Ahora SÍ, Democracia Real

[Zampabol]

¡Llegó la Democracia Real!

Frente a las tesis interesadas y mantenidas por la izquierda sobre el alcance del 15M y su revolucionaria protesta “masiva”, España se ha echado a la calle y ha demostrado a esa izquierda, que no se resigna a vivir en paz y a respetar la libertad de los pueblos para elegir sus destinos, que la democracia no se roba con la mentira ni con el chantaje, que la democracia la ejercen los pueblos cuando viven en libertad.
Lo siento por todos esos amantes encubiertos de dictaduras pasadas y presentes, lo siento por esos trileros de la verdad, lo siento por todos esos falsarios de la realidad. España ha hablado, y ha hablado con una voz tan fuerte y tan decidida, que su eco resonará durante otros cuatro años de libertad hasta que se vuelvan a abrir las urnas y se vuelva a acallar las voces de los totalitarios.
Más de 20 millones, veinte millones, 20.000.000 de personas han tomado la calle; más allá de la Puerta del Sol, más allá de Wall Street, más allá de esos cuatro gatos que pretendían robarle la voz a toda una nación sabia y con una historia que no serán capaces de borrar. España ha salido a la calle y ha tomado las urnas, las ha hecho suyas, España ha manifestado sus indignaciones, sus preferencias y sus caprichos, España ha gritado sin que ningún visionario excluyente haya podido dirigir su grito.
Ahora nos quedan las mentiras de aquellos que NO NOS REPRESENTAN y que son esos grupúsculos de la izquierda radical que no se conforman con rumiar entre ellos sus propias miserias y que tratan de hacerlas de todos para sembrar la confusión y el desánimo.

Yo he votado y he votado con alegría, pensando en las mentiras que acallaba con mi voto. Mi voto valdrá como cualquier otro voto, como el voto del más humilde de los españoles, pero mi voto tiene el valor de haber sido la consecuencia del esfuerzo de tantos españoles que dieron su vida porque otros, nosotros, gozáramos hoy de hacerlo en libertad.
¡Que se retuerzan los dictadores! ¡Que hagan rechinar sus dientes hasta partirlos porque yo he votado! ¡Que sufran la ignominia de sentirse nada! Yo he votado, sí, y ellos seguirán sufriendo su dolor eterno, porque su dolor no parará hasta que yo no pueda ejercer mi derecho.
¡Sabed!, dictadores y dictadorzuelos: ¡Los demócratas somos más fuertes, más vigorosos y más alegres porque sencillamente: ¡¡¡NOS ASISTE LA VERDAD!!!


Un saludo y enhorabuena a todos aquellos que han podido votar en libertad.



Pd Pongo este post unos minutos antes de la hora porque me voy ráudo y veloz a ver qué dicen las noticias.

[Juan Antonio Hinojosa]

Es cierto que España se ha vestido de azul.Pero quien verdaderamente ha ganado las
elecciones ha sido el abstencionismo.Nadie, le ha puesto una pistola a nadie en la sien
para que vote o deje de votar.Me parece bien que celebres el que el PP haya ganado
las elecciones.Creo,que aunque Rajoy sea el vencedor,no debe convertirlo el "amo del cortijo".El que sea "mi presidente" aun sin haberlo elegido,no lo convierte en mi amo.Mas
aun,como ciudadano que soy,el que esta obligado conmigo es El.Lo contrario,seria caciquismo
Decir que los Indignados no son democratas es una falacia.Lo mismo que lo pueden ser
Izquierda Unida,UPd,CIU....o cualquier otra opcion.¿O solo los que han ganado son los
democratas?Hay mucha gente,!mas que los que han votado!,que no ha pasado por las
urnas a votar¿Son dictadorzuelos y no les asiste la verdad?
Aceptamos el escrutinio.Siguen sin representarnos y lucharemos.Personalmente,pienso
que una persona no deberia tener tanto poder.!Bien se ha demostrado con el caso
Zapatero!.Vuestra obligacion,es dar cuenta de todos y cada uno de los pasos que deis.El
que se os haya votado,no es daros un cheque en blanco.Cada uno,esta en su derecho
de votar o no votar.No creo,que la mejor postura del partido que ha ganado sea el insulto
al que no ha salido vencedor.
En vez del insulto:!ATRABAJAR!

[yamevoy]

49 falangistas y Zampa cantaron hoy cara al sol en el valle de los caidos.36 años que su patrón viajó

[Zampabol]

Es cierto que España se ha vestido de azul.Pero quien verdaderamente ha ganado las
elecciones ha sido el abstencionismo.Nadie, le ha puesto una pistola a nadie en la sien
para que vote o deje de votar.Me parece bien que celebres el que el PP haya ganado
las elecciones.Creo,que aunque Rajoy sea el vencedor,no debe convertirlo el "amo del cortijo".El que sea "mi presidente" aun sin haberlo elegido,no lo convierte en mi amo.Mas
aun,como ciudadano que soy,el que esta obligado conmigo es El.Lo contrario,seria caciquismo
Decir que los Indignados no son democratas es una falacia.Lo mismo que lo pueden ser
Izquierda Unida,UPd,CIU....o cualquier otra opcion.¿O solo los que han ganado son los
democratas?Hay mucha gente,!mas que los que han votado!,que no ha pasado por las
urnas a votar¿Son dictadorzuelos y no les asiste la verdad?
Aceptamos el escrutinio.Siguen sin representarnos y lucharemos.Personalmente,pienso
que una persona no deberia tener tanto poder.!Bien se ha demostrado con el caso
Zapatero!.Vuestra obligacion,es dar cuenta de todos y cada uno de los pasos que deis.El
que se os haya votado,no es daros un cheque en blanco.Cada uno,esta en su derecho
de votar o no votar.No creo,que la mejor postura del partido que ha ganado sea el insulto
al que no ha salido vencedor.
En vez del insulto:!ATRABAJAR!

Vaya menera de entender mi post. Me he alegrado de VOTAR y he felicitado a los más de 20 millones de personas que han ejercido su derecho de expresión. Cuando escribí ese post, no tenía ni idea de como iban a quedar las elecciones.....:001_huh:

[Zampabol]

49 falangistas y Zampa cantaron hoy cara al sol en el valle de los caidos.36 años que su patrón viajó

Tú mismo te delatas amigo mío. Si no has votado y mi felicitación no te ha llegado....estás en tu derecho.
No seré yo el te califique con la poca altura de miras como tú lo haces conmigo.


Pd. Mira la hora del post y releelo con algo menos de "doctrina"

[Juan Antonio Hinojosa]

Lo verdaderamente importante,es salir de la que estamos metidos.!No hay colores!
la talla de Rajoy,se vera en la UE.Su homologa de partido Margaret Teahacher (no se como demonios se escribe),aunque no sea santo de mi devocion,si supo hacerlo.El
problema,es que estamos pagando los altisimos intereses (que no los prestamos) desde
hace muchos años.Nos hicieron arrancar las vides,derramrr la leche de las vacas por los
suelos.....!A ver,si es capaz de dar un puñetazo sobre la mesa y cantarles las 40 a la
Merkel y al gabacho!
Para bien o para mal,representa a España no a un partido solamente.!Ojala,por el bien
comun,de la talla!

[Socorp]

Dios salve España.

[Zampabol]

Dios salve España.

Eso esperamos.....

[Socorp]

Eso esperamos..... Sì; porque con Rajoy se hundirà sin remedio. Hasta ahora estaba bastante bien y toda Europa tenìa confianza de que saldrìa del mal momento que està pasando.

Mis mejores deseos para España!!!

[Satchmo]

Dios salve España.

De momento, el centro-derecha de Rajoy lo intentará primero,... y sólo si la cosa se pone "de que no",... procesionaremos y llenaremos de cirios los templos,...

Hablaremos en 12-18 meses,... e igual quedamos para rezar,... y el que quiera rezar ya, que rece,... pero ya se sabe:

"A Dios rogando, y con el mazo dando"

PD.: Para los exégetas de cierto pelaje, dar con el mazo es trabajar.


Un saludo.



Satchmo

[Zampabol]

Sì; porque con Rajoy se hundirà sin remedio. Hasta ahora estaba bastante bien y toda Europa tenìa confianza de que saldrìa del mal momento que està pasando.

Mis mejores deseos para España!!!

¿Hacemos una porra?

Yo digo que Rajoy saca a España del hoyo, y que después, cuando los del Psoe, o el partido de los progres del futuro momento se vuelvan a cargar la cosa.....¡Rajoy tuvo la culpa de haber levantado el desastre que se encontró?


¿Qué te juegas?

[Zampabol]

De momento, el centro-derecha de Rajoy lo intentará primero,... y sólo si la cosa se pone "de que no",... procesionaremos y llenaremos de cirios los templos,...

Hablaremos en 12-18 meses,... e igual quedamos para rezar,... y el que quiera rezar ya, que rece,... pero ya se sabe:

"A Dios rogando, y con el mazo dando"

PD.: Para los exégetas de cierto pelaje, dar con el mazo es trabajar.


Un saludo.






Satchmo

:lol:

¡Si hombre! ¡Tú ayudando!

¿Qué quieres que se pongan a trabajar los acampados en la Puerta del Sol?

Ahora en serio:

Ojalá que Rajoy tenga éxito. Por el bien de España y por el bien de todos los que lo están pasano mal.

un abrazo

[Socorp]

Ojalá que Rajoy tenga éxito. Por el bien de España y por el bien de todos los que lo están pasano mal. Sinceramente Zampa, deseo lo mejor para España porque la considero mi segunda casa. Se lo merece.

[Juan Antonio Hinojosa]

Los vascos,que han sacado mayoria pideen la independencia y salen a la calle gritando
que asesinos etarras sean soltados sin mas.Cinco millones de parados como consecuencia del ladrillo.La creacion e puestos de trabajo por el Presidente Aznar,giraba en torno a la construccion.Al hundirse esta,se ha ido todo al traste.La corrupcion reina
por doquier por parte de todos los partidos.Me pregunto,si casos como el de Camps
(imputado anteriormente "por los trajes" y oyendose su nombre nuevamente con el caso
Noss del Duque de Palma) tendran solucion,tal como esta politizada la Justicia.Ahora que
el PP ha sacado mayoria.....!tres años llevan dando vueltas y largas a Camps!.
Italia,ha hecho publico que sueldos y prebendas de sus politicos se han acabado.España,
quiere seguir sus pasos.¿Cuando se hara?.Las normativas que vengan,alcanzaran a los
actual clase politica,¿o comenzara en la venidera?.Los indignados,a no ser que nos den
una sorpresa,han muerto.Ha sido como las burbujas de una gaseosa recien abierta:bullen
hasta que se les va el gas.Huella han dejado.Que se revisen los sueldos y prebendas
politicas (!esta por ver si se hace!),que se revise la Ley de Hont (igualdad numerica del voto),dacion de pago en el piso frente a la hipoteca....y lo mas importante:concienciar a
la ciudadania.!Sacarla de su apatia!
La prueba de fuego,el gran reto,como he indicado en el post anterior:La Union Europea
Repito,que se setan pagando los enormes interese acumulados,no la deuda en si.Esto,
es un problema muy grave para que descanse sobre las espaldas de una persona.Todo
un pais,no puede estar superditado a la valia o no valia personal del lider.Creo,que el
Presidente de Gobierno,debe actuar como embajador.No como embajador plenipotenciario
!Veremos!

[yrandkell]

El PP siempre ha sido un partido fuerte y que ha sabido llevar a España a lo mas alto, después que los rojos entraron en el poder se acabó lo que daba.Ahora, la gran mayoría confía en que nuevamente salgamos del hueco que estamos.

Saludos,

[Zampabol]

Los vascos,que han sacado mayoria pideen la independencia y salen a la calle gritando
que asesinos etarras sean soltados sin mas.Cinco millones de parados como consecuencia del ladrillo.La creacion e puestos de trabajo por el Presidente Aznar,giraba en torno a la construccion.Al hundirse esta,se ha ido todo al traste.La corrupcion reina
por doquier por parte de todos los partidos.Me pregunto,si casos como el de Camps
(imputado anteriormente "por los trajes" y oyendose su nombre nuevamente con el caso
Noss del Duque de Palma) tendran solucion,tal como esta politizada la Justicia.Ahora que
el PP ha sacado mayoria.....!tres años llevan dando vueltas y largas a Camps!.
Italia,ha hecho publico que sueldos y prebendas de sus politicos se han acabado.España,
quiere seguir sus pasos.¿Cuando se hara?.Las normativas que vengan,alcanzaran a los
actual clase politica,¿o comenzara en la venidera?.Los indignados,a no ser que nos den
una sorpresa,han muerto.Ha sido como las burbujas de una gaseosa recien abierta:bullen
hasta que se les va el gas.Huella han dejado.Que se revisen los sueldos y prebendas
politicas (!esta por ver si se hace!),que se revise la Ley de Hont (igualdad numerica del voto),dacion de pago en el piso frente a la hipoteca....y lo mas importante:concienciar a
la ciudadania.!Sacarla de su apatia!
La prueba de fuego,el gran reto,como he indicado en el post anterior:La Union Europea
Repito,que se setan pagando los enormes interese acumulados,no la deuda en si.Esto,
es un problema muy grave para que descanse sobre las espaldas de una persona.Todo
un pais,no puede estar superditado a la valia o no valia personal del lider.Creo,que el
Presidente de Gobierno,debe actuar como embajador.No como embajador plenipotenciario
!Veremos!

No estoy yo tan seguro de eso que cuentas y si no...ya veremos qué nos depara el futuro.
Los Indignados han dicho hace dos días que quieren que el actual gobierno del Psoe abandone cuanto antes el poder, al cual se agarran como monos a un columpio agotando todos los plazos legales a pesar de que España necesita con urgencia un cambio de política y una solución al desgobierno que vive. Las guerras internas en el Psoe y el interés partidista que siempre hA movido a Zaptero le sigue haciendo desoir el clamor popular de las urnas que le piden que abandone YA.

Cuando Rajoy gobierne, la izquierda volverá a mover a "sus indignados", sus sindicatos y a sus bases, para dificultar en todo lo posible el gobierno de centro-derecha. Eso son habas contadas y no queda mucho para que empiece a ocurrir, siempre ha sido así y seguirá siendo así.

Yo sigo siendo indignado con los que AÚN gobiernan España, sigo siendo indignado con la situación a la que se ha llevado a mi país por parte de los socialistas que son, nos guste o no nos guste, los que nos han gobernado los últimos ocho años. Indignarse con lo que hizo Aznar o Carlos III no es más que dejar bien patente la disposición que se tiene a no aceptar jamás que el culpable de que un barco se vaya a pique, ha sido el capitán que ha chocado contra el iceberg y no el que lo llevó a buen puerto en anteriores viajes.

Me indigna que este mes haya 700 diputados (350 salientes y 350 entrantes) cobrando su sueldo, unos sin irse y otros sin tomar posesión y que no haya un sólo indignado que se indigne por esto.

Por supuesto que lo que dices es cierto, que los gastos que generan los intereses de la deuda cada vez son mayores, y que el único responsable de no haber parado la escalada de endeudamiento en España ha sido el gobierno....¡que para eso es gobierno!
El responsable de no haber tomado medidas para compensar los problemas de la crisis crediticia ha sido el gobierno, el responsable de insistir en que el problema del paro se solucionaba con la creación de empleo público temporal que era pan para hoy y hambre para mañana, ha sido el gobierno. El responsable de vender las reservas de oro de España a un tercio de lo que valen hoy, ha sido el gobierno
Indignarse por cosas "etéreas" no es más que un intento de desviar la atención sobre la cruda realidad.

Ya verás cómo no tardarán mucho en sacar a los "espontáneos indignados" a la calle, que te lo digo yo..


Un saludo.

[Madovi]

Sì; porque con Rajoy se hundirà sin remedio. Hasta ahora estaba bastante bien y toda Europa tenìa confianza de que saldrìa del mal momento que està pasando.

Mis mejores deseos para España!!!//

:thumbup1:No confundamos nuestros deseos con la realidad.Dices que Rajoy se hundirá sin remedio, justo cuando ha triunfado en toda la línea.El que se está hundiendo sin remedio es el Partido Socialista Obrero Español.Rajoy formaba parte del primer Gobierno de Jose Mª Aznar,el Presidente que heredó de Gonzalez una España en depresión ,con el mismo numero de parados que ahora y que, en tiempo record,la puso en situacion de entrar en la zona euro cumpliendo los requisitos que exigia el Tratado de Maastrich, o Tratado de la Union Europea.Estos requisitos-que se consideraban casi imposibles de cumplir en aquella época-año 1.996-eran:
1º.-Control de la inflacción.
2º.-Control del déficit público.
3º.Estabilidad y crecimiento.

La situación en que nos deja una vez más otro Gobierno socialista-caracterizado por la ineptitud de su Presidente,de sus Ministros y Ministras ,léase Moratinos,Leire Pajin,Jimenez,etc.etc.-es infinitamente peor,puesto que cuando gobierne efectivamente Rajoy-QUE NO GOBIERNA HOY NO OBSTANTE SU VICTORIA,A PESAR DEL TITULAR DEL DIARIO "LA RAZÓN"-se encontrará al Pais en situacion de quiebra técnica y abocado a la intervención,último servicio a España de ese Gobierno "nokeado" por el pueblo español.Y,mire Vd.,ahora las manifestaciones y disturbios callejeros que indudablemente se producirán,-porque ya estan "organizados" por la futura oposición-tratando de dificultar la labor de gobierno,me tienen sin cuidado porque para mi no son mas que manifestaciones de "antisistema","indignados",comunistas y demás resentidos,que no representan a nigun sector,por ínfimo que sea, del pueblo soberano que se ha manifiestado en las urnas.......y que cuando hay que salir a la calle lo hace de forma impresionante y colorista.

[Juan Antonio Hinojosa]

!Pues claro que habra oposicion!.Al decir que los indignados han muerto,me refierom a que han dejado pasar la ocasion.Podian haberse constituido en partido politico,han
considerado que el distema es corrupto y no han querido formar parte de el.A Izquierda
Unida y al UDP,se le ha robado votos con el actual sistema.Que no obstante ha ganado el
PP,es obvio.Ahora,conoceran la critica negativa que han hecho en la Oposicion:Por sistema,!todo estaba mal!
Efectivamente,no nos vamos a remontar ahora a los Reyess Catolicos o a Sisebuto.Que
la mala gestion del PSOE,no sirva de excusa para justificar la mala accion venidera del
PP.A partir de un mes Rajoy atara y desatara a su gusto.Repito,que lo fuerte es con la Union Europea.!Veremos!
La LEy del suelo,la hizo Aznar.Los empleos creados durante su mandato,giraban alrededor
del ladrillo.Al caer el negocio de las inmobiliarias,todo se fue al traste,!porque era un castillo de naipes!
No es que los españoles gastasemos alegermente,!que algo de eso hay!.Lo que sucede,
es que entramos de forma inconveniente en la UE,y estamos sufriendo las consecuencias
Lo que pagamos ahora,son solamente los intereses de la deuda.!No es la deuda!
Por supuesto que se estara con la escopeta montada.!Asi,lo ha hecho el PP en la Oposicion!
Uno de los "temas",seria Camps

[Satchmo]

!Pues claro que habra oposicion!.Al decir que los indignados han muerto,me refierom a que han dejado pasar la ocasion.Podian haberse constituido en partido politico,han
considerado que el distema es corrupto y no han querido formar parte de el.A Izquierda
Unida y al UDP,se le ha robado votos con el actual sistema.Que no obstante ha ganado el
PP,es obvio.Ahora,conoceran la critica negativa que han hecho en la Oposicion:Por sistema,!todo estaba mal!
Efectivamente,no nos vamos a remontar ahora a los Reyess Catolicos o a Sisebuto.Que
la mala gestion del PSOE,no sirva de excusa para justificar la mala accion venidera del
PP.A partir de un mes Rajoy atara y desatara a su gusto.Repito,que lo fuerte es con la Union Europea.!Veremos!
La LEy del suelo,la hizo Aznar.Los empleos creados durante su mandato,giraban alrededor
del ladrillo.Al caer el negocio de las inmobiliarias,todo se fue al traste,!porque era un castillo de naipes!
No es que los españoles gastasemos alegermente,!que algo de eso hay!.Lo que sucede,
es que entramos de forma inconveniente en la UE,y estamos sufriendo las consecuencias
Lo que pagamos ahora,son solamente los intereses de la deuda.!No es la deuda!
Por supuesto que se estara con la escopeta montada.!Asi,lo ha hecho el PP en la Oposicion!
Uno de los "temas",seria Camps


Mira Juan, sabiendo que la victoria del centroderecha de Rajoy no ta ha hecho nada feliz, no haré sangre de ello,... que bastante se lleva el socialismo con un REPROCHE SIN PRECEDENTES a una política,
- incompetente (todos los indicadores socioeconómicos peor que nunca)
- frentista (memoria histórica)
- mentirosa (no viene crísis, brotes verdes, pleno empleo)

pero, a Rajoy le ha dejado el socialismo la peor herencia que haya podido dejar un gobierno "democrático", así que lo mínimo que podemos hacer es no montar la escopeta ya,... que corres el peligro de disparar sin que hayan tomado el poder.

En cuanto a Camps,... vale,... y ¿de Blanco Campeón?... ¿te olvidas ya?,... no te veo muy prudente, amigo.


Un saludo.


Satchmo

[Juan Antonio Hinojosa]

Los dias 7 y 8 de diciembre,tu jefe tiene la 1ª cita con la mandamas.Sera mas que nada
protocolaria....!Puede que significativa!.Lo que ha pasado con el PSOE,!se lo tienen
merecido!.Si Pablo Iglesias levantara la cabeza....!Un partido que dice ser de izquierdas,
y apoya a los banqueros!
A Rajoy,se le dara el tiempo de cortesia que se les da a todos.Despues,se ira a por el,
siguiendo su misma tactica.Lo malo,es que quien sufrira las consecuencias,son los
españolitos de a pie.:Recortes y privatizaciones
Toca ya,hablar del PP.!Sois los que mandais!.No conteis mas el pasado.!LO sabemos!

¿CUAL VA A HACER VUESTRA POLITICA?
!Enhora buena por el cargo!.!Bien os lo habeis ganado en el Foro!
!Venga!

[Satchmo]

Los dias 7 y 8 de diciembre,tu jefe tiene la 1ª cita con la mandamas.Sera mas que nada
protocolaria....!Puede que significativa!.Lo que ha pasado con el PSOE,!se lo tienen
merecido!.Si Pablo Iglesias levantara la cabeza....!Un partido que dice ser de izquierdas,
y apoya a los banqueros!
A Rajoy,se le dara el tiempo de cortesia que se les da a todos.Despues,se ira a por el,
siguiendo su misma tactica.Lo malo,es que quien sufrira las consecuencias,son los
españolitos de a pie.:Recortes y privatizaciones
Toca ya,hablar del PP.!Sois los que mandais!.No conteis mas el pasado.!LO sabemos!

¿CUAL VA A HACER VUESTRA POLITICA?
!Enhora buena por el cargo!.!Bien os lo habeis ganado en el Foro!
!Venga!

Juan, yo te llamo, tu a mi no, estilos,... pues mira Juan, TE DARÀS POR ENTERADO QUE YO NO TENGO JEFE?,... te lo he dicho al menos tres veces,... ¿te digo yo a tí que Rubalcaba o quien sea es tu jefe?... No, pues chico que ya eres muy mayor, sé respetuoso.

Me dices que no recordemos el pasado,... jajjajajajajja,... si claro, de repente borrón y cuenta nueva,... de éso nada,... todavía Rubalcaba no ha dicho que no va a intenta ser secretario general socialista,... aquí no dimite nadie.

Hablas de recortes,... ¿y que son los 5.000.000 de desempleados?,... y despues de eso que quieres, que fluya el dinero público para todo y todos,... ¿para el fantástico cine español?,... ¿o para las Fundaciones de Bibiana Aído?

De quien gobernó con incompetencia y propiciando enfretamientos, no espero otra cosa en la oposición,... ninguna sorpresa.

Teniendo en cuenta que yo sienpre te saludo y tu no,... chico haré como tu,... que ya me cansa tener más consideración hacia ti que a la inversa.

[Juan Antonio Hinojosa]

!Vuela al ajo!.Los desempleados proceden en su mayoria de la hecatombe de la Construccion iniciada por Aznar.Metaforicamente hablando (por si hay escuchas ssociatas
en los Foros),Zapatero y Rubalcaba al paredon
!No te cabrees mujer!.Mira....como no se ponertelo,busca en Youtube:
RESISTIRE AUNQUE ME QUITEN TODO.AGUNTARE
Salio en la 6 de Tv
Si te ofrecen cargo y no lo quieres,!AVISAME!

[Socorp]

http://i161.photobucket.com/albums/t222/biarmampus/emoticon/popcorn.gif

[El nene del piano]

Yo tenía entendido que siempre, luego de una crisis profunda, debía de entrar la izquierda con su reformismo (o dictaduras horribles) a repartir las pocas bananas que quedan, la economía de un país como España tarde o temprano se iba a levantar, simplemente como un ciclo lógico y esperable

Sin embargo, luego de una crisis... la derecha aplasta...

Suele ser alrevéz.. luego de que la situación de un país se estabiliza es cuando se busca el ''todos contra todos'' del neo-consevadurismo liberal

Ahora con esta formula tan extraña... ?

[Zampabol]

Los dias 7 y 8 de diciembre,tu jefe tiene la 1ª cita con la mandamas.Sera mas que nada
protocolaria....!Puede que significativa!.Lo que ha pasado con el PSOE,!se lo tienen
merecido!.Si Pablo Iglesias levantara la cabeza....!Un partido que dice ser de izquierdas,
y apoya a los banqueros!
A Rajoy,se le dara el tiempo de cortesia que se les da a todos.Despues,se ira a por el,
siguiendo su misma tactica.Lo malo,es que quien sufrira las consecuencias,son los
españolitos de a pie.:Recortes y privatizaciones
Toca ya,hablar del PP.!Sois los que mandais!.No conteis mas el pasado.!LO sabemos!

¿CUAL VA A HACER VUESTRA POLITICA?
!Enhora buena por el cargo!.!Bien os lo habeis ganado en el Foro!
!Venga!

¡¡¡Si Pablo Iglesias levantara la cabeza, cogería un cabreo del carajo porque no le han dejado nada en la bolsa para que él se lo llevara también calentito!!!
Pablo Iglesias era otro.... ¿Sabes lo primero que hizo cuando tomó posesión de su cargo como diputado (primer diputado socialista de la historia) ¡Usó las instalaciónes públicas del Congreso de los Diputados para montarse un fiestón del quince con sus coleguillas....¡¡¡¡Fue el primer paso para que vieran cómo se hace!!!
En otros temas, he tenido la "fortuna" de leer que los sistemas comunistas han fracasado porque "no se han aplicado bien" las doctrinas; ahora leo en este que el Psoe la ha cagado nuevamente porque no le hacen caso a Pablo Iglesias....¡Se ve que tenemos que esperar a que llegue el SUPERHOMBRE de Nietzsche para que ponga orden en la cueva de Alí Babá.

Juan Antonio, se te ha olvidado lo del "Ladrillo" :sneaky2: ¿Tú sabes que la ley del suelo,esa que dices de Aznar, se promulgó cuando no había nacido mi hijo mayor, y que el "chico" YA ESTÁ EN LA UNIVERSIDAD? ¡Manda güevos la de tonterías que se dicen para no admitir la cruda, horrorosa, esquizofrénica, ladrona e inutil política de la izquierda en España.
A mí, personalmente, me gustaba más lo del "Prestige" o lo de la "Guerra de Irak". Ahora, ya, se ve que la gente de la izquierda estáis mucho más tranquilos con eso de que no hemos ido a ninguan guerra más.....:cursing:

Vamos a ver: ¿Qué gobierno de izquierdas ha sido bueno para España? El de Azaña? ¿Casares Quiroga? ¿Lerroux (el rey del estraperlo)? ¡¡¡¡Ya lo tengo!!! El mejor de todos fue ¡Largo Caballero! ¡Ese, ese si que fue bueno para España!
Entre Felipe Gonzalez (ya más moderno) y Rodriguez Zapatero...¡ellos dos solitos! han coseguido mandar a la puñetera calle a más de 8.000.000 millones de personas, haciéndoles un "Pequeño recorte" en sus salarios.
Eso, si, si no llega a ser por la metedura de pata de Aznar con el ladrillo y lo que se ha llevado presuntamente Camps....¡¡¡Ahora en España tendríamos pleno empleo!!!! Recuerda que nos lo prometió el del gobierno que no miente.

Mira Juan Antonio, si esto no fuera dramático para millones de españoles sonaría a chiste. Gracias a Dios (supongo que a Él) España, en su inmensa mayoría, es gente sensata y decente, y hace tres días ha dicho que ¡Ya está bien! de engaños, robos, insensateces y despilfarro. Si a tí te va bien, que yo me alegro, no debes permitir que haya gente que lo siga pasando mal, debes solidarizarte con el resto de los que no tienen nada y exigir un cambio para que esos que no tienen a final de mes, nada que ofrecer a sus hijos, tengan una salida digna.

¿¿¿¿Tú no eras indignado???? ¿Cómo es que escribes esto?: "¿CUAL VA A HACER VUESTRA POLITICA?
!Enhora buena por el cargo!.!Bien os lo habeis ganado en el Foro!
!Venga!" Por lo que veo tú eres partidario de que la cosa siguiera como estaba.......me suena a mí que tu indignación estaba "ligeramente dirigida".


Un saludo.

[Zampabol]

Juan, yo te llamo, tu a mi no, estilos,... pues mira Juan, TE DARÀS POR ENTERADO QUE YO NO TENGO JEFE?,... te lo he dicho al menos tres veces,... ¿te digo yo a tí que Rubalcaba o quien sea es tu jefe?... No, pues chico que ya eres muy mayor, sé respetuoso.

Me dices que no recordemos el pasado,... jajjajajajajja,... si claro, de repente borrón y cuenta nueva,... de éso nada,... todavía Rubalcaba no ha dicho que no va a intenta ser secretario general socialista,... aquí no dimite nadie.

Hablas de recortes,... ¿y que son los 5.000.000 de desempleados?,... y despues de eso que quieres, que fluya el dinero público para todo y todos,... ¿para el fantástico cine español?,... ¿o para las Fundaciones de Bibiana Aído?

De quien gobernó con incompetencia y propiciando enfretamientos, no espero otra cosa en la oposición,... ninguna sorpresa.

Teniendo en cuenta que yo sienpre te saludo y tu no,... chico haré como tu,... que ya me cansa tener más consideración hacia ti que a la inversa.

Satchmo, eso que dices es un AUTÓNOMO. El que no tiene jefe, no se pone malo y encima no llega a fin de mes.




...Y que Dios le libre de irse al paro......:crying:

[Socorp]

Yo tenía entendido que siempre, luego de una crisis profunda, debía de entrar la izquierda con su reformismo (o dictaduras horribles) a repartir las pocas bananas que quedan, la economía de un país como España tarde o temprano se iba a levantar, simplemente como un ciclo lógico y esperable

Sin embargo, luego de una crisis... la derecha aplasta...

Suele ser alrevéz.. luego de que la situación de un país se estabiliza es cuando se busca el ''todos contra todos'' del neo-consevadurismo liberal

Ahora con esta formula tan extraña... ?Hola, si la salida de una crisis es democràtica no es extraño que se le eche la culpa de los efectos de la crisis mundial al gobernante de turno y, como la democracia quiere, se castiga a quien estaba gobernando votando la oposiciòn.

En Italia no fue una salida democràtica y al echarle la culpa a la derecha, la salida fue con un gobierno técnico; sin ningùn polìtico en el gobierno. Si se iba a elecciones, no es de extrañarse que habrìa ganado la izquierda. Aunque si personalmente yo ya no la voto desde hace 8 años, porque no existe una representaciòn vàlida de la izquierda; obvio que tampoco la derecha.

Chau.

[ppp333]

¿Dónde está el ‘tsunami’?
Vicenç Navarro
Politólogo y economista. Catedrático de la Universidad Pompeu Fabra
Ilustración de Mikel Jaso

No hay plena conciencia en los mayores centros de los establishments políticos y mediáticos españoles del grado de descontento de la mayoría de la población hacia la clase política. Una de las expresiones utilizadas por el Movimiento 15-M para manifestar su desacuerdo con las políticas públicas altamente impopulares aprobadas durante los años de crisis por mayorías en las Cortes españolas (y en varios parlamentos autonómicos), es que tales políticos “no nos representan”, dicho que goza de una simpatía generalizada entre la población. Las encuestas de opinión popular expresan que la clase política se ha convertido en uno de los mayores problemas que existe en España.
Este desapego con las instituciones políticas está basado, en parte, en la naturaleza poco representativa del Parlamento, resultado de un sistema electoral poco representativo, hecho que se ha mostrado con toda claridad en las elecciones del 20-N.
La interpretación más común en los medios de mayor difusión españoles es que la población se ha movido hacia la derecha, eligiendo masivamente al partido conservador. Con ello se señala por parte de tales medios que existe un amplio apoyo a las propuestas electorales de tal partido, que se centran en la necesidad de hacer recortes masivos de gasto público. Rajoy señaló en campaña que, excepto las pensiones, ningún otro capítulo del presupuesto se salvaría de las reducciones de gasto público.
La victoria del PP se está presentando, pues, como una victoria abrumadora, utilizándose el término tsunami con gran frecuencia. Y como muestra de este tsunami se presenta el mapa electoral de España cubierto de azul, el color del PP, excepto en Catalunya y en el País Vasco. Tal tsunami se presenta también como un mandato para hacer políticas de austeridad. Por cierto, en Catalunya, la victoria de CiU también se ha presentado como una aprobación masiva por parte del pueblo catalán de las políticas de recortes que ha realizado tal partido en el Gobierno.
En todas estas interpretaciones se ignora la escasa calidad democrática del sistema electoral español. Veamos los datos. El PP consiguió sólo el 30% del voto del censo electoral, es decir, de todos los españoles adultos que podían votar. Ello quiere decir que el 70% no le votó. No es cierto, por lo tanto, que el pueblo español que incluye, además de los votantes del PP, a los abstencionistas y a los votantes de otras opciones políticas, haya dado su apoyo al PP y a sus políticas de austeridad. La gran mayoría del pueblo español no votó al PP, ni apoya sus políticas.
Es más, los datos tampoco confirman que haya habido un movimiento del pueblo español hacia la derecha. El voto del PP fue del 30,27% de todas las personas que podían votar, que fue sólo un 0,96% (repito, sólo un 0,96%) más del que consiguió en 2008 en las anteriores elecciones legislativas (un 29,31%). Es difícil sostener que ha habido un tsunami a favor del PP, la expresión utilizada en la mayoría de los medios. Continúa siendo un partido que, bajo un sistema proporcional que diera el mismo peso a todos los votos, sería minoritario. Su aumento acentuado de número de parlamentarios se debe primordialmente al colapso del PSOE, que pasó de representar el 32,19% del censo electoral al 19,49%, precisamente por haber hecho los recortes que ahora el PP quiere expandir. No es coherente argumentar que hay un mandato popular para realizar las políticas de austeridad del PP cuando el PSOE fue expulsado del Gobierno precisamente por llevar a cabo tales políticas.
Una situación incluso más acentuada ocurre en Catalunya con CiU. Este partido consiguió sólo el voto del 18,8% de todos los catalanes que podían votar, lo cual quiere decir que el 81,2% no le votó. Deducir de ello –como ha concluido el presidente de tal partido y de la Generalitat– que el resultado de las elecciones es una muestra de apoyo del pueblo catalán a sus recortes es una lectura excesivamente sesgada que carece de credibilidad. Aquí, de nuevo, el hecho de que se presentara a toda Catalunya bajo los colores de CiU se debe predominantemente al descenso tan notable del PSC, que pasó de cosechar el apoyo de un 31,74% del censo electoral (de todos los catalanes que podían votar) a un 17,1%, resultado en gran parte de la identificación del PSC con los recortes del Gobierno Zapatero.
No hay, pues, un mandato popular para que el PP o CiU realicen las políticas de recortes, si por mandato se entiende el deseo de la mayoría de la ciudadanía. En realidad, las encuestas que tenemos disponibles muestran que la mayoría de la población no está de acuerdo con tales políticas, favoreciendo otras alternativas, muchas de las cuales ni siquiera están siendo consideradas (encuesta del CIS de 2010 y 2011).
Vemos, pues, que el partido que gobernará es un partido minoritario entre la población española, aunque tenga gran mayoría en escaños. De ahí que cuando el Movimiento 15-M denuncie a las Cortes españolas por realizar las políticas impopulares de recortes, por no representar a la mayoría de la población, llevará toda la razón, pues representarán sólo a una minoría. El PP tendrá un control casi absoluto sobre los aparatos del Estado sin que le haya votado la mayoría de los españoles, por mucho que los medios pinten en azul el mapa de España. No hay duda de que, de llevarse a cabo tales políticas de recortes, además de generar gran conflicto social, desacreditarán todavía más a la clase política y a la democracia española. Las nuevas generaciones, educadas ya en valores democráticos, son más exigentes que las que les precedieron y no aceptarán la democracia limitada que tenemos, resultado de una Transición inmodélica que determinó una democracia incompleta, responsable de un bienestar insuficiente.
http://blogs.publico.es/dominiopublico/4282/%c2%bfdonde-esta-el-tsunami/


Estoy totalmente de acuerdo con este articulo

[Zampabol]

Estoy totalmente de acuerdo con este articulo


Normal que estmos de acuerdo....por decir las verdades a medias (otra forma de mentir más astuta) que no quede.

Este señor escribió:

""""En realidad, en mi entorno universitario hay muchas personas de izquierdas catalanas que se han convertido en independentistas porque no desean pertenecer a un país –España- donde la derecha hegemónica es tan reaccionaria y portadora de tantos valores pre constitucionales."""

Y no recuerdo bien, si el autor de este post, en una ocasión me recordó que no pertenecía a mi pais...(si me equivoco ruego me disculpes)

¿De modo que la legitimación del Partido Popular no es tal, al haber habido un 33 % de abstención? (jejejeje, qué cosa más torpe de argumentación)

¿Me podrías recordar qué dijo este señor cuando se aprobó la reforma del famoso "Estatút" con una participacón del 49,4% del censo (abstención de más del 50%) y un apoyo del 73,9, lo que hace más o menos un 35% del censo total de los votantes.....?

¿Eso fue representativo? ¿Fue democracia real? ¿Que pasó, se olvidó de pronto?



A veces uno se descojona por no llorar......¡A ver qué cuento viene ahora!

[Satchmo]

Estoy totalmente de acuerdo con este articulo

Al articulo en cuestión del excelso y neutral politólogo, Vicenç Navarro,... se le llama "RESPIRAR POR LA HERIDA",... y muestra toda la rabia de quien esta muy tocado,... qué le vamos a hacer,... pero tiene un puntito positivo,... jajajaja,... yo he disfrutado leyéndolo.

Lo mejor pal politólogo,... ajo y agua,... pero en cantidades industriales, que se le ve muyyyyyy afectado.

[ppp333]

Normal que estmos de acuerdo....por decir las verdades a medias (otra forma de mentir más astuta) que no quede.

Este señor escribió:

""""En realidad, en mi entorno universitario hay muchas personas de izquierdas catalanas que se han convertido en independentistas porque no desean pertenecer a un país –España- donde la derecha hegemónica es tan reaccionaria y portadora de tantos valores pre constitucionales."""

Y no recuerdo bien, si el autor de este post, en una ocasión me recordó que no pertenecía a mi pais...(si me equivoco ruego me disculpes)

¿De modo que la legitimación del Partido Popular no es tal, al haber habido un 33 % de abstención? (jejejeje, qué cosa más torpe de argumentación)

¿Me podrías recordar qué dijo este señor cuando se aprobó la reforma del famoso "Estatút" con una participacón del 49,4% del censo (abstención de más del 50%) y un apoyo del 73,9, lo que hace más o menos un 35% del censo total de los votantes.....?

¿Eso fue representativo? ¿Fue democracia real? ¿Que pasó, se olvidó de pronto?



A veces uno se descojona por no llorar......¡A ver qué cuento viene ahora!

Observo que los datos no te sentaron nada bien, es lo que hay, todo el día delante del ordenador teniendo la razón como si de trabajador asalariado fueses del foro y ¿Dónde está el tsunami?
¿Y cuantos habra como tu?:001_tt2:

[pana]

Bueno, la política del PP, no ha de sorprendernos, con echar una mirada a las comunidades donde gobiernan te basta para hacerte una idea de lo que va a pasar en el resto del país, y yo digo que esta bien, que no pasa nada por que en el futuro seamos un poco mas pobres y no podamos ir todas las semanas a cenar, a tomar unas copas, o a pescar. Eso es lo de menos, pero coño, ¿que va a pasar con todos los logros que con esfuerzo y tiempo se han conseguido en este país? Me refiero a la educación publica, la sanidad, etc... En fin, eso no me deja tranquilo.

[Zampabol]

Bueno, la política del PP, no ha de sorprendernos, con echar una mirada a las comunidades donde gobiernan te basta para hacerte una idea de lo que va a pasar en el resto del país, y yo digo que esta bien, que no pasa nada por que en el futuro seamos un poco mas pobres y no podamos ir todas las semanas a cenar, a tomar unas copas, o a pescar. Eso es lo de menos, pero coño, ¿que va a pasar con todos los logros que con esfuerzo y tiempo se han conseguido en este país? Me refiero a la educación publica, la sanidad, etc... En fin, eso no me deja tranquilo.

Mira, si le preguntas a Esperanza Aguirre te lo dice, que ha hecho OCHO hospitales nuevos en la comunidad de Madrid y en Andalucía el Psoe ha ehco en el mismo tiempo uno...uno.......Si hijo, sí, sólo uno....te lo creas o no. Y ya si de educaciòn hablamos.....Si no te es mucha molestia fíjate en el informe PISA a ver qué dice de la calidad de la enseñanza de la "Espe" y la de "Griñan"


Por cierto. Esta mañana he oído en las noticias que la esperanza de vida en la Comunidad de Madrid...es DOS años Y MEDIO más que en Andalucía....


.....¿Dieta?....¿Tapas?.....¿Ferias?....¿P.e.r .?.......¿O SERVICIOS SANITARIOS....?



Ya me cuentas....

[Zampabol]

Observo que los datos no te sentaron nada bien, es lo que hay, todo el día delante del ordenador teniendo la razón como si de trabajador asalariado fueses del foro y ¿Dónde está el tsunami?
¿Y cuantos habra como tu?:001_tt2:

Te recomiendo lo siguiente: (es voluntario)

Escribe un msj a los Moderadores que diga:

"Señores de la moderación, hay un tipo que no tolera mis mentiras ni mis posts sectarios y tendenciosos, encima aporta datos para dejarme con el "pompis al aire", no me deja que meta la cuña publicitaria de lo mío. Es un tío que en vez de opinar se dedica a sacar datos (qué no sé de donde coño saca tantos, tan buenos y tan demoledores), y que encima no nos deja mentir con la tranquilidad que lo hacíamos antes de que llegara.
Les ruego le tapen la bocota, para que los de izquierda sigamos haciendo lo que mejor sabemos hacer, que es meter rollos sin parar, mentir sin ponernos colorados y no saber nada de nada..


Prueba, que más de uno te apoya.


Un saludo

[Satchmo]

Observo que los datos no te sentaron nada bien, es lo que hay, todo el día delante del ordenador teniendo la razón como si de trabajador asalariado fueses del foro y ¿Dónde está el tsunami?
¿Y cuantos habra como tu?:001_tt2:

JAJJAJAJAJAJAJA,..... para que tsunami,... si con 186 diputados sobre 350 y 165 senadores sobre 266, no hace falta tsunami,... a eso se le llama MAYORIA ABSOLUTA,... los epítetos para el que se quiera perder en gilipolleces,... lo que importa,... MAYORIA ABSOLUTA,...

....el que quiera discutir sobre otras minucias que lo haga,... pero vista la catadura,... cuando se pierde por tanta diferencia, jode ¿verdad?... ajo y agua,... pero mucho,... jajajajajajajajajjaajajajajajja

Besitos

[Zampabol]

JAJJAJAJAJAJAJA,..... para que tsunami,... si con 186 diputados sobre 350 y 165 senadores sobre 266, no hace falta tsunami,... a eso se le llama MAYORIA ABSOLUTA,... los epítetos para el que se quiera perder en gilipolleces,... lo que importa,... MAYORIA ABSOLUTA,...

....el que quiera discutir sobre otras minucias que lo haga,... pero vista la catadura,... cuando se pierde por tanta diferencia, jode ¿verdad?... ajo y agua,... pero mucho,... jajajajajajajajajjaajajajajajja

Besitos

...Marejadilla, marejadilla Satchmo, tampoco hay que ir por ahí diciendo que los españoles han dicho que están hasta las narices de tanta mentira.
Ya nos ha explicado ppp333 que la victoria no ha sido tal y que la democracia hay que reinventarla a su manera....¿O a la manera de "otras" visiones menos democráticas?


Mejor que él nos diga....

Un saludo

...Tsunami....ni tsunami ni nada....¡¡¡¡MAREJADILLA!!!

[Socorp]

Pobre España.

[Zampabol]

Pobre España.

Pobre no.....¡Es la tercera vez que nos la dejan....¡¡¡¡PAUPÉRRIMA!!!

Pero eso tú no lo sabes...


Un saludo.,

[Satchmo]

Pobre España.

JEJEJJE,... éso quisieras tu, que los próximos años para que se cumpla tu aversión por la derecha, España se haga aún más pobre que como nos la ha dejado casi OCHO AÑOS de incompetente y despilfarrador Gobierno socialista.

Ya lo dice el dicho castellano: "El que hambre tiene, con pan sueña"


Un saludete, visionario.


Satchmo

[Madovi]

/
Es cierto que España se ha vestido de azul.Pero quien verdaderamente ha ganado las
elecciones ha sido el abstencionismo.Nadie, le ha puesto una pistola a nadie en la sien
para que vote o deje de votar.Me parece bien que celebres el que el PP haya ganado
las elecciones.Creo,que aunque Rajoy sea el vencedor,no debe convertirlo el "amo del cortijo".El que sea "mi presidente" aun sin haberlo elegido,no lo convierte en mi amo.Mas
aun,como ciudadano que soy,el que esta obligado conmigo es El.Lo contrario,seria caciquismo
Decir que los Indignados no son democratas es una falacia.Lo mismo que lo pueden ser
Izquierda Unida,UPd,CIU....o cualquier otra opcion.¿O solo los que han ganado son los
democratas?Hay mucha gente,!mas que los que han votado!,que no ha pasado por las
urnas a votar¿Son dictadorzuelos y no les asiste la verdad?
Aceptamos el escrutinio.Siguen sin representarnos y lucharemos.Personalmente,pienso
que una persona no deberia tener tanto poder.!Bien se ha demostrado con el caso
Zapatero!.Vuestra obligacion,es dar cuenta de todos y cada uno de los pasos que deis.El
que se os haya votado,no es daros un cheque en blanco.Cada uno,esta en su derecho
de votar o no votar.No creo,que la mejor postura del partido que ha ganado sea el insulto
al que no ha salido vencedor.
En vez del insulto:!ATRABAJAR!

:thumbup:No es verdad que en España quien verdaderamente ha ganado las elecciones sdea el "abstencionismo".Una participacion total,en toda la Nación,del 70% del censo electoral no es despreciable.Al contrasrio:muy significativa.Y el haber obtenido 186 diputados,cuando la mayoria absoluta estsba en 176,una vicoria rotnda,frente a los 110 de los socialistas....
Hay que aceptar la realidad:y esta es que han salido a "la calle" esa misma que piensan ocupar los socialistas quer hoy ham llamado a la "movilizacion permanente", 20.000.000 de personas para depositar pacificamente en las urnas la papeleta que contenia su LIBERTAD.Saludos.

[Juan Antonio Hinojosa]

Votar PP,no significa votar recortes.Se ha votado contra la mala gestion socialista que ha
hecho politica de derechas.!Adivino un otoño muy caliente!.A veces,me pregunto si acabara
su legislatura