gallega¿?, o cuando son menos educados, anda, una puta gallega. Y sabe usted seguramente, que el apodo de gallego colocado sobre cualquier español es despectivo. me esta diciendo que me invento que es asi¿¿.

Vale, Republica dominicana no es sudamerica, pero si que comparten ya sabe usted, religiosidad, y demasiado gusto por el baile o por las fiestas, que no dire yo que eso sea pecado mortal, sencillamente no me gusta eso modo de vida.

Yo no soy creyente, ni practicante ni no practicante, constare como tal, pero de ninguna manera lo soy. En mi casa no se tiene por costumbre bendecir a los hijos antes de salir, si mi hija me lo pidiera pensaria que esta de broma, no hago la señal de la cruz al salir de la porteria, ni siquiera si entro en la iglesia. Ellos si lo hacen, por lo tanto los considero religiosos, o creyentes, como usted prefiera. Pero de que pais es usted¿?.

Yo tambien tengo una amiga gitana (que no se considera ella mismo como tal), imaginemos que llega un familiar de esta chica que si se considera gitano, y que presupongamos que ademas es buena persona. Mire usted, mi hija se casara con quien le de la gana, pero que no espere que yo asistiera a su prueba del pañuelo porque seguramente termino torteando a la gitana que la someta a tral prueba. Tambien puede elegir a un musulman, y aunque fuera muy muy buena gente, yo no podria evitar llorar cada vez que viera a mi criatura con un pañuelaco en la cabeza (y estoy seguro que usted haria lo mismo que yo, y si no es asi... a usted le importa poco llo que le pase a su hija (y hablo de hija, y no de familiar, porque si esto le pasa a mi prima me va a dar igual, lo que no quiero es que le pase a mi hija, comprende¿?). Imagine que el buenazo del esposo de su hija, pretende practicarle la ablacion, porque eso en su pais se llama cultura y que por mucho aqui se le llame mutilacion, va y la mutila. Sinceramente...me cuesta creer que usted permitiera este tipo de cosas, que culturamente rebajan a una mujer hasta maximos y no creo que diga que le daria igual, porque entonces yo podria acusarle de misogeno,no¿?.

Vamos, que segun usted, lo que veo y lo que me cuenta mi propia hija pro sudamerica, es falso...igual va a ser que todos los que tienen esa tendencia han caido casualmente en mi entorno, y que todos los demas inmigrantes sudamericanos de fiarse, han caido digamos en...Madrid¿?. No se, quizas sea cuestion de la mala suerte, si, ya es mala suerte.

No, en cuestion de cercania no hablo de delincuencia, los gitanos viven en chabolas, sin permisos, ni alcantarillados, no pagan impuestos por las retiradas de basura, y eso acarrea vivir entre cucarachas y ratas, ni siquiera es necesario que su hija se case con Paco el patillas, bastara que se case con algun Heredia. Vivir entra marroquies le implicaria a usted por ejemplo, levantarse por las mañanas con unos de esos cantos a las tantas de la madrugada para avisar que es hora de rezar mirando a la meca, o que un buen dia, un fanatico islamista se vuele sin miramientos al lado de su familia. Si, eso tambien puede suceder en un entorno de ETA, pero es que lo que es yo, tambien evitaria ese entorno.

Una cosa es tener puntualmente un amigo islamico, yo trabaje con un marroqui estupendo, eramos amigos hasta que lo vi reirse a carcajadas porque los islamistas se habian cargado a tres monjas que prestaban ayuda humanitaria en ese pais. Perdone...a usted todo esto le parecera normal, a mi no.

Aun le parecen estupendos lods españoles, Todos¿?¿ (yo no cuento, deja claro que no soy lo que considera una persona correcta), pero que hay de los demas, nada le molesta de nosotros o nuestras costumbres¿?, nada¿?.

[_Amazonia_]

A mi éste tipo me hace acordar al padre Argimiro. Pobre Argimiro, qepd.
Porque Argimiro venía y te decía que allí abajo, había una piedra que decía "hic est petrus", lo que quería decir que allí estaba Pedro, y no había vueltas. Estaba. Lo decía la piedra. Es como la hispalense, infalible. Cualquier ejemplo le venía bien, pobre Argimiro qepd.
Para demostrar que yo también me indignaría -primer indignado, Ciruela- con la inmigración, me pone como ejemplo que yo sería también indignado -segundo, porque el primer lugar ya está ocupado-, si a mi casa me cayera "mogollón" de inmigrantes.
Bueno, mi casa es -no es mi casa, es de mi hijo, pero igual- amplia, ahora, mogollón, millones no caben. Ahora, hay que ser muy pero que muy tonto, pensar que "mi" casa es mi país. Muy tonto o pensar que los demás lo son. Por eso me hace acordar a Argimiro, qepd, pensaba igual, que los demás eran tontos. Porque, a ver...? ¿De donde es tuya España? ¿Porque suponés que es tuya? Vos sos un piojo resucitado y punto, tan garbanzo como cualquier hijo de vecino, uno más y bastante pavo, encima.
Luego, claro, estilo robertito, te ponés a hacer "indagatorias", que es tu fuerte sobre si casaría mis hijas con hijos del sahara, o repartiría mis bienes, o trabajaría yo para que cobren otros..., bah, la estupidez de siempre, disfrazada como vos.
Pero hay una pregunta que me hizo gracia. Si yo me casaría con una mormona venida de lejanas tierras. Mirá, pavo, casar, casar, lo que se dice casar, o por lo menos como vos entendés casar, esto es, poner papeles y "firme aquí" como decía el padre Argimiro qepd
en sus momentos de ocio, solo dos veces, una con la sobrina del arzobispo y otra con una protestante, ambas descendientes de berberiscos, eso sí. Ahora, casar, pero de "aquella manera", bueno..., debería hacer memoria -no de roces ocasionales,claro-..., pero te contaría de una china, una sabra -judía-, una mulata más tirando al oscuro que al claro, que se yo..., no me haga decir más, padre. Roces ocasionales, bueh..., que le puedo contar..., hasta la Rosa Vargas, muchacha de procedencia étnica indefinida que ocasionalmente compartía con el Negro Cacho. Así que, robertito, podés agregar en la ficha: promiscuo sin importar raza, color de pelo superior e inferior, altura, flacura, gordura o idioma.
Sobre el final y la lección sobre leucodermia, permítaseme inferir que para vos los "moros" son blancos, si es que los moros provienen, como supongo de las costas africanas noroccidentales. Bah..., lo que tenía el tío Paco en su guardia, pa´entendernos.
Ahora, final ya que me cansás. Declarate xenófobo y chau. Y si querés hablar de inmigración, echale un ojo a la que sale históricamente de "tu" casa, incluso ahora, sí, ya que estás, fijate ahora, y adonde va a parar, a "la casa" de quien. No seas pavo, o por lo menos aparentá. Vestite de gallina, que te queda bien

Que yo sepa, españa si es de el, mia tambien, o va a ser suya¿?, cuantos años ha trabajado aqui y cuantos impuestos ha pagado?. Piense...que estoy dispuesta a consentir que españa sea del inmigrante que trabaje, pague impuestos y viva aqui, pero no del que viene a trabajar unos años, ha pagado menos impuestos que yo a pesar de recibir mas ayudas y que encima transfiere las divisas a su pais para construirse su casa alli. Lo siento, pero este español...no es españñol por mucho que asi conste en su doble nacionalidad (encima)

[_Amazonia_]

No, si el listo que va corrigiendo a todos, resulta que es un ignorantón de primera, como no podía ser de otro modo (ya se sabe, dime de qué presumes…); y por si fuera poco insiste en su desconocimiento ignorante, con pedantería y presunción, fiel a su estilo de mantenerse en lo dicho con la soberbia inmoral del que sabe que ha hablado sin saber, y carece de humildad suficiente para admitirlo. ¡Necio presuntuoso! (leer nota 1)

Nota 1: El tipo antropológico bereber puro es de raza blanca, y su mezcla con elementos semitas y subsaharianos, fue lo que oscureció su piel en un porcentaje que fue ganando a medida que la mezcla se hizo mayor. A día de hoy, se reconoce un porcentaje muy importante de bereberes muy blancos, rubios y hasta pelirrojos y con ojos azules o verdes. Muchos de los que no tienen un aspecto tan “nórdico” conservan, sin embargo, el aspecto típico del blanco europeo mediterráneo castaño o moreno.

La única población blanca autóctona africana es la bereber, que vive repartida entre los países del Magreb y Egipto, el resto de la población blanca del continente es descendiente de colonizadores árabes y europeos.

Ver enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/Blanco_(persona)

¿Te enteras contreras?

Y luego viene don wikipedio, cuyo bagaje de conocimientos adquiridos y asentados es tan escaso, y su complejo al respecto tan claro que, para hacerse pasar por lo que no es, y darse un cierto lustre no hace más que abrir hilos copiando y pegando de wiki. Pero el criterio cabal del que domina o conoce de verdad un tema, siempre, pero siempre, se nota,… si se tiene, y… si no se tiene, aún más. Y don wikipedio, sabe copiar y pegar, pero sustancia propia, “na”,… una filfa (leer nota 2).

Nota 2: En antropología, se habla de las razas humanas como subdivisiones de una única especie denominada Homo sapiens. Todos los tipos de seres humanos pueden unirse y procrear, sea cual fuere su origen geográfico, color u otras diferencias biológicas. Sin embargo, hay discrepancia en cuanto al número de razas existentes, debido a la diversidad de criterios aplicados en su clasificación.

A pesar de no existir todavía una explicación plenamente satisfactoria para el mecanismo de la creación de las razas, algunos postulados pueden ser considerados:
a) en un principio la población humana era relativamente homogénea desde el punto de vista genético;
b) por medio de migraciones en diversas épocas, familias, o grupos de familias, se dispersaron sobre grandes extensiones;
c) algunos de los grupos dispersos se quedaron geográficamente aislados y así permanecieron por períodos más o menos largos;
d) en todos esos grupos aislados, se fueron produciendo mutaciones genéticas que, sometidas a la selección natural local, a fenómenos de genetic drift (brusca oscilación genética de una población), hibridación, selección sexual y selección social, los dotaron de características peculiares, distintas de las de otros grupos geográficamente alejados. El conjunto de estas pequeñas diferencias compone, finalmente, lo que se ha convenido en llamar como un consenso general: “raza”.

Puede que la ingeniería electrónica, faculte para hablar de electricidad, la ley de Ohm, resistencias, enchufes, cables, etc.,… pero para el manejo de los conceptos biológicos, se debe saber biología y no hablar por boca de ganso.

Un saludito y muchos besitos.

Pequeñas diferencias entre razas¿?¿?, pues ya me diran que ves de igual a un chino de un africano africano, ah, si, vale, que tienen dos ojos, una nariz y una boca.

Que si, que vendremos de un especimen comun, pero pequeñas diferencias...no son.

Si es que esto lo estan complicando mucho

[Keny]

que no se supone que somos de la misma Raza?? la Humana..

o ya me perdi?

[_Amazonia_]

que no se supone que somos de la misma Raza?? la Humana..

o ya me perdi?

Si, todos procedemos de la misma fuente, el homo sapiens, aunque ultimamente se cree que cruzados con el neardental (estoy de acuerdo con lo del cruce), pero al dispersarnos...hemos cambiado tantisimo que entre unos y otros apenas podemos reconocernos.

[Satchmo]

¿Razas humanas en biologia? ¿raza humana concepto biologico?

La despedida esta muy maricotas ¿alguna declaracion?

¿Astronomía tal vez?... ¿Matemática?... ¿Filosofía?... ¿Filología?... ¿Psicología?...

... conceptos como pigmentación de la piel, indices craneométricos, biotipología, grupos sanguíneos, morfología del pelo, etc.,... ¿no son biológicos?... otro cerebro "sembrao"

Saluditos

[_Amazonia_]

Joder, joder, tanto intetelecto junto y yo pensando que entraba en un foro recien salido de la selva.

Parecia mas facil el primer dia

[Satchmo]

Pequeñas diferencias entre razas¿?¿?, pues ya me diran que ves de igual a un chino de un africano africano, ah, si, vale, que tienen dos ojos, una nariz y una boca.

Que si, que vendremos de un especimen comun, pero pequeñas diferencias...no son.

Si es que esto lo estan complicando mucho

Amazonia:

Desde el punto de vista exterior, lo que se ve, y que tiene un nombre: el fenotipo, puede parecer que las diferencias entre las diversas razas de la especie humana, son grandes; pero en lo esencial, el llamado genotipo, las diferencias son casi inexistentes.

En cuanto a los Neandertales, a veces, si uno pone atención, se pueden ver con frecuencia. Me refiero al Neandertal fenotipicamente "casi puro".

[Zampabol]

¿Razas humanas en biologia? ¿raza humana concepto biologico?

La despedida esta muy maricotas ¿alguna declaracion?

Hombre, el amigo Charpe al quite.

¡¡¡No hombre no!! Como concepto biológico no, más bien como concepto friki...¡no te jode!


A ver: ¿Cual es tu "visión" de raza, especie o etnia? (ya luego entramos en otros detalles)

Un saludo



Pd. Cojo pañuelo, me recuesto y espero......:001_tt1:

[_Amazonia_]

Amazonia:

Desde el punto de vista exterior, lo que se ve, y que tiene un nombre: el fenotipo, puede parecer que las diferencias entre las diversas razas de la especie humana, son grandes; pero en lo esencial, el llamado genotipo, las diferencias son casi inexistentes.

En cuanto a los Neandertales, a veces, si uno pone atención, se pueden ver con frecuencia. Me refiero al Neandertal fenotipicamente "casi puro".

Si, y no es solo cuestion de verlos, el otro dia miraba un documental donde se mostraba que los genes del homo sapiens y los del neardental, bien pudieran estar fusionados.

Tienes razon, a veces miro a mi vecina...y no me hace falta basarme en la ciencia, no hay mas que mirarla. Y perdon por esto, perdon, pero que me aspen si esa chica no tiene trazas.

[Zampabol]

No, si el listo que va corrigiendo a todos, resulta que es un ignorantón de primera, como no podía ser de otro modo (ya se sabe, dime de qué presumes…); y por si fuera poco insiste en su desconocimiento ignorante, con pedantería y presunción, fiel a su estilo de mantenerse en lo dicho con la soberbia inmoral del que sabe que ha hablado sin saber, y carece de humildad suficiente para admitirlo. ¡Necio presuntuoso! (leer nota 1)

Nota 1: El tipo antropológico bereber puro es de raza blanca, y su mezcla con elementos semitas y subsaharianos, fue lo que oscureció su piel en un porcentaje que fue ganando a medida que la mezcla se hizo mayor. A día de hoy, se reconoce un porcentaje muy importante de bereberes muy blancos, rubios y hasta pelirrojos y con ojos azules o verdes. Muchos de los que no tienen un aspecto tan “nórdico” conservan, sin embargo, el aspecto típico del blanco europeo mediterráneo castaño o moreno.

La única población blanca autóctona africana es la bereber, que vive repartida entre los países del Magreb y Egipto, el resto de la población blanca del continente es descendiente de colonizadores árabes y europeos.

Ver enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/Blanco_(persona)

¿Te enteras contreras?

Y luego viene don wikipedio, cuyo bagaje de conocimientos adquiridos y asentados es tan escaso, y su complejo al respecto tan claro que, para hacerse pasar por lo que no es, y darse un cierto lustre no hace más que abrir hilos copiando y pegando de wiki. Pero el criterio cabal del que domina o conoce de verdad un tema, siempre, pero siempre, se nota,… si se tiene, y… si no se tiene, aún más. Y don wikipedio, sabe copiar y pegar, pero sustancia propia, “na”,… una filfa (leer nota 2).

Nota 2: En antropología, se habla de las razas humanas como subdivisiones de una única especie denominada Homo sapiens. Todos los tipos de seres humanos pueden unirse y procrear, sea cual fuere su origen geográfico, color u otras diferencias biológicas. Sin embargo, hay discrepancia en cuanto al número de razas existentes, debido a la diversidad de criterios aplicados en su clasificación.

A pesar de no existir todavía una explicación plenamente satisfactoria para el mecanismo de la creación de las razas, algunos postulados pueden ser considerados:
a) en un principio la población humana era relativamente homogénea desde el punto de vista genético;
b) por medio de migraciones en diversas épocas, familias, o grupos de familias, se dispersaron sobre grandes extensiones;
c) algunos de los grupos dispersos se quedaron geográficamente aislados y así permanecieron por períodos más o menos largos;
d) en todos esos grupos aislados, se fueron produciendo mutaciones genéticas que, sometidas a la selección natural local, a fenómenos de genetic drift (brusca oscilación genética de una población), hibridación, selección sexual y selección social, los dotaron de características peculiares, distintas de las de otros grupos geográficamente alejados. El conjunto de estas pequeñas diferencias compone, finalmente, lo que se ha convenido en llamar como un consenso general: “raza”.

Puede que la ingeniería electrónica, faculte para hablar de electricidad, la ley de Ohm, resistencias, enchufes, cables, etc.,… pero para el manejo de los conceptos biológicos, se debe saber biología y no hablar por boca de ganso.

Un saludito y muchos besitos.


Antológico Schatmo....Antológico.......


Un saludo.




Pd. Ese post habría que meterlo en la "Antología del despropósito Foril"

[Keny]

pero, Homo sapiens, homo neandertal, siguen siendo Humanos o no??

misma raza, diferente etapa evolutiva

o ya me perdi?

[xdata]

¿Astronomía tal vez?... ¿Matemática?... ¿Filosofía?... ¿Filología?... ¿Psicología?...

... conceptos como pigmentación de la piel, indices craneométricos, biotipología, grupos sanguíneos, morfología del pelo, etc.,... ¿no son biológicos?... otro cerebro "sembrao"

Saluditos


Como remiendo aclaratorio, cuando dices indices craneometricos, a que te refieres.

:confused1:

[_Amazonia_]

Como remiendo aclaratorio, cuando dices indices craneometricos, a que te refieres.

:confused1:

Creo que se refiere a los tipos de formas y tamaños que tiene un craneo.

No somos iguales ni culturalmente ni morfologicamente, aunque algunos juren que si.

[xdata]

Creo que se refiere a los tipos de formas y tamaños que tiene un craneo.

No somos iguales ni culturalmente ni morfologicamente, aunque algunos juren que si.

Ya, pero son los puntos craneofaciales, los que definen los indices craneofaciales.

[_Amazonia_]

Ya, pero son los puntos craneofaciales, los que definen los indices craneofaciales.

No lo se, solo se que el craneo de un neardental no se correspondia con el de un homo sapiens (o algo asi....)

[xdata]

No lo se, solo se que el craneo de un neardental no se correspondia con el de un homo sapiens (o algo asi....)

Bueno, yo creo que los PUNTOS craneometricos, son los que definen los INDICES
craneofaciales, asi si es correcto.

[Satchmo]

Como remiendo aclaratorio, cuando dices indices craneometricos, a que te refieres.

:confused1:

Hola xdata:

La craneometría es una "disciplina" cuyo objeto es la medición y clasificación de los cráneos, y que aplicada a la especie humana, que NOOOO RAZA humana, que es una incorrección científica (como poco), permite distinguir entre dolicocéfalos y braquicéfalos, anchura del macizo maxilofacial, angulos mandibulares, emergencia del agujero occipital, análisis de los arcos superciliares, proyección mandibular, etc., etc.

Un rollo, ¿verdad?, pero en anatomia comparada las cosas son así.

Un saludo

[Zampabol]

pero, Homo sapiens, homo neandertal, siguen siendo Humanos o no??

misma raza, diferente etapa evolutiva

o ya me perdi?

Misma raza misma etapa evolutiva. Mejor que yo te lo puede explicar Schatmo que sabe mucho de eso.
Las razas son, como bien dice, cambios profundos en el aspecto (fenotipo), más allá de cambios culturales o de costumbres.
Ejemplo:

La raza negra se distingue muy bien de la blanca o de la asiática (nariz, pelo rizado, altura, etc) Pero tienen la capacidad de reproducirse porque son todos de la misma especie. (los humanos)

Las etnias son subdivisiones más culturales que otra cosa.
Mejor que nos lo concrete y aclare Schatmo. A ver si aparece.


Un saludo

Quería decir que todas las razas tienen la misma etapa evolutiva porque provienen de un tronco común (eso parece en la actualidad)

[_Amazonia_]

A mi me resulta interesante...lei algo sobre eso, recuerdo haberle mirado el craneo a mi hija, es broncocefelalica, creo. Su craneo es mas ancho de detras que de delante.

Vale, dejo de decir tonterias.

[xdata]

Hola xdata:

La craneometría es una "disciplina" cuyo objeto es la medición y clasificación de los cráneos, y que aplicada a la especie humana, que NOOOO RAZA humana, que es una incorrección científica (como poco), permite distinguir entre dolicocéfalos y braquicéfalos, anchura del macizo maxilofacial, angulos mandibulares, emergencia del agujero occipital, análisis de los arcos superciliares, proyección mandibular, etc., etc.

Un rollo, ¿verdad?, pero en anatomia comparada las cosas son así.

Un saludo

Si yo estoy de acuerdo que somos especie, y dentro de la especie hay razas, pero solo queria dejar claro que son los puntos los que dan los indices.

[Satchmo]

Si yo estoy de acuerdo que somos especie, y dentro de la especie hay razas, pero solo queria dejar claro que son los puntos los que dan los indices.

Ok, xdata

Otro saludo

[_Amazonia_]

Yo siempre crei que los cambios fisicos de la raza humana era debido al clima. Es decir, a mas calor mas morenos.

[charpe]

¿Astronomía tal vez?... ¿Matemática?... ¿Filosofía?... ¿Filología?... ¿Psicología?...

... conceptos como pigmentación de la piel, indices craneométricos, biotipología, grupos sanguíneos, morfología del pelo, etc.,... ¿no son biológicos?... otro cerebro "sembrao"

Saluditos

Eso parece biologia ¿pero raza, donde?

[Zampabol]

Eso parece biologia ¿pero raza, donde?

A ver, explícanos tú la diferencia entre un etíope y un japonés. Si es lo mismo, tendremos que expulsar a unos cuantos de las UNIVERSIDADES.

[Satchmo]

Eso parece biologia ¿pero raza, donde?

Charpe:

Parece biología, y lo parece tanto, que lo es.

Mira no quiero parecerte descortés, pero si pones un poquito de interés y lees un poquito, verás que la llamada antropología física, se estudia como una rama de la biología. Es en la Antroplogía física dónde se define el concepto RAZA. Miratelo, no es dificil.

Un saludo

[charpe]

A ver, explícanos tú la diferencia entre un etíope y un japonés. Si es lo mismo, tendremos que expulsar a unos cuantos de las UNIVERSIDADES.

Uno nacio en Etiopia y el otro en Japon. O adquirio la nacionalidad de uno de esos dos paises.

No creo que puedas expulsar a nadie de ninguna universidad. Me parece que eres bastante pinche insignificante.

[charpe]

Charpe:

Parece biología, y lo parece tanto, que lo es.

Mira no quiero parecerte descortés, pero si pones un poquito de interés y lees un poquito, verás que la llamada antropología física, se estudia como una rama de la biología. Es en la Antroplogía física dónde se define el concepto RAZA. Miratelo, no es dificil.

Un saludo

Yo no he dicho que haya o no razas, dije que tu no estas justificando el decirlo. Trata de entender, no es diiiiiiiiificil. Si te bajas de tu pedestal quiza empieces a tener utilidad.

[Zampabol]

Yo siempre crei que los cambios fisicos de la raza humana era debido al clima. Es decir, a mas calor mas morenos.

Yo ahora mismo estoy como tú, ¡aprendiendo! Cuando aparece gente de la que se puede aprender es mejor callarse. (en este foro los ignorantes no se callan ni debajo del agua)

¿A que ya te va gustando el foro?


¡¡¡¡Pues aún hay más......!!!!

[Satchmo]

Yo no he dicho que haya o no razas, dije que tu no estas justificando el decirlo. Trata de entender, no es diiiiiiiiificil. Si te bajas de tu pedestal quiza empieces a tener utilidad.

1º Estamos de acuerdo en que hay razas humanas (pertenecientes a la especie humana)

2º La caracterización de una especie animal (el hombre es una especie animal) se realiza bajo criterios BIOlógicos.

¿Estamos de acuerdo?. Bien... ¿algo más?

Un saludo

[Socorp]

Post de agradecimiento a Socorp y a Don Pablo por el maravilloso rato que han hecho pasar.


Hacía mucho mucho que no reía tanto.


Gracias De nada amigo Zampa; era costumbre de joven ir al cottolengo a divertir a los internados. Me hacìa sentir ùtil y me llenaba el alma de alegria verlos reir.


Por lo de raza, te dejo el mismo wiki que presentaste:

En el caso del ser humano (Homo sapiens), existe opinión mayoritaria entre los especialistas en que es inadecuado el uso del término raza para referirse a cada uno de los diversos grupos humanos, y se considera que es más apropiado utilizar los términos etnia o población para definirlos. Más aún, algunos científicos consideran que para referirse a seres humanos, biogenéticamente, las "razas" no existen, tratándose sólo de interpretaciones sociales.

http://es.wikipedia.org/wiki/Raza

Me gustarìa saber quién rie mejor. Cuando la ignorancia se mezcla con arrogancia es destructiva. Lo dicen "especialistas"; no foreros que descargan la "sbornia" de fin de año. Debe doler ser tan ignorante ¿no?

Todo el mundo lo sabe menos tus secuaces.

Saludos Zampa.

[xdata]

Yo siempre crei que los cambios fisicos de la raza humana era debido al clima. Es decir, a mas calor mas morenos.

Podria decirse, que los negritos absorben casi la totalidad de la rdiacion solar, es entonces cuando decimos al ver uno, "joer se ha llevado todo el sol".

[charpe]

1º Estamos de acuerdo en que hay razas humanas (pertenecientes a la especie humana)

2º La caracterización de una especie animal (el hombre es una especie animal) se realiza bajo criterios BIOlógicos.

¿Estamos de acuerdo?. Bien... ¿algo más?

Un saludo

No, no estamos de acuerdo.

El concepto de "raza" es un concepto viejo y con muchas connotaciones negativas. Esta "contaminado". Como dijo Socorp unos post antes la tendencia ha sido sustituirlo por "etnia", "poblacion", etc. Las razones para ello incluyen, obviamente, la connotaciones negativas de la palabra, pero tambien porque el concepto se hace mas flojo cada vez, es necesario redifinirlo aun mas. El como el concepto de "alma", la palabra ahi esta, pero seguir usandola como hace siglos ya no se corresponde con la realidad, los conocimientos de ella la hacen inutil, hay que cambiarla.

Ya ves que no estamos deacuerdo. No te voy a decir que no sabes, pero tienes desventajas para explicar las cosas.

[Zampabol]

De nada amigo Zampa; era costumbre de joven ir al cottolengo a divertir a los internados. Me hacìa sentir ùtil y me llenaba el alma de alegria verlos reir.


Por lo de raza, te dejo el mismo wiki que presentaste:


http://es.wikipedia.org/wiki/Raza

Me gustarìa saber quién rie mejor.

Yo que tú empezaba a silbar para que parezca que no tienes nada que ver con lo que ha pasado y que le caiga el marrón a Don Pablo que tiene más tragaderas.






Pd:drool: Aún me estoy riendo........

[Zampabol]

No, no estamos de acuerdo.

El concepto de "raza" es un concepto viejo y con muchas connotaciones negativas. Esta "contaminado". Como dijo Socorp unos post antes la tendencia ha sido sustituirlo por "etnia", "poblacion", etc. Las razones para ello incluyen, obviamente, la connotaciones negativas de la palabra, pero tambien porque el concepto se hace mas flojo cada vez, es necesario redifinirlo aun mas. El como el concepto de "alma", la palabra ahi esta, pero seguir usandola como hace siglos ya no se corresponde con la realidad, los conocimientos de ella la hacen inutil, hay que cambiarla.

Ya ves que no estamos deacuerdo. No te voy a decir que no sabes, pero tienes desventajas para explicar las cosas.


¡¡¡Joder!!! Es que Satchmo no se entera. El pobre hombre no ha caido en que las palabras ahora son lo que dice Charpe....
Me imagino a los forenses diciendo:


Varón, 1,82 metros, raza.........¿morenito? ¿Chulapón? ¿bailongo?
¡¡¡¡Deje el espacio dedicado a la raza en blanco, coño!!!!



¡Eres la monda!

[Keny]

Yo siempre crei que los cambios fisicos de la raza humana era debido al clima. Es decir, a mas calor mas morenos.

pero eso seria mas un proceso evolutivo y adaptación al ambiente no?

[Socorp]

Yo no he dicho que haya o no razas, dije que tu no estas justificando el decirlo. Trata de entender, no es diiiiiiiiificil. Si te bajas de tu pedestal quiza empieces a tener utilidad.

Antológico Charpe....Antológico.......


Un saludo.




Pd. Ese post habría que meterlo en la "Antología del despropósito Foril"

[pablo ramos]

Bueno, veo que se ha sumado otra propietaria de la casa al propietario inicial. Una joda, porque me queda menos lugar.
Y bueno, veo que se ha sumado la inteligencia, pero debo decir que debería aclarar la sugerencia de wiki que hace, porque aunque puedo admitir que mi ordenador no tiene tanta inteligencia, en la que se señala dice que no hay nada.Pero repito, puede ser mi ordenador. Hay, sí, algunos defensistas "blancos", que sugieren que en particular los tuaregs pueden haber sido caucásicos -los propios defensistas dicen "pueden"-, siendo los tales tuaregs una tribu dentro de los bereberes.
En fin, que por atender a esta yunta, me acabo de perder el cuarto gol del barça, segundo de messi. Que, por cierto, es por lejos más importante que la yunta, ni uno encima del otro... bueh....
Chau

[Zampabol]

Antológico Charpe....Antológico.......


Un saludo.




Pd. Ese post habría que meterlo en la "Antología del despropósito Foril"


:biggrin::biggrin: Seguro que mejor silbando. Todo lo que hagas que no sea eso puede agravar la situación.

¿Vas a adoptar ahora a Charpe? ¿pero no ves que es un pelele en manos de Schatmo?




Yo creía que tenías mejor criterio.....¡Que decepción!:thumbdown:

[_Amazonia_]

Yo ahora mismo estoy como tú, ¡aprendiendo! Cuando aparece gente de la que se puede aprender es mejor callarse. (en este foro los ignorantes no se callan ni debajo del agua)

¿A que ya te va gustando el foro?


¡¡¡¡Pues aún hay más......!!!!



Aun estoy en proceso de adaptacion, pero....empiezo a encontrarme comoda, vamos, es estar como en "casa"

[Zampabol]

Bueno, veo que se ha sumado otra propietaria de la casa al propietario inicial. Una joda, porque me queda menos lugar.
Y bueno, veo que se ha sumado la inteligencia, pero debo decir que debería aclarar la sugerencia de wiki que hace, porque aunque puedo admitir que mi ordenador no tiene tanta inteligencia, en la que se señala dice que no hay nada.Pero repito, puede ser mi ordenador. Hay, sí, algunos defensistas "blancos", que sugieren que en particular los tuaregs pueden haber sido caucásicos -los propios defensistas dicen "pueden"-, siendo los tales tuaregs una tribu dentro de los bereberes.
En fin, que por atender a esta yunta, me acabo de perder el cuarto gol del barça, segundo de messi. Que, por cierto, es por lejos más importante que la yunta, ni uno encima del otro... bueh....
Chau


Se aconseja a la pareja de ilustrados: Sr Socorp y Sr Don Pablo sírvanse de seguir el partido y esperen a que escampe.



Pasado el tiempo el ridículo no duele tanto.



:biggrin:

[Satchmo]

No, no estamos de acuerdo.

El concepto de "raza" es un concepto viejo y con muchas connotaciones negativas. Esta "contaminado". Como dijo Socorp unos post antes la tendencia ha sido sustituirlo por "etnia", "poblacion", etc. Las razones para ello incluyen, obviamente, la connotaciones negativas de la palabra, pero tambien porque el concepto se hace mas flojo cada vez, es necesario redifinirlo aun mas. El como el concepto de "alma", la palabra ahi esta, pero seguir usandola como hace siglos ya no se corresponde con la realidad, los conocimientos de ella la hacen inutil, hay que cambiarla.

Ya ves que no estamos deacuerdo. No te voy a decir que no sabes, pero tienes desventajas para explicar las cosas.

Connotaciones negativas, "contaminado", tendencia...

... vale, Charpe,... justo lo que caracteríza el lenguaje científico.

Mira, no me he licenciado dos veces, dos, en la Universidad, en carreras científicas para entrar en debates supuestamente científicos en los términos que utilizas.

Que prosigan los fuegos artificiales.

[Socorp]

Yo siempre crei que los cambios fisicos de la raza humana era debido al clima. Es decir, a mas calor mas morenos. Hola,
por lo que tengo entendido, el color de la piel se modifico bastante por el clima pero no por el efecto sobre la piel sino sobre la alimentaciòn. Los alimentos del hombre blanco se basaron mucho sobre el trigo para hacer el pan y otras cosas; esto cambio no solo el color de la piel sino también de los ojos del cabello.

Es lo que escuche como novedad en la TV.

Saludos.

[_Amazonia_]

pero eso seria mas un proceso evolutivo y adaptación al ambiente no?

Si, pero los cambios existen, los negros tienen los huesos mas densos, proceso evolutivo por adaptacion o eso ya estaba ahi. Los huesos se desifican mas debido al calor¿?, no lo se.

Cambiamos por evolucion pero adaptandonos al medio, y eso se convierte en diferencias de razas.

Que tiene de malo la palabra raza¿??

[_Amazonia_]

Hola,
por lo que tengo entendido, el color de la piel se modifico bastante por el clima pero no por el efecto sobre la piel sino sobre la alimentaciòn. Los alimentos del hombre blanco se basaron mucho sobre el trigo para hacer el pan y otras cosas; esto cambio no solo el color de la piel sino también de los ojos del cabello.

Es lo que escuche como novedad en la TV.

Saludos.

Por muy diferentes que sean los alimentos...creo que es a consecuencia del clima, ojos oscuros, calor, piel oscura calor, y viceversa. Es mi opinion, y no soy una experta

A todo esto, a diferente entorno somos diferentes en estatura, color de ojos, de piel, y hasta de huesos. El entorno...podria modificar nuestra inteligencia, nuestra fuerza vital, nuestro vigor, nuestra necesidad de sueño¿?. Puede que tambien

Lo dejo ahi...en el aire

[Socorp]

:biggrin::biggrin: Seguro que mejor silbando. Todo lo que hagas que no sea eso puede agravar la situación.

¿Vas a adoptar ahora a Charpe? ¿pero no ves que es un pelele en manos de Schatmo?




Yo creía que tenías mejor criterio.....¡Que decepción!:thumbdown: Hola,
no leì tu comentario sobre lo que dice wiki; ¿crees que està equivocado? ¿o crees que el primer patoso que entra opinando tiene razòn?

Hazme saber cuando termines de reir.

Saludos.

[pablo ramos]

Me hace acordar a una morenita que se sabía alzar, la guacha...
Es que, claro, cronométricamente, analgésicamente, científica y macrocefálicamente, se siente más cómod"a", porque la á está al lado de la o. ¿O será un acto fallido? Propio de raza bereber.

[_Amazonia_]

Perdona¿?¿?

[Zampabol]

Eso y silbar para disimular se parecen mucho.....¡Ya lo irás comprobando...!

[pablo ramos]

Si el "perdona" va para mí, ayer a vos ya te dije "adiós", ¿o no te quedó claro? No te hacía de vacaciones, pero bueno. Y sí..., una cosa, no hace falta que confieses que no sos una experta: se te nota.
Adiós. ¿Claro?

[Socorp]

Hola Amazonia,
respecto a lo que dijiste sobre e clima, debo hacerte ver esto que confirma tu versiòn.


La melanina y la adaptación humana

Los melanocitos se encargan de insertar gránulos de melanina en los vecículos celulares especializados, llamados melanosomas. Así después estos son transportados dentro de otras células de la piel localizadas en la epidermis. Los melanosomas en cada recipiente celular se acumulan encima del núcleo de la célula, donde protegen el ADN nuclear de cualquier mutación causada por la ionización o radiación que provocan los rayos ultravioleta del Sol. La gente donde sus ancestros vivieron por largos periodos en regiones cercanas al ecuador generalmente tienen cantidades mayores de eumelanina en su piel. Esto hace que su piel se vea café o bien negra, y los protege de largos periodos de exposición solar, lo que frecuentemente resulta en melanomas en gente con tonos de piel más claros. La piel oscura también tiende a permanecer más flexible y solo muestra unas cuantas líneas de expresión con el paso del tiempo. Como resultado, las caras de la gente de piel obscura tienden a lucir jóvenes por un mayor tiempo que las de gente de piel clara.

En los humanos, la exposición a la luz solar estimula al hígado a que produzca vitamina D. Esto es por que los altos niveles de melanina cutánea actúan como un protector solar natural, la piel oscura puede tener riesgos de deficiencia de vitamina D.
En Escocia, que se localiza en la latitud Norte, los descendientes de los britones tienen piel blanca. Cuando su piel es expuesta brevemente al sol, el escaso contenido de melanina que su cuerpo produce es incapaz de protegerla contra la luz solar. Por lo tanto, su cuerpo produce vitamina D para protegerlos. La vitamina D es encontrada en cantidad en el aceite de pescado, y es necesaria para prevenir el raquitismo, una enfermedad causada por falta de calcio.

En contraste, en África, que está cerca del ecuador, los humanos requieren exposiciones prolongadas al Sol para que este penetre en su piel y así poder producir vitamina D. Esto es completamente normal. Sin embargo, cuando esclavos negros empezaron a ser llevados a Inglaterra durante la Revolución industrial, ellos fueron los primeros en mostrar síntomas de raquitismo, crecimiento retardado, piernas arqueadas y fracturas, a causa de la falta de luz solar.

Afortunadamente, en 1930 la vitamina D fue descubierta y así se pudo dispensar como un suplemento a su dieta. En estos días alimentos como la leche o el pan están fortificados con vitamina D.

Estudios recientes arrojan que toda la humanidad se originó en África. Es más probable que los primeros pobladores hayan contado con grandes cantidades de melanocitos produciendo eumelanina. Acorde a esto, la piel obscura (como la muestra la gente originaria de África). Alguna de esta gente migró y se estableció en otras zonas de Asia y Europa, la presión selectiva por la producción de eumelanina disminuyó en climas donde la radiación del sol era ligeramente menos intensa, estas variaciones en los genes hicieron que la producción de melanina comenzara a desaparecer en la población, resultando en cabello y piel más claras sobre todo en las latitudes más altas. No se sabe si estos cambios fueron generados por selección positiva o bien por cambios genéticos, o bien tal vez por el requerimiento de la vitamina D. Las dos variantes genéticas asociadas con la piel pálida no parecen haber pasado por selección positiva.

De todos modos, como todo en la ciencia cambia, recientes estudios dan importancia al cambio de alimentaciòn basada sobre el trigo.

Saludos.

[_Amazonia_]

Si el "perdona" va para mí, ayer a vos ya te dije "adiós", ¿o no te quedó claro? No te hacía de vacaciones, pero bueno. Y sí..., una cosa, no hace falta que confieses que no sos una experta: se te nota.
Adiós. ¿Claro?

Si me dijo adios porque me lee¿?.

Vamos, es para mear y no echar gota, so experto.

[charpe]

Connotaciones negativas, "contaminado", tendencia...

... vale, Charpe,... justo lo que caracteríza el lenguaje científico.

Mira, no me he licenciado dos veces, dos, en la Universidad, en carreras científicas para entrar en debates supuestamente científicos en los términos que utilizas.

Que prosigan los fuegos artificiales.

¿Te licenciaste dos veces para debatir? Vaya un uso estupido de recursos. Eso habla bien de ti.

Otra estupides de tu parte es considerar que este es el lugar para hablar en el lenguaje cientifico mas crudo. Seria una muestra de inteligencia adaptarse a la situacion, de utilizar los estandares implicitos. ¿Vas a la selva a tomar el te? ¿Te sabe eso a definicion de estupido? Implicitamente hay una definicion cientifica ahi.

¿Por que crees que seria interesante hablar de ciencia contigo? Tu no quieres eso, quieres sentirte superior ¡¡por que no lo eres!! ¿Una evidencia de que eso es asi? ¡¡NO LO ESTAS LOGRANDO!! Los nativos deberiamos estar maravillados por tu presencia ¿Por que no pasa? ¿No sabemos apreciar la maravilla que eres? No, simplemente no eres una maravilla.

Espero que tu te hayas pagado la universidad ¡Las dos veces! Padres decepcionados de sus hijos hay muchos.

[_Amazonia_]

Hola Amazonia,
respecto a lo que dijiste sobre e clima, debo hacerte ver esto que confirma tu versiòn.



De todos modos, como todo en la ciencia cambia, recientes estudios dan importancia al cambio de alimentaciòn basada sobre el trigo.

Saludos.

Gracias, eso me temia, la interactuacion de la melanina y el sol, en los negros, las palmas de manos y pies son las que reciben o recibian menos sol no preguntare por otras partes anatomicas, aunque creo que todo lo demas es homogeneo, por lo que debe de tratarse de un recuerdo genetico. Es decir, antes no se llevaba tanta ropa, y lo menos expuesto eran manos y pies. Puede aparecer despigmentacion en otras partes del cuerpo ahora cubiertas, digamos dentro de..2000 años¿?

La alimentacion puede tener que ver, pero es menos probable

[charpe]

Que tiene de malo la palabra raza¿??

Oh vamos, hacer ese tipo de preguntas es ocioso. O retorico.

¿Que tiene de malo la palabra "gachupin"? Pues que es despectiva. Si es para ponerle la crucecita en el informe forense esta bien. Si la vas a usar para despreciar al novio de tu hija, obviamente esta mal.

[Satchmo]

Si el "perdona" va para mí, ayer a vos ya te dije "adiós", ¿o no te quedó claro? No te hacía de vacaciones, pero bueno. Y sí..., una cosa, no hace falta que confieses que no sos una experta: se te nota.
Adiós. ¿Claro?

A ti, se te nota tanto o más, pero ella al menos tiene la decencia de admitirlo, y tu la soberbia y el mal gusto de echarselo en cara, queriendo parecer que sabes algo.

Repito: ¡necio presuntuoso!

[Socorp]

La alimentacion puede tener que ver, pero es menos probableTe repito que lo escuche en TV si no te dejaba un link para leer. Chausito.

[Satchmo]

¿Te licenciaste dos veces para debatir? Vaya un uso estupido de recursos. Eso habla bien de ti.

Otra estupides de tu parte es considerar que este es el lugar para hablar en el lenguaje cientifico mas crudo. Seria una muestra de inteligencia adaptarse a la situacion, de utilizar los estandares implicitos. ¿Vas a la selva a tomar el te? ¿Te sabe eso a definicion de estupido? Implicitamente hay una definicion cientifica ahi.

¿Por que crees que seria interesante hablar de ciencia contigo? Tu no quieres eso, quieres sentirte superior ¡¡por que no lo eres!! ¿Una evidencia de que eso es asi? ¡¡NO LO ESTAS LOGRANDO!! Los nativos deberiamos estar maravillados por tu presencia ¿Por que no pasa? ¿No sabemos apreciar la maravilla que eres? No, simplemente no eres una maravilla.

Espero que tu te hayas pagado la universidad ¡Las dos veces! Padres decepcionados de sus hijos hay muchos.

Charpe, tu insolvencia me aburre

[Socorp]

¿Por que crees que seria interesante hablar de ciencia contigo? Tu no quieres eso, quieres sentirte superior ¡¡por que no lo eres!! ¿Una evidencia de que eso es asi? ¡¡NO LO ESTAS LOGRANDO!! ... Efectivamente corroboro tu observaciòn; no lo està logrando.

Veamos si se esmera un poco porque hasta ahora el ùnico que lo aplaude es Zampa; y no es justamente para estar satisfecho con eso.

Imaginate que Zampa te aplauda!!!! :lol:

[pablo ramos]

Mirá, violinista, andá a o para, que son los dos caminos que conducen a Athos Pampa, zona de mucho antropólogo y otras hierbas. Zampabológicamente hablando, claro

[_Amazonia_]

Oh vamos, hacer ese tipo de preguntas es ocioso. O retorico.

¿Que tiene de malo la palabra "gachupin"? Pues que es despectiva. Si es para ponerle la crucecita en el informe forense esta bien. Si la vas a usar para despreciar al novio de tu hija, obviamente esta mal.

No se, no notaria tono despectivo si alguien me señala como mujer de raza blanca.

Siento si suelo usar esa palabra e intentare sustituirla por etnia, pero yo creo que...no es lo mismo y me suenan igual de mal o bien, para mi solo depende del contesto.

Repito, lo de el novio de mi hijo nada tiene que ver con su color, lo he dicho, ese chico demostrara que va a estudiar o buscara trabajo, yo no tendria ningun reparo a emparentarme con el.

Si es que lo estamos mezclando todo, lo social con lo antropologico y lo religioso.

[charpe]

Charpe, tu insolvencia me aburre

Tu me diviertes, eres tan facil, tan simple. Basta lanzar la pelota y ya sabe uno lo que pasara.

[_Amazonia_]

No se puede debatir sin que todo quede salpicado de sangre¿?¿.

Aun es pronto para que explote este foro, que acabo de llegar.

[Socorp]

No se, no notaria tono despectivo si alguien me señala como mujer de raza blanca. Es que no hubieron siglos en que te reventaban a latigazos esclava, haciendo el caldo gordo a los negros. Tampoco fuiste emarginada socialmente. Si no, te sentirìas mal recordando lo que fue.

[charpe]

No se, no notaria tono despectivo si alguien me señala como mujer de raza blanca.

Siento si suelo usar esa palabra e intentare sustituirla por etnia, pero yo creo que...no es lo mismo y me suenan igual de mal o bien, para mi solo depende del contesto.

Repito, lo de el novio de mi hijo nada tiene que ver con su color, lo he dicho, ese chico demostrara que va a estudiar o buscara trabajo, yo no tendria ningun reparo a emparentarme con el.

Si es que lo estamos mezclando todo, lo social con lo antropologico y lo religioso.

¿Emparentarte? ¿Pues cuantos años tiene tu hija? Pense que era adolecente o de menos de veinte años.

Todo esta mezclado siempre, todo ocurre mezclado. La ciencia suele separarlo para estudiarlo, pero no significa que asi sea la realidad, por eso es que cada vez hay mas especialidades en ella.

Y puedes usar las palabras que quieras, no se trata de correccion politica aqui, lo que yo te "critique" fue la pregunta.

[Socorp]

No se puede debatir sin que todo quede salpicado de sangre¿?¿.

Aun es pronto para que explote este foro, que acabo de llegar.
¿Explotar??????
Aun no has visto cuando se enojan!!! :001_tt2:

[_Amazonia_]

Es que no hubieron siglos en que te reventaban a latigazos esclava, haciendo el caldo gordo a los negros. Tampoco fuiste emarginada socialmente. Si no, te sentirìas mal recordando lo que fue.

Eres injusto, a mi me han llamado primero charnega y despues forastera, y no me he sentido ofendida por eso.

Las palabras son palabras, y creo que lo importante es el contexto donde se las coloca. Pero si molesta, pido perdon y dire etnia. Si me equivoco me vais a azotar por una justicia que os llega a destiempo¿?. Espero que no.

[charpe]

No se puede debatir sin que todo quede salpicado de sangre¿?¿.

Aun es pronto para que explote este foro, que acabo de llegar.

No, no va a explotar el foro. Hay que apreciar el debate y el drama, todo mezclado, como siempre. Creo que lo hiciste muy bien cuando llegaste.

[Satchmo]

No se puede debatir sin que todo quede salpicado de sangre¿?¿.

Aun es pronto para que explote este foro, que acabo de llegar.

Es fácil, sigue la corriente de los indocumentados.

[_Amazonia_]

¿Emparentarte? ¿Pues cuantos años tiene tu hija? Pense que era adolecente o de menos de veinte años.

Todo esta mezclado siempre, todo ocurre mezclado. La ciencia suele separarlo para estudiarlo, pero no significa que asi sea la realidad, por eso es que cada vez hay mas especialidades en ella.

Y puedes usar las palabras que quieras, no se trata de correccion politica aqui, lo que yo te "critique" fue la pregunta.

Tiene 16, aun es una niña y su noviete 18, son niños.

A ver, asumamos que las diferencias existen, son inegables cultural y antropologicamente, tambien las costumbres son distintas, y la forma de vida tambien.

Entonces me pregunto...donde esta mi xenofobia¿?¿

[Socorp]

Eres injusto, a mi me han llamado primero charnega y despues forastera, y no me he sentido ofendida por eso.

Las palabras son palabras, y creo que lo importante es el contexto donde se las coloca. Pero si molesta, pido perdon y dire etnia. Si me equivoco me vais a azotar por una justicia que os llega a destiempo¿?. Espero que no. Nadie se ofende; queremos que todo sea analizado; nada màs.

Claro que son palabras, pero es eso lo que expresa lo que uno siente o piensa; es el modo de herir o acariciar en el web.

[_Amazonia_]

No, no va a explotar el foro. Hay que apreciar el debate y el drama, todo mezclado, como siempre. Creo que lo hiciste muy bien cuando llegaste.

He visto implosionar a tantos foros...que espero que este me dure un poco.

Es divertido ver las peleas que os traeis, pero no quiero que esto se desertice.
A mi aun no me caeis ninguno mal.

(Una duda, aqui....justo en este foro faltan chicas, no¿?)