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rafael.24
11-dic.-2011, 00:02
La delincuencia: tiene realmente un origen sociologico?

lo QUE DICE CRIMETIMES traducido al español.

Professional Advisory Board
Herbert Needleman, M.D., Director
Lead Research Group
University of Pittsburgh Medical Center
Pittsburgh, PA

The Honorable Richard L. Nygaard, Circuit Judge
United States Court of Appeals for the Third Circuit
Erie and Philadelphia, PA

Adrian Raine, D. Phil., Professor
Department of Criminology
University of Pennsylvania
Philadelphia, PA

Ann Streissguth, Ph.D., Director
Fetal Alcohol & Drug Unit
Dept. of Psychiatry & Behavioral Sciences
University of Washington Medical School
Seattle, WA

Bernard Weiss, Ph.D.
Professor of Environmental Medicine &
Professor of Pediatrics
Department of Environmental Medicine
University of Rochester Medical Center
Rochester, NY

Stuart C. Yudofsky, M.D., Chairman
Department of Psychiatry
Baylor College of Medicine
Houston, TX

Crime Times es una publicación trimestral de la Fundación Wacker concentrarse en los vínculos entre la disfunción cerebral y la conducta desordenada / criminal / psicópata.

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Mayoría de los esfuerzos actuales para luchar contra la delincuencia se centran en enfoques sociológicos: asesoramiento y rehabilitación para los delincuentes, endurecimiento de las leyes destinadas a desalentar los actos delictivos, y una mejor crianza de los hijos y una mejor educación para evitar que los niños en riesgo de convertirse en delincuentes y criminales.

Estos enfoques bien intencionados tienen una cosa en común: con frecuencia no logran. ¿Por qué? Porque no reconocen que muchos delincuentes sufren de disfunciones cerebrales que les impiden beneficiarse de las intervenciones sociológicas o psicológicas. La investigación muestra que los delincuentes crónicos presentan una disfunción cerebral que lleva a extremos "dyslogic". Presentan más de una falta de visión y previsión, la falta de empatía por los animales y las personas, un umbral bajo la ira, el pensamiento abstracto y pobres habilidades sociales, la falta de miedo y remordimiento, la impulsividad y la incapacidad para darse cuenta de las consecuencias de sus acciones o aprender de la experiencia.

Cuanto más aprendemos acerca de la disfunción cerebral que subyace en gran parte la delincuencia y la criminalidad, más éxito tendremos en la rehabilitación de los delincuentes realmente, y la prevención "en riesgo" los niños y adultos
de dar vuelta a una vida de crimen. El propósito de los tiempos la delincuencia es fomentar este esfuerzo por informes sobre el estado de la técnica de investigación en todo el mundo sobre las causas y el tratamiento de conductas aberrantes.

Los temas abordados por los tiempos delito son los siguientes:

• ADHD, agresión, trastornos de conducta, conducta antisocial, delincuencia, la impulsividad, la violencia,
y la psicopatía.
• Los efectos de los desequilibrios de neurotransmisores y hormonas, como la serotonina, la tiroides,
y la testosterona.
• Las anomalías estructurales del cerebro.
• Genética, nacimiento prematuro, bajo peso al nacer, y el trauma perinatal.
• Sensibilidad a los alimentos y productos químicos.
• Los contaminantes ambientales como el plomo, manganeso, mercurio, y pesticidas.
• El tabaquismo materno, el alcohol y el abuso de drogas.
• Las intervenciones médicas y nutricionales.
• Nuevos libros y la información de los principales expertos.
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fin de la traduccion.
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La mayoria de los sociologos dicen que la delincuencia tiene un origen social, pero ellos nunca han demostrado que esta teoria sea asi, nunca esta teoria ha sido comprobada cientificamente.

Para que una teoria sea considerada cientificamente comprobada, las causas siempre deben dar los mismos efectos, si no, la logica te indica, que los efectos no son consecuencia de esas causas.


EL METODO CIENTIFICO:

- Observación: Observar es aplicar atentamente los sentidos a un objeto o a un fenómeno, para estudiarlos tal como se presentan en realidad, puede ser ocasional o causalmente.

-Inducción: La acción y efecto de extraer, a partir de determinadas observaciones o experiencias particulares, el principio particular de cada una de ellas.

-Hipótesis: Planteamiento mediante la observación siguiendo las normas establecidas por el método científico.
Probar la hipótesis por experimentación.

- Demostración o refutación (antítesis) de la hipótesis.

-Tesis o teoría científica (conclusiones).

Siguiendo el metodo cientifico, es muy facil, refutar el origen sociologico de la delincuencia.

Si la pobreza, falta de oportunidades, mucha diferencia entre ricos y pobres, etc. fuera una razon para robar, matar, violar, torturar, TODOS LOS POBRES SERIAN DELINCUENTES Y TODOS LOS RICOS SERIAN GENTE HONESTA, y sabemos que no es asi.

Si todos los pobres estan bajo las mismas condiciones, porque la mayoria decide no robar, matar, violar, torturar, etc, porque solo una pequeña fraccion de los pobres son delincuentes?

Si todos los ricos no tienen necesidades, ni falta de oportunidades, etc, porque algunos si son delincuentes? No deberian serlo segun la tesis sociologica.

Ej: porque los millonarios carteles de la droga y la trata de blancas (mujeres y niños esclavizados sexualmente) siguen con sus delitos, si tienen tanto dinero que podrian cambiar de actividad, y dejar de delinquir, para hacer empresas legales. ¿PORQUE NO LO HACEN? La respuesta, nuevamente, es la biologia de esas personas. (leer los reportes cientificos por favor)

La pobreza no crea delincuencia, si no que, la delincuencia crea pobreza. Conclusion a la cual se llego en EEUU, y por la cual, mas tarde se llegaria a la ley TOLERANCIA CERO, que redujo en gran medida la delincuencia en New York.

Hay que diferenciar entre delincuentes de carrera, y personas que cometen un error. Entre estas ultimas tenemos casos como los crimenes pasionales, no de delincuentes, si no de personas normales, riñas, etc, La gran diferencia entre estas 2 tipos de personas, es que el primero se jacta, vive de eso, y lo disfruta, toda su vida sera un delincuente, y la otra persona lo hizo solo 1 vez en su vida, fue un impulso que no pudo frenar, se vio en la obligacion de defenderse, etc. pero no es su modo de vida, no lo disfruta, ni se cree superior por robar, matar, violar, torturar, etc. Y no volvera a cometer ese delito, lo condenen o no a prision.
(Las organizaciones que dicen tener exito rehabilitando delincuentes, manipulan sus resultados engañando a la gente, porque muestra como rehabilitados personas que no son delincuente de carrera, si no que cometieron un error en sus vidas, y recibiendo programas de rehabilitacion o no, nunca mas volveran a delinquir)

Otra salvedad que hay que hacer es la autorepresion a la que se ven obligados los delincuentes de carrera, simpre y cuando su patologia sea minima, debido a las leyes extremadamente duras de algunos paises,
( los individuos con una patologia mas grave, no se reprimen ni siquiera con leyes mas extrictas).

Un ejemplo concreto de esto es lo que sucedio en Afganistan e Irak, ambos paises tenian regimenes muy represores hacia los delincuentes, y muchos de ellos a pesar de su patologia, se autoreprimian para salvar sus vidas o evitar ser torturados, esto crea, en las personas enfermas (delincuentes) otras enfermedades mentales, a causa de su autorepresion, es decir el no poder violar, matar, etc. Todo esto esta comprobado por la ciencia.
Cuando llegaron los norteamericanos y derribaron esos gobiernos, la libertad que tuvieron esos individuos, los delincuentes, derivo en una seguidilla de violaciones, robos, homicidios, etc. la tasa de delincuencia se disparo considerablemente.
Una persona normal no violaria, mataria, etc. Aunque existiera total impunidad por hacerlo.



La sociologia no explica esto.

LA BIOLOGIA SI LO EXPLICA CLARA Y EXTENSAMENTE:

La razon por la cual algunas personas optan por la delincuencia y otras no, sin importar si son ricos o pobres, es porque todas las personas son diferentes, y esa diferencia viene dada por su biologia particular.


ver página http://www.crimetimes.org/

y http://darc.hazblog.com/Partido-politico-b1/LA-CIENCIA-DESCUBRE-LAS-VERDADERAS-CAUSAS-DE-LA-DELINCUENCIA-b1-p2.htm

JoseAntonio1
11-dic.-2011, 03:53
La delincuencia: tiene realmente un origen sociologico?

La mayoria de los sociologos dicen que la delincuencia tiene un origen social, pero ellos nunca han demostrado que esta teoria sea asi, nunca esta teoria ha sido comprobada cientificamente.

Para que una teoria sea considerada cientificamente comprobada, las causas siempre deben dar los mismos efectos, si no, la logica te indica, que los efectos no son consecuencia de esas causas.


EL METODO CIENTIFICO:

- Observación: Observar es aplicar atentamente los sentidos a un objeto o a un fenómeno, para estudiarlos tal como se presentan en realidad, puede ser ocasional o causalmente.

-Inducción: La acción y efecto de extraer, a partir de determinadas observaciones o experiencias particulares, el principio particular de cada una de ellas.

-Hipótesis: Planteamiento mediante la observación siguiendo las normas establecidas por el método científico.
Probar la hipótesis por experimentación.

- Demostración o refutación (antítesis) de la hipótesis.

-Tesis o teoría científica (conclusiones).

Siguiendo el metodo cientifico, es muy facil, refutar el origen sociologico de la delincuencia.

Si la pobreza, falta de oportunidades, mucha diferencia entre ricos y pobres, etc. fuera una razon para robar, matar, violar, torturar, TODOS LOS POBRES SERIAN DELINCUENTES Y TODOS LOS RICOS SERIAN GENTE HONESTA, y sabemos que no es asi.

Si todos los pobres estan bajo las mismas condiciones, porque la mayoria decide no robar, matar, violar, torturar, etc, porque solo una pequeña fraccion de los pobres son delincuentes?

Si todos los ricos no tienen necesidades, ni falta de oportunidades, etc, porque algunos si son delincuentes? No deberian serlo segun la tesis sociologica

La sociologia no explica esto.



LA BIOLOGIA SI LO EXPLICA CLARA Y EXTENSAMENTE:

La razon por la cual algunas personas optan por la delincuencia y otras no, sin importar si son ricos o pobres, es porque todas las personas son diferentes, y esa diferencia viene dada por su biologia particular.


ver página http://www.crimetimes.org/

y http://darc.hazblog.com/Partido-poli...NCIA-b1-p2.htm

Que tal Rafael, mucho gusto. Dices que hay un gene que es responsable por la delincuencia y lo reitera el articulo que citaste.

Segun ese articulo el gene de la delincuencia se encuentra esparcido por todas las clases sociales. Sin embargo no dice por ningun lado que la delincuencia se manifiesta en igual proporcion tanto en los ricos como en los pobres. Solo habla que se encuentra tanto en paises ricos como en paises pobres. Los censos sociales nos indican que la delincuencia es mas prevalente en los estratos socioeconomicos mas bajos, lo cual posiblemente indica que deberan de existir ciertas condiciones en el medio ambiente para activar los efectos del gene. Por ejemplo falta de alimentacion adecuada(se habla de falta de proteinas en ese articulo), falta de disciplina en los colegios, etc. es decir todas las desventajas sociales que encontramos en grupos de personas marginalizadas.
Bye,

Socorp
11-dic.-2011, 16:35
Que tal Rafael, mucho gusto. Dices que hay un gene que es responsable por la delincuencia y lo reitera el articulo que citaste.

Segun ese articulo el gene de la delincuencia se encuentra esparcido por todas las clases sociales. Sin embargo no dice por ningun lado que la delincuencia se manifiesta en igual proporcion tanto en los ricos como en los pobres. Solo habla que se encuentra tanto en paises ricos como en paises pobres. Los censos sociales nos indican que la delincuencia es mas prevalente en los estratos socioeconomicos mas bajos, lo cual posiblemente indica que deberan de existir ciertas condiciones en el medio ambiente para activar los efectos del gene. Por ejemplo falta de alimentacion adecuada(se habla de falta de proteinas en ese articulo), falta de disciplina en los colegios, etc. es decir todas las desventajas sociales que encontramos en grupos de personas marginalizadas.
Bye,Coincido. También, cComo dice el primer sitio propuesto, son algunas funciones cerebrales alteradas que desencadena la delincuencia.

Es claro que la delincuencia es de origen social pero con facilitaciòn de perturbaciones funcionales de cada individuo.

JoseAntonio1
11-dic.-2011, 17:02
Coincido. También, cComo dice el primer sitio propuesto, son algunas funciones cerebrales alteradas que desencadena la delincuencia.

Es claro que la delincuencia es de origen social pero con facilitaciòn de perturbaciones funcionales de cada individuo.

Socorp, me parece que a lo mejor se te olvido votar en la encuesta?

Socorp
11-dic.-2011, 19:17
Socorp, me parece que a lo mejor se te olvido votar en la encuesta? Realmente falta la opciòn mia que es una combinaciòn de ambos factores. Pero voto por sì.

Socorp
12-dic.-2011, 08:25
Hola,
sabemos que un delito es un comportamiento que la sociedad decide punir en un determinado momento de su historia. Esto hace que el delito esté íntimamente ligado a la sociedad. Por otro lado, si la sociedad no permite comportarse como ella pretende, por anormalidades en su funcionamiento, es ella cómplice del mismo delito que pretende punir.

Saludos.

Mechanic Hamlet
12-dic.-2011, 16:07
Falta de químicos, o sinápsis, en el cerebro.

He dicho.

charpe
12-dic.-2011, 16:33
La delincuencia es de origen social, porque lo que es delincuencia es una consideracion social. Lo que esta "bien" y lo que esta "mal" es una construccion social, no es algo que este programado en los genes de los seres humanos. La biologia, en cualquiera de sus divisiones que estudian al ser humano, aun no puede determinar el resultado exacto que tendran las caracteristicas fisicas, biologicas y mentales de una persona. Hay deficiencias o alteraciones que claramente definiran el comportamiento futuro del individuo que las padece. Pero no en el caso de la delincuencia. La educacion es una componente muy fuerte, que en combinacion con la genetica genera la personalidad de los seres humanos. Del mismo modo que una educacion u otra no garantizan un resultado u otro, tampoco la parte biologica de un individuo lo hara.

Sin embargo el estudio de tales situaciones, tanto del punto de vista biologico como psicosociologico son muy importantes, como importante es que cualquier persona que tenga a su cargo la educacion y preparacion de otros seres humanos tenga los mejores conocimientos posibles al respecto.

blankita503
13-dic.-2011, 10:23
Pues yo diria que si por que como se mencionaba que los cientificos nunca han demostrado que esta teoria se a si sin embargo muchos sabemos que es alo mejor por las clases sociales del saber que uno tiene mas que otros o as y para que una teoria sea considerada cientificamente comprobada, las causas siempre deben dar los mismos efectos, si no, la logica te indica, que los efectos no son consecuencia de esas causas.

rafael.24
13-dic.-2011, 11:04
Que tal Rafael, mucho gusto. Dices que hay un gene que es responsable por la delincuencia y lo reitera el articulo que citaste.

Segun ese articulo el gene de la delincuencia se encuentra esparcido por todas las clases sociales. Sin embargo no dice por ningun lado que la delincuencia se manifiesta en igual proporcion tanto en los ricos como en los pobres. Solo habla que se encuentra tanto en paises ricos como en paises pobres. Los censos sociales nos indican que la delincuencia es mas prevalente en los estratos socioeconomicos mas bajos, lo cual posiblemente indica que deberan de existir ciertas condiciones en el medio ambiente para activar los efectos del gene. Por ejemplo falta de alimentacion adecuada(se habla de falta de proteinas en ese articulo), falta de disciplina en los colegios, etc. es decir todas las desventajas sociales que encontramos en grupos de personas marginalizadas.
Bye,
se nota que leiste el estudio, pero no estoy de acuerdo contigo en algo; la pobreza no crea delincuencia, si no que, la delincuencia crea pobreza. Conclusion a la cual se llego en EEUU, y por la cual, mas tarde se llegaria a la ley TOLERANCIA CERO, que redujo en gran medida la delincuencia en New York.

Coincido. También, cComo dice el primer sitio propuesto, son algunas funciones cerebrales alteradas que desencadena la delincuencia.

Es claro que la delincuencia es de origen social pero con facilitaciòn de perturbaciones funcionales de cada individuo.que estudio cientifico dice que eso es CLARO?


Socorp, me parece que a lo mejor se te olvido votar en la encuesta?


Realmente falta la opciòn mia que es una combinaciòn de ambos factores. Pero voto por sì.


Hola,
sabemos que un delito es un comportamiento que la sociedad decide punir en un determinado momento de su historia. Esto hace que el delito esté íntimamente ligado a la sociedad. Por otro lado, si la sociedad no permite comportarse como ella pretende, por anormalidades en su funcionamiento, es ella cómplice del mismo delito que pretende punir.

Violaciones, torturas, etc. eso es malo en cualquier sociedad

Saludos.


Falta de químicos, o sinápsis, en el cerebro.

He dicho.
leiste el reporte, bien

La delincuencia es de origen social, porque lo que es delincuencia es una consideracion social. Lo que esta "bien" y lo que esta "mal" es una construccion social, no es algo que este programado en los genes de los seres humanos. La biologia, en cualquiera de sus divisiones que estudian al ser humano, aun no puede determinar el resultado exacto que tendran las caracteristicas fisicas, biologicas y mentales de una persona. Hay deficiencias o alteraciones que claramente definiran el comportamiento futuro del individuo que las padece. Pero no en el caso de la delincuencia. La educacion es una componente muy fuerte, que en combinacion con la genetica genera la personalidad de los seres humanos. Del mismo modo que una educacion u otra no garantizan un resultado u otro, tampoco la parte biologica de un individuo lo hara.

Sin embargo el estudio de tales situaciones, tanto del punto de vista biologico como psicosociologico son muy importantes, como importante es que cualquier persona que tenga a su cargo la educacion y preparacion de otros seres humanos tenga los mejores conocimientos posibles al respecto.
Demuestra tus dichos cientificamente, que estudio, CIWENTIFICO dice eso?

Pues yo diria que si por que como se mencionaba que los cientificos nunca han demostrado que esta teoria se a si sin embargo muchos sabemos que es alo mejor por las clases sociales del saber que uno tiene mas que otros o as y para que una teoria sea considerada cientificamente comprobada, las causas siempre deben dar los mismos efectos, si no, la logica te indica, que los efectos no son consecuencia de esas causas.

teoria de conspiracion. demuestra tu que es cierta, si no solo te estas engañando a ti mismo.

rafael.24
13-dic.-2011, 12:02
Aqui las personas que escriben en crimetimes
Professional Advisory Board
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Pittsburgh, PA

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Philadelphia, PA

Ann Streissguth, Ph.D., Director
Fetal Alcohol & Drug Unit
Dept. of Psychiatry & Behavioral Sciences
University of Washington Medical School
Seattle, WA

Bernard Weiss, Ph.D.
Professor of Environmental Medicine &
Professor of Pediatrics
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University of Rochester Medical Center
Rochester, NY

Stuart C. Yudofsky, M.D., Chairman
Department of Psychiatry
Baylor College of Medicine
Houston, TX

Membership on the Advisory Board does not necessarily imply endorsement of the editorial views expressed in CRIME TIMES.

charpe
13-dic.-2011, 12:12
Demuestra tus dichos cientificamente, que estudio, CIWENTIFICO dice eso?


Los libros de psicologia, biopsicologia, neurologia, etc.

yrandkell
13-dic.-2011, 15:32
Ya esta ahora todo se lo pegamos a la sociedad...hay muchas personas que siempre han vivido como reyes y sin embrago no se cansan de robarles al pueblo a esa sociedad que tanto ustedes mencionan oh, se olvidan que los mayores delincuentes son los que están arriba, los que pueden tomar grandes cantidades de dinero y quien paga eso..la sociedad, el pueblo, los mas pobres, los niños. Entonces, quien combate a esos que hacen mas daños?.

Socorp
13-dic.-2011, 16:38
Violaciones, torturas, etc. eso es malo en cualquier sociedad ¿Esto de donde saliò? Jamàs dije eso, aunque sea cierto. Se agregò a mi "cita" por arte de magia.

Lo de leer un reporte es algo que considero secundario. Mi vida no cambiarà por un reporte màs o menos de los miles que existen. El sentido comùn y la observaciòn diaria es màs que suficiente. No puedo basar mi vida y los resultados de mis observaciones en un reporte.

No solo la sociedad influye en la delincuencia sino que muchas veces es còmplice.

rafael.24
14-dic.-2011, 09:01
Los libros de psicologia, biopsicologia, neurologia, etc.
Nombra alguno y año de la primera edicion, talvez hables de libros muy antiguos, porque antes se creia que era d origen social, pero las nuevas investigaciones, y especialmente el desarrollo del escaner de resonania electromagnetia, que permite ver al cerebro funcionando, etc. la evidencia cientifica dice que es de origen biologico, LLE LOS LINK.

Ya esta ahora todo se lo pegamos a la sociedad...hay muchas personas que siempre han vivido como reyes y sin embrago no se cansan de robarles al pueblo a esa sociedad que tanto ustedes mencionan oh, se olvidan que los mayores delincuentes son los que están arriba, los que pueden tomar grandes cantidades de dinero y quien paga eso..la sociedad, el pueblo, los mas pobres, los niños. Entonces, quien combate a esos que hacen mas daños?.
un ejemplo de que es biologica

¿Esto de donde saliò? Jamàs dije eso, aunque sea cierto. Se agregò a mi "cita" por arte de magia.

Lo de leer un reporte es algo que considero secundario. Mi vida no cambiarà por un reporte màs o menos de los miles que existen. El sentido comùn y la observaciòn diaria es màs que suficiente. No puedo basar mi vida y los resultados de mis observaciones en un reporte.

No solo la sociedad influye en la delincuencia sino que muchas veces es còmplice.

lo tuyo es fe no ciencia, por suerte ya no se quema a los cientificos, si no, tu estarias hay con el fosforo.

charpe
14-dic.-2011, 09:34
Nombra alguno y año de la primera edicion, talvez hables de libros muy antiguos, porque antes se creia que era d origen social, pero las nuevas investigaciones, y especialmente el desarrollo del escaner de resonania electromagnetia, que permite ver al cerebro funcionando, etc. la evidencia cientifica dice que es de origen biologico, LLE LOS LINK.



Tas bien menso Rafa, desde siempre das muestra de no entender las cosas. Quiza sea de origen biologico (osea que tienes los circuitos fundidos) pero yo me inclino mas por la idea de que es de origen social (falta de conocimientos).

Todo los humano es de origen biologico, entendiendo origen como resultado del funcionamiento del cuerpo humano. Cada pensamiento, sentimiento o conducta humana es resultado y sostenido por el funcionamiento del cuerpo. Pero este funcionamiento se ve influenciado por los pensamientos, sentimientos y conductas. Definitivamente se ve influencuido por su medio ambiente natural. Y sin lugar a dudas el funcionamiento y sus resultados se ven influenciados y alterados por su medio social. El cerebro cambia, conexiones son creadas y modificadas, con el aprendizaje. Puede el cerebro y el resto del cuerpo tener alteraciones tales que determinen un resultado mas o menos especifico. Puede el medio natural y social ser tal que determine un resultado mas o menos especifico. Pero lo mas normal es que el resultado sea consecuencia de la combinacion de factores biologicos y sociales, pero no es posible determinar un resultado especifico.

Los seres humanos hemos evolucinado de tal manera que somos, mas que nada, potencialidad. No estamos programados para tal o cual cosa. Nuestra inteligencia y capacidad mental nos da la posibilidad de resolver casi cualquier situacion.

Nuestra biologia no nos determina, en terminos generales, pero si puede predisponernos o marcar algunas tendencias. Asi, alguien con predisposicion a, por ejemplo, el alcoholismo no lo sera a menos que pruebe el alcohol, lo cual inicia como un fenomeno social. La predisposicion no sera determinante, solo aumenta las posibilidades. Y sera diferente para cada individuo. Y el meio social del individuo tambien aumentara o disminuira las posibilidades. Osea que es una combinacion biologica y social.

Asi lo mismo con la delincuencia. La delincuencia, lo que se considera que es crimen y delito es algo social, si bien hay situaciones, como matar, que practicamente se considera malo en todos los grupos humanos, pero no es criminal, no es un evento delictivo en todas los casos.

Hay un punto importante que quiero aclarar un poco mas. Al decir de "origen biologico" se entiende ante todo de "origen genetico". La delincuencia no es algo de origen genetico. En ese aspecto hay tendencias y conductas que pueden ser condicionantes para ello, pero no determinantes. Es una combinacion perfecta de elementos geneticos, fisiologicos y sociales, pero en cada caso. Y yo me inclino por pensar que la proporcion social es la mas grande en el asunto.

rafael.24
14-dic.-2011, 09:58
Tas bien menso Rafa, desde siempre das muestra de no entender las cosas. Quiza sea de origen biologico (osea que tienes los circuitos fundidos) pero yo me inclino mas por la idea de que es de origen social (falta de conocimientos).

Todo los humano es de origen biologico, entendiendo origen como resultado del funcionamiento del cuerpo humano. Cada pensamiento, sentimiento o conducta humana es resultado y sostenido por el funcionamiento del cuerpo. Pero este funcionamiento se ve influenciado por los pensamientos, sentimientos y conductas. Definitivamente se ve influencuido por su medio ambiente natural. Y sin lugar a dudas el funcionamiento y sus resultados se ven influenciados y alterados por su medio social. El cerebro cambia, conexiones son creadas y modificadas, con el aprendizaje. Puede el cerebro y el resto del cuerpo tener alteraciones tales que determinen un resultado mas o menos especifico. Puede el medio natural y social ser tal que determine un resultado mas o menos especifico. Pero lo mas normal es que el resultado sea consecuencia de la combinacion de factores biologicos y sociales, pero no es posible determinar un resultado especifico.

Los seres humanos hemos evolucinado de tal manera que somos, mas que nada, potencialidad. No estamos programados para tal o cual cosa. Nuestra inteligencia y capacidad mental nos da la posibilidad de resolver casi cualquier situacion.

Nuestra biologia no nos determina, en terminos generales, pero si puede predisponernos o marcar algunas tendencias. Asi, alguien con predisposicion a, por ejemplo, el alcoholismo no lo sera a menos que pruebe el alcohol, lo cual inicia como un fenomeno social. La predisposicion no sera determinante, solo aumenta las posibilidades. Y sera diferente para cada individuo. Y el meio social del individuo tambien aumentara o disminuira las posibilidades. Osea que es una combinacion biologica y social.

Asi lo mismo con la delincuencia. La delincuencia, lo que se considera que es crimen y delito es algo social, si bien hay situaciones, como matar, que practicamente se considera malo en todos los grupos humanos, pero no es criminal, no es un evento delictivo en todas los casos.

Hay un punto importante que quiero aclarar un poco mas. Al decir de "origen biologico" se entiende ante todo de "origen genetico". La delincuencia no es algo de origen genetico. En ese aspecto hay tendencias y conductas que pueden ser condicionantes para ello, pero no determinantes. Es una combinacion perfecta de elementos geneticos, fisiologicos y sociales, pero en cada caso. Y yo me inclino por pensar que la proporcion social es la mas grande en el asunto.

nuevamente hablas de tus creencias y no de ciencia.
las modificaciones cerebrales producto de la experiencia no alcanzan a ser dterminantes en el lapso de una vida, tanto asi que una persona no delincuente se convierta en delincuente, sin haber nacido asi.
no cambia tanto el cerebro.
A menos que sea por un accidente, pero aun asi sigue siendo una conducta que no depende de la voluntad si no de su biologia

charpe
14-dic.-2011, 10:33
nuevamente hablas de tus creencias y no de ciencia.
las modificaciones cerebrales producto de la experiencia no alcanzan a ser dterminantes en el lapso de una vida, tanto asi que una persona no delincuente se convierta en delincuente, sin haber nacido asi.
no cambia tanto el cerebro.
A menos que sea por un accidente, pero aun asi sigue siendo una conducta que no depende de la voluntad si no de su biologia

La unica creencia que mencione fue la de "estas bien menso".

El cerebro cambia con la experiencia y el aprendizaje, sino ¿como almacena lo aprendido y los recuerdos?

Nadie nace delincuente, no digas cosas asi de incoherentes. Ser "delincuente" es un resultado de la conducta. Tienes que hacer algo que se considere delito para que seas delincuente ¿Si entiendes eso? Lo mas que puedes decir es que alguien puede nacer con tendencia antisocial o predisposicion a conductas antisociales o cierta incapacidad para aprender las conductas adecuadas a la sociedad en la que nace y se desarrolla.

La voluntad es el resultado de procesos bioquimicos, cualquier conducta humana lo es. La sociedad humana, eso que llamas sociologico, es una manera de llamar y ver a los procesos bioquimicos de muchos humanos interactuando. La influencia mutua que ejerce un individuo en el otro es lo que llamamos social, los cambios que ocurren en la bioquimica del individuo por la influencia social son psicosociales. La conducta y acciones observables de cada individuo las llamamos psicologicas y a las mezcladas de los individuos sociales. Pero ahi estan los procesos biologicos ocurriendo, simplemente no los expresamos en esos terminos.

rafael.24
14-dic.-2011, 10:57
La unica creencia que mencione fue la de "estas bien menso".

El cerebro cambia con la experiencia y el aprendizaje, sino ¿como almacena lo aprendido y los recuerdos?

Nadie nace delincuente, no digas cosas asi de incoherentes. Ser "delincuente" es un resultado de la conducta. Tienes que hacer algo que se considere delito para que seas delincuente ¿Si entiendes eso? Lo mas que puedes decir es que alguien puede nacer con tendencia antisocial o predisposicion a conductas antisociales o cierta incapacidad para aprender las conductas adecuadas a la sociedad en la que nace y se desarrolla.

La voluntad es el resultado de procesos bioquimicos, cualquier conducta humana lo es. La sociedad humana, eso que llamas sociologico, es una manera de llamar y ver a los procesos bioquimicos de muchos humanos interactuando. La influencia mutua que ejerce un individuo en el otro es lo que llamamos social, los cambios que ocurren en la bioquimica del individuo por la influencia social son psicosociales. La conducta y acciones observables de cada individuo las llamamos psicologicas y a las mezcladas de los individuos sociales. Pero ahi estan los procesos biologicos ocurriendo, simplemente no los expresamos en esos terminos.

lee los link que puse, veras que estas equivocado

charpe
14-dic.-2011, 12:30
lee los link que puse, veras que estas equivocado

Lo sigo diciendo: estas bien menso.

El ser humano no es ni solo su genetica, ni solo su medio. La ciencia ya no toma uno u otro, son los dos. Y eso es en todos los campos involucrados con el desarrollo humano. Estan muy de "moda" desordenes infantiles de conducta, la medicacion para toda clase de trastornos es algo muy comun en nuestros dias, eso es una muestra de la importancia que se le da a la cuestion estructural de las personas. Pero tambien se tratra de mejorar los metodos educativos a fin de desarrollar personas mas estables, felices y menos perjudiciales para los demas.

La consideracion de que la biologia de las personas son lo que determina sus conductas no es nuevo. Ha "justificado" tremendas injusticias y salvajismos en el pasado. Ha dado lugar a situaciones espantosas. La mala ciencia y la ciencia mal entendida tambien. Lee la historia de la lobotomia, por ejemplo.

Las personas nos vamos formando con el tiempo, en un incesante ciclo de retroalimentacion entre nuestra fisiologia y nuestra vida mental. Se debe poner atencion a los dos aspectos, y cientificos de muy diversos campos estan haciendo avances extraordinarios en ello.

Creo rafa que seri abueno que intentaras explicar tus puntos de vista, porque mis opiniones se han limitado a la frase del titulo del post, mas alla de eso me parece que no has dicho nada.

Socorp
14-dic.-2011, 14:08
lo tuyo es fe no ciencia, por suerte ya no se quema a los cientificos, si no, tu estarias hay con el fosforo. :001_tt2: :lol:

Es un honor para mì recibir, de uno como tù, tal elogio. Un gran dìa para mì.

¿Realmente no te das cuenta que ese partido DARC es una ganzada sin precendentes, que es algo ultracòmico?

Atenciòn que este tema puede ser considerado un Spam, por querer publicitar un partido polìtico (y encima es un partido tonto).

yamevoy
17-dic.-2011, 09:07
:001_tt2: :lol:

Es un honor para mì recibir, de uno como tù, tal elogio. Un gran dìa para mì.

¿Realmente no te das cuenta que ese partido DARC es una ganzada sin precendentes, que es algo ultracòmico?

Atenciòn que este tema puede ser considerado un Spam, por querer publicitar un partido polìtico (y encima es un partido tonto).una estupidez lo que publicaste nuevo moderador fracasado y todavia tuviste que editarlo kakakakakaaka

Socorp
17-dic.-2011, 20:39
una estupidez lo que publicaste nuevo moderador fracasado y todavia tuviste que editarlo kakakakakaakaEs mejor que empieces a poner las barbas en remojo porque estàs arruinando demasiados temas con off topics y es muy nocivo para el foro. Independientemente de que te sientas atraido hacia mi persona, lo que me molesta es que arruines temas porque sì; con tus zonceras; que hasta hoy no has escrito un solo post que no sea off topic. Para tener uno como tù es mejor no tener nada.

Te recuerdo que los off topics estàn prohibidos.

charpe
17-dic.-2011, 23:08
Si bien es cierto que existe la predisposición genética hacia la violencia el principal detonante es psicológico. Ya que como seres humanos tenemos la capacidad de razonar y por lo tanto de menguar nuestros instintos, que en el caso de la violencia que se expresa como delincuencia, radica 1. en la imposibilidad o falta de interés en un cambio de vida, o 2. en la racionalizacion o justificacion de sus actos, atribuyendo el mal a aspectos sociales, económicos o a los mismos psicológicos.

No todo acto delictivo implica violencia. Hay que considerar que muchos delincuentes entienden que hacen mal y no les importa. Insisto en que la delincuancia es una consideracion social.