Jesus: Fue realmente el hijo de dios?

[rafael.24]

Espero que algún día la humanidad se deshaga de todas las religiones, porque un mundo sin la enfermedad de la religión, seria un mundo casi sin guerras, un mundo mas libre, un mundo mas sano, con menos odio, con menos delincuencia, con mas amor, y sin locuras que seguir, locuras que solo causan problemas.
La fe sirve para manipular, para engañar, para hacer creer mentiras, cuando te quieren convencer de mentiras te dicen:
ten fe.



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http://en.wikipedia.org/wiki/Mithras

http://www.biblepicturegallery.com/Pictures/PalestinianR/Coins of Simon Barkokba 1 la.htm

http://www.raptureready.com/featured/AnInterpretationofMatthew24_25_5.html

http://www.factbites.com/topics/Mitra


http://en.wikipedia.org/wiki/Simon_Magus

http://www.egiptologia.org/mitologia/panteon/isis.htm

http://www.fullbooks.com/Simon-Magus2.html

http://es.wikipedia.org/wiki/Isis


http://www.telecable.es/personales/matius/Magos.htm

http://www.alcione.cl/nuevo/index.php?object_id=337


http://club.telepolis.com/agaigcu/textosevangeliosapocrifos.htm

http://www.google.cl/search?q=evangelios+gnosticos&hl=es


http://aacevedo.galeon.com/JVargas/jvargas_031117.htm


http://archivodelmisterio.iespana.es/archivodelmisterio/Archivo_del_misterio/EVANGELIOS DE NAG HAMMADI.rtf


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Los Rollos del mar Muerto
http://club.telepolis.com/jesusagrario/Evangelios/manus.htm

http://www.gnosis.org/naghamm/nhlalpha.html

http://razonatea.blogspot.com/2006/07/el-arquitecto-del-cristianismo.html

[rafael.24]

JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

http://www.youtube.com/watch?v=u7j1aa9UvHI
http://www.youtube.com/watch?v=BVmHS3b1n6M
http://www.youtube.com/watch?v=DorKHDAMD50
http://www.youtube.com/watch?v=vE7S5DwWEVs
http://www.youtube.com/watch?v=WYo6gaufeWc

En la época de Jesús había muchos hijos de dios, nacimientos de vírgenes, resucitaban muertos, etc. Y en todas partes aparecían profetas, e hijos de dios con mensajes nuevos.
Fue realmente Jesús el hijo de dios, o fue solo un carpintero perturbado con ansias de poder, con sueños de grandeza que se creía hijo de dios?
Que pruebas tienen, los que creen que el fue el hijo de dios?
La verdad es que Jesús fue solo un loco mas de la antigüedad, como lo fueron muchos parecidos a el.
Por ejemplo:
Apolonio de triana, mitras, simón el mago, simón barkokba, ellos tienen mucho en común con Jesús, ellos también se creían hijos de dios, resucitaban a los muertos, hacían milagros, sanaban a enfermos, predicaban la paz y el amor, resucitaron después de morir, etc.

Por ejemplo, mitras , nació un 25 de diciembre, de una virgen, se despidió con una ultima cena de sus seguidores antes de subir al cielo, murió y resucito, y volvió a la tierra como el hijo de dios.

Apolonio; dios anuncio su nacimiento a su madre, sana enfermos, su mensaje era de paz y amor, resucita muertos, no murió y fue elevado hasta el paraíso por un coro celestial.

Simón Barkokba; se le llamaba el redentor, tenia seguidores igual que Jesús, y también hablaba contra Roma, fue el mas parecido al Mesías que esperaban los judíos, era descendiente del rey David, y quería salvar al pueblo de Israel de sus opresores, también se hizo llamar el Mesías, según los judíos de la época, merecía ser llamado el Mesías mas que Jesús, ( Y según los judíos, si el Mesías que esperaban ya había llegado, era el).

Incluso Juan el bautista, era considerado por muchos como el Mesías, Jesús fue bautizado por Juan, y fue su seguidor y discípulo, y como el hijo de dios iba a ser discípulo de un ser humano! por eso pensaban que Juan el bautista era el Mesías.

Cuando Jesús se hizo llamar hijo de dios, ya había un hijo de dios, el emperador tiberio.
Hasta el emperador romano se hacia llamar el hijo de dios, y había que adorarlo, y tenia templos dedicados a el, sacaban su estatua en procesión, le llamaban divino emperador, señor, redentor, dios, hijo de dios, el que no adorase al emperador era considerado ateo, y esta costumbre de adorar al emperador duro unos 300 años.

En esa época era muy común que las personas creyeran en que los muertos resucitaban, en los hijos de dios, en los milagros como los que hacia Jesús, pero esos milagros no solo los hizo Jesús, sino que muchos otros que quisieron convencer que eran el Mesías.
La gente en esa época era muy ignorante, casi nadie sabia leer y escribir, y los pocos que sabían, sabían de religión, o sea de mitos y leyendas.
Era muy fácil engañar a esa gente, cualquier persona que supiera hacer trucos de magia los engañaban.
Los que creen que Jesús fue el hijo de dios, díganme:
Porque al hijo de dios no se le ocurrió hacer un libro, para que todo el mundo supiera su mensaje de su propia escritura? eso hubiera sido lo mas lógico, y al hijo de dios no se le ocurrió eso?
Si han habido muchos filósofos, que no decían ser el hijo de dios, que si se les ocurrió, porque a el no?
Que Jesús hubiera escrito un libro personalmente hubiera sido mucho mejor que dejar que otras personas, muchos años después, lo escribieran por el, y en muchos casos esas personas ni siquiera lo conocieron a el, y solo escribieron lo que les habían dicho de Jesús.
Jesús conocía las profecías y trato de hacer que su vida coincidiera con las profecías, para engañar a los demás haciéndolos pensar que el era el hijo de dios, como se revelo en el evangelio de judas, donde se dice que Jesús le pidió a judas que lo traicionara, etc.

Mesías significaba en esa época: sacerdotes o reyes ungidos, y no hijo de dios como después los cristianos quisieron hacer creer a los demás, los judíos no esperaban a un hijo de dios, sino a un Mesías.
Hasta que se escribió el nuevo testamento, no aparecía la idea de un líder, que sufriría para salvar al mundo.

Isis, la diosa egipcia, era una religión que ya tenia 2000 años cuando nació Jesús, tiene mucho en común con la virgen Maria, a isis se le llamaba LA REINA DE LOS CIELOS, LA SANTA MADRE DE DIOS, la iconografía es muy parecida se vestía de lino blanco un símbolo de pureza y castidad, ella era LA MADRE VIRGEN, también tenia un bebe en sus brazos, y una corona, ella exigía una relación personal con ella igual que Jesús.

Alrededor del siglo primero, había muchas religiones, parecidas al cristianismo, y mucho más populares, pertenecientes a Apolonio, mitras, simón el mago, simón barkokba, Juan el bautista, isis.
Pero porque el cristianismo, no desapareció como esas otras religiones?
Porque el emperador romano Constantino , dijo haber tenido una visión, que le decía que con el cristianismo derrotaría a sus enemigos, y como si los derroto, siguió con el cristianismo, pero eso de tener una visión fue verdad? o solo fue una excusa para imponer solo una religión en el imperio y evitar divisiones dentro del imperio, y mantenerlo unido?, y reunieron toda esa teología, la de mitras, apolonio, etc., y las incorporo hábilmente al cristianismo en una época donde el imperio se empezaba a desmoronar.

En el año 312 d.c. el escogió que evangelios poner y cuales no, ya que en el principio existían muchos tipos de cristianismo.
Durante 2000 años se creyó que el nuevo testamento era real, descubrieron la biblioteca de mat hamadi, que fueron enterrados alrededor del año 400 d.c. en esos textos aparece otro Jesús, un Jesús descrito por los nosticos, pero la iglesia condeno sus libros y los quemo.
El nuevo testamento no es real.
CONSTANTINO CREO LA BIBLIA, toda su vida fue pagano, y solo lo bautizaron en su lecho de muerte.
Porque no se bautizo en toda su vida si pensaba que el cristianismo era real? la respuesta es simple PORQUE EL SABIA QUE NO ERA REAL!
EL INVENTO EL CRISTIANISMO TAL COMO SE CONOCE HOY.
De los 33 evangelios que habian, el solo escogio 4, los unio a la Tora y creo la biblia.
Constantino quiso que solo hubiera 1 rama del cristianismo y solo una religión, Por ejemplo: los evangelios nosticos muestran a un Jesús muy diferente, un jesus NO DIVINO, al que nos cuenta el nuevo testamento: por ejemplo;
Nos dice que Jesús amaba a Maria magdalena mas que ningún otro y le besaba en la boca, pero no se sabe si este beso era romántico o espiritual.
Que Jesús se caso con Maria magdalena ( pues dice : la hizo su compañera, la expresion compañera significaba es posa)y tuvieron una hija, y ella era el santo grial.
Santo grial es una mala traducción de SANG REAL, que realmente significa SANGRE REAL.
Que Jesús sonreía, cosa que no hace en el nuevo testamento, o sea un Jesús mas humano.
Etc.

Después el emperador Teodosio hizo obligatorio el cristianismo, y persiguió y destruyo a las otras religiones, convirtió los templos dedicados a apolonio, mitras, simón el mago, simón barkokba, Juan el bautista, isis, en templos cristianos, pero aun así las tradiciones de estas religiones, Constantino las mezclo con el cristianismo.
El cristianismo tomo muchas ideas y tradiciones de otras religiones y las reunieron en el cristianismo.

RESURRECCION DE JESUS: VERDAD O MENTIRA?

Porque hay 2 lugares diferentes donde se dice que que sepulto a jesus?
como es posible que los apostoles no marcaran el lugar exacto del sepulcro?
En la epoca de jesus, los romanos les negaban a los criminales un sepulcro y los arrojaban a todos en una fosa comun, hay historiadores que piensan que a jesus lo enterraron en una fosa comun por eso no hay un lugar exacto de la tumba de jesus, porque fue un invento de sus apostoles el hecho de que fuera
enterrado, resucitado y que su tumba estuviera abierta.
Pero suponiendo por un momento que el relato de la resurreccion fuera cierto.
Porque jesus, si podia traspasar paredes, porque en todas partes del relato biblico se dice que jesus aparecia y desaparecia, despues de la resurreccion

[rafael.24]

Por ejemplo:
la aparición de Cristo resucitado a los apóstoles.
Al anochecer de aquel día, el día primero de la semana, estaban los discípulos en una casa, con las puertas cerradas por miedo a los judíos. En esto entró Jesús, se puso en medio de ellos y les dijo: “Paz a vosotros”. Y diciendo esto, les enseñó las manos y el costado. Y los discípulos se llenaron de alegría al ver al Señor. Jesús repitió: “Paz a vosotros. Como el Padre me envió, así también os envío yo. Y dicho esto, exhaló su aliento sobre ellos y les dijo: “Recibid el Espíritu Santo; a quienes les perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes se los retengáis, les quedan retenidos” (Juan 20, 19-23).
Si podia traspasar paredes, porque entonces tuvo que mover la piedra que cerraba su tumba?
porque no la atraveso?
Y si resucito:
Porque no se les aparecio a sus enemigos?
Por ejemplo porque no se les aparecio a los judios que lo entregaron a los romanos?
Porque no se le aparecio a Poncio Pilato?
Porque no se le aparecio al emperador romano? quien tambien se creia hijo de dios?
Porque no camino frente a todo el pueblo seguido por sus discipulos, demostrando que realmente el era el hijo de dios?
Si hubiera hecho estas cosas de seguro todos, incluyendo sus enemigos, se hubieran convertido de inmediato al cristianismo y no hubieran quedado dudas de que jesus realmente resucito.
Porque jesus solo se les aparecio a sus dicipulos y no a otros?
Porque la resurreccion de jesus fue un invento de sus discipulos y no fue real, jesus no resucito de verdad.
Algunos historiadores piensan que la resurreccion de jesus fue un invento que sus discipulos crearon decadas despues de la muerte de jesus.


El legado de Jesús, del cristianismo:
La impunidad de muchos delincuentes, con las "enseñanzas" de Jesús, de que no hay que juzgar, y que hay que perdonar, amar a tus enemigos, etc. solo se logra la impunidad para muchos delincuentes, no juzgando y perdonando a los delincuentes solo se logra que estos, sean aun peores, el cristianismo a asesinado de forma directa e indirecta a mucha gente. Por estar en contra de la pena de muerte, una política que solucionaría en gran medida el problema de la delincuencia, la pena de muerte no es mala, a menos que creas las locuras que dijo un carpintero perturbado con sueños de grandeza de hace miles de años que se creía hijo de dios.
La inquisición, donde se torturaron y quemaron vivas a muchas mujeres, por las mentiras e irracionalidades del cristianismo.
Las cruzadas, una guerra como cualquier otra, donde cristianos y musulmanes cometieron actos atroces contra gente inocente de ambos bandos, como violaciones, asesinatos, etc.
Muchos problemas sicológicos, de las personas que lo siguen, porque creen que el sexo es malo (el sexo no es malo, si la persona se cuida de no contraer enfermedades sexuales, y de no tener hijos no deseados)
Porque creen que la pobreza es buena, y la pobreza no es buena, la pobreza es muy mala, destruye al ser humano, el dinero si es bueno.
Porque enseña que hay que sufrir, y no hay razón para sufrir. etc.
Los cristianos deberían cerciorarse bien a quien les están entregando su vida, si al hijo de dios, o a un loco, yo estoy seguro que solo fue un loco, porque no hay pruebas que indiquen que el fue realmente el hijo de dios.
Jesús fue una persona sin moral, sin ética, estafador, perverso, mentiroso, que no dudo en engañar a los demás, el quiso hacer creer a todo el mundo, que el era el hijo de dios, sin serlo, una persona así no merece ser digno de admiración ni nada por el estilo. El solo fue un loco con sueños de grandeza que se creía el hijo de dios, nada bueno se puede aprender de el.
En el siglo 21 la humanidad debería dejar de creer en mitos y leyendas.
Y como toda otra religión el cristianismo esta equivocado, porque es falso, como todas las religiones, son falsas, y solo hacen daño al mundo.

[charpe]

Me espero a que salga la pelicula. ¿En que pinche mente cabe hacer un post de tal logitud? ¿Compensando algun complejito?

[Keny]

Me espero a que salga la pelicula. ¿En que pinche mente cabe hacer un post de tal logitud? ¿Compensando algun complejito?

1??? creo que se alguien a tomado el Subforo de Religion..

lo peor de todo es que esta por toda la red...

deberia ser como Pumby mete todo minimo en un solo hilo...

[Caballero Blanco]

NO, Jesucristo NO fue hijo de Dios...

Pues JESUCRISTO ES HIJO DE DIOS, AYER, HOY Y MAÑANA, y por los siglos de los siglos.

[gabin]

NO, Jesucristo NO fue hijo de Dios...

Pues JESUCRISTO ES HIJO DE DIOS, AYER, HOY Y MAÑANA, y por los siglos de los siglos.

¡¡Dí que sí!! Te faltó la guinda, ¡¡¡Porque lo digo yo!!! AMEN.

[Caballero Blanco]

¡¡Dí que sí!! Te faltó la guinda, ¡¡¡Porque lo digo yo!!! AMEN.

NO por que lo diga YO, por que asi fue ayer, asi es hoy, y asi es mañana, y por los siglos de los siglos...

[gabin]

Te sigues repitiendo, por los siglos de los siglos amén.

[Caballero Blanco]

Te sigues repitiendo, por los siglos de los siglos amén.

¿Sabes que significa Amen para el Cristiano?

[Gina Andrea]

JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

http://www.youtube.com/watch?v=u7j1aa9UvHI
http://www.youtube.com/watch?v=BVmHS3b1n6M
http://www.youtube.com/watch?v=DorKHDAMD50
http://www.youtube.com/watch?v=vE7S5DwWEVs
http://www.youtube.com/watch?v=WYo6gaufeWc

En la época de Jesús había muchos hijos de dios, nacimientos de vírgenes, resucitaban muertos, etc. Y en todas partes aparecían profetas, e hijos de dios con mensajes nuevos.
Fue realmente Jesús el hijo de dios, o fue solo un carpintero perturbado con ansias de poder, con sueños de grandeza que se creía hijo de dios?
Que pruebas tienen, los que creen que el fue el hijo de dios?
La verdad es que Jesús fue solo un loco mas de la antigüedad, como lo fueron muchos parecidos a el.
Por ejemplo:
Apolonio de triana, mitras, simón el mago, simón barkokba, ellos tienen mucho en común con Jesús, ellos también se creían hijos de dios, resucitaban a los muertos, hacían milagros, sanaban a enfermos, predicaban la paz y el amor, resucitaron después de morir, etc.

Por ejemplo, mitras , nació un 25 de diciembre, de una virgen, se despidió con una ultima cena de sus seguidores antes de subir al cielo, murió y resucito, y volvió a la tierra como el hijo de dios.

Apolonio; dios anuncio su nacimiento a su madre, sana enfermos, su mensaje era de paz y amor, resucita muertos, no murió y fue elevado hasta el paraíso por un coro celestial.

Simón Barkokba; se le llamaba el redentor, tenia seguidores igual que Jesús, y también hablaba contra Roma, fue el mas parecido al Mesías que esperaban los judíos, era descendiente del rey David, y quería salvar al pueblo de Israel de sus opresores, también se hizo llamar el Mesías, según los judíos de la época, merecía ser llamado el Mesías mas que Jesús, ( Y según los judíos, si el Mesías que esperaban ya había llegado, era el).

Incluso Juan el bautista, era considerado por muchos como el Mesías, Jesús fue bautizado por Juan, y fue su seguidor y discípulo, y como el hijo de dios iba a ser discípulo de un ser humano! por eso pensaban que Juan el bautista era el Mesías.

Cuando Jesús se hizo llamar hijo de dios, ya había un hijo de dios, el emperador tiberio.
Hasta el emperador romano se hacia llamar el hijo de dios, y había que adorarlo, y tenia templos dedicados a el, sacaban su estatua en procesión, le llamaban divino emperador, señor, redentor, dios, hijo de dios, el que no adorase al emperador era considerado ateo, y esta costumbre de adorar al emperador duro unos 300 años.

En esa época era muy común que las personas creyeran en que los muertos resucitaban, en los hijos de dios, en los milagros como los que hacia Jesús, pero esos milagros no solo los hizo Jesús, sino que muchos otros que quisieron convencer que eran el Mesías.
La gente en esa época era muy ignorante, casi nadie sabia leer y escribir, y los pocos que sabían, sabían de religión, o sea de mitos y leyendas.
Era muy fácil engañar a esa gente, cualquier persona que supiera hacer trucos de magia los engañaban.
Los que creen que Jesús fue el hijo de dios, díganme:
Porque al hijo de dios no se le ocurrió hacer un libro, para que todo el mundo supiera su mensaje de su propia escritura? eso hubiera sido lo mas lógico, y al hijo de dios no se le ocurrió eso?
Si han habido muchos filósofos, que no decían ser el hijo de dios, que si se les ocurrió, porque a el no?
Que Jesús hubiera escrito un libro personalmente hubiera sido mucho mejor que dejar que otras personas, muchos años después, lo escribieran por el, y en muchos casos esas personas ni siquiera lo conocieron a el, y solo escribieron lo que les habían dicho de Jesús.
Jesús conocía las profecías y trato de hacer que su vida coincidiera con las profecías, para engañar a los demás haciéndolos pensar que el era el hijo de dios, como se revelo en el evangelio de judas, donde se dice que Jesús le pidió a judas que lo traicionara, etc.

Mesías significaba en esa época: sacerdotes o reyes ungidos, y no hijo de dios como después los cristianos quisieron hacer creer a los demás, los judíos no esperaban a un hijo de dios, sino a un Mesías.
Hasta que se escribió el nuevo testamento, no aparecía la idea de un líder, que sufriría para salvar al mundo.

Isis, la diosa egipcia, era una religión que ya tenia 2000 años cuando nació Jesús, tiene mucho en común con la virgen Maria, a isis se le llamaba LA REINA DE LOS CIELOS, LA SANTA MADRE DE DIOS, la iconografía es muy parecida se vestía de lino blanco un símbolo de pureza y castidad, ella era LA MADRE VIRGEN, también tenia un bebe en sus brazos, y una corona, ella exigía una relación personal con ella igual que Jesús.

Alrededor del siglo primero, había muchas religiones, parecidas al cristianismo, y mucho más populares, pertenecientes a Apolonio, mitras, simón el mago, simón barkokba, Juan el bautista, isis.
Pero porque el cristianismo, no desapareció como esas otras religiones?
Porque el emperador romano Constantino , dijo haber tenido una visión, que le decía que con el cristianismo derrotaría a sus enemigos, y como si los derroto, siguió con el cristianismo, pero eso de tener una visión fue verdad? o solo fue una excusa para imponer solo una religión en el imperio y evitar divisiones dentro del imperio, y mantenerlo unido?, y reunieron toda esa teología, la de mitras, apolonio, etc., y las incorporo hábilmente al cristianismo en una época donde el imperio se empezaba a desmoronar.

En el año 312 d.c. el escogió que evangelios poner y cuales no, ya que en el principio existían muchos tipos de cristianismo.
Durante 2000 años se creyó que el nuevo testamento era real, descubrieron la biblioteca de mat hamadi, que fueron enterrados alrededor del año 400 d.c. en esos textos aparece otro Jesús, un Jesús descrito por los nosticos, pero la iglesia condeno sus libros y los quemo.
El nuevo testamento no es real.
CONSTANTINO CREO LA BIBLIA, toda su vida fue pagano, y solo lo bautizaron en su lecho de muerte.
Porque no se bautizo en toda su vida si pensaba que el cristianismo era real? la respuesta es simple PORQUE EL SABIA QUE NO ERA REAL!
EL INVENTO EL CRISTIANISMO TAL COMO SE CONOCE HOY.
De los 33 evangelios que habian, el solo escogio 4, los unio a la Tora y creo la biblia.
Constantino quiso que solo hubiera 1 rama del cristianismo y solo una religión, Por ejemplo: los evangelios nosticos muestran a un Jesús muy diferente, un jesus NO DIVINO, al que nos cuenta el nuevo testamento: por ejemplo;
Nos dice que Jesús amaba a Maria magdalena mas que ningún otro y le besaba en la boca, pero no se sabe si este beso era romántico o espiritual.
Que Jesús se caso con Maria magdalena ( pues dice : la hizo su compañera, la expresion compañera significaba es posa)y tuvieron una hija, y ella era el santo grial.
Santo grial es una mala traducción de SANG REAL, que realmente significa SANGRE REAL.
Que Jesús sonreía, cosa que no hace en el nuevo testamento, o sea un Jesús mas humano.
Etc.

Después el emperador Teodosio hizo obligatorio el cristianismo, y persiguió y destruyo a las otras religiones, convirtió los templos dedicados a apolonio, mitras, simón el mago, simón barkokba, Juan el bautista, isis, en templos cristianos, pero aun así las tradiciones de estas religiones, Constantino las mezclo con el cristianismo.
El cristianismo tomo muchas ideas y tradiciones de otras religiones y las reunieron en el cristianismo.

RESURRECCION DE JESUS: VERDAD O MENTIRA?

Porque hay 2 lugares diferentes donde se dice que que sepulto a jesus?
como es posible que los apostoles no marcaran el lugar exacto del sepulcro?
En la epoca de jesus, los romanos les negaban a los criminales un sepulcro y los arrojaban a todos en una fosa comun, hay historiadores que piensan que a jesus lo enterraron en una fosa comun por eso no hay un lugar exacto de la tumba de jesus, porque fue un invento de sus apostoles el hecho de que fuera
enterrado, resucitado y que su tumba estuviera abierta.
Pero suponiendo por un momento que el relato de la resurreccion fuera cierto.
Porque jesus, si podia traspasar paredes, porque en todas partes del relato biblico se dice que jesus aparecia y desaparecia, despues de la resurreccion

Nunca antes habia visto tanta estupidez junta, elige un tema y te reto a debatir con argumentos y sus bases en la historia y en la Biblia.
Dale !!!
elige un tema y asi vamos, tema por tema.
Isis, la diosa Diana de los Efesios , elige un tema !!!

[ferpuerto]

No, Jesus no fue hijo de dios, pero si podria decir que lo que la historia dice lo hace ver no como un tipo con ansias de poder. Yo diria que era un hombre bueno y bien interesante que era revolucionario. Creo que para sus tiempos sus pensamientos eran avanzados, pero creo que despues de eso los que escribieron su historia le dieron los atributos que estaban en historias de mesias o de dioses de sus tiempos.

Si hay evidencia que la historia no es original ya que bastantes culturas antes de Jesus la tenian, incluyendo el nacimiento de una virgen, fecha de nacimiento, los milagros, caminar sobre el agua, convertir agua en vino, doce apostoles, traicion, crucificcion, resureccion y asesnsion a los cielos. Todas esas cosas fueron escritos antes de los tiempos de Jesus por lo cual es logico decir que le adaptaron esas divinidades, para hacerlo parecer a el divino.

pero lo mas probable es que era un hombre bueno que enojo mucho a la gente que estaba en el poder. Pero npo, no fue hijo de dios o un ser divino

[Gina Andrea]

Si hay evidencia que la historia no es original ya que bastantes culturas antes de Jesus la tenian, incluyendo el nacimiento de una virgen, fecha de nacimiento, los milagros, caminar sobre el agua, convertir agua en vino, doce apostoles, traicion, crucificcion, resureccion y asesnsion a los cielos. Todas esas cosas fueron escritos antes de los tiempos de Jesus por lo cual es logico decir que le adaptaron esas divinidades, para hacerlo parecer a el divino.

pero lo mas probable es que era un hombre bueno que enojo mucho a la gente que estaba en el poder. Pero npo, no fue hijo de dios o un ser divino

Jesús es Dios !!!

Desde los tiempos de Moisés se esta predicando de la venida del Mesías, Moisés lo dijo, todos los profetas antiguos lo dijeron, y hasta Zacarias el último de los antiguos también lo dijo.
¿Porque se les hace raro que otras culturas hayan tenido historias parecidas?, en la antigua Babilonia existió una reina llamada Semiramis, esposa de Nimrod. Al morir Nimrod, tiempo después, la reina queda embarazada y dijo que su embarazo fue por obra y gracia divina, es muy posible que la reina haya escuchado de la profecía de Moisés acerca del nacimiento del Mesías por medio de concepción divina y ya que para ese entonces, los escritos de Moisés eran muy difundidos (recordemos que en ese entonces el mundo aún tenia un solo lenguaje) y todos vivían en la tierra de Sinar:

Gén 10:10 Y fue el comienzo de su reino Babel, Erec, Acad y Calne, en la tierra de Sinar.
Aqui se estableció el primer reino sobre la tierra.


Gén 11:2 Y aconteció que cuando salieron de oriente, hallaron una llanura en la tierra de Sinar, y se estabecieron allí.
Mas adelante vemos que Sinar es cambiado su nombre a Babilonia...

Gén 11:9 Por esto fue llamado el nombre de ella Babel, porque allí confundió Jehová el lenguaje de toda la tierra, y desde allí los esparció sobre la faz de toda la tierra.


Cuando el mundo se expandió a mas regiones, llevaron las historias de Nimrod en diferentes idiomas...

luego les cuento mas...

[ferpuerto]

Y estas segura que Moises existio? Despues de todo no hay relato mas que en la biblia sobre el. Tambien hay historias de personajes como el en otras culturas cercanas de donde la historia se escribio.

Esto es lo que la National Geographic dijo
"Desde hace tiempo se admite que esta historia, tal como la relata la Biblia, no puede considerarse un relato histórico. Hay muchos elementos fantásticos, algunos introducidos en una época relativamente tardía, como el del milagro del mar Rojo, mientras que otros entroncan con los mitos de otros pueblos del Próximo Oriente, como el del nacimiento de Moisés o las tablas de la Ley."

La biblia no es un libro de historia por lo cual no se puede usar como tal


Jesús es Dios !!!

Desde los tiempos de Moisés se esta predicando de la venida del Mesías, Moisés lo dijo, todos los profetas antiguos lo dijeron, y hasta Zacarias el último de los antiguos también lo dijo.
¿Porque se les hace raro que otras culturas hayan tenido historias parecidas?, en la antigua Babilonia existió una reina llamada Semiramis, esposa de Nimrod. Al morir Nimrod, tiempo después, la reina queda embarazada y dijo que su embarazo fue por obra y gracia divina, es muy posible que la reina haya escuchado de la profecía de Moisés acerca del nacimiento del Mesías por medio de concepción divina y ya que para ese entonces, los escritos de Moisés eran muy difundidos (recordemos que en ese entonces el mundo aún tenia un solo lenguaje) y todos vivían en la tierra de Sinar:

Aqui se estableció el primer reino sobre la tierra.


Mas adelante vemos que Sinar es cambiado su nombre a Babilonia...


Cuando el mundo se expandió a mas regiones, llevaron las historias de Nimrod en diferentes idiomas...

luego les cuento mas...

[Caballero Blanco]

Y estas segura que Moises existio? Despues de todo no hay relato mas que en la biblia sobre el. Tambien hay historias de personajes como el en otras culturas cercanas de donde la historia se escribio.

Esto es lo que la National Geographic dijo
"Desde hace tiempo se admite que esta historia, tal como la relata la Biblia, no puede considerarse un relato histórico. Hay muchos elementos fantásticos, algunos introducidos en una época relativamente tardía, como el del milagro del mar Rojo, mientras que otros entroncan con los mitos de otros pueblos del Próximo Oriente, como el del nacimiento de Moisés o las tablas de la Ley."

La biblia no es un libro de historia por lo cual no se puede usar como tal
Digame que opina.

http://www.fortunecity.com/meltingpot/oxford/1163/id17.htm

[Socorp]

Digame que opina.

http://www.fortunecity.com/meltingpot/oxford/1163/id17.htm Ya te dije que interpretas mal. Debemos darle su lugar y significado a cada cosa sino se hace un mejunje enorme...la Biblia es un libro sacro; no es un libro de historia. Con "sacro" entiendo que debes "creer" en tu religiòn para darle un significado historico. Para los demàs no es asì.

Si pretendemos ser imparciales y justos, debemos dar explicaciones que convenzan a todos. Para eso existe la historia, la geografia, la fìsica, etc. que explican las cosas con ojos imparciales. Un libro sagrado solamente puede convencer a quien sigue esa doctrina. No puedes pretender que uno que no cree, acepte lo que tù crees.

Tù diràs: para mi es suficiente. Pero no lo es para muchos otros millones de personas. Recordemos la diferencia entre creer y saber. Nosotros podemos discutir sobre lo que el otro cree; jamàs podremos discutir sobre algo que se sabe.

Si fuera todo tan claro y definitivo como se dice en tu libro sagrado y esa fuese la Verdad, no entiendo para que venir a debatir aquì; en el foro; serìa suficiente leerla, releerla, leerla aun y releerla màs y màs. Es obvio que no es definitivo lo que allì està escrito.

[Gina Andrea]

Y estas segura que Moises existio? Despues de todo no hay relato mas que en la biblia sobre el. Tambien hay historias de personajes como el en otras culturas cercanas de donde la historia se escribio.

Moisés existió y está comprobado por cada descubrimiento arqueológico que se encuentra en cuanto a testimonios en manuscritos antiguos.

A continuación transcribo lo que nos dice Josh McDowell en su obra "Evidencia que exige un veredicto" pagina 56:

"Con el descubrimiento de los Rollos del Mar Muerto , se ha hallado un número de manuscritos del Antiguo Testamento que los eruditos afirman ser anteriores al tiempo de Cristo.
Cuando se conocen los hechos y se comparan, hay una abundancia abrumadora de razones por las cuales podemos creer que los manuscritos que poseemos son dignos de confianza. Vemos como lo ha declarado Sir Frederic Kenyon, que -El cristiano puede tomar la Biblia en su mano y decir sin temor o vacilación que tiene en ella la verdadera Palabra de Dios, transmitida sin pérdida esencial, de generación en generación, a través de los siglos-“
Decir lo contrario a esto, es decir que el reconocidísimo historiador mundial (profesor de diversas universidades en EE.UU.) Josh McDowell está equivocado. ¿Cómo comparar la NatGeo con Josh McDowell?.
Recordemos que la NatGeo es un canal que depende del Rating para su sustento, debido a esto muchooos de sus documentales son lanzados con poca evidencia y apoyado solo por palabras de historiadores de dudosa reputación que en mucho de los casos no obedecen a ninguna investigación sino solo a sus comentarios personales.

Creer en lo que me dice la NatGeo?, jajajajaja, disculpa.

Saludos.

[ferpuerto]

Manuscritos no son prueba de que algo sucedio, seri como si en 2000 años encontraran un paquin del Capitan America y usaran eso como prueba de su existencia.

Con las otras civilizaciones cercanas que tenian personajes como el de Moises, no se puede confirmar si en verdad existio, porque su relato es muy parecido


Moisés existió y está comprobado por cada descubrimiento arqueológico que se encuentra en cuanto a testimonios en manuscritos antiguos.

A continuación transcribo lo que nos dice Josh McDowell en su obra "Evidencia que exige un veredicto" pagina 56:

"Con el descubrimiento de los Rollos del Mar Muerto , se ha hallado un número de manuscritos del Antiguo Testamento que los eruditos afirman ser anteriores al tiempo de Cristo.
Cuando se conocen los hechos y se comparan, hay una abundancia abrumadora de razones por las cuales podemos creer que los manuscritos que poseemos son dignos de confianza. Vemos como lo ha declarado Sir Frederic Kenyon, que -El cristiano puede tomar la Biblia en su mano y decir sin temor o vacilación que tiene en ella la verdadera Palabra de Dios, transmitida sin pérdida esencial, de generación en generación, a través de los siglos-“
Decir lo contrario a esto, es decir que el reconocidísimo historiador mundial (profesor de diversas universidades en EE.UU.) Josh McDowell está equivocado. ¿Cómo comparar la NatGeo con Josh McDowell?.
Recordemos que la NatGeo es un canal que depende del Rating para sus sustento, debido a esto muchooos de sus documentales son lanzados con poca evidencia y apoyado solo por palabras de historiadores de dudosa reputación.

Creer en lo que me dice la NatGeo?, jajajajaja, disculpa.

Saludos.

[Gina Andrea]

Manuscritos no son prueba de que algo sucedio, seri como si en 2000 años encontraran un paquin del Capitan America y usaran eso como prueba de su existencia.


Recordemos que éstos manuscritos son apoyados por pruebas arqueológicas que se han comprobado (con pruebas del 14C) que son de la época cercanas a las de Moisés, no son solo palabras. :closedeyes:

[Socorp]

Recordemos que éstos manuscritos son apoyados por pruebas arqueológicas que se han comprobado (con pruebas del 14C) que son de la época cercanas a las de Moisés, no son solo palabras. :closedeyes: Otra que pone la ciencia la servicio del debate? :001_huh:

[Gina Andrea]

Otra que pone la ciencia la servicio del debate? :001_huh:
Es una herramienta de la apologética :glare:

[Socorp]

Es una herramienta de la apologética :glare: Apolo....QUEEEE! Por favor mide las palabras que pueden haber menores de 18 años leyendo.

[ferpuerto]

dime una prueba arqueologica. Moises no es mencionado en la cultura egipcia, y ellos eran buenos para mantener pruebas de su pasado, de donde crees que salio el mito de Jesus?


Recordemos que éstos manuscritos son apoyados por pruebas arqueológicas que se han comprobado (con pruebas del 14C) que son de la época cercanas a las de Moisés, no son solo palabras. :closedeyes:

[Gina Andrea]

dime una prueba arqueologica. Moises no es mencionado en la cultura egipcia, y ellos eran buenos para mantener pruebas de su pasado, de donde crees que salio el mito de Jesus?

POr supuesto que Moisés esta en la cultura Egipcia, olvidaste que Moisés fue criado en Egipto por 40 años ?

Quieres una prueba arqueológica ? jajajajaja
Investiga chico, estudia mas, apoco crees que todo te lo daré asi de "masticadito" ?, así como yo hice, haz tu también.

[ferpuerto]

Moises no existe en la arqueologia egipcia a menos que tu sepas algo que yo no se. Como cuando tu me pediste pasages de la biblia y te los di, ahora ya que tu dijiste que hay prueba arqueologica dime una. No te pido mas que una. ni siquiera una y media... solo una. A menos que hayas dicho algo de lo que no tienes idea. Admito que no conozco todas las inscripciones egipcias asi que dime cual es, donde lo menciona

tic toc tic toc


POr supuesto que Moisés esta en la cultura Egipcia, olvidaste que Moisés fue criado en Egipto por 40 años ?

Quieres una prueba arqueológica ? jajajajaja
Investiga chico, estudia mas, apoco crees que todo te lo daré asi de "masticadito" ?, así como yo hice, haz tu también.

[Gina Andrea]

Moises no existe en la arqueologia egipcia a menos que tu sepas algo que yo no se. Como cuando tu me pediste pasages de la biblia y te los di, ahora ya que tu dijiste que hay prueba arqueologica dime una. No te pido mas que una. ni siquiera una y media... solo una. A menos que hayas dicho algo de lo que no tienes idea. Admito que no conozco todas las inscripciones egipcias asi que dime cual es, donde lo menciona

tic toc tic toc

Una prueba arqueológica ?, bueno, ven a mi casa y te la muestro jajajajajaa,
nahhhhhhhhhhh hombre, todo lo que yo se es porque la historia confirma su veracidad, lo que prueba que Moisés estuvo en el antiguo Egipto es por medio de los textos, lo que Moisés aprendió y que esta plasmado en el pentateuco. Ya que no es posible que el conocimiento de Moisés mostrado en los textos bíblicos, como la medicina, la magia, la escritura, la administración, etc lo haya aprendido en otro lugar. Recordemos que el antiguo Egipto era el centro humano mas avanzado del mundo entonces conocido.

Josh McDowell en su obra "Evidencia que Exige un Veredicto" pagina 70 dice:
"Génesis muestra que los antecesores de Israel vinieron de Mesopotamia. Es con este hecho con el cual concuerdan los hallazgos arqueológicos. Albright dice que es -mas allá de toda duda razonable que la tradición hebrea esta en lo correcto al trazar la descendencia de los patriarcas directamente desde el Valle de Balikh en la Mesopotamia nor-occidental.- La evidencia esta basada en los hallazgos bíblicos y arqueológicos que trazan el movimientos de estas pueblos saliendo de la tierra de Mesopotamia."
-----------

Si esto es cierto, entonces, no cabe duda que el escritor del Génesis, efectivamente estuvo en esa época.

[calcetin con rombos man]

claro que si jesus es hijo de dios hasta los calcetines lo sabemos es como negar que los calcetines son de tela

[ferpuerto]

Creo que hablas de Josh McDowell quien es no es uun arqueologo, sino un pastor de Michigan. El no usa en sus libros nada de evidencia arqueologica sino solamente la biblia para hacer sus argumentos... prueba arqueologica de McDowell ninguna. El pentateuco no es ni siquiera de la epoca de Moises. Al principio se le atribuyeron a el, pero la mosma iglesia catolica y despues los Judios ellos mimos reconocieron que ese no es el caso. Prueba arqueologica numero dos... tampoco. Vamos dame una buena, porque en egipto ni siquiera hay prueba de que Judios fuesen esclavos. Espero una prueba arqueologica como dijiste que habia. Los textos AKA la biblia no es prueba arqueologica.


Una prueba arqueológica ?, bueno, ven a mi casa y te la muestro jajajajajaa,
nahhhhhhhhhhh hombre, todo lo que yo se es porque la historia confirma su veracidad, lo que prueba que Moisés estuvo en el antiguo Egipto es por medio de los textos, lo que Moisés aprendió y que esta plasmado en el pentateuco. Ya que no es posible que el conocimiento de Moisés mostrado en los textos bíblicos, como la medicina, la magia, la escritura, la administración, etc lo haya aprendido en otro lugar. Recordemos que el antiguo Egipto era el centro humano mas avanzado del mundo entonces conocido.

Josh McDowell en su obra "Evidencia que Exige un Veredicto" pagina 70 dice:
"Génesis muestra que los antecesores de Israel vinieron de Mesopotamia. Es con este hecho con el cual concuerdan los hallazgos arqueológicos. Albright dice que es -mas allá de toda duda razonable que la tradición hebrea esta en lo correcto al trazar la descendencia de los patriarcas directamente desde el Valle de Balikh en la Mesopotamia nor-occidental.- La evidencia esta basada en los hallazgos bíblicos y arqueológicos que trazan el movimientos de estas pueblos saliendo de la tierra de Mesopotamia."
-----------

Si esto es cierto, entonces, no cabe duda que el escritor del Génesis, efectivamente estuvo en esa época.

[Gina Andrea]

Creo que hablas de Josh McDowell quien es no es uun arqueologo, sino un pastor de Michigan. El no usa en sus libros nada de evidencia arqueologica sino solamente la biblia para hacer sus argumentos... prueba arqueologica de McDowell ninguna. El pentateuco no es ni siquiera de la epoca de Moises. Al principio se le atribuyeron a el, pero la mosma iglesia catolica y despues los Judios ellos mimos reconocieron que ese no es el caso. Prueba arqueologica numero dos... tampoco. Vamos dame una buena, porque en egipto ni siquiera hay prueba de que Judios fuesen esclavos. Espero una prueba arqueologica como dijiste que habia. Los textos AKA la biblia no es prueba arqueologica.

McDowell es un historiador cristiano !!

Eres un inepto, ni siquiera sabes quien es Josh McDowell.
Has leido algún texto de él ?, dime cual
Sobre la prueba arqueológica te dire:
Están en los museos de Jerusalen, yo no tengo porque verlos, solo me basta estudiar la historia confiable existente y ya. Si algún día llego a tener dinero como para viajar y visitar tales museos lo haré. No es mi culpa que tu seas un ignorante sobre el tema.

Entre los hallazgos existentes se encuentra un residuo que al parecer es de las ruedas de un carro de la la época de Moisés, hallado en el mismo lugar que indica la Biblia que se dividió el mar; al parecer este residuo pertenece a un carruaje del ejercito de Faraón.

Dices que no hay pruebas que el pueblo de Israel no estuvo en Egipto?, ohh chico, veo que tu estupidez es mas grande de lo que pensaba !!. Hasta ahora ningún hallazgo arqueológico ha contradicho a la Biblia, por lo que la Biblia se considera, entre los historiadores, una fuente confiable de HISTORIA e información.

Te podría citar a muchos historiadores reconocidos que indican que la Biblia si es un libro de historia confiable. Pero no es la idea de transcribir lo que yo ya he estudiado.

Si quieres saber mas, busca las reglas de los Talmudistas, quienes también muestran una muy celosa y estricta regla de guardar documentos históricos.

Chico, sinceramente veo una ignorancia en ti, tan monumental como el mar.
Mi consejo es que estudies, y luego de estudiar entonces podrás tener tu propio concepto de las cosas, no te comas todo lo que la iglesia católico romana te indica ya que ésta iglesia a todas luces no es mas que una iglesia anti-cristiana (así lo prueba la historia).

------------

Me gustaría verte la cara, si algún día llegas a decir públicamente delante de un grupo de universitarios estudiosos que Josh McDowell no es una fuente confiable de información.

Saludos.
(Me es difícil continuar el debate con alguien quien muestra signos serios de ausencia de lectura grave en cuanto a historia)

[Gina Andrea]

Te regalo algo pero con un consejo incluido:
Estudia todo lo que aqui te dicen, no "tragues entero":

hq3srnFbcJU

[ferpuerto]

jaja la biblia fuente de historia_ ya te hiciste la tonta o que. Ninguna persona seria considera la biblia historia. Talvez se busque eventos ahi para comparar con la historia pero no se considera historia, porque es una coleccion de mitologia.

No hay ninguna prueba que los egipcios hayan tenido esclavos en los records de egipto. lo siento eso es la verdad. Se que desearias con toda el alma que la bubiera pero lo siento, no los hay. Tienes que escuchar mas de una opinion. Ya hice bastante estudio del video que mandaste, corregi la informacion con enciclopedia y articulos sobre los lugares. No jodas, eres una de esas personas que se lo creen todo... mira portate bien que si no Santa Claus no te traera regalo...

Que tonta



McDowell es un historiador cristiano !!

Eres un inepto, ni siquiera sabes quien es Josh McDowell.
Has leido algún texto de él ?, dime cual
Sobre la prueba arqueológica te dire:
Están en los museos de Jerusalen, yo no tengo porque verlos, solo me basta estudiar la historia confiable existente y ya. Si algún día llego a tener dinero como para viajar y visitar tales museos lo haré. No es mi culpa que tu seas un ignorante sobre el tema.

Entre los hallazgos existentes se encuentra un residuo que al parecer es de las ruedas de un carro de la la época de Moisés, hallado en el mismo lugar que indica la Biblia que se dividió el mar; al parecer este residuo pertenece a un carruaje del ejercito de Faraón.

Dices que no hay pruebas que el pueblo de Israel no estuvo en Egipto?, ohh chico, veo que tu estupidez es mas grande de lo que pensaba !!. Hasta ahora ningún hallazgo arqueológico ha contradicho a la Biblia, por lo que la Biblia se considera, entre los historiadores, una fuente confiable de HISTORIA e información.

Te podría citar a muchos historiadores reconocidos que indican que la Biblia si es un libro de historia confiable. Pero no es la idea de transcribir lo que yo ya he estudiado.

Si quieres saber mas, busca las reglas de los Talmudistas, quienes también muestran una muy celosa y estricta regla de guardar documentos históricos.

Chico, sinceramente veo una ignorancia en ti, tan monumental como el mar.
Mi consejo es que estudies, y luego de estudiar entonces podrás tener tu propio concepto de las cosas, no te comas todo lo que la iglesia católico romana te indica ya que ésta iglesia a todas luces no es mas que una iglesia anti-cristiana (así lo prueba la historia).

------------

Me gustaría verte la cara, si algún día llegas a decir públicamente delante de un grupo de universitarios estudiosos que Josh McDowell no es una fuente confiable de información.

Saludos.
(Me es difícil continuar el debate con alguien quien muestra signos serios de ausencia de lectura grave en cuanto a historia)

[ferpuerto]

ah y Josh mcDowell es considerado un payaso en su propio pais por las personas estudiadas. Es uno de esos que trata de ordenar sucesos historicos con la biblia pero que cualquiera que haga cierta investigacion puede negarla en 10 minutos. El es un hombre que las mentes simples escuchan porque las mentes simples no hacen preguntas de el... pero es un payaso.

[Gina Andrea]

jaja la biblia fuente de historia_ ya te hiciste la tonta o que. Ninguna persona seria considera la biblia historia. Talvez se busque eventos ahi para comparar con la historia pero no se considera historia, porque es una coleccion de mitologia.

No hay ninguna prueba que los egipcios hayan tenido esclavos en los records de egipto. lo siento eso es la verdad. Se que desearias con toda el alma que la bubiera pero lo siento, no los hay. Tienes que escuchar mas de una opinion. Ya hice bastante estudio del video que mandaste, corregi la informacion con enciclopedia y articulos sobre los lugares. No jodas, eres una de esas personas que se lo creen todo... mira portate bien que si no Santa Claus no te traera regalo...

Que tonta

Eres un total ignorante !!!

Y sobre Josh McDowell, decir que es un "payaso" habla muy mal de ti, o tu crees que pondrían de "payaso" como profesor de universidades de USA ?

Sobre el documental, solo mira los hallazgos, si quieres bajale el audio, pero mira los hallazgos, de eso lo que hablo. No pretendo dar palabra de veracidad de los señores que hicieron tal documental y conjeturas aproximadas con hallazgos reales (como bien ellos alli señalan al hacer cálculos aproximados, si te vieras el documental completo te darás cuenta que la montaña que señalan como el monte Sinaí, es también "aproximada")

Pero lo que si es indudable, es el material arqueológico encontrado, solo que hay que hacerle un estudio adecuado y ese estudio adecuado no esta en tal documental. ¿Entiendes?

Fíjate el material arqueológico que tienen.

Ignorante !!!

[ferpuerto]

Acabas de mostrar tu nivel de conocimientos, te voy a decir la verdad de Josh McDowell. E no es, y jamas ha sido profesor de universidad, ni siquiera de secundaria. Actualmente trabaja en el Julian Center, una charter school en San Diego (http://www.editorialunilit.com/pages/spa/_autores1.php?vAut=246) Sabes que es un charter school? Es una escuela de primaria o secundaria que recibe fondos publicos y privados pero que no tiene los mismos estandards de educacion ni regulaciones de una escuela publica. En otras palabras pueden decir lo que les de la gana.

Si hay universidades en Estados Unidos que contratran payasos como Liberty University http://www.liberty.edu/ la cual esta basada en creencias cristianas. Hay buenas universidades cristianas como Notre Dame o Georgetown, pero Liberty es la peor http://www.eduinreview.com/blog/2009/02/the-worst-colleges-in-america/ y ni ellos han contratado a Josh McDowell. Lo que McDowell si ha hecho es dar lecturas en eescuelas y universidades como invitado especial pero eso no es de sorprenderse. Autores con mas de un libro regularmente dan lecturas en centros de educacion. Eso no significa que den clases.

Josh McDowell es un payaso


Eres un total ignorante !!!

Y sobre Josh McDowell, decir que es un "payaso" habla muy mal de ti, o tu crees que pondrían de "payaso" como profesor de universidades de USA ?

Sobre el documental, solo mira los hallazgos, si quieres bajale el audio, pero mira los hallazgos, de eso lo que hablo. No pretendo dar palabra de veracidad de los señores que hicieron tal documental y conjeturas aproximadas con hallazgos reales (como bien ellos alli señalan al hacer cálculos aproximados, si te vieras el documental completo te darás cuenta que la montaña que señalan como el monte Sinaí, es también "aproximada")

Pero lo que si es indudable, es el material arqueológico encontrado, solo que hay que hacerle un estudio adecuado y ese estudio adecuado no esta en tal documental. ¿Entiendes?

Fíjate el material arqueológico que tienen.

Ignorante !!!

[Gina Andrea]

Acabas de mostrar tu nivel de conocimientos, te voy a decir la verdad de Josh McDowell. E no es, y jamas ha sido profesor de universidad, ni siquiera de secundaria. Actualmente trabaja en el Julian Center, una charter school en San Diego (http://www.editorialunilit.com/pages/spa/_autores1.php?vAut=246) Sabes que es un charter school? Es una escuela de primaria o secundaria que recibe fondos publicos y privados pero que no tiene los mismos estandards de educacion ni regulaciones de una escuela publica. En otras palabras pueden decir lo que les de la gana.

Si hay universidades en Estados Unidos que contratran payasos como Liberty University http://www.liberty.edu/ la cual esta basada en creencias cristianas. Hay buenas universidades cristianas como Notre Dame o Georgetown, pero Liberty es la peor http://www.eduinreview.com/blog/2009/02/the-worst-colleges-in-america/ y ni ellos han contratado a Josh McDowell. Lo que McDowell si ha hecho es dar lecturas en eescuelas y universidades como invitado especial pero eso no es de sorprenderse. Autores con mas de un libro regularmente dan lecturas en centros de educacion. Eso no significa que den clases.

Josh McDowell es un payaso

LO dicho, crees cualquier estupidez que encuentras en la internet !!!
POr cierto, cuando fue la última obra que leíste?, NO CITAS NINGUNA FUENTE CONFIABLE !!!

Cuando me muestres una fuente de información confiable te respondo como se debe, por ahora solo me muestras estupideces.

Ya que tus ánimos me indican que en verdad quieres salir de la estupidez en la que te encuentras, te doy un consejo:

Cuando estudies egiptología, tienes que tener encuenta el conflicto político en el medio Oriente QUE HA EXISTIDO DURANTE MUCHÍSIMOS AÑOS (Aun en el tiempo de Cristo se nota este conflicto), por esa razón los escritos egipcios antiguos no son muy confiables ya que siempre tratan al pueblo de Israel como un pueblo malo e indeseable.


Si esto no lo haces, terminaras siendo como Nerón, o Marco Aurelio.

Te recomiendo que estudies a los babilonios, aunque son tan paganos como los egipcios por lo menos están un poco mas libres del conflicto político del medio oriente y entonces podrás entender mejor a los egipcios y de paso a los griegos.

[ferpuerto]

El link que te mande es el que dice la informacion de los autores que los mismos autores han dado. Puedes buscar la :thumbup1:informacion de Josh McDowell en ese charter school. Si el ha sido profesor de Universidad y estas segura de ello di el nombre de la universidad. de otra forma tu heroe McDowell seguira siendo el payaso que es en la television en EU a quien nadie toma en serio.

Y dices que no di links confiables. te di el link de la universidad en si y tienes los huevos de decir que no es confiable jaja... me das risa. has aprendido bastante de McDowell y te has convertido en una payasa. Payasa triste que aun tiene amigos imaginarios jaja

:thumbup:

A proposito, le debe gustar a Jesus la forma en que hablas jajajaja


LO dicho, crees cualquier estupidez que encuentras en la internet !!!
POr cierto, cuando fue la última obra que leíste?, NO CITAS NINGUNA FUENTE CONFIABLE !!!

Cuando me muestres una fuente de información confiable te respondo como se debe, por ahora solo me muestras estupideces.

Ya que tus ánimos me indican que en verdad quieres salir de la estupidez en la que te encuentras, te doy un consejo:

Cuando estudies egiptología, tienes que tener encuenta el conflicto político en el medio Oriente QUE HA EXISTIDO DURANTE MUCHÍSIMOS AÑOS (Aun en el tiempo de Cristo se nota este conflicto), por esa razón los escritos egipcios antiguos no son muy confiables ya que siempre tratan al pueblo de Israel como un pueblo malo e indeseable.


Si esto no lo haces, terminaras siendo como Nerón, o Marco Aurelio.

Te recomiendo que estudies a los babilonios, aunque son tan paganos como los egipcios por lo menos están un poco mas libres del conflicto político del medio oriente y entonces podrás entender mejor a los egipcios y de paso a los griegos.

[Caballero Blanco]

Ya te dije que interpretas mal. Debemos darle su lugar y significado a cada cosa sino se hace un mejunje enorme...la Biblia es un libro sacro; no es un libro de historia. Con "sacro" entiendo que debes "creer" en tu religiòn para darle un significado historico. Para los demàs no es asì.

Si pretendemos ser imparciales y justos, debemos dar explicaciones que convenzan a todos. Para eso existe la historia, la geografia, la fìsica, etc. que explican las cosas con ojos imparciales. Un libro sagrado solamente puede convencer a quien sigue esa doctrina. No puedes pretender que uno que no cree, acepte lo que tù crees.

Tù diràs: para mi es suficiente. Pero no lo es para muchos otros millones de personas. Recordemos la diferencia entre creer y saber. Nosotros podemos discutir sobre lo que el otro cree; jamàs podremos discutir sobre algo que se sabe.

Si fuera todo tan claro y definitivo como se dice en tu libro sagrado y esa fuese la Verdad, no entiendo para que venir a debatir aquì; en el foro; serìa suficiente leerla, releerla, leerla aun y releerla màs y màs. Es obvio que no es definitivo lo que allì està escrito.
Pedí OPINIÓN.

Yo solo encontre esta pagina, y como el Señor (Ferpuerto) andaba pidiendo evidencias de algo, crei que esto podria verlo y decirme su opinión de ello.

YO NO PUEDO DAR EVIDENCIA DE QUE DIOS EXISTA, pero el Cristiano SI PUEDE DAR EVIDENCIA DE LOS HECHOS Bíblicos, por que SI OCURRIERON.

¿O usted afirma que LO QUE MENCIONA LA BIBLIA es mentira?.

[charpe]

¿O usted afirma que LO QUE MENCIONA LA BIBLIA es mentira?.

Las partes de fantasia y que hablan de "dios" si, el resto pude que no puede que si.

[Mechanic Hamlet]

La mayoría de las cosas, sí :bored: Además, los Evangelios fueron escritos, a groso modo, 200 años después de la existencia de Jesucristo, y muchos, muchos después de Moisés.

Tengo una duda, ¿por qué no hay un Evangelio de Jesús en la Biblia?

[Gina Andrea]

Las partes de fantasia y que hablan de "dios" si, el resto pude que no puede que si.
Cual es la parte de fantasia?

El que no creas en milagros o que exista Dios no implica que en realidad no existan.

Saludos.

[Caballero Blanco]

Las partes de fantasia y que hablan de "dios" si, el resto pude que no puede que si.

NO EXISTE FANTASÍA EN LA BIBLIA, pero si hechos "improbables" (como el arbusto ardiente; el mar rojo; Jesucristo sobre las aguas; etc). Son precisamente esos hechos "improbables" los que requieren de la Fé.

Saludos.

[Caballero Blanco]

La mayoría de las cosas, sí :bored: Además, los Evangelios fueron escritos, a groso modo, 200 años después de la existencia de Jesucristo, y muchos, muchos después de Moisés.

Tengo una duda, ¿por qué no hay un Evangelio de Jesús en la Biblia?
Amiga mía... dime que es "Evangelio" para ti, y te respondo.

[Gina Andrea]

La mayoría de las cosas, sí :bored: Además, los Evangelios fueron escritos, a groso modo, 200 años después de la existencia de Jesucristo, y muchos, muchos después de Moisés.

Tengo una duda, ¿por qué no hay un Evangelio de Jesús en la Biblia?

Porque ese no era su ministerio, él vino para morir por nuestros pecados, por los pecados de toda la humanidad.
Y aquellos que creen en su sacrificio y declaran con todo su corazón que Jesús es el Señor en sus vidas y su palabras atesoran de tal manera que viven según la Palabra dada son los que en verdad serán redimidos por la sangre derramada en tal sacrificio.

Saludos.

[Keny]

Amiga mía... dime que es "Evangelio" para ti, y te respondo.

creo q la pregunta de la Loba, fue algo capciosa, pienso que se refiere a que si Jesús resucito, porque no escribio el algo?

[Gina Andrea]

creo q la pregunta de la Loba, fue algo capciosa, pienso que se refiere a que si Jesús resucito, porque no escribio el algo?
Porque ese no es su ministerio.

Respondí ampliamente en la respuesta 43 de este tema.

[Mechanic Hamlet]

Un Evangelio dentro de la Biblia, como San Juan, San Mateo, Miqueas, Daniel, San Pedro, Santiago, etc., etc.

Si existió, o no, un Evangelio de Jesús, ¿por qué no está en la Biblia?, yo me puedo dar una idea, pero me gustaría saber su punto de vista.

[Keny]

Un Evangelio dentro de la Biblia, como San Juan, San Mateo, Miqueas, Daniel, San Pedro, Santiago, etc., etc.

Si existió, o no, un Evangelio de Jesús, ¿por qué no está en la Biblia?, yo me puedo dar una idea, pero me gustaría saber su punto de vista.

Creo q porque los evangelios son dados por los testigos de la venida del hijo de Dios, cuando cumple su promesa de limpiar los pecados.

[Mechanic Hamlet]

Pero, pudo haber escrito algo. Era un hombre letrado y de buena familia. Si no fue su objetivo, el de dejar plasmado algo en este mundo, ¿por qué sus apóstoles lo hicieron? ¿Por qué no hicieron lo mismo que su maestro? (no escribir nada).

[Gina Andrea]

Un Evangelio dentro de la Biblia, como San Juan, San Mateo, Miqueas, Daniel, San Pedro, Santiago, etc., etc.

Si existió, o no, un Evangelio de Jesús, ¿por qué no está en la Biblia?, yo me puedo dar una idea, pero me gustaría saber su punto de vista.

Observa la respuesta 43 de este tema O.o


Creo q porque los evangelios son dados por los testigos de la venida del hijo de Dios, cuando cumple su promesa de limpiar los pecados.

No respondas con un simple "Creo que..."
Tienes que estar seguro.

Saludos.

[Keny]

Pero, pudo haber escrito algo. Era un hombre letrado y de buena familia. Si no fue su objetivo, el de dejar plasmado algo en este mundo, ¿por qué sus apóstoles lo hicieron? ¿Por qué no hicieron lo mismo que su maestro? (no escribir nada).

porque unos son Los que hacen la Historia y otros los que la escriben... tpienso que Ningun personaje histórico, escribió su propia historia, siempre hay alguien que es quien la relata.

aparte, creo que ni el mismo Jesús, hubiera imaginado lo que su muerte e historia han causado a la humanidad. Ya que si mal no recuerdo, el venia por los Judios

[Keny]

Observa la respuesta 43 de este tema O.o



No respondas con un simple "Creo que..."
Tienes que estar seguro.

Saludos.

Gina, con todo respeto, a mi no me vas a decir como si y como no voy a escribir, quien te crees???

como quieres que este seguro? no estube ahi, como ya lo recalque antes, no creo que todo lo que diga la Biblia sea Cierto.

[Mechanic Hamlet]

Porque ese no era su ministerio, él vino para morir por nuestros pecados, por los pecados de toda la humanidad.
Y aquellos que creen en su sacrificio y declaran con todo su corazón que Jesús es el Señor en sus vidas y su palabras atesoran de tal manera que viven según la Palabra dada son los que en verdad serán redimidos por la sangre derramada en tal sacrificio.

Saludos.

Sí, entiendo, pero, ¿por qué él no lo escribió? ¿No tendría más peso?

Entiendo que, quizás, no haya sido su objetivo, entonces, si yo sigo el ejemplo de mi maestro, será a través de mis acciones, no de percepciones plasmadas, por mí, en un escrito y que, puede, o no, ser lo que quiso decir mi maestro.

[Gina Andrea]

.
aparte, creo que ni el mismo Jesús, hubiera imaginado lo que su muerte e historia han causado a la humanidad. Ya que si mal no recuerdo, el venia por los Judios

Error, error, error

te haré recordar:

Hch 1:6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?
Hch 1:7 Y les dijo: No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el Padre puso en su sola potestad;
Hch 1:8 pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo último de la tierra.

[charpe]

NO EXISTE FANTASÍA EN LA BIBLIA, pero si hechos "improbables" (como el arbusto ardiente; el mar rojo; Jesucristo sobre las aguas; etc). Son precisamente esos hechos "improbables" los que requieren de la Fé.

Saludos.

Quitale los hechos "improbables" a la biblia y quiza quede algo que relamente valga la pena leer, no que sea cierto o tenga autoridad alguna. Quiza te des cuenta que a biblia no es para leer, es para adorar.

[Gina Andrea]

Sí, entiendo, pero, ¿por qué él no lo escribió? ¿No tendría más peso?
No, porque él requiere de testigos (ver Hechos 1:8 , lo acabo de colocar)



Entiendo que, quizás, no haya sido su objetivo, entonces, si yo sigo el ejemplo de mi maestro, será a través de mis acciones, no de percepciones plasmadas, por mí, en un escrito y que, puede, o no, ser lo que quiso decir mi maestro.

Otra vez error, chica él no lo hizo por la sencilla razón que no es su ministerio, él solo vino con un objetivo, salvarnos del infierno a través de su sacrificio. Ya.
Así fue anunciado desde el principio por todos los profetas, desde Moisés hasta Zacarías.

[Mechanic Hamlet]

Entonces, si vino a salvarnos del infierno, vayamos al inicio de todas las cosas.

Estando, tod@s nosotr@s con Dios, ¿por qué estamos en este mundo? Estábamos con Él, unificados con Él, ¿cierto?

[valetom]

Error, error, error

te haré recordar:


Cita:
Hch 1:6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?
Hch 1:7 Y les dijo: No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el Padre puso en su sola potestad;
Hch 1:8 pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo último de la tierra.

¿Jesús conocia las Americas?

[Gina Andrea]

Entonces, si vino a salvarnos del infierno, vayamos al inicio de todas las cosas.

Estando, tod@s nosotr@s con Dios, ¿por qué estamos en este mundo? Estábamos con Él, unificados con Él, ¿cierto?
No, tu fuiste creada en el momento en que tu papá embarazó a tu mamá, te formaste allí y luego naciste.


Sal 51:5 He aquí, en maldad he sido formado,
Y en pecado me concibió mi madre.

[valetom]

No, porque él requiere de testigos (ver Hechos 1:8 , lo acabo de colocar)



Otra vez error, chica él no lo hizo por la sencilla razón que no es su ministerio, él solo vino con un objetivo, salvarnos del infierno a través de su sacrificio. Ya.
Así fue anunciado desde el principio por todos los profetas, desde Moisés hasta Zacarías.

¿Por que los judios no creyeron en el, si sus profetas venian profetizandolo?

[Gina Andrea]

¿Jesús conocia las Americas?
Todo el mundo, él es Dios y fue quien lo formó.

La biblia se refiere a la tierra como esfera (en el texto hebreo original)


¿Por que los judios no creyeron en el, si sus profetas venian profetizandolo?

Algunos si, otros no. Él nos dejó un libre albedrío, esta en nosotros si creer o no, él no obliga a nadie.

[Mechanic Hamlet]

No, tu fuiste creada en el momento en que tu papá embarazó a tu mamá, te formaste allí y luego naciste.

No, no, no pregunté eso, pregunté antes de eso, de la formación de carne y hueso.

Antes, estabamos todos reunidos con Dios, con Él, ¿cierto?

[valetom]

Todo el mundo, él es Dios y fue quien lo formó.

La biblia se refiere a la tierra como esfera (en el texto hebreo original)

Fuera de la biblia no existe nada que confirme que lo creó.

[Gina Andrea]

No, no, no pregunté eso, pregunté antes de eso, de la formación de carne y hueso.

Antes, estabamos todos reunidos con Dios, con Él, ¿cierto?

No. Antes de eso, tu no existías.
(los mormones piensan que tu si existías antes que tu papá se llegara a tu mamá, ese tema me gustaría debatirlo en el hilo que hice llamado "Tu creencia religiosa esta acorde a la Biblia?", tratar ese tema aquí sería desvirtuar el hilo)

[Mechanic Hamlet]

Todo el mundo, él es Dios y fue quien lo formó.

La biblia se refiere a la tierra como esfera (en el texto hebreo original)



Algunos si, otros no. Él nos dejó un libre albedrío, esta en nosotros si creer o no, él no obliga a nadie.

Entonces, ya que tengo albedrío, y que no me obliga a creer, soy salva por el hecho de ser su hija, sino, ¿para qué nos dio el albedrío?

[Gina Andrea]

Fuera de la biblia no existe nada que confirme que lo creó.

No, a menos que la fuente que lo diga crea en la Biblia como autoridad máxima y Palabra de Dios.

[Mechanic Hamlet]

No. Antes de eso, tu no existías.
(los mormones piensan que tu si existías antes que tu papá se llegara a tu mamá, ese tema me gustaría debatirlo en el hilo que hice llamado "Tu creencia religiosa esta acorde a la Biblia?", tratar ese tema aquí sería desvirtuar el hilo)

No, ya que soy agnóstica... no profeso religión alguna, por eso hago tanta pregunta.

¿Sabías que no existíamos? ¿Cómo saberlo?

Me manejo en la duda y probabilidades, no en un libro encasillado por pensamientos de personas desconocidas y juzgadoras.

[Keny]

Todo el mundo, él es Dios y fue quien lo formó.

La biblia se refiere a la tierra como esfera (en el texto hebreo original)



Algunos si, otros no. Él nos dejó un libre albedrío, esta en nosotros si creer o no, él no obliga a nadie.

Error, Error, Error, JESUS NO ES DIOS

[Mechanic Hamlet]

¡Pero, la Biblia no la escribió Dios! ¡Hay mucha incongruencia!

'No tentarás al hijo del hombre', ¿y qué me dicen del Génesis? Incongruente, ¿no?

'No matarás', sin embargo, que a los egipcios se los lleve los mil y un demonios.

[Keny]

¡Pero, la Biblia no la escribió Dios! ¡Hay mucha incongruencia!

'No tentarás al hijo del hombre', ¿y qué me dicen del Génesis? Incongruente, ¿no?

'No matarás', sin embargo, que a los egipcios se los lleve los mil y un demonios.

sigo pensando que es fuera de epoca...

Se Supone que la gran enseniansa de Jesus fue, ama a los otros como a ti mismo.

[Mechanic Hamlet]

sigo pensando que es fuera de epoca...

Se Supone que la gran enseniansa de Jesus fue, ama a los otros como a ti mismo.

Listo. Eso es todo.

Ahí lo tienen. 'Amarás a tu prójimo como a ti mismo', entonces, ama a quien no comulga con tu pensar. Ama a quien no va a la Iglesia. Ama a quien te odia. Ama a quien te hizo daño. Ama a los que no tienen religión.

No necesitan de una Biblia para hacer eso... solamente, hazlo... así lo hizo Jesús.

[Gina Andrea]

Entonces, ya que tengo albedrío, y que no me obliga a creer, soy salva por el hecho de ser su hija, sino, ¿para qué nos dio el albedrío?
Si tu no crees en él no serás su hija, pero ese "creer en él" implica guardar y hacer por obra las cosas que él dice.

por ejemplo, un demonio también cree y eso no lo hace salvo.

Stg 2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.

Ahora, si crees ser hija de él por el solo hecho de que eres una creación de él, déjame decirte que aun el diablo es criatura de él y el diablo no es salvo.

Hay criaturas y hay hijos de Dios, son cosas distintas.

mira este texto:

Jua 8:31 Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos;
mas adelante dice de éstas mismas personas:

Jua 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.


entiendes ?

los que son hijos de Dios son los cumplen unos requisitos especiales, pero no es la idea principal de este tema, así que por ahora, dejaré hasta aquí la respuesta ;)

[Gina Andrea]

Error, Error, Error, JESUS NO ES DIOS

claro que si, asi lo enseña la Biblia:


Rom 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

[Mechanic Hamlet]

Es que, niña hermosa, no creo en el diablo. No creo en un Dios que tienta y, luego, según dice 'no tentarás'. En un Dios que mata y, luego, según dice 'no matarás'. No puedo creer en un Dios que se contradice. Va en contra de la naturaleza de un Dios.

Yo no soy producto de la maldad, ni mi procreación fue pecado. Soy hija, de lo que ustedes conocen como Dios, y que dicho Dios, mi Dios, es amor y no tiene mancha alguna.

Ahora bien, ¿no creen que 'mi Dios', es más amoroso que el suyo?

[Gina Andrea]

¡Pero, la Biblia no la escribió Dios! ¡Hay mucha incongruencia!

'No tentarás al hijo del hombre', ¿y qué me dicen del Génesis? Incongruente, ¿no?

'No matarás', sin embargo, que a los egipcios se los lleve los mil y un demonios.
No le veo la incongruencia, tampoco le veo contradicciones.
Lo único que veo son personas que juzgan la Biblia solo por el hecho de que esas personas no crean en los milagros o maravillas de Dios.
¿Porque es tan difícil de entender eso?. :001_rolleyes:

[Keny]

claro que si, asi lo enseña la Biblia:

ok, entonces Si Dios Mando a su único Hijo, que es Dios, entonces hay 2 Dioses?

el Rey tiene un hijo, pero el hijo no es Rey hasta que su padre muere, y Dios no muere, entonces???

[Mechanic Hamlet]

No le veo la incongruencia, tampoco le veo contradicciones.
Lo único que veo son personas que juzgan la Biblia solo por el hecho de que esas personas no crean en los milagros o maravillas de Dios.
¿Porque es tan difícil de entender eso?. :001_rolleyes:

No, hermosa niña, no. Míralo así. Hay incongruencia.

'No matarás', sin embargo, Dios mató a los judíos y salvó a los hebreos.
'No tentarás al hijo del hombre', sin embargo, Eva fue tentada.

Es incongruente. No le veo sentido.

[Gina Andrea]

Es que, niña hermosa, no creo en el diablo. No creo en un Dios que tienta y, luego, según dice 'no tentarás'. En un Dios que mata y, luego, según dice 'no matarás'. No puedo creer en un Dios que se contradice. Va en contra de la naturaleza de un Dios.
Dios es Dios, él tiene el derecho de quitar y de poner, de castigar y de juzgar, asi lo enseña la Biblia. Él es Dios sobre TODAS LAS COSAS.



Yo no soy producto de la maldad, ni mi procreación fue pecado. Soy hija, de lo que ustedes conocen como Dios, y que dicho Dios, mi Dios, es amor y no tiene mancha alguna.

Ahora bien, ¿no creen que 'mi Dios', es más amoroso que el suyo?

Yo no sé cual es tu dios pero el mio es JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS.

Saludos.

[Keny]

No le veo la incongruencia, tampoco le veo contradicciones.
Lo único que veo son personas que juzgan la Biblia solo por el hecho de que esas personas no crean en los milagros o maravillas de Dios.
¿Porque es tan difícil de entender eso?. :001_rolleyes:

yo jamas dije que NO creia en Dios ni en sus Milagros, lo que e dicho desde el principio es que la Biblia fue escrita por Humanos y a pasado por muchas manos y traducciones, no creo que todo lo que diga sea Ni Exacto, Ni Cierto al 100%

[Mechanic Hamlet]

ok, entonces Si Dios Mando a su único Hijo, que es Dios, entonces hay 2 Dioses?

el Rey tiene un hijo, pero el hijo no es Rey hasta que su padre muere, y Dios no muere, entonces???

Oh, qué buen razonamiento. Si Dios no muere, Jesús no puede ser rey :thumbup1: Cierto, cierto.

[Mechanic Hamlet]

Dios es Dios, él tiene el derecho de quitar y de poner, de castigar y de juzgar, asi lo enseña la Biblia. Él es Dios sobre TODAS LAS COSAS.



Yo no sé cual es tu dios pero el mio es JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS.

Saludos.

¿Dios castiga y mata? ¿Y dónde queda eso de 'No matarás'?

Mi Dios no castiga ni mata. Es puro amor.

Repito. Dime, ¿cuál es tu Dios? ¿Un humano o un Dios?, porque me estás describiendo las fallas de un humano: celos, rencor, envidia, coraje, asesino. ¿Eso es tu Dios?, es un humano :blink:

[Gina Andrea]

No, hermosa niña, no. Míralo así. Hay incongruencia.

'No matarás', sin embargo, Dios mató a los judíos y salvó a los hebreos.
'No tentarás al hijo del hombre', sin embargo, Eva fue tentada.

Es incongruente. No le veo sentido.

Las leyes son para nosotros "no matarás" se nos dice a NOSOTROS no es una regla para él. Él es quien decide si muere alguien o no:


Job 2:4 Respondiendo Satanás, dijo a Jehová: Piel por piel, todo lo que el hombre tiene dará por su vida.
Job 2:5 Pero extiende ahora tu mano, y toca su hueso y su carne, y verás si no blasfema contra ti en tu misma presencia.
Job 2:6 Y Jehová dijo a Satanás: He aquí, él está en tu mano; mas guarda su vida.

Dios es quien decide quien muere o no. Él es Dios SOBRE TODAS LAS COSAS, es quien da la vida y es Él quien decide quien muere. Por esa razón condena al humano quien quite la vida.

[Mechanic Hamlet]

Dios es Dios, él tiene el derecho de quitar y de poner, de castigar y de juzgar, asi lo enseña la Biblia. Él es Dios sobre TODAS LAS COSAS.



Yo no sé cual es tu dios pero el mio es JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS.

Saludos.

Ah, ¡estás hablando de Jehová! Jehová no es Dios, es otro hijo de Dios. Un Dios en potencia, pero Dios, el único, no.

Jehová, es de los hebreos. Jesús, no era hebreo. A Jesús lo crucificaron los hebreos, los judíos. Adoras a un Dios de los hebreos.

[Keny]

Ah, ¡estás hablando de Jehová! Jehová no es Dios, es otro hijo de Dios. Un Dios en potencia, pero Dios, el único, no.

Jehová, es de los hebreos. Jesús, no era hebreo. A Jesús lo crucificaron los hebreos, los judíos. Adoras a un Dios de los hebreos.

que no era a Yave???

[Mechanic Hamlet]

Las leyes son para nosotros "no matarás" se nos dice a NOSOTROS no es una regla para él. Él es quien decide si muere alguien o no:



Dios es quien decide quien muere o no. Él es Dios SOBRE TODAS LAS COSAS, es quien da la vida y es Él quien decide quien muere. Por esa razón condena al humano quien quite la vida.

Pero, bien se dice que se predica con el ejemplo. Imagínate, yo, frente a Él, y que Él me dijera: 'Te vas directo a las llamas ardientes del inframundo porque mataste a tu hermano.', y yo le responderé: '¿De qué te quejas, mi chavo?, si tú hiciste lo mismo con los egipcios y con quienes no creyeron, creen, en ti. ¿Cómo hacer lo que me exiges si tú no lo haces, si no lo predicas con el ejemplo?

Tu Dios es humano, y eso no lo discuto. Si eso te hace bien, qué bien pero, repito, ¿no crees que mi Dios es más elevado que el tuyo? El mío no castiga, ni se pone celoso, ni es rencoroso; no mata. Su naturaleza, es el amor, y nada más.

[Mechanic Hamlet]

que no era a Yave???

Es lo mismo...

[ferpuerto]

Pero Mechanic Hamlet tiene razon, los que lo escribieron no fueron testigos pues los escribieron mucho despues de la muerte de Jesus y le pusieron a la historia detalles que ellos creyeron que un mesias tendria. Por eso se encuentran muchos mesias en esos tiempos.




porque unos son Los que hacen la Historia y otros los que la escriben... tpienso que Ningun personaje histórico, escribió su propia historia, siempre hay alguien que es quien la relata.

aparte, creo que ni el mismo Jesús, hubiera imaginado lo que su muerte e historia han causado a la humanidad. Ya que si mal no recuerdo, el venia por los Judios

[ferpuerto]

Ademas, que tiene que ver morir en la cruz con limpiar pecados. A quien queria impresionar dios que tubo que recurrir a sacrificio humano asi como las tribus salvajes


Sí, entiendo, pero, ¿por qué él no lo escribió? ¿No tendría más peso?

Entiendo que, quizás, no haya sido su objetivo, entonces, si yo sigo el ejemplo de mi maestro, será a través de mis acciones, no de percepciones plasmadas, por mí, en un escrito y que, puede, o no, ser lo que quiso decir mi maestro.

[ferpuerto]

Y el lobo feroz tambien se comio a la abuelita


Todo el mundo, él es Dios y fue quien lo formó.

La biblia se refiere a la tierra como esfera (en el texto hebreo original)



Algunos si, otros no. Él nos dejó un libre albedrío, esta en nosotros si creer o no, él no obliga a nadie.

[ferpuerto]

dios es como Voltron que se unen para formar un super mega dios

o si no es como una cafetera Hamilton Beach, en la cula no solo se hace cafe, si no que tambien da agua para te, y tambien hace chocolate caliente... son tres maquinas en una por solo 19.99

jaja




ok, entonces Si Dios Mando a su único Hijo, que es Dios, entonces hay 2 Dioses?

el Rey tiene un hijo, pero el hijo no es Rey hasta que su padre muere, y Dios no muere, entonces???

[Keny]

dios es como Voltron que se unen para formar un super mega dios

o si no es como una cafetera Hamilton Beach, en la cula no solo se hace cafe, si no que tambien da agua para te, y tambien hace chocolate caliente... son tres maquinas en una por solo 19.99

jaja

creo que hablas de la Santísima Trinidad.

[ferpuerto]

Dios en secreto es como Fidel Castro


Dios es Dios, él tiene el derecho de quitar y de poner, de castigar y de juzgar, asi lo enseña la Biblia. Él es Dios sobre TODAS LAS COSAS.



Yo no sé cual es tu dios pero el mio es JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS.

Saludos.

[Mechanic Hamlet]

Ademas, que tiene que ver morir en la cruz con limpiar pecados. A quien queria impresionar dios que tubo que recurrir a sacrificio humano asi como las tribus salvajes

Sí :001_unsure: Si somos hijos de Dios, ¿por qué limpiar nuestros 'pecados'?

Y, pido una disculpa por tanta pregunta que hago... es que soy muy curiosa :001_unsure:

Mejor me voy a jugar :'/

[ferpuerto]

Lo mejor que una persona puede ser es curiosa. Son los curiosos los que aprenden


Sí :001_unsure: Si somos hijos de Dios, ¿por qué limpiar nuestros 'pecados'?

Y, pido una disculpa por tanta pregunta que hago... es que soy muy curiosa :001_unsure:

Mejor me voy a jugar :'/

[ferpuerto]

de eso mismo. La santisima trinidad que es como un mocsa capuchino... leche cafe y chocolate. la trinidad de despierta y pone gordo.




creo que hablas de la Santísima Trinidad.

[Caballero Blanco]

Quitale los hechos "improbables" a la biblia y quiza quede algo que relamente valga la pena leer, no que sea cierto o tenga autoridad alguna. Quiza te des cuenta que a biblia no es para leer, es para adorar.
Usted ya sabe que eso NO sucedera.


creo q la pregunta de la Loba, fue algo capciosa, pienso que se refiere a que si Jesús resucito, porque no escribio el algo?
En el nuevo testamento se muestra TODA LA VERDAD DE Jesucristo.

¿Por que no escribio algo?... eso si no se, solo me doy a la idea.

[ferpuerto]

Pero usted sabe que los que escribiueron el nuevo testamento JAMAS conocieron a Jesus. Entonces como se puede afirmar que alguien que ni siquiera estaba vivo al mismo tiempo que Jesus podia haber contado la historia de Jesus pensando que era el mesias sin agregarle ciertos detalles.

Si el nuevo testamento es veridico entones porque Lucas y Mateo dan dos distintas versiones de los antepasados de Jesus? Si ambos dicen cosas distintas entonces al menos uno de los dos esta equivocado, Cual se equivoco?

Tambien se dice que Jesus era el mesias por ser decndiente directo de David creo, pero es posible que este equivocado. Pero Jesus de acuerdo a la biblia no es decendiente directo porque se supone que maria era virgen. Jose era el decendiente de David, no Maria, por lo tal jesus no calificaria como el mesias a menos que maria no fuese virgen.



Usted ya sabe que eso NO sucedera.


En el nuevo testamento se muestra TODA LA VERDAD DE Jesucristo.

¿Por que no escribio algo?... eso si no se, solo me doy a la idea.

[Gina Andrea]

Ah, ¡estás hablando de Jehová! Jehová no es Dios, es otro hijo de Dios. Un Dios en potencia, pero Dios, el único, no.

Jehová es el nombre de Dios, basta con abrir la Biblia en la primera hoja y ya :closedeyes:

Gén 2:4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos,




Jehová, es de los hebreos. Jesús, no era hebreo. A Jesús lo crucificaron los hebreos, los judíos. Adoras a un Dios de los hebreos.
Yo adoró al Dios de Israel = Jehová = Jesús = Espíritu Santo.
Tres personas en una. La palabra "Único" que se encuentra en la Biblia cuando se refiere a Dios es plural en el original.


Deu_6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.


Sí :001_unsure: Si somos hijos de Dios, ¿por qué limpiar nuestros 'pecados'?

Ya te dije que no todos somos hijos de Dios !!
Me estas leyendo mis respuesta?
Leete la respuesta numero 71 de este tema, allí te conteste ampliamente.

Esto:

Pero, bien se dice que se predica con el ejemplo. Imagínate, yo, frente a Él, y que Él me dijera: 'Te vas directo a las llamas ardientes del inframundo porque mataste a tu hermano.', y yo le responderé: '¿De qué te quejas, mi chavo?, si tú hiciste lo mismo con los egipcios y con quienes no creyeron, creen, en ti. ¿Cómo hacer lo que me exiges si tú no lo haces, si no lo predicas con el ejemplo?
y esto:

¿Dios castiga y mata? ¿Y dónde queda eso de 'No matarás'?
Mi Dios no castiga ni mata. Es puro amor.

Ya te lo contesté ampliamente :closedeyes:
Lee la respuesta numero 77 y 80 de este tema


yo jamas dije que NO creia en Dios ni en sus Milagros, lo que e dicho desde el principio es que la Biblia fue escrita por Humanos y a pasado por muchas manos y traducciones, no creo que todo lo que diga sea Ni Exacto, Ni Cierto al 100%

Es tu problema, eso es porque eres un incrédulo.
Hay muchísima evidencia que la Biblia que tenemos hoy en día es la misma que originalmente se escribió.


Tu Dios es humano, y eso no lo discuto. Si eso te hace bien, qué bien pero, repito, ¿no crees que mi Dios es más elevado que el tuyo? El mío no castiga, ni se pone celoso, ni es rencoroso; no mata. Su naturaleza, es el amor, y nada más.
Humano ?, pues no, Él es espíritu:

Jua 4:24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.


Pero usted sabe que los que escribiueron el nuevo testamento JAMAS conocieron a Jesus.

Como siempre con tus estupideces. No sabías que hasta Pablo conoció a Jesús ?

Hch 9:3 Mas yendo por el camino, aconteció que al llegar cerca de Damasco, repentinamente le rodeó un resplandor de luz del cielo;
Hch 9:4 y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues?
Hch 9:5 El dijo: ¿Quién eres, Señor? Y le dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues; dura cosa te es dar coces contra el aguijón.


Worales !!!
Aquí hay demasiada evidencia en desconocer la Biblia, de donde yo vengo a eso se le llama "Analfabetas bíblicos"

Saludos a todos !! :001_rolleyes:

[Caballero Blanco]

Jehová es el nombre de Dios, basta con abrir la Biblia en la primera hoja y ya :closedeyes:



Yo adoró al Dios de Israel = Jehová = Jesús = Espíritu Santo.
Tres personas en una. La palabra "Único" que se encuentra en la Biblia cuando se refiere a Dios es plural en el original.




Ya te dije que no todos somos hijos de Dios !!
Me estas leyendo mis respuesta?
Leete la respuesta numero 71 de este tema, allí te conteste ampliamente.

Esto:

y esto:

Ya te lo contesté ampliamente :closedeyes:
Lee la respuesta numero 77 y 80 de este tema



Es tu problema, eso es porque eres un incrédulo.
Hay muchísima evidencia que la Biblia que tenemos hoy en día es la misma que originalmente se escribió.


Humano ?, pues no, Él es espíritu:




Como siempre con tus estupideces. No sabías que hasta Pablo conoció a Jesús ?


Worales !!!
Aquí hay demasiada evidencia en desconocer la Biblia, de donde yo vengo a eso se le llama "Analfabetas bíblicos"

Saludos a todos !! :001_rolleyes:
Me enorgullezco de que creamos lo mismo... no habia visto jamas a una Mujer asi... ¿Eres real?... :blush:

Saludos.

[Caballero Blanco]

Pero usted sabe que los que escribiueron el nuevo testamento JAMAS conocieron a Jesus. Entonces como se puede afirmar que alguien que ni siquiera estaba vivo al mismo tiempo que Jesus podia haber contado la historia de Jesus pensando que era el mesias sin agregarle ciertos detalles.

Si el nuevo testamento es veridico entones porque Lucas y Mateo dan dos distintas versiones de los antepasados de Jesus? Si ambos dicen cosas distintas entonces al menos uno de los dos esta equivocado, Cual se equivoco?

Tambien se dice que Jesus era el mesias por ser decndiente directo de David creo, pero es posible que este equivocado. Pero Jesus de acuerdo a la biblia no es decendiente directo porque se supone que maria era virgen. Jose era el decendiente de David, no Maria, por lo tal jesus no calificaria como el mesias a menos que maria no fuese virgen.
No hay equivocación....

No existes para mi.

[valetom]

No, a menos que la fuente que lo diga crea en la Biblia como autoridad máxima y Palabra de Dios.

Bueno, la biblia es solo la recopilación de historias que se "fusilaron" los hebreos de otras culturas mas antiguas, como el cuento del diluvio, la historia de un dios nacido de una virgen, la separacion de las aguas de un rio.
Pero solo se le puede dar valor historico y recopilatorio.
Si se cree que las historias fantasticas que dice la biblia son ciertas ¿Por que no creer en "las mil y una noches"?

[Zampabol]

Pero, bien se dice que se predica con el ejemplo. Imagínate, yo, frente a Él, y que Él me dijera: 'Te vas directo a las llamas ardientes del inframundo porque mataste a tu hermano.', y yo le responderé: '¿De qué te quejas, mi chavo?, si tú hiciste lo mismo con los egipcios y con quienes no creyeron, creen, en ti. ¿Cómo hacer lo que me exiges si tú no lo haces, si no lo predicas con el ejemplo?

Tu Dios es humano, y eso no lo discuto. Si eso te hace bien, qué bien pero, repito, ¿no crees que mi Dios es más elevado que el tuyo? El mío no castiga, ni se pone celoso, ni es rencoroso; no mata. Su naturaleza, es el amor, y nada más.

...Y él te dirá: "Vale, vale, hija mía...¡A las llamas de cabeza y sin rechistar! porque Dios soy Yo y no tú, y yo puedo hacer con mi pueblo lo que me da la gana....".

..Y te irás a las llamitas candentes protestando...¡pero te irás...!



Pd. Mejor no irse, ¿no te parece?

[ferpuerto]

Si el cielo y el infierno existen yo escogeria el infierno, porque si el cielo es perfecto, no importa lo perfecto que sea despues de dos semanas te vas a aburrir, primero que nada mira las personas que van a estar ahi. Las drogas y strippers no se van a ir al cielo... que crees que vas a llegar al cielo y te diran "hijo mio has sido tan bueno que te preparamos este cuarto con una stripper y una linea de cocaina en la espalda, que disfrutes".

:001_tt2:



...Y él te dirá: "Vale, vale, hija mía...¡A las llamas de cabeza y sin rechistar! porque Dios soy Yo y no tú, y yo puedo hacer con mi pueblo lo que me da la gana....".

..Y te irás a las llamitas candentes protestando...¡pero te irás...!



Pd. Mejor no irse, ¿no te parece?

[Caballero Blanco]

Si el cielo y el infierno existen yo escogeria el infierno, porque si el cielo es perfecto, no importa lo perfecto que sea despues de dos semanas te vas a aburrir, primero que nada mira las personas que van a estar ahi. Las drogas y strippers no se van a ir al cielo... que crees que vas a llegar al cielo y te diran "hijo mio has sido tan bueno que te preparamos este cuarto con una stripper y una linea de cocaina en la espalda, que disfrutes".

:001_tt2:

Por ahí hubieras empezado... (cabe resaltar que le estoy escribiendo a un usuario fantasma que no existe).

[ferpuerto]

Imaginate si tengo que eleccion en pasar la eternidad con gente como tu o con Jimmy Hendrix Bon Scott o Kurt Cobain con quien crees que seria mejor. jaja

Pero aun asi digo que ni el cielo ni el infierno exise, como no existe dios ni el diablo... Dios y el diablo son tan reales como Zeus y Hades


Por ahí hubieras empezado... (cabe resaltar que le estoy escribiendo a un usuario fantasma que no existe).

[Caballero Blanco]

Imaginate si tengo que eleccion en pasar la eternidad con gente como tu o con Jimmy Hendrix Bon Scott o Kurt Cobain con quien crees que seria mejor. jaja

Pero aun asi digo que ni el cielo ni el infierno exise, como no existe dios ni el diablo... Dios y el diablo son tan reales como Zeus y Hades

Bueeeh, ya mencione como 3 veces (con ésta 4) que no sabes por que se origina la "Mitología Griega".

[ferpuerto]

es suficiente con saber que es mitologia y no real... lo mismo que dios


Bueeeh, ya mencione como 3 veces (con ésta 4) que no sabes por que se origina la "Mitología Griega".

[Socorp]

es suficiente con saber que es mitologia y no real... lo mismo que dios
http://www.massimilianoalbanese.net/emoticons/emoticons/36_12_6.gif

Es increible. Que claridad de conceptos; que verborragia!!!!

[ferpuerto]

Gracias, me tomo 30 segundos pensarlo jaja


http://www.massimilianoalbanese.net/emoticons/emoticons/36_12_6.gif

Es increible. Que claridad de conceptos; que verborragia!!!!

[Socorp]

Gracias, me tomo 30 segundos pensarlo jaja Ni que decirlo...

[Caballero Blanco]

Gracias, me tomo 30 segundos pensarlo jaja

No era necesario detallarlo... es mas que notorio :mellow:; tanta perfeccion dentra de una frase... no puedo entender tanta belleza :wink:.

(Sarcasmo Epico).

[ferpuerto]

gracias, firmare autografos a la salida


No era necesario detallarlo... es mas que notorio :mellow:; tanta perfeccion dentra de una frase... no puedo entender tanta belleza :wink:.

(Sarcasmo Epico).

[valetom]

claro que si, asi lo enseña la Biblia:

Jesús fue elevado a rango de Dios por decreto despues en el año 325 de nuestra era. Antes, ni los cristianos primitivos lo consideraban Dios.

[pana]

Jesús fue elevado a rango de Dios por decreto despues en el año 325 de nuestra era. Antes, ni los cristianos primitivos lo consideraban Dios.

No me digas???

Y como es que Tomas lo Adora, y le dice: Señor mio y Dios mio.

[charpe]

No me digas???

Y como es que Tomas lo Adora, y le dice: Señor mio y Dios mio.

Porque seguramente eso era para el, suponiendo que en efecto sea cierta esa anecdota, pero no implica que lo considerara dios, aunque si alguien especial. Como sea, lo que cuenta es lo que menciono Valetom.

[pana]

Lo que cuenta, es lo que cuenta.

Tu dices que Valenton tiene razón y nuevamente manifiestas tu carencia de inteligencia, demostrando que eres incapaz de comprender lo que la gente escribe, quizá deberías de releer lo que se escribe varias veces hasta que consigas entender bien lo que se dice.

Valenton escribe:

"Jesús fue elevado a rango de Dios por decreto despues en el año 325 de nuestra era. Antes, ni los cristianos primitivos lo consideraban Dios."

Si hasta el año 325 los Cristianos no consideraban que Jesús fuese Dios, (pregunto yo) como es posible pues, que en el Evangelio de Lucas, (que se escribió antes del año 100) Tomas diga Señor mío y Dios mío. No lo digo yo por que me sale, lo dice uno de los Evangelios, y la respuesta que tu das, carece de fortaleza, firmeza, probabilidad etc.; siendo tan solo una de esas estúpidas opiniones que gente como tu cree que es verdad, la cual según tus propias palabras es una magnitud, desde luego, estúpida y solemne magnitud.

Salud.

[Zampabol]

Año "325" de nuestra era....:cursing:


Y vosotros, ¿Quién decís que soy yo? Simón "Pedro" respondió: ¡Tú eres el Cristo el Hijo del Dios Viviente...!




Es que hay cada uno........

[pana]

Claro Zampa, pero si somos letristas, (yo no lo soy) Pedro dice que es el Hijo de Dios, y eso podría parecer insuficiente para aquellos que rechazan la deidad del Hijo.

Pero es que los Evangelios reflejan claramente la realidad de la deidad de Cristo, en varios aspectos.

Sus discípulos le llamaban Señor, el mismo termino que los Judíos piadosos utilizaban para referirse a Dios.

Jesús fue adorado, los judíos rendían adoración solamente a Dios.

Jesús perdono pecados, algo que solo podía hacer Dios.

Y podría seguir enumerando razones y razones, no solo de porque Jesús es Hijo de Dios, sino Dios mismo, pero es igual Zampa lo que digas, ellos tienen razón, y los creyentes no.

[charpe]

Lo que cuenta, es lo que cuenta.

Tu dices que Valenton tiene razón y nuevamente manifiestas tu carencia de inteligencia, demostrando que eres incapaz de comprender lo que la gente escribe, quizá deberías de releer lo que se escribe varias veces hasta que consigas entender bien lo que se dice.

Valenton escribe:

"Jesús fue elevado a rango de Dios por decreto despues en el año 325 de nuestra era. Antes, ni los cristianos primitivos lo consideraban Dios."

Si hasta el año 325 los Cristianos no consideraban que Jesús fuese Dios, (pregunto yo) como es posible pues, que en el Evangelio de Lucas, (que se escribió antes del año 100) Tomas diga Señor mío y Dios mío. No lo digo yo por que me sale, lo dice uno de los Evangelios, y la respuesta que tu das, carece de fortaleza, firmeza, probabilidad etc.; siendo tan solo una de esas estúpidas opiniones que gente como tu cree que es verdad, la cual según tus propias palabras es una magnitud, desde luego, estúpida y solemne magnitud.

Salud.

Pana, por unica vez te voy a advertir que cuides mucho tus palabras, eres de los mas chillones en el foro, no sirves para llevarte ni para usar lenguaje fuerte, asi que, cuidado niño con lo que sigues diciendo.

El error de tu dicho radica en una falsedad: la divinidad de Jebuz es solo una consideracion. No es dios, los dioses no existen. Si consideraban o no dios antes de la fecha citada es casi anecdotico, porque era algo muy localista. Incluso hubo concilios antes de esa fecha en los que se discutio ampliamente el tema. Lo mismo para la biblia. Antes de que esta tuviera la forma que conocemos, eran libros sueltos, la oficializacion es lo que le dio su poder real.

[Caballero Blanco]

Pana, por unica vez te voy a advertir que cuides mucho tus palabras, eres de los mas chillones en el foro, no sirves para llevarte ni para usar lenguaje fuerte, asi que, cuidado niño con lo que sigues diciendo.

El error de tu dicho radica en una falsedad: la divinidad de Jebuz es solo una consideracion. No es dios, los dioses no existen. Si consideraban o no dios antes de la fecha citada es casi anecdotico, porque era algo muy localista. Incluso hubo concilios antes de esa fecha en los que se discutio ampliamente el tema. Lo mismo para la biblia. Antes de que esta tuviera la forma que conocemos, eran libros sueltos, la oficializacion es lo que le dio su poder real.
¿Quien es Jebuz?

[charpe]

¿Quien es Jebuz?

¿Otra vez Caballero? Aunque creo que ahora escribi sin fijarme, deberia decir Jesus.

[Caballero Blanco]

¿Otra vez Caballero? Aunque creo que ahora escribi sin fijarme, deberia decir Jesus.

Aaah, Jesús.... muy bien, ahora si entiendo.

[valetom]

Claro Zampa, pero si somos letristas, (yo no lo soy) Pedro dice que es el Hijo de Dios, y eso podría parecer insuficiente para aquellos que rechazan la deidad del Hijo.

Pero es que los Evangelios reflejan claramente la realidad de la deidad de Cristo, en varios aspectos.

Sus discípulos le llamaban Señor, el mismo termino que los Judíos piadosos utilizaban para referirse a Dios.

Jesús fue adorado, los judíos rendían adoración solamente a Dios.

Jesús perdono pecados, algo que solo podía hacer Dios.

Y podría seguir enumerando razones y razones, no solo de porque Jesús es Hijo de Dios, sino Dios mismo, pero es igual Zampa lo que digas, ellos tienen razón, y los creyentes no.

En el concilio de Nicea, convocado por el emperador Constantino (año 325 d.c.), fue donde se determino, por orden imperial, que Jesús tambien era Dios. De hecho se establecio la "santisima trinidad" con el Dios padre, Dios hijo y Dios Espiritu Santo (la base de la iglesia católica), además se establece el 25 de diciembre como la fecha del nacimiento de Cristo.

Recordar que a partir de el concilio de Nicea, la naciente iglesia católica se dedico a destruir toda prueba que contradijera lo que ahi se habia establecido... incluidos mas de 250 evangelios, ahora llamados "apócrifos", con pena de muerte a quien poseyera alguna copia de ellos (muy cristianos metodos).

[Mechanic Hamlet]

En el concilio de Nicea, convocado por el emperador Constantino (año 325 d.c.), fue donde se determino, por orden imperial, que Jesús tambien era Dios. De hecho se establecio la "santisima trinidad" con el Dios padre, Dios hijo y Dios Espiritu Santo (la base de la iglesia católica), además se establece el 25 de diciembre como la fecha del nacimiento de Cristo.

Recordar que a partir de el concilio de Nicea, la naciente iglesia católica se dedico a destruir toda prueba que contradijera lo que ahi se habia establecido... incluidos mas de 250 evangelios, ahora llamados "apócrifos", con pena de muerte a quien poseyera alguna copia de ellos (muy cristianos metodos).

Insisto... ¡Qué bonito es lo bonito!

Y Jesús ni nació en un pesebre -se fusilaron esa historia-, ni llegaron los 3 Reyes Magos -también fusilada-, ni nada...

Nació por el mes de Abril... ah, pero es lindo celebrar la Navidad. Lo triste es cuando dicha celebración fue adjudicada, impuesta, precisamente, en el Concilio de Nicea.

¿Sí saben que se destruyeron muchísimos evangelios? Y les pregunto, ¿por qué?

¡El amor, bienvenido... y el dinero, manipulación, ambición y poder también! Qué fácil es jugar con eso.

[ferpuerto]

Y varios a los que les decian mesias de esos tiempos tenian el mismo cumpleaños, pero la razon era por la posicion de las estrellas y no por haber nacido ese dia. La historia de Jebus.... digo Jesus :001_tt2: fue robada de otras culturas. No digo que una persona con el nombre de Jesus no haya existido, pero su historia fue modificada para hacerlo ver como el mesias


En el concilio de Nicea, convocado por el emperador Constantino (año 325 d.c.), fue donde se determino, por orden imperial, que Jesús tambien era Dios. De hecho se establecio la "santisima trinidad" con el Dios padre, Dios hijo y Dios Espiritu Santo (la base de la iglesia católica), además se establece el 25 de diciembre como la fecha del nacimiento de Cristo.

Recordar que a partir de el concilio de Nicea, la naciente iglesia católica se dedico a destruir toda prueba que contradijera lo que ahi se habia establecido... incluidos mas de 250 evangelios, ahora llamados "apócrifos", con pena de muerte a quien poseyera alguna copia de ellos (muy cristianos metodos).

[Mechanic Hamlet]

Y varios a los que les decian mesias de esos tiempos tenian el mismo cumpleaños, pero la razon era por la posicion de las estrellas y no por haber nacido ese dia. La historia de Jebus.... digo Jesus :001_tt2: fue robada de otras culturas. No digo que una persona con el nombre de Jesus no haya existido, pero su historia fue modificada para hacerlo ver como el mesias

Cruel pero, sí. De cierto, de cierto os digo, que tenéis razón :sleep:

Y, sí... ¿creer en lo que se quiera creer? No imposición, como lo hace la Iglesia. No castigar, como lo hace la Iglesia...

Y, sí...

[ferpuerto]

eres bien sabia... por eso me caes bien :thumbup1:


Cruel pero, sí. De cierto, de cierto os digo, que tenéis razón :sleep:

Y, sí... ¿creer en lo que se quiera creer? No imposición, como lo hace la Iglesia. No castigar, como lo hace la Iglesia...

Y, sí...

[Mechanic Hamlet]

eres bien sabia... por eso me caes bien :thumbup1:

Ay, me das el avión porque quieres que te prepare chilaquiles en salsa verde, hechos con la receta secreta de möi :blushing:

Y tú me caes más que re-bien... locooooooooooooo :w00t:

[ferpuerto]

Te caigo bien porque quieres que te haga ese pollo con limon y miel :biggrin:


Ay, me das el avión porque quieres que te prepare chilaquiles en salsa verde, hechos con la receta secreta de möi :blushing:

Y tú me caes más que re-bien... locooooooooooooo :w00t:

[pana]

No se, ¿es que no me expreso bien?

Y... ¿Que es eso del concilio de Nicea?
¿Quienes estuvieron alli?
¿Que temas se trataron alli?
¿Por qué se trataron los temas que se trataron?

Porque es muy bonito soltar eso de que si en el concilio tal o cual. ¿Y qué? ea, a ver si nos aclarais las cosillas.

[valetom]

No se, ¿es que no me expreso bien?

Y... ¿Que es eso del concilio de Nicea?
¿Quienes estuvieron alli?
¿Que temas se trataron alli?
¿Por qué se trataron los temas que se trataron?

Porque es muy bonito soltar eso de que si en el concilio tal o cual. ¿Y qué? ea, a ver si nos aclarais las cosillas.

Pana, siento que ya sabes lo que es el concilio de Nicea y solo preguntas para "ver si saben de lo que hablan". Ese tema lo mencionan en la escuela, como parte de la historia universal, por que fue precisamente uno de los eventos historicos mas importantes para el mundo occidental, por la influencia que tuvo dentro del imperio romano (en ese entonces en el momento de su mayor expansion) y marco la conversion del cristianismo al catolicismo.

El concilio de Nicea, considero, es un tema que merece tratarse aparte, por que son extensos los antecedentes, desarrollo y consecuencias (nefastas para muchos) y la importancia que tuvo y tiene para los que vivimos en Europa y America.

[valetom]

Año "325" de nuestra era....:cursing:


Y vosotros, ¿Quién decís que soy yo? Simón "Pedro" respondió: ¡Tú eres el Cristo el Hijo del Dios Viviente...!




Es que hay cada uno........

Una cosa es Dios, otra cosa es su hijo:




Y vosotros, ¿Quién decís que soy yo? Simón "Pedro" respondió: ¡Tú eres el Cristo el Hijo del Dios Viviente...!



¿Por que un Dios tiene que tener costumbres que inventaron los humanos, como el hecho de "heredar" los titulos: un rey herada el trono a su hijo, un terrateniente hereda sus tierras a sus hijos, un Dios hereda su reino a su hijo... con todo y el título?

Si Jesus hubiera sido hijo de Dios, no habria tenido problemas en reclamar lo que por derecho le corresponde por ser creado por su padre: el mundo entero.

Además no hay ninguna evidencia de que Jesús tuviera la intención de crear una religión nueva, llamese cristianismo o catolicismo. Y si la hubiera tenido ¿por que encargarsela al apostól que lo abandono y lo nego mientras lo torturaban?

[Caballero Blanco]

Una cosa es Dios, otra cosa es su hijo:



¿Por que un Dios tiene que tener costumbres que inventaron los humanos, como el hecho de "heredar" los titulos: un rey herada el trono a su hijo, un terrateniente hereda sus tierras a sus hijos, un Dios hereda su reino a su hijo... con todo y el título?

Si Jesus hubiera sido hijo de Dios, no habria tenido problemas en reclamar lo que por derecho le corresponde por ser creado por su padre: el mundo entero.

Además no hay ninguna evidencia de que Jesús tuviera la intención de crear una religión nueva, llamese cristianismo o catolicismo. Y si la hubiera tenido ¿por que encargarsela al apostól que lo abandono y lo nego mientras lo torturaban?
Jesús es uno con el Padre :)

[valetom]

Jesús es uno con el Padre :)

Hola Caballero.

En español entendible ¿como explicarias esa frase sin caer en lo fantasioso?

Cuando era niño me lo decían y explicaban y yo solo asentia (les daba el avión, pues), pero creo nunca lo entendi, aun despues de leer varios libros de ficción no encuentro algo comparable que me haga entenderlo al grado de poderselo explicar a un niño y que no se me quede viendo con cara de "wath?".

¿Has sentido esa sensación de querer hacer creer algo a una persona, aun sintiendo que no es verdad? o_O

[Caballero Blanco]

Hola Caballero.

En español entendible ¿como explicarias esa frase sin caer en lo fantasioso?

Cuando era niño me lo decían y explicaban y yo solo asentia (les daba el avión, pues), pero creo nunca lo entendi, aun despues de leer varios libros de ficción no encuentro algo comparable que me haga entenderlo al grado de poderselo explicar a un niño y que no se me quede viendo con cara de "wath?".
Pues es algo dificil de asimilar... pero es como decirle a un NIÑO... si no haces lo que Dios quiere TE IRAS AL INFIERNO DESPUES DE QUE MUERAS y SUFRIRAS EL RESTO de tu eternidad...

Hay procesos, hay pasos.. hay momentos en los que se explica cada cosa.

¿Has sentido esa sensación de querer hacer creer algo a una persona, aun sintiendo que no es verdad? o_O
No lo he sentido

[Mechanic Hamlet]

No se, ¿es que no me expreso bien?

Y... ¿Que es eso del concilio de Nicea?
¿Quienes estuvieron alli?
¿Que temas se trataron alli?
¿Por qué se trataron los temas que se trataron?

Porque es muy bonito soltar eso de que si en el concilio tal o cual. ¿Y qué? ea, a ver si nos aclarais las cosillas.

Verás, en resumen. Constantino, emperador de Roma, viendo que su imperio estaba en decadencia, presidió, junto con la Iglesia, el Concilio de Nicea. Ahí se trataron qué evangelios, y cuáles no -por obvias razones-, serían considerados como textos en la Biblia.

Saludos ;)

[Socorp]

Esto es una parte del Diccionario Filosófico de Voltaire. Recordemos que Voltaire era enemigo de la iglesia catòlica.



EVANGELIOS
Es una verdadera cuestión averiguar cuáles son los primeros evangelios. Está constantemente probado que ninguno de los primeros Padres de la Iglesia hasta Ireneo cita pasaje alguno de los cuatro evangelios reconocidos. Por el contrario, hay algunos que no reconocen el Evangelio de San Juan, y hablan de él despreciativamente, como San Epifanio en su homilía XXXIV. Los enemigos de la religión católica, no sólo notan que los primitivos Padres de la Iglesia no citan nunca los evangelios auténticos, sino que refieren varios pasajes que se encuentran en los evangelios apócrifos, no admitidos por los cánones.

Por ejemplo: San Clemente refiere que habiendo interrogado al Señor sobre la época en que se había de verificar el advenimiento de su reinado, respondió: «Cuando dos no sumen mas que uno, cuando lo de fuera se parezca a lo de dentro, cuando no haya macho ni hembra.» Hay que confesar que este pasaje no se encuentra en ninguno de los cuatro evangelios. Hay otros muchos ejemplos que prueban esta verdad, y pueden leerse en el Examen crítico de M. Fleret, secretario perpetuo de la Academia de Bellas Letras de París.

El sabio Fabricio se tomó el trabajo de reunir los antiguos evangelios que se conservan. El primero de ellos es el de Santiago, que se conoce con el nombre de primer Evangelio. Conservamos el relato de la pasión y de la resurrección, que suponen escribió Nicodemus. El Evangelio de Nicodemus lo citan San Justino y Tertuliano. En él constan los nombres de los acusadores de Jesús, que fueron Anás, Caifás, Summás, Datam, Gamaliel, Judas, Leví y Leftalim. El cuidado de referir esos nombres da cierta apariencia de candor a la obra. Nuestros adversarios deducen de esto que habiendo sido supuestos varios evangelios falsos, que al principio se reconocieron como verdaderos, pueden ser supuestos también los que admitimos hoy como auténticos. Insisten en pregonar la fe de los primitivos herejes, que murieron defendiendo el error, y que por lo tanto no prueba la verdad de nuestra religión que haya habido mártires que murieran por ella. Además dicen que no se preguntó nunca a los mártires si creían en el Evangelio de Juan o en el Evangelio de Santiago. Los paganos no podían apoyar sus interrogatorios en libros que no conocían; los magistrados castigaron injustamente a algunos cristianos como perturbadores del orden público, pero no les preguntaron nunca sobre los cuatro evangelios, que no conocieron los romanos hasta el imperio de Diocleciano, y sólo tuvieron alguna publicidad en las postrimerías del reinado de éste. Constituía un crimen abominable para el cristiano enseñar los evangelios a un gentil. Esto es tan cierto, que no se encuentra la palabra «evangelio» en ningún autor profano.

Los rígidos socinianos consideran nuestros divinos evangelios como obras clandestinas, escritas un siglo después de la muerte de Jesucristo, y que ocultaron a los gentiles durante otro siglo. Obras en su opinión groseramente escritas, por hombres groseros, que durante mucho tiempo las dedicaron al populacho de su partido. No tratamos de repetir aquí sus demás afirmaciones. Esta secta, aunque bastante diseminada, está tan escondida en la actualidad como lo estuvieron los primeros evangelios, y es muy difícil convertir a los socinianos, que no creen mas que en su razón. Los demás cristianos sólo se pelean con ellos con la fe que profesaban a la Sagrada Escritura, de modo que, siendo siempre enemigos, es imposible que unos y otros puedan llegar a encontrarse.

Nosotros permaneceremos siempre teniendo fe en los cuatro evangelios como la tiene la Iglesia infalible; reprobamos los cincuenta evangelios que ella reprobó, sin examinar por qué permitió Jesucristo que se escribieran cincuenta evangelios falsos, esto es, cincuenta historias falsas de su vida, y como corderos nos sometemos a nuestros pastores, que son los únicos a quienes el Espíritu Santo inspira en el mundo.

A quien pueda interesar, http://www.e-torredebabel.com/Biblioteca/Voltaire/Diccionario-Filosofico-Voltaire.htm

Se puede leer:

Ateo - Moderado artículo del Diccionario filosófico contra el ateísmo. Voltaire presenta lo que considera "pruebas filosóficas que destruyen el ateísmo", pero, a la vez, reconoce que los ateos puede ser menos peligrosos que los creyentes fanáticos.

[pana]

Verás, en resumen. Constantino, emperador de Roma, viendo que su imperio estaba en decadencia, presidió, junto con la Iglesia, el Concilio de Nicea. Ahí se trataron qué evangelios, y cuáles no -por obvias razones-, serían considerados como textos en la Biblia.

Saludos ;)

No es cierto.

[valetom]

No es cierto.

Lo dije antes: tu sabes algo sobre el tema.
Quizás no quieras decirlo por que sabes que hay muchas cosas indefendibles sobre lal iglesia católica.

[Mechanic Hamlet]

No es cierto.

Yo no lo dije, lo dice la historia, es más, los mismos Cristianos.

:001_cool:

[Ike]

http://img338.imageshack.us/img338/9395/1979v.jpg

[ferpuerto]

y destruyeron los que no querian poner en ella... fue por comite que la biblia fue creada... eso es la verdad:thumbup1:


Verás, en resumen. Constantino, emperador de Roma, viendo que su imperio estaba en decadencia, presidió, junto con la Iglesia, el Concilio de Nicea. Ahí se trataron qué evangelios, y cuáles no -por obvias razones-, serían considerados como textos en la Biblia.

Saludos ;)

[ferpuerto]

jejehttp://blankbaby.typepad.com/.a/6a00d8341c44f153ef013488f6b0bb970c-pi

[Zampabol]

jejehttp://blankbaby.typepad.com/.a/6a00d8341c44f153ef013488f6b0bb970c-pi



:closedeyes: ¿Tú crees que hará falta informar a los distintos usuarios de lo mentirosillo que eres y de los montajes que quieres hacer pasar por auténticos?


http://3.bp.blogspot.com/_pa-SRz3mXF4/TNV2IXE2GZI/AAAAAAAAACY/9z1paiSWb90/s400/callate.jpg

¿Te imaginas que hubiera un librero tan idiota que hicera eso que pone en tu "maravillosa foto" lo que iba a vender el pobre?


Bueno, a ti si que te vendía.....¡Pero por menos de un dolar!

[ferpuerto]

yo nunca dije que el montaje fuese mio o real, pero aqui esta otro libro titulado apropiadamente... y si lo buscan en Amazon, es un libro real jajahttp://images.betterworldbooks.com/076/The-Bible-for-Dummies-9780764552960.jpg

http://www.amazon.com/Bible-Dummies-Jeffrey-C-Geoghegan/dp/0764552961/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1322487701&sr=8-1

[pana]

Dudo que merezca la pena perder el tiempo en dar explicaciones de por que erráis, sinceramente pienso que no os interesa, tan solo os mueve la difamación hacia la iglesia católica, a la cual yo no pertenezco y contra la cual, tampoco me voy a enfrentar. Lo importante aquí no es el catolicismo, sino el Cristianismo, que aunque parezca mentira no son la misma cosa.

Si realmente os interesa, me lo hacéis saber y entonces os contare, ahora me voy a pescar.

Salud.

[Socorp]

Dudo que merezca la pena perder el tiempo en dar explicaciones de por que erráis, sinceramente pienso que no os interesa, tan solo os mueve la difamación hacia la iglesia católica, a la cual yo no pertenezco y contra la cual, tampoco me voy a enfrentar. Lo importante aquí no es el catolicismo, sino el Cristianismo, que aunque parezca mentira no son la misma cosa.

Si realmente os interesa, me lo hacéis saber y entonces os contare, ahora me voy a pescar.

Salud. Es gastar polvora en chimangos.

Hay un dicho por acà que dice: no trates de explicarle al burro; no solo pierdes el tiempo sino que, encima, molestas al animal.

[Mechanic Hamlet]

Dudo que merezca la pena perder el tiempo en dar explicaciones de por que erráis, sinceramente pienso que no os interesa, tan solo os mueve la difamación hacia la iglesia católica, a la cual yo no pertenezco y contra la cual, tampoco me voy a enfrentar. Lo importante aquí no es el catolicismo, sino el Cristianismo, que aunque parezca mentira no son la misma cosa.

Si realmente os interesa, me lo hacéis saber y entonces os contare, ahora me voy a pescar.

Salud.

Si no quieres dar explicación, está bien, por mí, mejor, pero te aclaro que, lo que te digo, es cierto, y si no me crees, ahí está la historia y los miles de libros que hablan del mismo y de las millones de personas expertas en el tema. Por cualquier duda o aclaración, puedes leer o hablar con ellos.

Por cierto, sé bien que el catolicismo no es lo mismo que el cristianismo, por eso dije 'Cristianismo' en mi anterior post y no 'Catolicismo'. Lo que no puedes negar, es que tú, como cristiano, lees la Biblia, ¿cierto? ¿Y entonces?

Se está hablando de la Biblia.

Ojalá pesques algo ;), o sea, con eso de que vas a ir a pescar.

Suerte.

[ferpuerto]

es mas facil agarrar peces cuando caminas en el agua jaja


Si no quieres dar explicación, está bien, por mí, mejor, pero te aclaro que, lo que te digo, es cierto, y si no me crees, ahí está la historia y los miles de libros que hablan del mismo y de las millones de personas expertas en el tema. Por cualquier duda o aclaración, puedes leer o hablar con ellos.

Por cierto, sé bien que el catolicismo no es lo mismo que el cristianismo, por eso dije 'Cristianismo' en mi anterior post y no 'Catolicismo'. Lo que no puedes negar, es que tú, como cristiano, lees la Biblia, ¿cierto? ¿Y entonces?

Se está hablando de la Biblia.

Ojalá pesques algo ;), o sea, con eso de que vas a ir a pescar.

Suerte.

[Mechanic Hamlet]

es mas facil agarrar peces cuando caminas en el agua jaja

:laugh: Jajaja, o como cuando Homero los electrocuta y salen flotando todos muertes.

Bueno, ya no digo más nada que luego dirán que se es ofensivo, que el O.T., que las personas que se van por culpa de uno y sha-la-lá. Lo risible del asunto, es que algunos creyentes también son bien ofensivos al decir que ateos y demás, se irán al infierno, entre otras cosas. Ah, qué situaciones tan más macabras, pienso, pero a ellos se les perdona porque, al creer, ya son 'buen@s', ¿no?

Dios mío +____+

[ferpuerto]

si, creo que es mas ofensivo amenazar con eternidad de tortura que hacer un chiste jaja


:laugh: Jajaja, o como cuando Homero los electrocuta y salen flotando todos muertes.

Bueno, ya no digo más nada que luego dirán que se es ofensivo, que el O.T., que las personas que se van por culpa de uno y sha-la-lá. Lo risible del asunto, es que algunos creyentes también son bien ofensivos al decir que ateos y demás, se irán al infierno, entre otras cosas. Ah, qué situaciones tan más macabras, pienso, pero a ellos se les perdona porque, al creer, ya son 'buen@s', ¿no?

Dios mío +____+

[Lynx939]

"Espero que algún día la humanidad se deshaga de todas las religiones, porque un mundo sin la enfermedad de la religión, seria un mundo casi sin guerras, un mundo mas libre, un mundo mas sano, con menos odio, con menos delincuencia, con mas amor, y sin locuras que seguir, locuras que solo causan problemas.
La fe sirve para manipular, para engañar, para hacer creer mentiras, cuando te quieren convencer de mentiras te dicen:
ten fe."

Jamas había leido tanta estupidez junta.

[CHORIZO MAN]

Jamas había leido tanta estupidez junta.

Totalmente de acuerdo.

[ferpuerto]

Seguro inventarian algo mas para ayudarle a algunos a controlar la mente de las masas


"Espero que algún día la humanidad se deshaga de todas las religiones, porque un mundo sin la enfermedad de la religión, seria un mundo casi sin guerras, un mundo mas libre, un mundo mas sano, con menos odio, con menos delincuencia, con mas amor, y sin locuras que seguir, locuras que solo causan problemas.
La fe sirve para manipular, para engañar, para hacer creer mentiras, cuando te quieren convencer de mentiras te dicen:
ten fe."

Jamas había leido tanta estupidez junta.

[charpe]

"Espero que algún día la humanidad se deshaga de todas las religiones, porque un mundo sin la enfermedad de la religión, seria un mundo casi sin guerras, un mundo mas libre, un mundo mas sano, con menos odio, con menos delincuencia, con mas amor, y sin locuras que seguir, locuras que solo causan problemas.
La fe sirve para manipular, para engañar, para hacer creer mentiras, cuando te quieren convencer de mentiras te dicen:
ten fe."

Jamas había leido tanta estupidez junta.

¿De verdad? ¿Que no leiste tu "trabajo"? Parecia de gelatina.

[pana]

Si no quieres dar explicación, está bien, por mí, mejor, pero te aclaro que, lo que te digo, es cierto, y si no me crees, ahí está la historia y los miles de libros que hablan del mismo y de las millones de personas expertas en el tema. Por cualquier duda o aclaración, puedes leer o hablar con ellos.

Por cierto, sé bien que el catolicismo no es lo mismo que el cristianismo, por eso dije 'Cristianismo' en mi anterior post y no 'Catolicismo'. Lo que no puedes negar, es que tú, como cristiano, lees la Biblia, ¿cierto? ¿Y entonces?

Se está hablando de la Biblia.

Ojalá pesques algo ;), o sea, con eso de que vas a ir a pescar.

Suerte.

Me sorprende que apeles a la historia, realmente la desconoces por completo, vuelvo a repetirte que estas en un error al afirmar que en el concilio de Nicea se estableció el canon Bíblico. No fue en Nicea, en Nicea, tan solo se establecieron algunas concreciones sobre la divinidad de Jesús, saber el por qué de las cosas ayuda a entenderlas, hablar sin saber, solo porque mola mazo criticar el Cristianismo es una imbecilidad, y no me parece que tu seas tonta.

El canon Bíblico, se estableció algunos años después en la ciudad de Roma, las normas que se siguieron para clasificar como canónicos los textos que hoy contienen la Biblia, eran muy estrictas, una de ellas era la de no incluir en el canon ningún documento posterior al año 100, de manera que esos "250 evangelios" ( hay que ser animal para dar una cifra tan elevada) que no aparecen en la Biblia, no cumplían este requisito, ósea, fueron escritos después del año 100.

Claro que leo la Biblia, la considero la palabra de Dios y tengo mucho interés en creer a Dios, que no es lo mismo que creer en Dios. Pero no estoy tan seguro si es de la Biblia de lo que se hablaba, pensaba que se hablaba sobre si Jesús es el hijo de Dios, y fíjate como son las cosas, en Nicea, a pesar de las diferencias en cuanto a la posible divinidad o humanidad de Cristo, todos los que se reunieron, tenían claro que Jesús es el Hijo del Dios que creo los cielos y la tierra en el principio.

Por supuesto que al dar carácter de religión de estado al Cristianismo se perdieron grandes libertades, la mas importante de todas y la fundamental para ser Cristiano, era la de poder escoger con libertad el serlo, ya que al pasar el Cristianismo a ser religión de estado, ya no es el individuo el que elige, sino que es el estado el que lo hace.

Pero como te digo, eso no es lo que a mi me interesa, a mi lo que me interesa, no es si una persona es Católica, protestante (como en mi caso) o testigo de Jehová, lo que me interesa es si el individuo en cuestión es Cristiano, si ha entregado su vida a Cristo y ha sido trasformado por el poder de Dios, y si el amor de este mora en su corazón, si es así, sea de la religión que sea, no tengo ningún inconveniente en llamarlo mi hermano.

Gracia por tus buenos deseos respecto a la pesca, hoy no hubo suerte.

Salud.

[Mechanic Hamlet]

Me sorprende que apeles a la historia, realmente la desconoces por completo, vuelvo a repetirte que estas en un error al afirmar que en el concilio de Nicea se estableció el canon Bíblico. No fue en Nicea, en Nicea, tan solo se establecieron algunas concreciones sobre la divinidad de Jesús, saber el por qué de las cosas ayuda a entenderlas, hablar sin saber, solo porque mola mazo criticar el Cristianismo es una imbecilidad, y no me parece que tu seas tonta.

El canon Bíblico, se estableció algunos años después en la ciudad de Roma, las normas que se siguieron para clasificar como canónicos los textos que hoy contienen la Biblia, eran muy estrictas, una de ellas era la de no incluir en el canon ningún documento posterior al año 100, de manera que esos "250 evangelios" ( hay que ser animal para dar una cifra tan elevada) que no aparecen en la Biblia, no cumplían este requisito, ósea, fueron escritos después del año 100.

Claro que leo la Biblia, la considero la palabra de Dios y tengo mucho interés en creer a Dios, que no es lo mismo que creer en Dios. Pero no estoy tan seguro si es de la Biblia de lo que se hablaba, pensaba que se hablaba sobre si Jesús es el hijo de Dios, y fíjate como son las cosas, en Nicea, a pesar de las diferencias en cuanto a la posible divinidad o humanidad de Cristo, todos los que se reunieron, tenían claro que Jesús es el Hijo del Dios que creo los cielos y la tierra en el principio.

Por supuesto que al dar carácter de religión de estado al Cristianismo se perdieron grandes libertades, la mas importante de todas y la fundamental para ser Cristiano, era la de poder escoger con libertad el serlo, ya que al pasar el Cristianismo a ser religión de estado, ya no es el individuo el que elige, sino que es el estado el que lo hace.

Pero como te digo, eso no es lo que a mi me interesa, a mi lo que me interesa, no es si una persona es Católica, protestante (como en mi caso) o testigo de Jehová, lo que me interesa es si el individuo en cuestión es Cristiano, si ha entregado su vida a Cristo y ha sido trasformado por el poder de Dios, y si el amor de este mora en su corazón, si es así, sea de la religión que sea, no tengo ningún inconveniente en llamarlo mi hermano.

Gracia por tus buenos deseos respecto a la pesca, hoy no hubo suerte.

Salud.

¿Por qué te sorprende que apele a la historia?, siempre lo hago. Lo que digo, no lo digo sin base.

No lo desconozco, solamente plasmo lo que la historia dice, ¿o qué, vas a ir en contra de millones de textos que hablan sobre en Concilio de Nicea?

No importa dónde se estableció, sino lo que hicieron en dicha reunión. Si sabes de eso, entenderás.

Sabes bien que se destruyeron muchos evangelios, ¿cierto? ¿Entonces?

Y, si no te parezco tonta, he decirte que, lo soy, por eso ando preguntando y cuestionando, casi, todo el tiempo, y lo puedes checar. Eso sí, no es con dolo o con afán de imponer lo que creo. Eso, eso sí es una imbecilidad.

Está bien que creas en La Biblia, de hecho, hay textos muy bonitos, otros, denigrantes y confusos, y eso no importa. Lo importante es que, si lo crees, adelante.

El tema en discusión, entre tú y yo, es el Concilio de Nicea, no el de tus creencias, que son muy respetables.

Entonces, hermano, porque puedo llamarte así, aunque sea agnóstica, ¿cierto?, en el Concilio de Nicea, se destruyeron muchos evangelios, y que La Biblia se escribió, siglos después, por percepciones de Pedro y demás apóstoles, ¿verdad?, y que en el Concilio de Nicea, Constantino y la Iglesia, llegaron a un acuerdo de quitar y poner lo que ellos consideraban como algo 'bueno' y 'beneficioso' para la humanidad, ¿cierto? Y, no te lo digo yo, lo dice la historia.

Saludos.

[pana]

¿Por qué te sorprende que apele a la historia?, siempre lo hago. Lo que digo, no lo digo sin base.

No lo desconozco, solamente plasmo lo que la historia dice, ¿o qué, vas a ir en contra de millones de textos que hablan sobre en Concilio de Nicea?

No importa dónde se estableció, sino lo que hicieron en dicha reunión. Si sabes de eso, entenderás.

Sabes bien que se destruyeron muchos evangelios, ¿cierto? ¿Entonces?

Y, si no te parezco tonta, he decirte que lo soy, por eso ando preguntando y cuestionando, casi todo el tiempo, y lo puedes checar. Eso sí, no es con dolo o con afán de imponer lo que creo. Eso, eso sí es una imbecilidad.

Está bien que creas en La Biblia, de hecho, hay textos muy bonitos, otros, denigrantes y confusos, y eso no importa. Lo importante es que, si lo crees, adelante. El tema en discusión, entre tú y yo, es el Concilio de Nicea, no de tus creencias, que son muy respetables.

Entonces, hermano, porque puedo llamarte así, aunque sea agnóstica, ¿cierto?, en el Concilio de Nicea, se destruyeron muchos evangelios, y que La Biblia se escribió, siglos después, por percepciones de Pedro y demás apóstoles, ¿verdad?, y que en el Concilio de Nicea, Constantino y la Iglesia, llegaron a un acuerdo de quitar y poner lo que ellos consideraban como algo 'bueno' y 'beneficioso' para la humanidad, ¿cierto? Y, no te lo digo yo, lo dice la historia.

Saludos.

En fin...

Creo que he sido muy clarito, si no quieres entender no entiendas, a mi me da lo mismo, ósea, ¡Allá tú!!

[Mechanic Hamlet]

En fin...

Creo que he sido muy clarito, si no quieres entender no entiendas, a mi me da lo mismo, ósea, ¡Allá tú!!

Y, creo que, yo también, y con papel en mano.

Gracias por responder.

Ah, por cierto, espero que te haya ido bien en la pesca ;)

Saludos, desde la Ciudad de la Furia.

(FdE: omitir 'te' -Hacer caso omiso. Maña que tengo-)

[CHORIZO MAN]

Y en verdad os digo que "la venganza nunca es buena, mata el alma y la envenena"....mmmh.....me equivoquè de tema. O no?:001_rolleyes:

[Mechanic Hamlet]

Y en verdad os digo que "la venganza nunca es buena, mata el alma y la envenena"....mmmh.....me equivoquè de tema. O no?:001_rolleyes:

Sabias letras, Chofrizo.

Alabado seas por los siglos de los siglos.

Amén.

[Lynx939]

¿De verdad? ¿Que no leiste tu "trabajo"? Parecia de gelatina.

Escribí mi trabajo y naturalmente lo lei. Si lo hubieras leido todo no dirias eso.

[charpe]

Escribí mi trabajo y naturalmente lo lei. Si lo hubieras leido todo no dirias eso.

Entonces YA habias leido tantas estupideces juntas.

[Socorp]

Jamas había leido tanta estupidez junta.
Porque aun no has aprendido a leer. Leer necesita de entender.

[Lynx939]

Porque aun no has aprendido a leer. Leer necesita de entender.

Mas que tu. Almenos no me dejo intimidar por textos como tu.

[Lynx939]

Entonces YA habias leido tantas estupideces juntas.

No. Mi trabajo no es ninguna estupidez. Esta formado por comentarios y estudios de Cientificos muy conocidos, si mi trabajo es una estupidez el de ellos tambien.

[Viento del Norte]

Aquí está el secreto......


Iniciado por valetom Ver Mensaje
En el concilio de Nicea, convocado por el emperador Constantino (año 325 d.c.), fue donde se determino, por orden imperial, que Jesús tambien era Dios. De hecho se establecio la "santisima trinidad" con el Dios padre, Dios hijo y Dios Espiritu Santo (la base de la iglesia católica), además se establece el 25 de diciembre como la fecha del nacimiento de Cristo.

Recordar que a partir de el concilio de Nicea, la naciente iglesia católica se dedico a destruir toda prueba que contradijera lo que ahi se habia establecido... incluidos mas de 250 evangelios, ahora llamados "apócrifos", con pena de muerte a quien poseyera alguna copia de ellos (muy cristianos metodos).

Jesús fúe el hijo de Díos, porque se decidió en el concilio de Nicea, gran parte del antiguo testamento está sin tocar, digamos el 80% , el nuevo testamento es todo mentira, con la que llevan 2000 años chupando del bote, quereís leer algo de los apocrifos ?? ....:D



CANON DE MURATORI
(Fragmento)
... en éstos, sin embargo, él estaba presente, y así los anotó.
El tercer libro del evangelio: según Lucas.
Después de la ascensión de Cristo, Lucas el médico, el cual Pablo había llevado consigo como experto jurídico, escribió en su propio nombre concordando con la opinión de [Pablo]. Sin embargo, él mismo nunca vio al Señor en la carne y, por lo tanto, según pudo seguir..., empezó a contarlo desde el nacimiento de Juan.
El cuarto evangelio es de Juan, uno de los discípulos.
Cuando sus co-discípulos y obispos le animaron, dijo Juan, "Ayunad junto conmigo durante tres días a partir de hoy, y, lo que nos fuera revelado, contémoslo el uno al otro". Esta misma noche le fue revelado a Andrés, uno de los apóstoles, que Juan debería escribir todo en nombre propio, y que ellos deberían revisárselo. Por lo tanto, aunque se enseñan comienzos distintos para los varios libros del evangelio, no hace diferencia para la fe de los creyentes, ya que en cada uno de ellos todo ha sido declarado por un solo Espíritu, referente a su natividad, pasión, y resurrección, su asociación con sus discípulos, su doble advenimiento - su primero en humildad, cuando fue despreciado, el cual ya pasó; su segundo en poder real, su vuelta. No es de extrañar, por lo tanto, que Juan presentara de forma tan constante los detalles por separado en sus cartas también, diciendo de sí mismo: "Lo que hemos visto con nuestros ojos y oído con nuestros oídos y hemos tocado con nuestras manos, éstas cosas hemos escrito". Porque de esta manera pretende ser no sólo un espectador sino uno que escuchó, y también uno que escribía de forma ordenada los hechos maravillosos acerca de nuestro Señor.
Los Hechos de todos los apóstoles han sido escritos en un libro. Dirigiéndose al excelentísimo Teófilo, Lucas incluye una por una las cosas que fueron hechas delante de su propios ojos, lo que él muestra claramente al omitir la pasión de Pedro, y también la salida de Pablo al partir de la Ciudad para España.
Ala buscar esto en lo que os cuentan..........o si teneis curiosidad intentar conseguir alguno de éstos.....

Antigua Homilía

Didache Doctrina de los Apostoles

El Evangelio Árabe de la Infancia

El Evangelio de Bernabé

El Evangelio de Judas

El Evangelio de La Natividad De María

Evangelio De La Verdad

El Evangelio De La Verdad

El Evangelio de la Verdad

El Evangelio de los Egipcios

El Evangelio de María

El Evangelio de María Magdalena

El Evangelio de Santo Tomás

El Evangelio De Tomás

El Evangelio de Valentino

El Evangelio Del Pseudo Mateo

El Evangelio Segun Felipe

El Libro de Tomás

El Libro de Tomás

El Libro Secreto De Jaime

El Pastor de Hermas

El ProtoEvangelio De Santiago

Epistola a los Corintios

Fragmentos Del Evangelio Según Los Hebreos

Historia De La Infancia De Jesús

Historia Jose El Carpintero

Las Odas De Salomón

Sentencia De Pilatos

Sentencias Atribuidas a Jesús

Libro de Enoc

[charpe]

No. Mi trabajo no es ninguna estupidez. Esta formado por comentarios y estudios de Cientificos muy conocidos, si mi trabajo es una estupidez el de ellos tambien.

Tu "trabajo" es una estupidez. En intension tambien lo es, creer que estas haciendo algo valioso, que entiendes lo que estas "escribiendo". Tanto que aveces cuesta trabajo reirse sin sentir vergüenza. El solo hecho de que sea tan largo deberia darte una pista. El que seas incapaz de darte cuenta de lo inadecuado que es eso. Te sientes "mesias" de tu causa. Si no nos convence que vengas y escribas una sarta de tonterias ¿que haces? Pues escribes mas. Eso es de locos. Quiza puedas darte cuenta al menos que si no es una estupidez ese "trabajo", lo es que consideres que tiene alguna importancia, que tiene alguna utilidad, que puede servir de algo en el foro. ¿A quien se le ocurre "escribir" como 30 o mas paginas para que lo leamos los usuarios de este foro? Lo menos es inadecuado, pero la verdad fue estupido. Escribe una idea y dale media pagina cuando mas. Quiza obtengas una respuesta diferente.

[Zampabol]

Aquí está el secreto......



Jesús fúe el hijo de Díos, porque se decidió en el concilio de Nicea, gran parte del antiguo testamento está sin tocar, digamos el 80% , el nuevo testamento es todo mentira, con la que llevan 2000 años chupando del bote, quereís leer algo de los apocrifos ?? ....:D



CANON DE MURATORI
(Fragmento)
... en éstos, sin embargo, él estaba presente, y así los anotó.
El tercer libro del evangelio: según Lucas.
Después de la ascensión de Cristo, Lucas el médico, el cual Pablo había llevado consigo como experto jurídico, escribió en su propio nombre concordando con la opinión de [Pablo]. Sin embargo, él mismo nunca vio al Señor en la carne y, por lo tanto, según pudo seguir..., empezó a contarlo desde el nacimiento de Juan.
El cuarto evangelio es de Juan, uno de los discípulos.
Cuando sus co-discípulos y obispos le animaron, dijo Juan, "Ayunad junto conmigo durante tres días a partir de hoy, y, lo que nos fuera revelado, contémoslo el uno al otro". Esta misma noche le fue revelado a Andrés, uno de los apóstoles, que Juan debería escribir todo en nombre propio, y que ellos deberían revisárselo. Por lo tanto, aunque se enseñan comienzos distintos para los varios libros del evangelio, no hace diferencia para la fe de los creyentes, ya que en cada uno de ellos todo ha sido declarado por un solo Espíritu, referente a su natividad, pasión, y resurrección, su asociación con sus discípulos, su doble advenimiento - su primero en humildad, cuando fue despreciado, el cual ya pasó; su segundo en poder real, su vuelta. No es de extrañar, por lo tanto, que Juan presentara de forma tan constante los detalles por separado en sus cartas también, diciendo de sí mismo: "Lo que hemos visto con nuestros ojos y oído con nuestros oídos y hemos tocado con nuestras manos, éstas cosas hemos escrito". Porque de esta manera pretende ser no sólo un espectador sino uno que escuchó, y también uno que escribía de forma ordenada los hechos maravillosos acerca de nuestro Señor.
Los Hechos de todos los apóstoles han sido escritos en un libro. Dirigiéndose al excelentísimo Teófilo, Lucas incluye una por una las cosas que fueron hechas delante de su propios ojos, lo que él muestra claramente al omitir la pasión de Pedro, y también la salida de Pablo al partir de la Ciudad para España.
Ala buscar esto en lo que os cuentan..........o si teneis curiosidad intentar conseguir alguno de éstos.....

Antigua Homilía

Didache Doctrina de los Apostoles

El Evangelio Árabe de la Infancia

El Evangelio de Bernabé

El Evangelio de Judas

El Evangelio de La Natividad De María

Evangelio De La Verdad

El Evangelio De La Verdad

El Evangelio de la Verdad

El Evangelio de los Egipcios

El Evangelio de María

El Evangelio de María Magdalena

El Evangelio de Santo Tomás

El Evangelio De Tomás

El Evangelio de Valentino

El Evangelio Del Pseudo Mateo

El Evangelio Segun Felipe

El Libro de Tomás

El Libro de Tomás

El Libro Secreto De Jaime

El Pastor de Hermas

El ProtoEvangelio De Santiago

Epistola a los Corintios

Fragmentos Del Evangelio Según Los Hebreos

Historia De La Infancia De Jesús

Historia Jose El Carpintero

Las Odas De Salomón

Sentencia De Pilatos

Sentencias Atribuidas a Jesús

Libro de Enoc

¡¡Madre mía.....!!!:w00t::w00t:

[Lynx939]

Tu "trabajo" es una estupidez. En intension tambien lo es, creer que estas haciendo algo valioso, que entiendes lo que estas "escribiendo". Tanto que aveces cuesta trabajo reirse sin sentir vergüenza. El solo hecho de que sea tan largo deberia darte una pista. El que seas incapaz de darte cuenta de lo inadecuado que es eso. Te sientes "mesias" de tu causa. Si no nos convence que vengas y escribas una sarta de tonterias ¿que haces? Pues escribes mas. Eso es de locos. Quiza puedas darte cuenta al menos que si no es una estupidez ese "trabajo", lo es que consideres que tiene alguna importancia, que tiene alguna utilidad, que puede servir de algo en el foro. ¿A quien se le ocurre "escribir" como 30 o mas paginas para que lo leamos los usuarios de este foro? Lo menos es inadecuado, pero la verdad fue estupido. Escribe una idea y dale media pagina cuando mas. Quiza obtengas una respuesta diferente.

Tienes razón, fue estúpido pensar que la mayoría lo leerían. Almenos un par si lo hicieron.

[euterpe]

Si Dios tiene un hijo (o hijos), me supongo que tendrá un padre.
Por lo tanto, yo pregunto:

¿Quién es el padre de Dios?

[Lynx939]

Si Dios tiene un hijo (o hijos), me supongo que tendrá un padre.
Por lo tanto, yo pregunto:

¿Quién es el padre de Dios?

Cuando mueras lo descubriras.

[charpe]

Si Dios tiene un hijo (o hijos), me supongo que tendrá un padre.
Por lo tanto, yo pregunto:

¿Quién es el padre de Dios?

Fue concebido in vitro, de una chaqueta mental.

[ferpuerto]

jaja esa es una de las mejores respuestas que jamas haya visto :lol:


Fue concebido in vitro, de una chaqueta mental.

[gabin]

Cuando mueras lo descubriras.

Tú que vas a descubrir, si creías que habías descubierto la sopa de ajo del creacionismo, y en el colmo de tu megalomanía, pretendías hacernos tragar una receta incomible de más de 30 páginas. Hay que estar...........,ya oigo el de las abejas.

[Viento del Norte]

EL EVANGELIO DE SANTO TOMÁS

(Redacción griega)

Preámbulo

I 1.Yo, Tomás Israelita, vengo a anunciaros a todos vosotros, mis hermanos entre los gentiles, para que los conozcáis, los actos de la infancia y los prodigios de Nuestro Señor Jesucristo, cumplidos por él después de su nacimiento en nuestro país.
2.Y he aquí cuál fue su comienzo.

Gorriones hechos con barro

II 1.El niño Jesús, de cinco años de edad, jugaba en el vado de un arroyo, y traía las aguas corrientes a posar, y las tornaba puras en seguida, y con una simple palabra las mandaba.
2. Y, amasando barro, formó doce gorriones, e hizo esto un día de sábado. Y había allí otros muchos niños, que jugaban con él.
3. Y un judío, que había notado lo que hacía Jesús, fue acto seguido, a comunicárselo a su padre José, diciéndole: He aquí que tu hijo está cerca del arroyo, y, habiendo cogido barro, ha compuesto con él doce gorriones, y ha profanado el sábado.
4. Y José se dirigió al lugar que estaba Jesús, lo vio, y le gritó: ¿Por qué haces, en día de sábado, lo que no está permitido hacer? Pero Jesús, dando una palmada, y dirigiéndose a los gorriones, exclamó: Volad. Y los pájaros abrieron sus alas, y volaron, piando con estruendo.
5.Y los judíos quedaron atónitos ante este espectáculo, y fueron a contar a sus jefes lo que habían visto hacer a Jesús.

Muerte del hijo de Anás

III 1.Y el hijo de Anás el escriba se encontraba allí, y, con una rama de sauce, dispersaba las aguas que Jesús había reunido.
2. Y Jesús, viendo lo que ocurría, se encolerizó, y le dijo: Insensato, injusto e impío, ¿qué mal te han hecho estas fosas y estas aguas? He aquí que ahora te secarás como un árbol, y no tendrás ni raíz, ni hojas, ni fruto.
3. E inmediatamente aquel niño se secó por entero. Y Jesús se fue de allí, y volvió a la casa de José. Pero los padres del muchacho muerto lo tomaron en sus brazos, llorando su juventud, y lo llevaron a José, a quien reprocharon tener un hijo que hacía tales cosas.

Castigo infligido por Jesús a un niño

IV 1.Otra vez, Jesús atravesaba la aldea, y un niño que corría, chocó en su espalda. Y Jesús, irritado, exclamó: No continuarás tu camino. Y, acto seguido, el niño cayó muerto. Y algunas personas, que habían visto lo ocurrido, se preguntaron: ¿De dónde procede este niño, que cada una de sus palabras se realiza tan pronto?
2. Y los padres del niño muerto fueron a encontrar a José, y se le quejaron, diciendo: Con semejante hijo no puedes habitar con nosotros en la aldea, donde debes enseñarle a bendecir, y no a maldecir, porque mata a nuestros hijos.

José reprende a Jesús

V 1.Y José tomó a su hijo aparte, y lo reprendió, diciendo: ¿Por qué obras así? Estas gentes sufren, y nos odian, y nos persiguen. Y Jesús respondió: Sé que las palabras que pronuncias no son tuyas. Sin embargo, me callaré a causa de ti. Pero ellos sufrirán su castigo. Y, sin demora, los que lo acusaban, quedaron ciegos.
2. Y los que vieron esto, vacilantes y atónitos, decían de Jesús que toda palabra que pronunciaba, buena o mala, se cumplía, y producía un milagro. Y, cuando hubieron visto que Jesús hacía cosas semejantes, José se levantó, lo agarró por la oreja, y se la estiró con fuerza.
3. Pero el niño se enfadó, y le dijo: Bien fácil te es buscar sin encontrar, y acabas de obrar como un insensato. ¿Ignoras que te pertenezco? No me hagas daño.

Coñooo, mató a otro niño y no fué el único, ¿pero como se puede creer sin preocuparse de saber? cuando los acólitos de la gran Mentira, no saben que decir, lo llaman dogma de Fé y hay que creerlo por cojones.....anda yaaaaaa.

[CHORIZO MAN]

Anda tù!!...de èste amasijo sale una buena peli de terror. Mira que secàrselo a chupadas. Pa que luego no digan que uno no es cristiano. :laugh:

[Lynx939]

Tú que vas a descubrir, si creías que habías descubierto la sopa de ajo del creacionismo, y en el colmo de tu megalomanía, pretendías hacernos tragar una receta incomible de más de 30 páginas. Hay que estar...........,ya oigo el de las abejas.

Yo ya lo he descubierto, gracias.

[valetom]

Cuando mueras lo descubriras.

Y entonces ya para que va a querer saberlo? de que le servira?

[Viento del Norte]

Yo ya lo he descubierto, gracias.

¿Que has descubierto ? a ver dime......¿has matado a alguien ? ¿has estado en el infierno aquí ? no jodas tío. Vive y deja vivir y yaaa.
Me cago en los profetas de salón que no tienen ni puta idea de nada..........:mad::mad::mad:

[Kenshi]

http://tejiendoelmundo.files.wordpress.com/2011/09/ultima-cena2.jpg

[Mechanic Hamlet]

http://tejiendoelmundo.files.wordpress.com/2011/09/ultima-cena2.jpg

Los documentos apócrifos, son la neta, y esta pintura, también. ¿Por qué?, porque así es y punto.

[Viento del Norte]

En el cuadro de Leonardo Da Vinci, aparece la Magdalena, si alguien sabe decirme porqué, le largo 100 leuros..............

[CHORIZO MAN]

Es que Jesùs le estaba dando pa sus chiclosos a la Magdalena.
Por cierto que con èste friesito se antojan unas magdalenas, o eran madalenas?...mmmh....por què se llamas "magdalenas"?

[MagAnna]

Yo siempre ando con la creencia de que se dice MaGdalena como nombre propio (nombre de torta con G) y madalena como bollo.
Por ahí dicen que es un bollo de orígen griego y que salió de la ciudad de Magdala donde había un horno que se hizo famoso por su buenísima repostería "material deportivo"... :w00t:

En cuanto a lo que pregunta Viento, si admito que María Magdalena es la que está a la derecha de Jesús, entonces es porque acompaña a su pareja/marido? La verdad es que tampoco entiendo mucho del tema pero si es ella, entonces, dónde está san Juan? :001_huh:

[Viento del Norte]

En cuanto a lo que pregunta Viento, si admito que María Magdalena es la que está a la derecha de Jesús, entonces es porque acompaña a su pareja/marido? La verdad es que tampoco entiendo mucho del tema pero si es ella, entonces, dónde está san Juan? :001_huh:

Uyyyy, por ahí van los tiros.......:001_tt2:

[MagAnna]

Uyyyy, por ahí van los tiros.......:001_tt2:

Voy a ganar 100 leuritos??? :w00t:

[Viento del Norte]

Bueno, no es exacta, exacta, pero creo que sip, habrá que darte los 100 leuritos....:D

[MagAnna]

Bueno, no es exacta, exacta, pero creo que sip, habrá que darte los 100 leuritos....:D

Wowwww... :thumbup:
Bueno, ya sabes donde vivo, pero avisa para prepararte una mejor cena que la de Jesús, que parece ser que cenaron anguilas y naranjas asadas y no, corderó y pán...
No sé, eh? No sé mucho de este tema... :001_rolleyes:

[Lynx939]

Y entonces ya para que va a querer saberlo? de que le servira?

Para descansar en paz para toda la eternidad.

[Lynx939]

¿Que has descubierto ? a ver dime......¿has matado a alguien ? ¿has estado en el infierno aquí ? no jodas tío. Vive y deja vivir y yaaa.
Me cago en los profetas de salón que no tienen ni puta idea de nada..........:mad::mad::mad:



:w00t: !!!!!!!!!!!!!

[raulge91]

No veo por qué un mundo sin religiones sería mejor.

[charpe]

No veo por qué un mundo sin religiones sería mejor.

Seria menos "peor" al menos.

[valetom]

No veo por qué un mundo sin religiones sería mejor.

Si no hubiera religiones la humanidad se habria ahorrado varios conflictos, cuyo principal pretexto es la religión:

El conflicto árabe-israelí

El conflicto entre católicos y protestantes en Irlanda del norte

El conflicto de los Balcanes: entre católicos, ortodoxos y musulmanes.

El conflicto entre Pakistan y la India: musulmanes contra induistas

En la misma India, el conflicto con los radicales religiosos Sijs

El conflicto entre la China comunista y el Tíbet budista

La guerra cristera en México

La Santa Inquisición

Las cruzadas...

bueno, la verdad creo que este foro no alcanzaria para decir todos los conflictos que se generaron por causa de la religión.

:001_huh: ¿No lo sabias?

[javi11]

solo quiero decir que si jesucristo fue el hijo unigenito del padre.
:)
gracias por leer.

[charpe]

solo quiero decir que si jesucristo fue el hijo unigenito del padre.
:)
gracias por leer.

Te falto una coma, hace que no parezcas decir lo que quieres decir.

[ferpuerto]

si Jesus fue hijo unigenito entonces porque los religiosos le dicen padre a dios padre? Y si dios padre es padre de todos entonces que es lo que es tan especial de Jesus?


solo quiero decir que si jesucristo fue el hijo unigenito del padre.
:)
gracias por leer.

[Torquemada]

La pregunta no es si Jesús es hijo de Dios, sino cuál ha sido realmente su misión en este valle de lágrimas.

[charpe]

La pregunta no es si Jesús es hijo de Dios, sino cuál ha sido realmente su misión en este valle de lágrimas.

La mision fue establecer un chantaje emocional sistematico sobre las personas.

[Socorp]

Te falto una coma, hace que no parezcas decir lo que quieres decir. Ademàs de una coma falta el acento en "sì".

"sòlo quiero decir que sì, jesucristo fue el hijo unigénito del padre."

[Socorp]

La mision fue establecer un chantaje emocional sistematico sobre las personas. Hola Charpe. Necesitas un tarro màs grande porque estàs aun haciendo fuera.

[charpe]

Hola Charpe. Necesitas un tarro màs grande porque estàs aun haciendo fuera.

Pense que ya te entraba uno mas grande.

[charpe]

Ademàs de una coma falta el acento en "sì".

"sòlo quiero decir que sì, jesucristo fue el hijo unigénito del padre."

Ya sabes mi politica sobre los acentos.

[Socorp]

Ya sabes mi politica sobre los acentos. Don't used.

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Espero que algún día la humanidad se deshaga de todas las religiones, porque un mundo sin la enfermedad de la religión, seria un mundo casi sin guerras, un mundo mas libre, un mundo mas sano, con menos odio, con menos delincuencia, con mas amor, y sin locuras que seguir, locuras que solo causan problemas.
La fe sirve para manipular, para engañar, para hacer creer mentiras, cuando te quieren convencer de mentiras te dicen:
ten fe.

[/url]

Creo que no has leído bien los mandamientos....

[Loma_P]

Genocidas, pederastas, asesinos, ladrones, puteros, todo los delitos que acaparan los Códigos Penales en todos los países del mundo entero los habéis materializado, y resultó que toda vuestra ideología era falsa. Tendríais que estar prohibidos en todo el mundo por ser la fiel representación de la maldad en estado puro.


https://www.youtube.com/watch?v=5RcaENcAPhU