Grecia

[Madovi]

:thumbdown:Ahora Papandreu,Presidente socialista del Gobierno de Grecia, ha dado la nota con la convocatoria de un "referendum" para que el pueblo griego muestre su conformidad,o disconformidad,con el plan de austeridad impuesto por la Unión Europea.Solo el anuncio ha perturbado gravemente las bolsas del mundo entero.Y,si resultase un NO,Grecia tendria que salir de la zona euro.Yo creo que no es aceptable que toda Europa quede sometida al desgobierno de un señor....o a la voluntad de un pueblo,muy dueño de ordenar sus propios destinos pero no los de los demás.Es decir,está bien que las consecuencias las pague el propio pais, pero no que las paguemos los demás paises de la Unión.El socialismo ha dado unos pésimos resultados económicos allí donde ha gobernado.De ahí que,ultimamente unicamente quedase el trio de Portugal,España y Grecia.Ahora solo quedamos los españoles-¡y en qué trágicas circunstancias!-y los griegos,porque Portugal ya ha salido del socialismo e Italia no lo soportaba.Pero lo peor es que los Gobiernos sucesores asumen una ruina que no han provocado,pero se llevarán las culpas de la situacion poco tiempo despues del inicio de su ejercicio.Asi se está ya viendo en Portugal y se prepara en España.....

[Socorp]

Qué raro, Italia està igual desastre que Grecia y tiene un gobierno de derecha desde hace 17 años....¿porqué serà?

[pablo ramos]

Error, Socorp: Berlusconi es un comunista disfrazado, se hace el de derechas ahora que ya no hay mas Kadaffi, su ex-aliado

[JoseAntonio1]

Grecia no deberia haber entrado al Euro en primer lugar, me parece que Francia fue el mas critico de esa decision.
La situacion social en Atenas tambien esta deteriorada por la gran cantidad de immigrates ilegales de Afganistan que deambulan destitutos por las calles, utilizando Grecia como tranpolin, buscando oportunidad para colarse a alguno de los paises mas afluentes del Europa central. Por supuesto que otros Europeos han sufrido tambien la immigracion ilegal pero estan en mejor pocision economica como para absorber el impacto.


Error, Socorp: Berlusconi es un comunista disfrazado, se hace el de derechas ahora que ya no hay mas Kadaffi, su ex-aliado A personas como Berlusconi se les conoce como a los comunistas con Ferrari.

[Zampabol]

Según tengo entendido, ruego a los especialistas que me corrijan si me equivoco y si Wiki no me engaña, "Il Cavaliere" siempre ha estado vinculado al partido socialista. Si fuera mi amigo Zp podría dar más datos....

Es más, los canales de televisión que son propiedad de Berlusconi que operan en España, son lo menos parecido a un canal de derechas que se pueda imaginar. Telebasura 24 horas aderazada de propaganda izquierdista constantemente. Si hace falta pongo trozos de programas...
El Excmo. lo va a negar, como niega todo lo que niega....o mejor...callará para que yo no ponga la cara colorada con datos GRÁFICOS de que lo que digo es verdad.

Si Berlusconi es un tio de derechas...yo vuelvo a ser la Sota de Bastos...(y aún no ha quedado demostrado que lo sea) Yo creo que El amigo Berlusconi es otra cosa que la gente gusta de confundir con la gente de derechas, y no es nada relacionado con la política.

Pero vamos, que esto no quita que hubiera algún dirigente de derechas que gobernara de forma catastrófica o irresponsable. La tendencia política no es garantía de cordura, pero la izquierda SI es garantía de despilfarro, engaño, poca preparaciòn y "mangoneo".

De hecho ¿Quien ha inventado las políticas de endeudamiento público?


tic tac tic tac tic tac......

[Socorp]

Hola,
me gustarìa que se reconsidere como ininfluente el problema de los inmigrantes en cualquier parte.

Grecia fue a pedir agua con un colador y la UE le dijo que si le seguìa dando agua allì la iba a perder toda. Para los siguientes pedidos deberà empezar a tapar agujeros. NO son los inmigrantes el nùcleo del problema.

Berlusconi era amigo del alma de Craxi que era socialista; lo ayudo en la campaña electoral y ganò. Craxi, para devolverle el favor hizo pasar leyes, que le permitieran a Berlusconi poseer varios canales privados de cadena nacional.

Cuando comienza el proceso de "Manos limpias", que terminò con el exilio de Craxi en Hammamet, Tùnez, donde pasò sus ùltimos momentos de su vida como pròfugo, Berlusconi comienza su campaña electoral como representante de la derecha cristiana italiana.

Digamos que, como buen maniobrador que es y muy inteligente, va para donde sopla el viento. Hoy se queda en el gobierno porque si deja de gobernar lo esperan varios juicios por corrupciòn y otras lindeces. Mientras tanto se hace votar leyes que lo portejan cuando deje el gobierno.

En Italia normalmente lo llaman mafia; pero yo creo que es simplemente una persona muy capaz.

Los canales de Berlusconi son basura como noticieros, porque son oficialistas y de parte de él como persona. Las series y pelìculas que pasan son aceptables.

Saludos.

[EsquizOfelia]

No creo que se llegue a realizar el referendum.

[Socorp]

Hola,
Tapar esos agujeros del colador causarà mucho dolor. Papandreu debe decirle al pueblo: muchachos, hemos vivido de orgìa en orgìa y ahora hay que pagar la cuenta entre todos. Someter al pueblo a sufrimiento para pagar los decenios de malgastar, es una decisiòn històrica y por eso quiere un referendum que pregunte si estàn dispuestos a pagar entre todos los griegos o no pagamos y nos la arreglamos solos, fuera de la Europa. Por otro lado, sabe que esto harà presiòn en la reuniòn del G20 para que la Europa no se deshaga y el Euro sobreviva; o me ayudan o salta todo.

Saludos.

[pana]

Yo creo que se mea mucho fuera del tiesto respecto a si los gobiernos de derechas son mejores o la contra. Pienso que es fundamental tener en cuenta la idiosincrasia de cada pueblo y... señores, los del norte nos dan lecciones en todos los sentidos, nosotros seremos mas alegres, dicharacheros, fiesteros y viva la marimorena, pero a la hora de arrimar el hombro, generalmente miramos hacia otro lado. Así que...

[Zampabol]

Yo creo que se mea mucho fuera del tiesto respecto a si los gobiernos de derechas son mejores o la contra. Pienso que es fundamental tener en cuenta la idiosincrasia de cada pueblo y... señores, los del norte nos dan lecciones en todos los sentidos, nosotros seremos mas alegres, dicharacheros, fiesteros y viva la marimorena, pero a la hora de arrimar el hombro, generalmente miramos hacia otro lado. Así que...

Pana...eso que has dicho....esa idea rocambolesca que se te ha ocurrido...esa cosa rara que has pensado....¡¡¡¡¡¡¡ES LA PURITTITITA REALIDAD!!!!


¡Qué le vamos a hacer, los del sur....siempre los del sur! ¡Qué acertado has estado! No es en tono irónico, creo que hay mucha razón en lo que dices...
Pero no has dicho que los juerguistas solemos (suelen) ser más rojetes...por eso del cachondeo.....:thumbup:

Un saludo.

[Zampabol]

El "cabrito" del "Papandreu" ahora dice que de referendum nada de nada. Bien, vale, aceptamos....¿Quién me devuelve los millones de euros que perdí en dos días en la Bolsa? ¿Tampoco hay responsabilidades en esta auténtica irresponsabilidad? ¿Este tío va a dimitir hoy y no va a pasar nada? ¿Nadie se va a indignar?:confused1:

[JoseAntonio1]

He aqui algunos detalles sobre los costos de alojamiento en lujosos hoteles de Cannes que escogieron y que no les gustaria a los politicos del G20 que se hicieran publicos, sobre todo ahora que hablan de imponer medidas de austeridad a Grecia.

Berlusconi y Obama en el hotel Carlton 35K E por noche cada uno en su suite, una cena para una persona 175+ E en ese hotel.

Sarkosy y Merkel 35K E cada uno por noche en en el Mjestic Barriere. Una botella de cerveza 10 E en el hotel.

Cameron el mas economico de todos 2K E la noche en el Marriott. Una taza de cafe 10E.

Esos son los costos normales. Datos tomados del diario The Sun.

[Madovi]

No creo que se llegue a realizar el referendum.//

:thumbdown:¡Acertaste!.El referendum era descabellado porque no se trataba de que Grecia resolviese sobre una ley de trascendencia politica para ELLOS SOLOS.Sus efectos se extenderian fuera de sus fronteras.Por ello,seria legal pero no legítimo.Al fin Papandreu se "arrugó" ante la amenaza europea y no lo convocó.Afortunadamente.

[EsquizOfelia]

Justamente Madovi estoy escribiendo sobre eso.
Sobre el "arrugue" o fruncimiento (je,je) y sobre los efectos colaterales que hubiera tenido esa acción kamikaze.
Gracias.

[Guanche]

y pensar que todo empezo con Islandia, una pequeña nacion periferica, afuera de la zona euro, mas conocida por ser gente "progre" y medio hippie...vikingos simpaticones, buenos juerguistas...y se pensaba que buenos trabajadore marinos...hasta se pensaba que podrian parecerse a sus parientes noruegos (a esos hay que darles con una mandarria en el codo para que abran la mano)...

pero nada, terminaron mas estafadores que los gitanos (con perdon de los gitanos, por compararlos con semejantes "maulas")...

y de paso...hacen un referendum....para decidir si pagan o no su estafa....¿que tal?...¿cual creen que fue el resultado?....off course...elemental...

[JoseAntonio1]

...¿cual creen que fue el resultado?....off course...elemental...

...my dear Watson!

[Juan Antonio Hinojosa]

Sin animo de ofensa a los griegos,padres de la Democracia,Grecia,en el conjunto de los
paises que componen Europa es "una anecdota".¿Un pais tan pequeño desastibilizar el Continente?.!No!.Ocurre,que la Banca es el Nuevo Imperio Romano o el USA.Su poder es mas grande porque cortando el flujo economico,puede sesgar la vida

[Zampabol]

Sin animo de ofensa a los griegos,padres de la Democracia,Grecia,en el conjunto de los
paises que componen Europa es "una anecdota".¿Un pais tan pequeño desastibilizar el Continente?.!No!.Ocurre,que la Banca es el Nuevo Imperio Romano o el USA.Su poder es mas grande porque cortando el flujo economico,puede sesgar la vida

Juan Antonio, no creo que valga decir ahora eso de: La banca tiene la culpa de todo. Hace cuatro años, cuando la gente acudía a las entidades bancarias a pedir dinero, y salía de las mismas con la codicia llena y varios millones más de los que necesitaban, un piso espectacular y un cuatro por cuatro de ultimísima generación..¿Entonces no era mala la Banca? Eso es de niños. Ha habido una época en la que todos, todos, absolutamente todos, nos hemos beneficiado de dinero muy barato, quien más y quien menos ha abusado del sistema...¿Ahora el culpable es el sistema...?

Los culpables son los de siempre: ¡Los que no han sabido ver que no se podía gastar más de lo que se ingresaba! Y ha habido multitud de gobiernos que se han comportado como los particulares y que no han sabido medir los riesgos.
Ahora no deben pagar justos por pecadores....

¿Conoces la fábula de la cigarra y la hormiga....?

Un saludo.

[Juan Antonio Hinojosa]

Cuando la Construccion,todos los partidos miraban hacia otro lado.Mas aun,especulaban
La Sierra de Madrid,sabe mucho de eso

!Quien siembra vientos......

Parodiando a S.Pablo:!No hay justo.Ni uno solo

!Todos los partidos politicos se han "Jinchao".Se puede ver en las causas judiciales

[pablo ramos]

La "culpa" de la crisis griega, que es tan igual a las demás dela zona euro, la tienen los que hace cuatro años iban a los bancos y "sacaban" (así son los bancos, uno va y "saca") más de lo que podían pagar..., etc. Vaya análisis. Y esto así, también en Grecia, porque estaba ese "sociata" (vaya sociata) de Papandreu.
Pero resulta, que, lo que son las cosas..., hace cuatro años no estaba el pavo de Papandreu, no? ¿Quien estaba entonces? Obviemos..., obviemos que es una forma de mentir también. ¿Como se llamaba el griego este...?
En realidad, la crisis de la "deuda" griega, arranca de que en los últimos diez años el gobierno -los gobiernos, "sociatas" y no sociatas-, se gastaron 50 mil millones de euros en... armas. Provistas por empresas... Alemanas, francesas y yanquis. Del "salvataje" de Grecia en 2010, unos 20 mil "debían" ser para atender esa deuda, y salvar a los bancos que, como se sabe, uno va y "les saca".
Como para cumplir las deudas la receta es "recortar", el que paga las consecuencias es el recortado, siempre..., porque a los bancos hay que "salvarlos" para que "haya crédito". No hay más receta que esa. Y no hay más crisis que esa. Y como el "recorte" es exactamente lo contrario de la regulación, pero exactamente lo contrario, los que necesitan desesperadamente el "salvataje" son..., los que ya están salvados desde antes, porque sobre ellos no habrá recorte alguno.
Y no hay otra historia. "Sociatas" y no sociatas van a por los recortes, porque así lo dice quien lo dice. Y si no no hay salvación. Sofisma de los mayores, si los hay, y loros que lo repiten aunque deban violentar la realidad. No hay otra cosa.
Chau

[Juan Antonio Hinojosa]

Un referendum,!que osadia!.Veamos.....!Ya esta!.Cae el Primer Ministro,montamos un
Gobierno de "concentracion",lo lidera un expresidente del Banco Central Europeo que sepa lo que se hace.!Ya se sabe un "tecnocrata"!.Por supuesto,que su andadura por la
banca da la garantia de que es "independiente".!Bonita forma de salvar la Democracia!

[Zampabol]

He visto hoy en las noticias que Japón creció en el tercer trimestre un 1,5, lo que supondría un 6% de mantenerse. Las espectativas son de que no sea tanto, pero con Japón nunca se sabe.
Japón sufrió una CRISIS con el famoso tsunami hace unos siete meses, con treinta mil muertos, el pais destrozado, miles de empresas arruinadas o gravemente dañadas. Pianito pianito han superado una señora CRISIS en ese corto espacio de tiempo, que se calcula que costó a Japón más de 300.000 millones de euros.
Los agoreros veían (como casi siempre) el desastre nuclear y las explosiones en las centrales de todo el mundo que llevarían a la humanidad a la desaparición o la edad de piedra. Como siempre todo queda en nada: ¡Nucleares no gracias y para casa! o para la acampada de Sol que es más o menos lo mismo.
Japón ha comprado más de tres mil millones de euros en deuda europea, por aquello que contaba "ciruela" de mantener vivos a los clientes. Cómo será de jodido esto de hacer las cosas como se debe, que el Yen se está apreciando peligrosamente para los japoneses al ser ahora valor refugio mientras que el euro recupera "credibilidad".

En Grecia.....sin tsunami...los sindicatos toman la calle. Se ve que les parece poco timar a toda Europa y medio mundo y quieren arrastrar a su pais a la Edad Media. ¡Será por labor sindical!
Las famosas bases han sido movilizadas para evitar los recortes, a estos dejar al pais en la ruina total les parece poco. Los líderes sindicales, los nuestros, los de rancio abolengo deben pensar que las siglas sindicales cotizan en el Eurostoxx 50 y hay que mantener la tensión "empresarial"
Cómo serán los sindicalistas estos que tenemos en europa, que se han convertido en parásitos insensatos y ávidos que chupan la sangre de su huesped hasta acabar con su vida...Lo que no sé es dónde piensan parasitar una vez acabado el banquete.
Me temo que en España nos espera algo parecido. Ya me veo a los amigos del "marisquito" con las pancartas en la calle gritando eso de "recortes no" "Sigamos como antes" o aquello de: " muerte al capital"
Si le echamos un ojito a lo que pasa en Grecia con la izquierda choriza (no la buena, que seguro que la hay) veremos lo que nos espera una vez que pase el 20N si gana el partido popular.
Los sindicatos viven de la ajitación, NUNCA DE SU ÉXITO, medran y chupan todo lo chupable. Espero que Rajoy tome buena cuenta de ello.



Pd. Espero que te guste, lo he hecho con todo mi cariño.

[Juan Antonio Hinojosa]

Grecia,no tiene la Industria e infraesttructuras que tiene Japon:!Si le hubiesen venido
los maremotos....!
Los españoles,somos muy parecidos a los griegos.!Basta recordad el dinero quelaCCEE
dio para el cultivo agricola!.¿Donde fue a parar?.!Que le pregunten a los Juzgados!

[Satchmo]

Grecia,no tiene la Industria e infraesttructuras que tiene Japon:!Si le hubiesen venido
los maremotos....!
Los españoles,somos muy parecidos a los griegos.!Basta recordad el dinero quelaCCEE
dio para el cultivo agricola!.¿Donde fue a parar?.!Que le pregunten a los Juzgados!

Hombre Juan,... ¡que no!... "onde" vas a comparar, el yougurt griego con el jamón de jabugo, la fabada asturiana, la paella valenciana o el cocido maragato... ¡que no Juan!...

... tu siempre igual con la igualdad,...jajjajaja

¡Rectifica ahora mismo!,... o te mando a mis padrinos :lol::lol::lol:


Un saludo, pirata.


Satchmo

[ppp333]

He visto hoy en las noticias que Japón creció en el tercer trimestre un 1,5, lo que supondría un 6% de mantenerse. Las espectativas son de que no sea tanto, pero con Japón nunca se sabe.
Japón sufrió una CRISIS con el famoso tsunami hace unos siete meses, con treinta mil muertos, el pais destrozado, miles de empresas arruinadas o gravemente dañadas. Pianito pianito han superado una señora CRISIS en ese corto espacio de tiempo, que se calcula que costó a Japón más de 300.000 millones de euros.
Los agoreros veían (como casi siempre) el desastre nuclear y las explosiones en las centrales de todo el mundo que llevarían a la humanidad a la desaparición o la edad de piedra. Como siempre todo queda en nada: ¡Nucleares no gracias y para casa! o para la acampada de Sol que es más o menos lo mismo.
Japón ha comprado más de tres mil millones de euros en deuda europea, por aquello que contaba "ciruela" de mantener vivos a los clientes. Cómo será de jodido esto de hacer las cosas como se debe, que el Yen se está apreciando peligrosamente para los japoneses al ser ahora valor refugio mientras que el euro recupera "credibilidad".

En Grecia.....sin tsunami...los sindicatos toman la calle. Se ve que les parece poco timar a toda Europa y medio mundo y quieren arrastrar a su pais a la Edad Media. ¡Será por labor sindical!
Las famosas bases han sido movilizadas para evitar los recortes, a estos dejar al pais en la ruina total les parece poco. Los líderes sindicales, los nuestros, los de rancio abolengo deben pensar que las siglas sindicales cotizan en el Eurostoxx 50 y hay que mantener la tensión "empresarial"
Cómo serán los sindicalistas estos que tenemos en europa, que se han convertido en parásitos insensatos y ávidos que chupan la sangre de su huesped hasta acabar con su vida...Lo que no sé es dónde piensan parasitar una vez acabado el banquete.
Me temo que en España nos espera algo parecido. Ya me veo a los amigos del "marisquito" con las pancartas en la calle gritando eso de "recortes no" "Sigamos como antes" o aquello de: " muerte al capital"
Si le echamos un ojito a lo que pasa en Grecia con la izquierda choriza (no la buena, que seguro que la hay) veremos lo que nos espera una vez que pase el 20N si gana el partido popular.
Los sindicatos viven de la ajitación, NUNCA DE SU ÉXITO, medran y chupan todo lo chupable. Espero que Rajoy tome buena cuenta de ello.



Pd. Espero que te guste, lo he hecho con todo mi cariño.

No tienes ni zorra idea de lo que escribes, pero eso si, te lo haces venir bien para decir que la política, en este caso la de Rajoy, sera el salvador y que los sindicatos son poco menos que el demonio.

Desde hace muchos años estoy en bolsa y lo que usted dice, hace años funcionaba para asustar a los votantes oponentes políticos, ahora es de ignorantes esas ideas con la que esta cayendo y lo que a de venir.
Le diré que todo empezó cuando los dos típos de banca se unieron, la banca de inversión y la banca de gestión y ahorro pudieron ser una misma entidad, de ahí nacieron las hipotecas subprime. Agencias de calificación y bancos pasaron a ser la misma entidad y a decir aquello de, yo me lo guiso ,yo me lo como. El resto de la historia sin política ya es conocida
¿Que esta pasando con el Euro?, como dice un amigo mio, hay que pagar los prestamos que nos hicieron para entrar en Europa ahora que la crisis aprieta a quien nos lo dejo. Además de aprovechar la ocasión para ganar unos cuantos billones de eurillos, nada, menudencias, que estos cuatro países repletos de pillos nos pagaran, cuatro que seran mas.
Me alaga por tu parte el desprecio a los que no queremos mas nucleares y que deseamos que cierren las existente. Te explicaría todos los factores económicos además de los sociales, pero como no los querrás entender porque para ti nada mas es un problema político, no me molesto.
He estado un mes sin leerte por estar fuera de viajes, son cosas de poder hacer vacaciones varias veces al año.
Por cierto ya te has apuntado a alguna medica privada?, yo hace muchos años que estoy en la misma, recuerdo que antes nos hacían descuentos en la declaración de la renta, sabes si los del PP lo contemplan en su programa?

[Juan Antonio Hinojosa]

!Es cierto!.Rajoy no da programa porque espera conquistarse a España y al mundo,con
unus jamones de Jabugo y unas botellas de Rioja y Rivera del Duero.El Vega Sicilia,lo
guarda para el final.Dice,que es solo para los españoles.La mejor cosecha,para los que
tengan carnet y lo voten

[ppp333]

!Es cierto!.Rajoy no da programa porque espera conquistarse a España y al mundo,con
unus jamones de Jabugo y unas botellas de Rioja y Rivera del Duero.El Vega Sicilia,lo
guarda para el final.Dice,que es solo para los españoles.La mejor cosecha,para los que
tengan carnet y lo voten

No te creas que Rajoy es Aznar,y menos que es la época de Aznar, no es igual a la actual ni comparable. Ahora Rajoy esta presentando a su ministrables al poder económico, mira los golpes de estado que han hecho en Portugal, Grecia e Italia. ZP ya no pudo acabar legislatura y aquí lo mismo hubiera provocado mas agitación social que la que producirá un gobierno con un hombre de paja al frente, y ya veremos si al final es un hombre de paja. Lo único cierto es que la banca es quien tiene el poder ahora y después de las elecciones.
Podríamos decir que la derecha y la extrema derecha están contentos con el panorama que se presenta después de las elecciones, pero tengo amigos de derechas y no es así, nada mas están contentos, como dice ellos, los fanáticos son los únicos dementes que no se enteran de lo que pasa.

[Juan Antonio Hinojosa]

Hay un cuadro de Goya que se titula Saturno devora a sus hijos.Es lo que ocurre.Puede
que a incluso Rajoy le pase como al griego y al italiano:!Que sea barrido aun siendo
elegido por el pueblo!
Durante muchos años,se ha creado un empleo ficticio a costa de la edificacion.El ladrillo,creo muchos puestos de trabajo.Por edificacion y empresas paralelas.Al venirse abajo ......
!Todos!.Todos los partidos repito una vez mas,"han mirado hacia otro lado",o peor aun,
se han dejado corromper.!Y no solamente hablo de persona!

[ppp333]

N7P2ExRF3GQ

Creo que este vídeo ayuda a entender algo la crisis nacional, que además tenemos la europea

[Juan Antonio Hinojosa]

N7P2ExRF3GQ

Creo que este vídeo ayuda a entender algo la crisis nacional, que además tenemos la europea

!Ya lo conocia!

[Zampabol]

N7P2ExRF3GQ

Creo que este vídeo ayuda a entender algo la crisis nacional, que además tenemos la europea

Este vídeo, que debe ser la segunda vez que lo pones (y si no fuiste tú, te ruego me disculpes) es la visión de alguien que ha hecho un vídeo con un interés claro y descarado. Hasta ahí bien. ¿Te parece que veamos ahora lo que dicen los protagonistas de la situación sin que nadie haga propaganda de lo suyo?
A mí me gusta que cuando se habla de lo que ha ocurrido, lo cuenten los que han contribuido a que ocurra lo que ha ocurrido y no un señor con claras intenciones propagandistas haciéndose un vídeo a la carta de la izquierda.
¿Vamos? ¿Vienes conmigo o prefieres seguir con el del vídeo?
Vamos a 2008, cuando dice el del vídeo que España era presa de Aznar y sus cosas.....

44sPyBSP03g&feature=related

Tranquilo que hay más. vamos a dejarte tiempo para que veas el vídeo (que sé que no vas a ver) y luego seguimos....
En el minuto 4:13 dice Solbes que: España está bien praparada, mejor preparada que en toda la historia para hacer frente a la "desaceleración económica"......

El problema es que todo esto no lo digo yo.....

[Zampabol]

España se ha gobernado así.....


(Esto no es una broma mía, esto que se ve en este vídeo, es una Señora Ministra del Gobierno Socialista presidido por el Señor Rodriguez Zapatero.)

V2iQLPeajiA&feature=related

[Zampabol]

España se ha gobernado así.....


(Esto no es una broma mía, esto que se ve en este vídeo, es una Señora Ministra del Gobierno Socialista presidido por el Señor Rodriguez Zapatero.)

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O esta otra....
VTaiPYGf6eg

[Zampabol]

!!!!!EL 11% DE PARO Y ALARMADOS.....!!!!!


gthM72kLCKk


No estamos en crisis.....Si no hay crisis...¿Qué tiene que ver aquí el vídeo de ese que dice, como es consustancial a la izquierda, que la culpa de la crisis la tuvo Aznar?..

yqxc8SeMHwg


NO HAY CRISIS......:crying::crying::cursing:

[Zampabol]

La "culpa" de la crisis griega, que es tan igual a las demás dela zona euro, la tienen los que hace cuatro años iban a los bancos y "sacaban" (así son los bancos, uno va y "saca") más de lo que podían pagar..., etc. Vaya análisis. Y esto así, también en Grecia, porque estaba ese "sociata" (vaya sociata) de Papandreu.
Pero resulta, que, lo que son las cosas..., hace cuatro años no estaba el pavo de Papandreu, no? ¿Quien estaba entonces? Obviemos..., obviemos que es una forma de mentir también. ¿Como se llamaba el griego este...?
En realidad, la crisis de la "deuda" griega, arranca de que en los últimos diez años el gobierno -los gobiernos, "sociatas" y no sociatas-, se gastaron 50 mil millones de euros en... armas. Provistas por empresas... Alemanas, francesas y yanquis. Del "salvataje" de Grecia en 2010, unos 20 mil "debían" ser para atender esa deuda, y salvar a los bancos que, como se sabe, uno va y "les saca".
Como para cumplir las deudas la receta es "recortar", el que paga las consecuencias es el recortado, siempre..., porque a los bancos hay que "salvarlos" para que "haya crédito". No hay más receta que esa. Y no hay más crisis que esa. Y como el "recorte" es exactamente lo contrario de la regulación, pero exactamente lo contrario, los que necesitan desesperadamente el "salvataje" son..., los que ya están salvados desde antes, porque sobre ellos no habrá recorte alguno.
Y no hay otra historia. "Sociatas" y no sociatas van a por los recortes, porque así lo dice quien lo dice. Y si no no hay salvación. Sofisma de los mayores, si los hay, y loros que lo repiten aunque deban violentar la realidad. No hay otra cosa.
Chau

¿Por qué os gusta tanto engañaros a vosotros mismos y engañar a los demás?
¡Claro que Grecia tiene el mismo problema que España! La dichosa izquierda que cuando gobierna causa estragos. ¿Crees que me vas a convenzer con zarandarjas de causas armamentísticas y nucleares no gracias? ¡Eso está más visto que el T.B.O.!
¿Hacemos un repasito?

Maastrisht exigía a los estados miembros un déficit inferior al 3% y un nivel de endeudamiento inferior al 60% (por ahora creo que no miento en lo que digo)
El gobierno griego después de miles de trampas, mentiras y "una buena ración de cosmética" ha dejado la deuda en el 115% y el déficit en el 12,7%.
Si a esto le sumamos que en Grecia no paga impuestos ni la madre que los trajo.....y en el resto de Europa sí...(4,7 del PIB frente al 8) ya tenemos el pastel completo.

¿Qué culpa tiene el resto del mundo de que la gente que quiere invertir el dinero no se fie de gente que ni es honrada, ni veraz, ni ética, ni consecuente, ni solvente, ni capaz a la hora de gobernar un pais...?

¿Tú me puedes decir si serías capaz de invertir tu dinero en un pais como Grecia en el que no tienes seguridad de que te lo va a devolver?


Yo prefiero contestaciones a cosas sencillas sin palabras rimbombantes para entendernos....o sea: Si, invertiría, no no invertiría....mejor que: "la estrategia del capital" "el inmovilismo conservador" "patronos y obreros"..etc etc.

[ppp333]

Lo dicho, eres un fanático que no se entera de nada mas que de sus ideas, no soy de PSOE ni de ningún otro partido político, soy uno de esos que estaría de acuerdo en juzgar a todos los políticos al acabar su mandato, por lo hecho y por lo dicho.
El vídeo se ajusta a la idea general de la quiebra española, y si no lo ves así, pues es tu problema.
http://www.lavanguardia.com/economia/20111005/54226125664/catalunya-depende-cada-vez-menos-del-mercado-espanol.html (por ser un poco largo no me admite el foro ponerlo en este post).
Posturas como la tuya llevan a aptitudes como estas, y no creo que sean socialistas.
Hay mas estudios al respecto que apuntan a que la dependencia económica de Catalunya de España esta cercana al 25% y esto es muy poco.
Y esto porque ocurre?, culpa del PP del POSE?

[Juan Antonio Hinojosa]

Hasta ahora,todo ha sido corrupcion por los partidos.Principalmente PSOE y PP,
que son los que han ostentado el poder.Votar a un partido distinto,seria mermarle
posibilidad de mas mangoneo a estos partidos mayoritarios.!Vota distinto para que no tengan tanto poder!

[Zampabol]

Lo dicho, eres un fanático que no se entera de nada mas que de sus ideas, no soy de PSOE ni de ningún otro partido político, soy uno de esos que estaría de acuerdo en juzgar a todos los políticos al acabar su mandato, por lo hecho y por lo dicho.
El vídeo se ajusta a la idea general de la quiebra española, y si no lo ves así, pues es tu problema.
http://www.lavanguardia.com/economia/20111005/54226125664/catalunya-depende-cada-vez-menos-del-mercado-espanol.html (por ser un poco largo no me admite el foro ponerlo en este post).
Posturas como la tuya llevan a aptitudes como estas, y no creo que sean socialistas.
Hay mas estudios al respecto que apuntan a que la dependencia económica de Catalunya de España esta cercana al 25% y esto es muy poco.
Y esto porque ocurre?, culpa del PP del POSE?

Normalmente cuando alguien me dice que no es de Psoe o de izquierdas, o que no tiene hipotecado su voto, acaba llamándome "facista", o fanático (que viene a ser lo mismo para el que lo dice)

No entendí nada por qué has puesto este enlace....¿Cual es la relación entre la situación de Grecia y la relación Cataluña....RESTO de España?



Pd. Ya verás como en todo esto hay algo más escondido......

[Zampabol]

Hasta ahora,todo ha sido corrupcion por los partidos.Principalmente PSOE y PP,
que son los que han ostentado el poder.Votar a un partido distinto,seria mermarle
posibilidad de mas mangoneo a estos partidos mayoritarios.!Vota distinto para que no tengan tanto poder!

Juan Antonio, no sería malo pedir el voto para quien te apetezca...siempre que sea antes de las doce de la noche, recuerda que estamos en campaña.
Lo que me resulta curioso, es la obsesión de ocultar que uno es comunista o socialista o ultra izquierdista o lo que se quiera de izquierdas como si eso fuera malo....¿Es malo? ¿Se oculta algo por ser de izquerda?....¿Hay intenciones ocultas antidemocráticas en la gente de la izquierda? ¿Existen rescoldos en la persecución de un estado totalitario por parte de la izquierda?

Yo soy demócrata, de derechas, sin complejos, más bien "Anti-zapatero" y bastante anti Psoe.....Y sé quién ha traido la desgracia y la ruína a España más de una vez....¿gano algo con ocultarlo? Es más, estoy dispuesto a discutir con quien quiera DANDO DATOS y argumentando mi postura, sin mentiras ni juegos de trilero.....

¿Por qué la gente de la izquierda no hace igual? ¿Por qué nunca argumenta y acaba siempre insultando?......

No sé, tal vez soy un ingénuo.

Un saludo.


Pd. lo de los insultos no va por tí.....

[ppp333]

Si es una posibilidad Hinojosa contemplada y en ocasiones realizada, pero como bien sabes el PP y antes AP necesitaban un enemigo y han escogido, como no, a Catalunya Euskadi, no ha tal o cual partido, no un oponente, una zona geográfica y de oponente nada, enemigo, pues esto es lo que hay.
La dureza de esta crisis esta acentuando aun mas este relación de enemistad de los catalanes con el resto de españoles, principalmente con afines al PP. Quien siembra viento recoge tempestades.
He pasado un mes en tierras aragonesas, en el Pirineo para ser algo mas exacto. Aunque vi poquísimo la televisión escuche en una ocasión a la presidenta de la comunidad reivindicar el eje ferroviario de mercancías por Canfranc, alegando que era una injusticia que no se hiciera por allí al estar Portbou e Irún sobresaturado. No se si es mala leche, que seguro que es así o ignorancia. Si todas las lineas se van pasando a ancho europeo al llegar a Portbou ó Irún dejan de ser ambos pasos centros de transbordos y distribución, quedando como centros de distribución zonal nada mas y de paso para composiciones montadas en otro centro de distribución, digamos, Madrid Zaragoza, Barcelona, etc. La situación es clara, los catalanes y vascos son los culpables de no hacer un túnel de 60 km. de doble vía desde Canfranc +/- a Pau +/-, nada cosa de cuatro euros.

[Zampabol]

Si es una posibilidad Hinojosa contemplada y en ocasiones realizada, pero como bien sabes el PP y antes AP necesitaban un enemigo y han escogido, como no, a Catalunya Euskadi, no ha tal o cual partido, no un oponente, una zona geográfica y de oponente nada, enemigo, pues esto es lo que hay.
La dureza de esta crisis esta acentuando aun mas este relación de enemistad de los catalanes con el resto de españoles, principalmente con afines al PP. Quien siembra viento recoge tempestades.
He pasado un mes en tierras aragonesas, en el Pirineo para ser algo mas exacto. Aunque vi poquísimo la televisión escuche en una ocasión a la presidenta de la comunidad reivindicar el eje ferroviario de mercancías por Canfranc, alegando que era una injusticia que no se hiciera por allí al estar Portbou e Irún sobresaturado. No se si es mala leche, que seguro que es así o ignorancia. Si todas las lineas se van pasando a ancho europeo al llegar a Portbou ó Irún dejan de ser ambos pasos centros de transbordos y distribución, quedando como centros de distribución zonal nada mas y de paso para composiciones montadas en otro centro de distribución, digamos, Madrid Zaragoza, Barcelona, etc. La situación es clara, los catalanes y vascos son los culpables de no hacer un túnel de 60 km. de doble vía desde Canfranc +/- a Pau +/-, nada cosa de cuatro euros.

Bueno, ya nos vamos definiendo. Cuesta, pero al final vamos definiendo.....Me recuerda a.....¡Madre lo que me costó....!

Todo esto está muy bien, lo de Aznar, lo del tren lo de Cataluña, lo del tunel.....Pero....¿Que tiene todo esto que ver con la situación de Grecia?
Os aseguro que me esfuerzo en establecer la conexión, pero no soy capaz.

[ppp333]

Normalmente cuando alguien me dice que no es de Psoe o de izquierdas, o que no tiene hipotecado su voto, acaba llamándome "facista", o fanático (que viene a ser lo mismo para el que lo dice)

No entendí nada por qué has puesto este enlace....¿Cual es la relación entre la situación de Grecia y la relación Cataluña....RESTO de España?



Pd. Ya verás como en todo esto hay algo más escondido......

No me extraña que no entienda nada, o es blanco o es negro, nunca de otro color.
En Catalunya tenemos mas partidos políticos a quien votar y depende del momento personal y organismo a votar, votamos según nuestros intereses

[Zampabol]

No me extraña que no entienda nada, o es blanco o es negro, nunca de otro color.
En Catalunya tenemos mas partidos políticos a quien votar y depende del momento personal y organismo a votar, votamos según nuestros intereses


¡Hombre...más más más, lo que se dice más.....! Tampoco, más o menos como todo el mundo.....

Mira los partidos que tenemos en toda España:

POR LA DERECHA


- Acción Juvenil Española
- Alianza por la Unidad Nacional
- Alternativa Española
- Centro Demócrata Europeo
- Centro Democrático y Social
- Círculo de Estudios Indoeuropeos
- Círculo Tradicionalista Carlista "San Mateo" (Madrid)
- Cíutadans- Partido de la Ciudadanía
- Comunión Tradicionalista
- Juventudes Tradicionalistas de España
- Comunión Tradicionalista Carlista
- Democracia Nacional
- España 2000- Estado Nacional Europeo
- Falange Auténtica
- Falange Española de las JONS
- Falange Española Independiente
- Familia y Vida
- Foro Andaluz
- Frente Democrático Español
- Juventud Nacional Revolucionaria
- Juventudes Liberales
- La Falange
- Juventudes Falangistas de España
- Juventudes Navarras
- Mesa Nacional Falangista
- Moviment Patriòtic Català
- Batzegada
- Movimiento Social Republicano
- Alternativa Joven
- Partido Demócrata Español
- Partido Demócrata Nacional de España
- Partido Democrático Doctrinal del Pueblo Español
- Partido Nacional de los Trabajadores
- Partido Nacional Republicano
- Partido Popular
- Nuevas Generaciones del Partido Popular
- Partido Social Europeo
- Plataforma per Catalunya
- Plataforma por Madrid
- Unió Centristes de Menorca
- Unión del Pueblo N

POR LA IZQUIERDA....

1. Partidos socialistas y de izquierda moderada

- Partido Socialista Obrero Español
- El Socialista. Órgano de expresión del PSOE.
- Delegación Española del Grupo Parlamentario del Partido de los Socialistas Europeos
- Juventudes Socialistas de España
- Fundación Pablo Iglesias
- Fundación Ramón Rubial-Españoles en el Mundo
- Fundación Sistema
- Socialistas en red. Sobre la sociedad de la información y el conocimiento (PSOE)
- Democracia cívica. (Iniciativas en red (progresista)
- masdemocracia.com (agrupación en la red del Partit Socialista del País Valencià-PSOE)
- Encuentro socialista. (Foro sobre la renovación del socialismo
- Ciutadans pel canvi (cercano al PSC)
- Nuevo Socialismo (partido)
- Partido de Acción Socialista
- Iniciativa Socialista de Izquierdas (integrado en Izquierda Unida de Andalucia)
- Partido Carlista
- Juventudes Carlistas
- Izquierda Republicana
- Juventudes de Izquierda Republicana (Zaragoza)
- Acción Republicana Democrática Española
- Progresistas Federales
- Unión Ciudadana por la Democracia

2. Partidos verdes y ecosocialistas

- Los Verdes Confederación de partidos verdes del Estado Español:
- Els Verds de les Illes Balears
- Els Verds del País Valencià
- Els Verds-Opció Verda
- Foro de Izquierdas-Los Verdes (Salamanca)
- Los Verdes de Andalucía
- Jóvenes ReVerdes de Andalucía
- Los Verdes-Izquierda Verde d’Asturies
- Los Verdes de Extremadura
- Los Verdes de la Región de Murcia
- Los Verdes de La Rioja
- Los Verdes de Madrid
- Partido Verde Canario
- Los Verdes-Grupo Verde
- Los Verdes-SOS Naturaleza (Aragón)
- Los Verdes de la Comunidad de Madrid
- Els Verds-L’Alternativa Ecologista
- Los Verdes-Ecopacifistas
- Els Verds-Alternativa Verda
- Els Verds del Vallès Oriental
- Cultura Natural
- Esquerra Verda-Iniciativa pel País Valencià
- Izquierda Alternativa de Buñol
- Iniciativa Jove-Joves d’Esquerra Verda del País Valencià
- Los Verdes Izquierda Madrileña Soto
- Red Verde (Madrid)
- Els Verds-Esquerra Ecologista
- Los Verdes de Canarias
- Nueva Izquierda Verde Andaluza
- Iniciativa per Catalunya Verds
- Joves d’Esquerra Verda-Joves amb Iniciativa
- Dones amb Iniciativa
- Partit Socialista Unificat de Catalunya
- Fundació Nous Horitzons

3. Izquierda Unida

- Izquierda Unida
- Partido Comunista de España
- Mundo Obrero en Internet (PCE)
- Unión de Juventudes Comunistas de España
- Fundación de Investigaciones Marxistas
- Esquerra i País (Esquerra Unida del País Valencià)
- Roj@s y andaluces
- Esquerra Unida i Alternativa
- Partit dels Comunistes de Catalunya
- Col.lectius de Joves Comunistes-Joventut Comunista
- Partit Socialista Unificat de Catalunya Viu
- Joves Comunistes del PSUC Viu

4. Grupos de izquierda alternativa

- Espacio Alternativo (afín a IU)
- Arco Iris (Murcia)
- Galiza Alternativa
- Espacio Revolucionario Andaluz
- Viento Sur (afín a Espacio Alternativo)
- Zutik (Euskadi)
- Batzarre (Navarra)
- Revolta (País Valencià)
- Inzar (Galiza)
- Canarias Alternativa
- Pensamiento Crítico
- Socialismo Libertario

5. Partidos y grupos trotskistas

- El Militante (tendencia Socialist Appel)
- Ezker Marxista (tendencia Socialist Appel)
- Fundación de Estudios Socialistas Federico Engels
- Sindicato de Estudiantes
- En Defensa del Marxismo
- En Lucha (corriente Socialismo Internacional)
- Grupo Germinal (En defensa del marxismo)
- Liga Marxista
- Lucha Internacionalista (afín a Liga Internacional de los Trabajadores-Cuarta Internacional)
- Nuevo Claridad (integrado en IU)
- Partido Obrero Revolucionario (integrado en IU)
- Partido Obrero Socialista Internacionalista (afín a la línea del Acuerdo Internacional de Trabajadores)
- Comités de la Internacional Revolucionaria de la Juventud
- Información Obrera (afín al POSI)
- Partido Revolucionario de los Trabajadores-Izquierda Revolucionaria. (Sección de la Liga Internacional de los Trabajadores-Cuarta Internacional. Integrado en IU)
- Ruptura
- Acció Revolucionària @nticapitalista (Badalona). Integrado en Revolta Global- Secretariado Unificado de la IV Internacional
- Batzac Integrado en Revolta Global- Secretariado Unificado de la IV Internacional
- Col.lectiu per una Esquerra Alternativa Integrado en Revolta Global- Secretariado Unificado de la IV Internacional (miembro de EU i A)

6. Otros partidos y grupos de izquierda revolucionaria

- Comité Estatal de Organizaciones Comunistas
- Organización Comunista Octubre
- Organització Comunista del País Valencià
- Colectivo Comunista 27 de Septiembre (Castilla y León)
- Corriente Roja
- Fomento Obrero Revolucionario
- Grupo de Propaganda Marxista
- Mesa de Refundación Comunista
- Movimiento Anti-Imperialista
- Partido Comunista de España (marxista-leninista-maoísta)
- Partido Comunista de España (reconstituido)
- Partido Comunista de los Pueblos de España
- Colectivos de Jóvenes Comunistas
- Partido Comunista Obrero Español
- Unificación Comunista de España

7. Organizaciones, iniciativas y páginas personales no partidistas

- Alteritat
- Asociación Izquierda y Esperanto SATeH
- Asociación No Nos Resignamos
- Bolchevique
- Canal Comunistas
- Ediciones Curso
- El Otro País
- Espai Marx
- España Roja
- Fundación Alternativas
- Iniciativa Socialista
- La Haine
- Nodo50 (aloja organizaciones e iniciativas progresistas)
- Patrón de Sastre
- Pensar, escribir, resistir...
- Razón Socialista
- Red Roja (Enlaces a organizaciones de izquierda y progresistas del Estado español y del resto del mundo, auspiciada por el Comité Federal del PCE)
- Unión Cívica por la República


SIGUE....

[Zampabol]

PARTIDOS REGIONALISTAS...

1. Andalucía
- Partido Andalucista
- Andalucismo XXI
- Alternativa Nacionalista
- Andalucismo Libre
- Juventudes Andalucistas

- Partido Socialista de Andalucía
- Pedro Pacheco
- Asamblea de Andalucía
- Nación Andaluza
- Jaleo!!!
- Liberación Andaluza

2. Aragón
- Partido Aragonés
- Rolde Choben - Jóvenes del PAR
- Iniciativa Aragonesa
- Chunta Aragonesista
- Chobenalla Aragonesista

3. Asturies
- Unión Renovadora Asturiana
- Xuventú Renovadora
- Partíu Asturianista
- Xuventú Asturianista
- Izquierda Asturiana
- Mocedá d’Izquierda Asturiana
- Izquierda Nacionaliega d’Asturies
- Bloque por Asturies: Nueva formación nacionalista, que incluye a Izquierda Nacionaliega d’Asturies y a independientes.
- Andecha Astur
- Darréu

4. Balears
- Unió Mallorquina
- PSM-Entesa Nacionalista Federación compuesta, entre otros partidos, por:

- PSM-Entesa Nacionalista de Mallorca
- Joves d’Esquerra Nacionalista-PSM
- PSM-Entesa Nacionalista de Menorca

5. Canarias

- Coalición Canaria
- Agrupación Tinerfeña de Independientes
- Centro Canario Nacionalista
- Asamblea Majorera
- Partido Nacionalista Canario
- Juventudes Nacionalistas Canarias
- Alternativa Maga Nacionalista
- Alternativa Popular Canaria
- Unidad del Pueblo
- Congreso Nacional de Canarias
- Movimiento para la Autodeterminación e Independencia del Archipiélago Canario - Azarug
- Células para la Reconstrucción del Partido Comunista Canario

6. Cantabria

- Partido Regionalista de Cantabria
- Unidad Cántabra
- Conceju Nacionaliegu Cántabru
- Regüélta

7. Castilla

- Unidad Regionalista de Castilla y León (Santa Marta de Tormes)
- Tierra Comunera-Partido Nacionalista Castellano
- Juventudes Comuneras de Castilla
- Izquierda Castellana
- Izquierda Comunera
- Juventudes Castellanas Revolucionarias (Palencia)

8. Catalunya

- Convergència i Unió
- Unió Democràtica de Catalunya
- Unió de Joves Demòcrata-cristians de Catalunya
- Convergència Democràtica de Catalunya
- Joventut Nacionalista de Catalunya
- Esquerra Republicana de Catalunya
- Joventuts d’Esquerra Republicana de Catalunya
- Partit Espinaltià
- Partit Ncionalista Català
- Unitat Nacional Catalana
- Estat Català
- Partit Socialista d’Alliberament Nacional dels Països Catalans
- Maulets
- Moviment de Defensa de la Terra
- Endavant
- Candidatures d’Unitat Popular (independentistas)
- Ciutadans-Ciudadanos

9. Comunitat Valenciana

- Identidad Reino de Valencia
- Coalicio Valenciana
- Unio Valenciana
- Esquerra Nacionalista Valenciana
- Joventuts Nacionalistes d’Esquerra
- Bloc Nacionalista Valencià
- Bloc Jove Nacionalista Valencià
- Esquerra Valenciana
- Joves d’Esquerra Valenciana
- Esquerra Republicana del País Valencià
- Joventuts d’Esquerra Republicana del País Valencià

10. Euskadi

- Partido Nacionalista Vasco
- Eusko Alkartasuna
- Rafael Larreina, portavoz de EA en el Parlamento Vasco.
- Gazte Abertzaleak
- Aralar
- Segi
- Euskal Herriko Komunistak

11. Extremadura

- Coalición Extremeña
- Extremadura Unida
- Juventud de Extremadura Unida

12. Galiza
- Coalición Galega
- Identidade Galega
- Partido Galeguista
- Bloque Nacionalista Galego
- Galiza Nova
- Unión do Povo Galego
- Unión da Mocidade Galega
- Esquerda Nacionalista
- Esquerda Nacionalista-Mocidade
- Partido Nacionalista Galego-Partido Galeguista
- Onte e Hoxe (comunistas del BNG)
- Frente Popular Galega
- Nós-Unidade Popular
- Primeira Linha
- Briga
- Assembleia da Mocidade Independentista

13. León

- Partido Regionalista del País Leonés
- Unión del Pueblo Leonés
- Conceyu Xoven
- Mocedá Cisastur



¿De verdad me aseguras que no hay donde elegir?

[Zampabol]

No me extraña que no entienda nada, o es blanco o es negro, nunca de otro color.
En Catalunya tenemos mas partidos políticos a quien votar y depende del momento personal y organismo a votar, votamos según nuestros intereses

En el RESTO de España somos medio lelos y no entendemos lo que nos conviene, necesitamos de gentes preparadas que nos den el empujoncito para saber a quien votar.
Nosotros, los de resto, no tenemos intereses, ni "momentos" personales. Somos tan cerrados que no distinguimos entre al blanco y el negro.
Somos facilones. ¡Ya me lo decía mi primo "el catalán": "a vosotros los extranjeros hay que deciros lo que tenéis que votar"

¿Pero estarás conmigo en que vamos aprendiendo?

[ppp333]

:lol:
Ya se que no entiendes nada, ya lo entenderás después del 20 N, aunque lo dudo seguirán teniendo la culpa los sociatas y los sindicatos.
Nada chico tú a lo tuyo, a tener siempre la razón.:D

[gabin]

Normalmente cuando alguien me dice que no es de Psoe o de izquierdas, o que no tiene hipotecado su voto, acaba llamándome "facista", o fanático (que viene a ser lo mismo para el que lo dice)

No entendí nada por qué has puesto este enlace....¿Cual es la relación entre la situación de Grecia y la relación Cataluña....RESTO de España?



Pd. Ya verás como en todo esto hay algo más escondido......

Tú eres un angelito posteando, nunca lo hiciste como un fanático, ni mucho menos nunca lo hiciste como un "facista", eso esta fuera de toda duda, inclusive hasta de aquella a la que gustan correrle uno tupido. Quién puede siquiera insinuar tanta falsedad,..... al maestro de ella.

[Juan Antonio Hinojosa]

Las posturas de cada uno, las hemos ido conociendo por el Foro.No creo,que cambie
nadie de idea.Para mi,que si ganan los del PP,"nos vamos a enterar de lo que vale
un Peine",como se dice vulgarmente.En esta ocasion de voto,seria lamentable que
los populares sacaran mayoria absoluta.Respecto al asunto de que mañana es dia de reflexion,tenerlo en cuenta Madovi y tu.Ha habido post posteriores a los mios.Espero,que si ganais sepais defender la Soberania Nacional frente a Bruselas y el FMI.Otra cosa,
a ver si el PP quita prebendas a los politicos

[ppp333]

Tú eres un angelito posteando, nunca lo hiciste como un fanático, ni mucho menos nunca lo hiciste como un "facista", eso esta fuera de toda duda, inclusive hasta de aquella a la que gustan correrle uno tupido. Quién puede siquiera insinuar tanta falsedad,..... al maestro de ella.
Si te fijas en sus post veras, que por lo que dices ya lo has visto, que va por todo el foro teniendo la razón y persiguiendo a quien no le hace caso, no pasa nada mientras este aquí teniendo la razón. Imagino "Gabin" que estas de acuerdo con migo en esto, son "personas" que en foros específicos de política no los quieren.

[ppp333]

Las posturas de cada uno, las hemos ido conociendo por el Foro.No creo,que cambie
nadie de idea.Para mi,que si ganan los del PP,"nos vamos a enterar de lo que vale
un Peine",como se dice vulgarmente.En esta ocasion de voto,seria lamentable que
los populares sacaran mayoria absoluta.Respecto al asunto de que mañana es dia de reflexion,tenerlo en cuenta Madovi y tu.Ha habido post posteriores a los mios.Espero,que si ganais sepais defender la Soberania Nacional frente a Bruselas y el FMI.Otra cosa,
a ver si el PP quita prebendas a los politicos

Habra que esperar a ver lo que pasa, pero yo soy de la opinión que Bruselas marcara un hoja de ruta muy dura y los conflictos sociales iran en crecento. Espero y deseo que venga gente joven que arrincone a tanto politico y politiquillo corrupto español

[Zampabol]

Tú eres un angelito posteando, nunca lo hiciste como un fanático, ni mucho menos nunca lo hiciste como un "facista", eso esta fuera de toda duda, inclusive hasta de aquella a la que gustan correrle uno tupido. Quién puede siquiera insinuar tanta falsedad,..... al maestro de ella.


Las posturas de cada uno, las hemos ido conociendo por el Foro.No creo,que cambie
nadie de idea.Para mi,que si ganan los del PP,"nos vamos a enterar de lo que vale
un Peine",como se dice vulgarmente.En esta ocasion de voto,seria lamentable que
los populares sacaran mayoria absoluta.Respecto al asunto de que mañana es dia de reflexion,tenerlo en cuenta Madovi y tu.Ha habido post posteriores a los mios.Espero,que si ganais sepais defender la Soberania Nacional frente a Bruselas y el FMI.Otra cosa,
a ver si el PP quita prebendas a los politicos


Si te fijas en sus post veras, que por lo que dices ya lo has visto, que va por todo el foro teniendo la razón y persiguiendo a quien no le hace caso, no pasa nada mientras este aquí teniendo la razón. Imagino "Gabin" que estas de acuerdo con migo en esto, son "personas" que en foros específicos de política no los quieren.


Habra que esperar a ver lo que pasa, pero yo soy de la opinión que Bruselas marcara un hoja de ruta muy dura y los conflictos sociales iran en crecento. Espero y deseo que venga gente joven que arrincone a tanto politico y politiquillo corrupto español

Como yo soy un fanático que respeta las leyes, y no sé si los que no son fanáticos hacen lo mismo, me reservo para el lunes contestar a estos post.


Un saludo

[ppp333]

http://www.expansion.com/2011/11/28/mercados/1322460227.html?a=b7f0c76e07c4b3a1ccddc101a3ca1b3c&t=1322490474
ICAP prepara sus sistemas de negociación electrónica para una posible salida de Grecia del euro

La multinacional especializada en transacciones financieras electrónicas está preparando sus sistemas de negociación electrónica para una potencial salida de Grecia de la eurozona y de su regreso al dracma, según aseguraron ayer fuentes de la compañía a la agencia de noticias Dow Jones.

Al parecer, la firma ha estado probando algunos sistemas que permitirían a los agentes de bolsa a negociar el dracma con el euro o el dólar, según aseguraron ejecutivos de ICAP, aunque advirtieron de que estas medidas, llevadas a cabo en las últimas semanas, son de precaución.

"Estas pruebas se deben a la preocupación de nuestros clientes ante la posibilidad de que un país salga del sistema de la moneda común", aseguró Edward Brown, vicepresidente ejecutivo en desarrollo de negocio e investigación de ICAP.

ICAP opera la mayor plataforma a nivel global de negociación electrónica de divisas, y sus principales clientes son los bancos. Las pruebas que han llevado a cabo se han centrado en definir la relación entre el dracma y otras divisas, y en discutir los detalles del cambio entre ellas en un escenario de negociación instantánea.

Algunas decisiones, como cuántos decimales se usarían en el intercambio de la divisa, no se han acabado de tomar. ICAP ha asegurado que estos preparativos podrían usarse como base sobre cómo prepararse ante una potencial salida de más divisas de la zona euro. Sin embargo, ICAP ha insistido en que estas pruebas sólo se han hecho con el dracma, no con otras divisas europeas.

La decisión de ICAP es similar a las tomadas a cabo en las últimas semanas por diferentes agentes de los mercados financieros.

El ministro de Economía británico, George Osborne, dijo ayer que su Gobierno ha estado acelerando en los últimos meses sus propias medidas ante un posible colapso de la zona euro.

Varios bancos también están llevando a cabo preparativos sobre cómo gestionar el cambio de divisas si alguna divisa sale del euro, por ejemplo, sobre cómo afectaría a sus sistemas de gestión de riesgos.

La semana pasada, el director ejecutivo del Banco de Inglaterra, Andrew Bailey, aseguró que los bancos han preparado planes de contingencia ante una posible ruptura de la eurozona.

Un informe de Barclays Capital de la semana pasada aseguraba que casi la mitad de mil inversores encuestados creían que al menos un país saldría del euro en 2012.

Por otro lado, un estudio de Bank of America Merrill Lynch dado a conocer el pasado viernes concluía que un mantenimiento parcial de la zona euro, con sólo algunos países saliendo del sistema de la divisa común, es "el escenario más probable". Según este informe, aunque es "valioso examinar" las implicaciones en el cambio de divisas del abandono de la eurozona de algunos países, un desmembramiento general del euro es un escenario todavía muy lejano.


Y no para la sed especuladora

[Madovi]

En el RESTO de España somos medio lelos y no entendemos lo que nos conviene, necesitamos de gentes preparadas que nos den el empujoncito para saber a quien votar.
Nosotros, los de resto, no tenemos intereses, ni "momentos" personales. Somos tan cerrados que no distinguimos entre al blanco y el negro.
Somos facilones. ¡Ya me lo decía mi primo "el catalán": "a vosotros los extranjeros hay que deciros lo que tenéis que votar"

¿Pero estarás conmigo en que vamos aprendiendo?

:thumbup:No se puede dar una "lección" mas adecuada,sobre todo teniendo en cuenta la fecha-19 de Noviembre-cuando todos "barruntábamos" la victoria absoluta del Partido Popular en las elecciones generales,pero no imaginábamos que iba a alcanzar tales proporciones:286 diputados cuando la mayoria absoluta estaba en 176.....Nosotros,los "imbéciles" de la derecha,carentes de la privilegiada "inteligencia" que caracteriza a los "progres" y,sobre todo, de su "visión de futuro",hemos dado en el clavo,dando la patada a Rubalcaba en el "culo" de Zapatero.He leido el otro dia-creo que a Jose Antonio Hinojosa-que la unica victoria electoral ha sido la de la ABSTENCIÓN !..El Partido Popular no ha triunfado.Han sido los que se han abstenido de votar.....los "indignados",por ejemplo.Pero olvida que la participacion ha alcanzado el 70%,una participacion alta para unas elecciones generales....Y que la victoria ha sido,no absoluta,sino "absolutísima"....Saludos.

[Madovi]

Las posturas de cada uno, las hemos ido conociendo por el Foro.No creo,que cambie
nadie de idea.Para mi,que si ganan los del PP,"nos vamos a enterar de lo que vale
un Peine",como se dice vulgarmente.En esta ocasion de voto,seria lamentable que
los populares sacaran mayoria absoluta.Respecto al asunto de que mañana es dia de reflexion,tenerlo en cuenta Madovi y tu.Ha habido post posteriores a los mios.Espero,que si ganais sepais defender la Soberania Nacional frente a Bruselas y el FMI.Otra cosa,
a ver si el PP quita prebendas a los politicos //:

:thumbup: La jornada de reflexión ,el dia 19 de Noviembre,fue respetada por Madovi y Zampabol.Porque Madovi envió un mensaje a los ",",explicando sucinta y numeradamente las razones que le impusarian a votar el "cambio",el dia 18y Zampabol,el dia 19,dió una clara lección a los izquierdistas ,pero no pidió el voto para nadie,luego no infringió la normativa electoral.Saludos.

[Madovi]

//:

:thumbup: La jornada de reflexión ,el dia 19 de Noviembre,fue respetada por Madovi y Zampabol.Porque Madovi envió un mensaje a los ",",explicando sucinta y numeradamente las razones que le impusarian a votar el "cambio",el dia 18y Zampabol,el dia 19,dió una clara lección a los izquierdistas ,pero no pidió el voto para nadie,luego no infringió la normativa electoral.Saludos.

Omision:Se ha omitido involuntariamente la palabra "indecisos",que debiera ir despues de la frase:"envio un mensaje a los "..Perdón, y gracias.

[Madovi]

:thumbup:No se puede dar una "lección" mas adecuada,sobre todo teniendo en cuenta la fecha-19 de Noviembre-cuando todos "barruntábamos" la victoria absoluta del Partido Popular en las elecciones generales,pero no imaginábamos que iba a alcanzar tales proporciones:286 diputados cuando la mayoria absoluta estaba en 176.....Nosotros,los "imbéciles" de la derecha,carentes de la privilegiada "inteligencia" que caracteriza a los "progres" y,sobre todo, de su "visión de futuro",hemos dado en el clavo,dando la patada a Rubalcaba en el "culo" de Zapatero.He leido el otro dia-creo que a Jose Antonio Hinojosa-que la unica victoria electoral ha sido la de la ABSTENCIÓN !..El Partido Popular no ha triunfado.Han sido los que se han abstenido de votar.....los "indignados",por ejemplo.Pero olvida que la participacion ha alcanzado el 70%,una participacion alta para unas elecciones generales....Y que la victoria ha sido,no absoluta,sino "absolutísima"....Saludos.

Antes de que me corrijan debo decir que he sufrido un error cuando he dicho que el PP obtuvo 286 diputados cuando en realidad han sido 186.- Gracias.

[pablo ramos]

¡Ay...!!! Madovi...Madovi...
Debo decirte que comprendo dos cosas.
La primera, que estés un poco obnubilado con la primera minoría absoluta. No sucede todos los días, y hay que entender. Felicidades.
La segunda, que en aras de los recortes compres a medias con tu amigo las pastillas. Pero que no se las quede todas él, joder.
Porque entre la obnubilación y la falta de pastillas, me parece que andás perdido como turco en la neblina: este hilo es sobre Grecia. O era, bahhh...
Chau

[laservidoradeparis]

Grecia es un ejemplo de egotismo de los poderes. Yo supe que la union europea era estupido cuando la crearon. Pero si pueden perdonar la dueda de Grecia y otros paises en la union... porqueno los paises del mundo tercero? Ellos tienen duedas grandes tambien y traten de vivir debajo el peso por anos y anos.

todo va a caer. todo.

[Juan Antonio Hinojosa]

Debiamos los españoles,mirar a lo que ha sucedido en Grecia:Vamos por el mismo camino
Un ejemplo para no imitar,seria el que la Cospedal aun no ha entregado como es preceptivo
la declaracion de sus ingresos.Da recortes pero no da ejemplo

[Madovi]

¡Ay...!!! Madovi...Madovi...
Debo decirte que comprendo dos cosas.
La primera, que estés un poco obnubilado con la primera minoría absoluta. No sucede todos los días, y hay que entender. Felicidades.
La segunda, que en aras de los recortes compres a medias con tu amigo las pastillas. Pero que no se las quede todas él, joder.
Porque entre la obnubilación y la falta de pastillas, me parece que andás perdido como turco en la neblina: este hilo es sobre Grecia. O era, bahhh...
Chau//

:thumbup1:El titulo del hilo ha sido "Grecia".Pero tu ya sabes que el criterio no debe ser estricto.No es obligado ceñirse a "Grecia" cuando Jose Antonio Hinojosa se referia claramente a España cuando hablaba de la jornada de reflexion y citaba directamente a " Madovi" y "Zampabol".Al ser aludido es clara la nececisad de respuesta,o,al menos ,la legitimidad de la respuesta.¡Elemental querido Watson!

[pablo ramos]

Bien, Madovi, advierto la filosofía, que más o menos vendría a sintetizarse en que si todos afanan no veo porque no voy a afanar yo. O lo que es lo mismo, los otros son peores.
Pero regresando: ¿Que es "Grecia"? ¿Los griegos? ¿La mayoría de los griegos? ¿Goldman Sachs? ¿Queda algo de "Grecia" como para decir "es esto"? ¿Es Papademos? ¿O Zorba? ¿O Merkozy? No te voy a poner ejemplos de montes no muy lejanos: En Suiza, hasta si un gobierno tiene que cambiar en algo sus presupuestos, debe consultarlo al pueblo. Cual es el camino, Madovi, más allá que el de Ferrol va a arreglar hasta el tema del agua del vater?