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Ver la Versión Completa : La experiencia del fanatismo religioso



Dalgurak
25-oct.-2011, 13:15
Si la experiencia atea les parece tan nefasta ¿que les parece esto?.

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Dalgurak
25-oct.-2011, 13:16
¿O esto?

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Dalgurak
25-oct.-2011, 14:18
Sin tocar el punto de que esta es una campaña de distraccion de los verdaderos problemas sociales gringos como la invasion a Irak o su sociedad dependiente de las armas, estas falacias de carne y hueso son una verdadera ofensa a la inteligencia de las personas.

Echarle la culpa a videojuegos y programas de television de la deformidad social es una una de las actividades favoritas de predicadores y padrecitos charlatanes que solo buscan sacarle el dinero a la gente, mantenerlos en un estado perpetuo de adormecimiento para que hagan y piensen lo que sea mas conveniente.

¿Que hace un niño credulo e impresionable con esta informacion? ¿como crecera? ¿como criara a sus hijos? ¿cuales seran sus decisiones politicas?. Estas actividades amorales no solo afectan a la gente idiota que se traga toda esa mentira, eso va afectar a las mentes futuras y por ende, la forma en que rijan al mundo el dia de mañana.

A los norteamericanos se les vendio la idea de una guerra santa, que la guerra iniciada por el hijo de puta de Bush fue casi casi auspiciada por dios y que ellos estan en lo correcto porque dios esta de su parte, la gente lo creyo y lo cree actualmente. Estas campañas religiosas de desinformacion, de monologos empapados de mentiras, la manipulacion mediatica y el temor a dios fueron piezas vitales para lograr el apoyo civil de una invasion colmada de intereses politicos y economicos.

Este es el resultado del temor y la ignorancia.

Dalgurak
26-oct.-2011, 11:29
Chaaan chaaaaan, nomas digo ateismo y se les ponen los pelos de punta pero con esto no tienen nada que opinar... vaya vaya.

Dalgurak
26-oct.-2011, 21:24
El que calla otorga, seguimos con los mensajes de odio cortesia de algunos fanaticos religiosos.


GHlDtSk9k7s

kashia
26-oct.-2011, 22:33
cuanta estupidez
desespera escucharlos decir tanta idotez



me recordo este video ja
H_6fgRKyrss

Mechanic Hamlet
26-oct.-2011, 22:40
Ay, cruz, cruz... que se vaya el diablo y que venga Jesús.

Segurito que si entro a alguna Iglesia me quemaré como vampiro.

El fanatismo, el oscurantismo, es algo que no va conmigo.

Dalgurak
27-oct.-2011, 16:47
El que calla otorga, seguimos con los mensajes de odio cortesia de algunos fanaticos religiosos.


GHlDtSk9k7s
Mi parte favorita es cuando el reportero esta con los hijos de esa pareja de basuras y despues de decir que odian a los marcones "fags" (despectivo), el tipo les pregunta ¿que es un "fag"? y los niños no saben que decir, uno de ellos se limita a decir que un maricon es una persona que no acata la palabra de dios.

Les enseñan a odiar de forma automatica sin conocer siquiera el blanco de dicho odio, asi de estupida, retrograda, enfermante, inutil y venenosa es la mentalidad de un fanatico religioso. Esa es una iglesia de odio, nada mas.

Dalgurak
03-nov.-2011, 15:13
Mas cortesias de la religion y el fanatismo.

IHRkMcVrt2w

Socorp
04-nov.-2011, 00:04
Mas cortesias de la religion y el fanatismo.

IHRkMcVrt2w Estoy de acuerdo en que la crianza religiosa provoca la perpetuidad de la fe religiosa; de la creencia religiosa. Pero por otro lado, cuando el hombre naciò y creciò en sociedades que no imponìan la religiòn, estas sociedades desaparecieron. Vemos que llegaron hasta hoy, a las grandes comunidades urbanas, solamente las que tienen una religiòn como base moral que se hereda de padres a hijos.

La pregunta es ¿està en grado la sociedad de hoy, con su tecnologìa y conocimientos, a continuar una linea de convivencia para que la Humanidad sobreviva sacandole la crianza religiosa? ¿Podrà tener bajo control la moral de 7 mil millones de individuos? Recordemos que podremos hacer una sola prueba de eficiencia; si la prueba falla, la Humanidad desaparece.

Habrìa que formar sociedades experimentales para entender todos sus puntos débiles y corregir sus errores, antes de pretender aplicarlo a toda la humanidad. En la URSS pretendieron hacer el experimento pero no tuvo tiempo como para verse los resultados.

No estoy de acuerdo en eso de creer solo por las evidencias; si fuera un mundo de solo cientìficos, de solo personas estudiadas, quizàs entenderìan que es una evidencia; pero no en el mundo real.

Zampabol
04-nov.-2011, 01:55
Mas cortesias de la religion y el fanatismo.

IHRkMcVrt2w

Es curiosa la intencionalidad de este vídeo y la intencionalidad de Dalgurak al ponerlo como representativo de lo religioso.
La trampa es burda y sin mucha inteligencia, perdona que te lo diga Dalgurak, pero es manifiestamente burda.
Tú estás en constante campaña "atea", mas beligerante que el tío ese que sale en el vídeo diciendo no sé qué de que quiere apoderarse dle mundo (como el malo de James Bond)

Los ateos tenéis un problea, (todo lo que voy a decir lo voy a decir sin ánimo de ofender auque suene mal) el problema de los ateos es su simplismo, su falta de rigor y su intencionalidad manifiesta al exponer los hechos como a ellos les gustaría que fuesen. Para demostrar que la religión es mala, buscan al tío más retorcido que puedan hallar y así dar solvencia a sus acusaciones, pensando que con eso la gente va a decir: ¡Qué barbaridad, que malos son los creyentes!
Se equivocan de medio a medio porque normalmente los religiosos, las personas creyentes, están mucho mejor formadas intelectualmente que los ateos (generalizo que es la única forma de explicarlo).
Esto que trae Dalgurak, a mí me parece una simpleza, una argumentación pobre y manida, no me lleva a ninguan reflexión sobre las religiones. Lo único que veo en el vídeo es a un ateo que ha buscado al tío más radical del mundo mundial para hacer que los creyentes normales se vean ridículos...¿Y?
Locos hay a patadas, y radicales tantos como granos de arena...¿Qué significa eso...? Esta simpleza de los ateos, aunque a ellos les duela, es lo que cimenta la fe de los creyentes. Se ven superiores ideológicamente hablando, moralmente e intelectualmente, porque la maldad de los ateos es tan obvia y tan obvios sus objetivos que llegan a verse infantiles.
Si tuvieran la inteligencia (que se ve que no tienen por más cosas que hacen) de contrastar opiniones con gente "creyente normal" con "creyentes preparados" con "personas de bien" y no con estereotipos de talibanes, sus quejas tal vez tendrían algo de eco. A todo esto suman un odio no encubierto que hace el efecto contrario al que pretenden; ponen a la defensiva a cualquier creyente con el que traten de discutir..¡No hay otra! ¡jamás argumentan!
Para los ateos todo lo religioso es ridiculizable...¡¡¡¡ERROR!!! Todo lo religioso es condenable...¡¡¡ERROR!! Todo lo religioso es punible..¡¡ERROR!!...Todos los religiosos son delincuentes...¡¡ERROR!! Todos los religiosos son simples...¡¡¡ERROR!! Los simples son ellos por no ser capaces de pensar más allá de esto que es una vulgar simpleza. Es más, creen los ateos, que los religiosos están preocupados por los ateos, que los persiguen, que no duermen por ellos, que tratan de eliminarlos....¡No es más que una quimera! O un sueño de ellos sólos...no sé.
El caso y para finalizar, es que los ateos.....no son buenos vendedores...¿No dije ya eso alguna vez?

Un saludo.

charpe
04-nov.-2011, 09:11
Se equivocan de medio a medio porque normalmente los religiosos, las personas creyentes, están mucho mejor formadas intelectualmente que los ateos (generalizo que es la única forma de explicarlo).



¿De verdad puede decir eso sin ruborizarce, sin sentir culpa por mentir?Yo creo que si, porque es incapaz de darse cuenta de la mentira que esta diciendo. En el texto donde estaba esta cita, Zampabol nos edilga a los ateos todos esos comportamientos que hacen que la religion sea algo muy perjudicial. Proyectarse es su principal ocupacion.

Dalgurak
04-nov.-2011, 13:12
Estoy de acuerdo en que la crianza religiosa provoca la perpetuidad de la fe religiosa; de la creencia religiosa. Pero por otro lado, cuando el hombre naciò y creciò en sociedades que no imponìan la religiòn, estas sociedades desaparecieron. Vemos que llegaron hasta hoy, a las grandes comunidades urbanas, solamente las que tienen una religiòn como base moral que se hereda de padres a hijos.

La pregunta es ¿està en grado la sociedad de hoy, con su tecnologìa y conocimientos, a continuar una linea de convivencia para que la Humanidad sobreviva sacandole la crianza religiosa? ¿Podrà tener bajo control la moral de 7 mil millones de individuos? Recordemos que podremos hacer una sola prueba de eficiencia; si la prueba falla, la Humanidad desaparece.

Habrìa que formar sociedades experimentales para entender todos sus puntos débiles y corregir sus errores, antes de pretender aplicarlo a toda la humanidad. En la URSS pretendieron hacer el experimento pero no tuvo tiempo como para verse los resultados.

No estoy de acuerdo en eso de creer solo por las evidencias; si fuera un mundo de solo cientìficos, de solo personas estudiadas, quizàs entenderìan que es una evidencia; pero no en el mundo real.
Concuerdo en que Dawkins es algo extremoso pero la intencion no era mostrar su posicion sino la contraria. Dejame contestar lo que resalte en negritas.

El error esta en pensar que la religion esgrime la fibra moral de una sociedad, muchas veces esta moral se ve violada precisamente en pos de una torcida cosmovision religiosa como sucede en paises musulmanes donde por tonterias como una infidelidad se llega a las lapidaciones o echar acido en la cara de las mujeres.

La religion o mejor dicho, el constructo social/mental erigido por el ser humano alrededor de una deidad o deidades a la cual o cuales hay que temer, venerar y agradar, no va a brindarle a las personas las herramientas necesarias para tener moral y etica, eso se enseña en casa y desde la infancia, una persona adulta sin estos valores seria dificil que los desarrollara despues.

Hoy dia la religion ya dejo de ser en buena medida, o mas bien nunca fue pensada que fuera, una muleta para el espiritu humano. Yo se que dejando detras toda la turbiedad alrededor de una religion, hay personas que saben sacarle provecho y les hace enderezar la vida, pero por desgracia esos casos son contados y no creo que valga la pena mantener una institucion tan nociva solo para salvar a unos cuantos.

Yo pienso realmente que la sociedad puede sortear sus problemas y el individuo obtener valores sin necesidad de una religion, la religion como muchas cosas es peligrosa, en manos de los tontos crea guerra, fanatismo, separatismo y odio, en manos de los listos ayuda y como los que abundan son los cretinos y no se puede eliminar a tanta gente sin que sea un crimen contra la humanidad pues mejor deberia caer la religion.

Esa es mi opinion.

Dalgurak
04-nov.-2011, 13:15
Es curiosa la intencionalidad de este vídeo y la intencionalidad de Dalgurak al ponerlo como representativo de lo religioso.
La trampa es burda y sin mucha inteligencia, perdona que te lo diga Dalgurak, pero es manifiestamente burda.
Tú estás en constante campaña "atea", mas beligerante que el tío ese que sale en el vídeo diciendo no sé qué de que quiere apoderarse dle mundo (como el malo de James Bond)

Los ateos tenéis un problea, (todo lo que voy a decir lo voy a decir sin ánimo de ofender auque suene mal) el problema de los ateos es su simplismo, su falta de rigor y su intencionalidad manifiesta al exponer los hechos como a ellos les gustaría que fuesen. Para demostrar que la religión es mala, buscan al tío más retorcido que puedan hallar y así dar solvencia a sus acusaciones, pensando que con eso la gente va a decir: ¡Qué barbaridad, que malos son los creyentes!
Se equivocan de medio a medio porque normalmente los religiosos, las personas creyentes, están mucho mejor formadas intelectualmente que los ateos (generalizo que es la única forma de explicarlo).
Esto que trae Dalgurak, a mí me parece una simpleza, una argumentación pobre y manida, no me lleva a ninguan reflexión sobre las religiones. Lo único que veo en el vídeo es a un ateo que ha buscado al tío más radical del mundo mundial para hacer que los creyentes normales se vean ridículos...¿Y?
Locos hay a patadas, y radicales tantos como granos de arena...¿Qué significa eso...? Esta simpleza de los ateos, aunque a ellos les duela, es lo que cimenta la fe de los creyentes. Se ven superiores ideológicamente hablando, moralmente e intelectualmente, porque la maldad de los ateos es tan obvia y tan obvios sus objetivos que llegan a verse infantiles.
Si tuvieran la inteligencia (que se ve que no tienen por más cosas que hacen) de contrastar opiniones con gente "creyente normal" con "creyentes preparados" con "personas de bien" y no con estereotipos de talibanes, sus quejas tal vez tendrían algo de eco. A todo esto suman un odio no encubierto que hace el efecto contrario al que pretenden; ponen a la defensiva a cualquier creyente con el que traten de discutir..¡No hay otra! ¡jamás argumentan!
Para los ateos todo lo religioso es ridiculizable...¡¡¡¡ERROR!!! Todo lo religioso es condenable...¡¡¡ERROR!! Todo lo religioso es punible..¡¡ERROR!!...Todos los religiosos son delincuentes...¡¡ERROR!! Todos los religiosos son simples...¡¡¡ERROR!! Los simples son ellos por no ser capaces de pensar más allá de esto que es una vulgar simpleza. Es más, creen los ateos, que los religiosos están preocupados por los ateos, que los persiguen, que no duermen por ellos, que tratan de eliminarlos....¡No es más que una quimera! O un sueño de ellos sólos...no sé.
El caso y para finalizar, es que los ateos.....no son buenos vendedores...¿No dije ya eso alguna vez?

Un saludo.
Bien puedes dar tu oipnion pero cuando sales con estas mamadas.


Los ateos tenéis un problea, (todo lo que voy a decir lo voy a decir sin ánimo de ofender auque suene mal) el problema de los ateos es su simplismo, su falta de rigor y su intencionalidad manifiesta al exponer los hechos como a ellos les gustaría que fuesen. Para demostrar que la religión es mala, buscan al tío más retorcido que puedan hallar y así dar solvencia a sus acusaciones, pensando que con eso la gente va a decir: ¡Qué barbaridad, que malos son los creyentes!
Se equivocan de medio a medio porque normalmente los religiosos, las personas creyentes, están mucho mejor formadas intelectualmente que los ateos (generalizo que es la única forma de explicarlo).

La verdad siento que estoy discutiendo con Lynx o intelectito o cualquiera de esos tarupidos. Si filtras tu prejuicio contra los ateos podrias escribir una opinion rescatable y digna de ser respondida, asi con esas jaladas....:thumbdown:

Zampabol
04-nov.-2011, 13:20
¿De verdad puede decir eso sin ruborizarce, sin sentir culpa por mentir?Yo creo que si, porque es incapaz de darse cuenta de la mentira que esta diciendo. En el texto donde estaba esta cita, Zampabol nos edilga a los ateos todos esos comportamientos que hacen que la religion sea algo muy perjudicial. Proyectarse es su principal ocupacion.

¿Cómo que si lo digo? Lo digo, lo afirmo, lo mantengo y lo defiendo cuando quieras.....

Sólo hay que darse una vuelta por el foro....El 99,99% de los ateos no distinguís un timador superchero y trilero de una persona religiosa...
Y el otro 99,99% de los ateos no piensa más que en hacer propaganda de su ateismo sin importarle si dice o no dice la verdad. Son acusadores natos sin conocimiento de causa. ¡¡¡PURITITITOS IGNORANTES!!
Dejo ese 0,0001% que sé que alguno razonable hay...pero es raro.
Que se sepa, no hay nada tan beligerante y violento como un ateo....¿ O no?

(ten cuidado no vaya a ser que me des la razón implícita en tu respuesta)

Un saludo.

charpe
04-nov.-2011, 15:20
¿Cómo que si lo digo? Lo digo, lo afirmo, lo mantengo y lo defiendo cuando quieras.....

Sólo hay que darse una vuelta por el foro....El 99,99% de los ateos no distinguís un timador superchero y trilero de una persona religiosa...
Y el otro 99,99% de los ateos no piensa más que en hacer propaganda de su ateismo sin importarle si dice o no dice la verdad. Son acusadores natos sin conocimiento de causa. ¡¡¡PURITITITOS IGNORANTES!!
Dejo ese 0,0001% que sé que alguno razonable hay...pero es raro.
Que se sepa, no hay nada tan beligerante y violento como un ateo....¿ O no?

(ten cuidado no vaya a ser que me des la razón implícita en tu respuesta)

Un saludo.

¿Ves? Ya te estas sacando cifras quien sabe donde, es tu exageracion de creyente lo que te hace inventar esas cifras. Con tu pan te lo has de comer.

CHORIZO MAN
04-nov.-2011, 15:46
Concuerdo en que Dawkins es algo extremoso pero la intencion no era mostrar su posicion sino la contraria. Dejame contestar lo que resalte en negritas.

El error esta en pensar que la religion esgrime la fibra moral de una sociedad, muchas veces esta moral se ve violada precisamente en pos de una torcida cosmovision religiosa como sucede en paises musulmanes donde por tonterias como una infidelidad se llega a las lapidaciones o echar acido en la cara de las mujeres.

La religion o mejor dicho, el constructo social/mental erigido por el ser humano alrededor de una deidad o deidades a la cual o cuales hay que temer, venerar y agradar, no va a brindarle a las personas las herramientas necesarias para tener moral y etica, eso se enseña en casa y desde la infancia, una persona adulta sin estos valores seria dificil que los desarrollara despues.

Hoy dia la religion ya dejo de ser en buena medida, o mas bien nunca fue pensada que fuera, una muleta para el espiritu humano. Yo se que dejando detras toda la turbiedad alrededor de una religion, hay personas que saben sacarle provecho y les hace enderezar la vida, pero por desgracia esos casos son contados y no creo que valga la pena mantener una institucion tan nociva solo para salvar a unos cuantos.

Yo pienso realmente que la sociedad puede sortear sus problemas y el individuo obtener valores sin necesidad de una religion, la religion como muchas cosas es peligrosa, en manos de los tontos crea guerra, fanatismo, separatismo y odio, en manos de los listos ayuda y como los que abundan son los cretinos y no se puede eliminar a tanta gente sin que sea un crimen contra la humanidad pues mejor deberia caer la religion.

Esa es mi opinion.

Llàmame resultadista, pero, la moral y la ètica no nacen en casa de una forma pura, son un producto del costumbrismo, del entorno social y en las màs, los preceptos religiosos han estado implìcitos durante cientos de años. Asegurar que la religiòn es un càncer es una mentira, y quien lo dice un mentiroso.

Fanatismo ý religiosidad no es lo mismo. Tampoco fanatismo y ateìsmo es la misma cosa.

Dalgurak
04-nov.-2011, 17:30
Llàmame resultadista, pero, la moral y la ètica no nacen en casa de una forma pura, son un producto del costumbrismo, del entorno social y en las màs, los preceptos religiosos han estado implìcitos durante cientos de años. Asegurar que la religiòn es un càncer es una mentira, y quien lo dice un mentiroso.

Fanatismo ý religiosidad no es lo mismo. Tampoco fanatismo y ateìsmo es la misma cosa.

Estoy consciente de que fanatismo y religiosidad no son lo mismo pero son paralelos, nunca se abandonan aunque no se lleguen a encontrar. Lo mismo podemos decir del ateismo.

La moral y la etica bien pueden inculcarse sin tener que meter a la religion a colacion, si tu enseñas a tu hijo lo que es la empatia, el respeto y las consecuencias al no respetar los limites entonces iras por buen camino. Se puede hacer con ejemplos y situaciones humanas reales sin tener que aterrizar un temor a un ser desconocido e invisible que es descrito en un libro como un ser colerico y rencoroso.

Usar la moral que la religion promueve provoca la intolerancia a la que estamos acostumbrados en temas "tabu" o que la iglesia en latinoamerica ha convertido en tabu.

Yo como ateo no tengo problemas sobre que dos personas del mismo sexo anden juntos, no tengo un prejuicio sobre lo que podria pasar si hay homosexualidad por ejemplo, asi como dice que pasa en la biblia con Sodoma y Gomorra.

Como dije por ahi, la religion es peligrosa cuando cae en manos de los tontos.

¿Por que te la comes?.

Mechanic Hamlet
04-nov.-2011, 19:44
Así es, la moral y los valores, no están sujetos a ninguna religión. Se puede ser una persona de bien sin tener religión alguna.

CHORIZO MAN
04-nov.-2011, 20:47
Estoy consciente de que fanatismo y religiosidad no son lo mismo pero son paralelos, nunca se abandonan aunque no se lleguen a encontrar. Lo mismo podemos decir del ateismo.

La moral y la etica bien pueden inculcarse sin tener que meter a la religion a colacion, si tu enseñas a tu hijo lo que es la empatia, el respeto y las consecuencias al no respetar los limites entonces iras por buen camino. Se puede hacer con ejemplos y situaciones humanas reales sin tener que aterrizar un temor a un ser desconocido e invisible que es descrito en un libro como un ser colerico y rencoroso.

Usar la moral que la religion promueve provoca la intolerancia a la que estamos acostumbrados en temas "tabu" o que la iglesia en latinoamerica ha convertido en tabu.

Yo como ateo no tengo problemas sobre que dos personas del mismo sexo anden juntos, no tengo un prejuicio sobre lo que podria pasar si hay homosexualidad por ejemplo, asi como dice que pasa en la biblia con Sodoma y Gomorra.

Como dije por ahi, la religion es peligrosa cuando cae en manos de los tontos.

¿Por que te la comes?.

Cierto, lo que escribes, es cierto, yo sòlo quise aclarar que las religiones forman parte de ese gènesis moral, y por ende, lo que enseñe a mis hijos, a su vez es un legado de lo mismo. Resultadista dije.

:drool:....no te hagas. Comamòsnola...

Dalgurak
05-nov.-2011, 00:31
Cierto, lo que escribes, es cierto, yo sòlo quise aclarar que las religiones forman parte de ese gènesis moral, y por ende, lo que enseñe a mis hijos, a su vez es un legado de lo mismo. Resultadista dije.

:drool:....no te hagas. Comamòsnola...

Naa lo unico que aclaraste es que la disfrutas.:scared:

Socorp
05-nov.-2011, 03:58
Hola,

Concuerdo en que Dawkins es algo extremoso pero la intencion no era mostrar su posicion sino la contraria. Dejame contestar lo que resalte en negritas.

El error esta en pensar que la religion esgrime la fibra moral de una sociedad, muchas veces esta moral se ve violada precisamente en pos de una torcida cosmovision religiosa como sucede en paises musulmanes donde por tonterias como una infidelidad se llega a las lapidaciones o echar acido en la cara de las mujeres.

La religion o mejor dicho, el constructo social/mental erigido por el ser humano alrededor de una deidad o deidades a la cual o cuales hay que temer, venerar y agradar, no va a brindarle a las personas las herramientas necesarias para tener moral y etica, eso se enseña en casa y desde la infancia, una persona adulta sin estos valores seria dificil que los desarrollara despues.

Hoy dia la religion ya dejo de ser en buena medida, o mas bien nunca fue pensada que fuera, una muleta para el espiritu humano. Yo se que dejando detras toda la turbiedad alrededor de una religion, hay personas que saben sacarle provecho y les hace enderezar la vida, pero por desgracia esos casos son contados y no creo que valga la pena mantener una institucion tan nociva solo para salvar a unos cuantos.

Yo pienso realmente que la sociedad puede sortear sus problemas y el individuo obtener valores sin necesidad de una religion, la religion como muchas cosas es peligrosa, en manos de los tontos crea guerra, fanatismo, separatismo y odio, en manos de los listos ayuda y como los que abundan son los cretinos y no se puede eliminar a tanta gente sin que sea un crimen contra la humanidad pues mejor deberia caer la religion.

Esa es mi opinion.Primero, yo me referìa a la religión como institución y no como interpretación de los religiosos. Segundo, me refiero a la línea base de conducta que guía la moral social. El Estado puede proponer penalidades severas a través de la policía pero, hasta che punto la gente acepta las imposiciones de los otros “hombres”. Cada uno se formarìa una moral diferente y la policía dando palos para adecuarlos a las leyes del momento.

Preferirìa que no hubiese una religión, pero no veo que haya una evolución en la mentalidad humana suficiente como para dejar la moral en manos de cada uno. Quizàs si hablamos de tì, de mì, de Chorizo o de Charpe, sì (bueno, saquemos a Charpe del ejemplo); pero el nivel de la gente es mucho màs bajo que este. El ser humano es bestia por naturaleza; sin una guía religiosa, ¿crees que se podrá controlar? ¿Crees que llegó la hora del destete? ¿Estàs convencido?

Saludos.

Zampabol
05-nov.-2011, 06:26
Estoy consciente de que fanatismo y religiosidad no son lo mismo pero son paralelos, nunca se abandonan aunque no se lleguen a encontrar. Lo mismo podemos decir del ateismo.

La moral y la etica bien pueden inculcarse sin tener que meter a la religion a colacion, si tu enseñas a tu hijo lo que es la empatia, el respeto y las consecuencias al no respetar los limites entonces iras por buen camino. Se puede hacer con ejemplos y situaciones humanas reales sin tener que aterrizar un temor a un ser desconocido e invisible que es descrito en un libro como un ser colerico y rencoroso.

Usar la moral que la religion promueve provoca la intolerancia a la que estamos acostumbrados en temas "tabu" o que la iglesia en latinoamerica ha convertido en tabu.

Yo como ateo no tengo problemas sobre que dos personas del mismo sexo anden juntos, no tengo un prejuicio sobre lo que podria pasar si hay homosexualidad por ejemplo, asi como dice que pasa en la biblia con Sodoma y Gomorra.

Como dije por ahi, la religion es peligrosa cuando cae en manos de los tontos.

¿Por que te la comes?.


Hola,
Primero, yo me referìa a la religión como institución y no como interpretación de los religiosos. Segundo, me refiero a la línea base de conducta que guía la moral social. El Estado puede proponer penalidades severas a través de la policía pero, hasta che punto la gente acepta las imposiciones de los otros “hombres”. Cada uno se formarìa una moral diferente y la policía dando palos para adecuarlos a las leyes del momento.

Preferirìa que no hubiese una religión, pero no veo que haya una evolución en la mentalidad humana suficiente como para dejar la moral en manos de cada uno. Quizàs si hablamos de tì, de mì, de Chorizo o de Charpe, sì (bueno, saquemos a Charpe del ejemplo); pero el nivel de la gente es mucho màs bajo que este. El ser humano es bestia por naturaleza; sin una guía religiosa, ¿crees que se podrá controlar? ¿Crees que llegó la hora del destete? ¿Estàs convencido?

Saludos.

Si ustedes consideran que ya es hora de que la humanidad se rija por su "conciencia solidadria" y por sus propios principios morales, les ruego me indiquen dónde está la salida más próxima. Aquí les dejo para que experiementen cuan craso es su error....¡A mí no me pillan!.

Fanatismo y religión no van unidos, al igual que no van unidos futbol y salvajes, o mujeres y violadores, o alimentación y obesos...Haberlos los hay, qué duda cabe, la humanidad, esa humanidad a la que van a liberar de la conciencia del más allá y las normas de conducta impuestas por la moral ancestral, se comporta como animales cuando les llega la llamada de la "selva", que es una llamada mucho más frecuente de lo que ustedes creen. Hay otra humanidad más "humana" más "centrada" que usa de la cabeza y los sentimientos, a la que ustedes niegan credibilidad porque no son capaces de acercarse a ella y tratar de entenderla. Mis capacidades "convencedoras" no creo que lleguen a tanto.

Estoy más cerca de la posición de Soco que del radicalismo de Dalgurak, no obstante entiendo que es más un problema de tiempo que de otra cosa. Ojalá no me equivoque, porque la juventud es un valor que sólo se valora cuando ya no se tiene y Dalgurak tiene tiempo de comprobar que se equivoca.
(Dalgurak, si no eres joven....¡No digas nada y disfruta, lo pareces!)

Un saludo

Dalgurak
05-nov.-2011, 12:39
Hola,
Primero, yo me referìa a la religión como institución y no como interpretación de los religiosos. Segundo, me refiero a la línea base de conducta que guía la moral social. El Estado puede proponer penalidades severas a través de la policía pero, hasta che punto la gente acepta las imposiciones de los otros “hombres”. Cada uno se formarìa una moral diferente y la policía dando palos para adecuarlos a las leyes del momento.
La policia nunca va a ser la respuesta para nada mas que para la imposicion del orden a cualquier costo, una sociedad con buena fibra moral y empatia necesitaria poco de una fuerza armada. El problema de muchas leyes es que requieren ser obedecidas a rajatabla sin tomar en cuenta los factores morales que podrian estar afectando mientras que hay otras leyes que estan hechas expresamente para proteger la moral o lo que el estado considera como moral, que generalmente no representa lo que la ciudadania realmente necesita.


Preferirìa que no hubiese una religión, pero no veo que haya una evolución en la mentalidad humana suficiente como para dejar la moral en manos de cada uno. Quizàs si hablamos de tì, de mì, de Chorizo o de Charpe, sì (bueno, saquemos a Charpe del ejemplo); pero el nivel de la gente es mucho màs bajo que este. El ser humano es bestia por naturaleza; sin una guía religiosa, ¿crees que se podrá controlar? ¿Crees que llegó la hora del destete? ¿Estàs convencido?

Saludos.

Mira como te comente, yo estoy convencido de que la religion institucional no tiene en sus manos la moral de la gente, cree que la tiene y podria tenerla si no fuera tan extremosa en sus acciones ni tan ambiciosa.

El ser humano es bestia, si, pero no porque haya religion se ha mitigado la brutalidad, los paises donde hay mas fervor religioso es donde suele haber mas conflictos que no son mas que diferencias de ideologias que desembocan en sangre. Casualmente donde la religion y el estado son uno mismo, las leyes se vuelven locas manifestaciones del morbo humano.

Pena de muerte en el estado mas cristiano de los E.U. lapidaciones y homicidios de honor legales en Iran, criminalizacion del aborto (incluso aborto espontaneo) en estados mexicanos como Guanajuato o Sn. Luis Postosi...
Si lo pienso friamente, yo no creo que deban extinguirse las religiones, porque al final como te dije, hay gente que puede sacarle provecho, pero lo que si debe hacerse es cortarle todas sus facultades politicas, recortarle el poder economico y convertirla en lo que debe ser, un aliciente para la vida de algunos, no una fuerza opositora de la libertad ni promotora del odio.

Eso es pensandolo friamente, si dejo que permeen mis emociones pues si que desaparezca la religion.

Dalgurak
05-nov.-2011, 12:49
Si ustedes consideran que ya es hora de que la humanidad se rija por su "conciencia solidadria" y por sus propios principios morales, les ruego me indiquen dónde está la salida más próxima. Aquí les dejo para que experiementen cuan craso es su error....¡A mí no me pillan!.

Fanatismo y religión no van unidos, al igual que no van unidos futbol y salvajes, o mujeres y violadores, o alimentación y obesos...Haberlos los hay, qué duda cabe, la humanidad, esa humanidad a la que van a liberar de la conciencia del más allá y las normas de conducta impuestas por la moral ancestral, se comporta como animales cuando les llega la llamada de la "selva", que es una llamada mucho más frecuente de lo que ustedes creen. Hay otra humanidad más "humana" más "centrada" que usa de la cabeza y los sentimientos, a la que ustedes niegan credibilidad porque no son capaces de acercarse a ella y tratar de entenderla. Mis capacidades "convencedoras" no creo que lleguen a tanto.

Estoy más cerca de la posición de Soco que del radicalismo de Dalgurak, no obstante entiendo que es más un problema de tiempo que de otra cosa. Ojalá no me equivoque, porque la juventud es un valor que sólo se valora cuando ya no se tiene y Dalgurak tiene tiempo de comprobar que se equivoca.
(Dalgurak, si no eres joven....¡No digas nada y disfruta, lo pareces!)

Un saludo
Bueno si tu consideras que la moral de una sociedad o civilizacion es regida por la religion pues creelo. Los ejemplos estan ahi y si no quieres verlos es por voluntad.

Socorp
06-nov.-2011, 01:15
Hola,

Mira como te comente, yo estoy convencido de que la religion institucional no tiene en sus manos la moral de la gente, cree que la tiene y podria tenerla si no fuera tan extremosa en sus acciones ni tan ambiciosa.

El ser humano es bestia, si, pero no porque haya religion se ha mitigado la brutalidad, los paises donde hay mas fervor religioso es donde suele haber mas conflictos que no son mas que diferencias de ideologias que desembocan en sangre. Casualmente donde la religion y el estado son uno mismo, las leyes se vuelven locas manifestaciones del morbo humano….

Eso es pensandolo friamente, si dejo que permeen mis emociones pues si que desaparezca la religion. Hace poco comenté algo sobre el comunismo que se puede aplicar acà también. Desde el hombre salvaje y bestia hasta el ser civilizado hay una gama de comportamientos. Para salir de la barbarie, la religión demostrò exhaustivamente que es insuperable. El hombre primitivo que tenemos dentro solo teme a algo divino; no teme que otro hombre le diga como comportarse.

Llega un momento de la historia en que la religión no debería ser màs útil para imponer una moral en la convivencia; pero se nos presenta el mismo caso del comunismo ¿còmo hacer para cambiar por otro sistema? Los que tienen el poder ¿estàn dispuestos a renunciar a él? ¿Existe otro sistema homologado que cumpla la funciòn social de la religiòn? Sé que a tì no te sirve, pero el ser humano es imprevisible.

Estoy seguro que las autoridades en ambos casos pretenden lo mejor; pero “a su manera”. Se llega el momento de decir que en el cristianismo se podría hacer a menos socialmente de la religión; ¿pero en los países islàmicos? No veamos la religiòn como un modo de expresar zonceras sino como un moderador social eficaz.

Obviamente que las emociones condicionan nuestros análisis y sus resultados. Por mi parte, que exista o no la religión, no es algo que me quite el sueño; mientras no tomen el poder. Si tuviera que elegir diría que no a las religiones, pero no existe un referéndum al respecto; si me preguntan sobre la utilidad de las religiones, diría que tendríamos que tratar de convivir con ella porque, por un lado, elimina la barbarie, y por otro, permite manifestar la divinidad a la gente creyente.

Imaginemos por un momento que no existe una religión y cada uno da su interpretación a esa divinidad, a su manera, a su libre fantasìa. ¿Còmo sería posible la convivencia? Cada uno con un dios diferente y sus cultos. Si existen pocas religiones en el mundo y hay problemas y conflictos, imaginemos si cada uno se construye su religión o su banda de creyentes. Debemos aceptar que existe la necesidad de creer y es mejor canalizarla con muros de contención sòlidos y rectos.

Saludos.

Dalgurak
06-nov.-2011, 12:54
Hola,
Hace poco comenté algo sobre el comunismo que se puede aplicar acà también. Desde el hombre salvaje y bestia hasta el ser civilizado hay una gama de comportamientos. Para salir de la barbarie, la religión demostrò exhaustivamente que es insuperable. El hombre primitivo que tenemos dentro solo teme a algo divino; no teme que otro hombre le diga como comportarse.

Llega un momento de la historia en que la religión no debería ser màs útil para imponer una moral en la convivencia; pero se nos presenta el mismo caso del comunismo ¿còmo hacer para cambiar por otro sistema? Los que tienen el poder ¿estàn dispuestos a renunciar a él? ¿Existe otro sistema homologado que cumpla la funciòn social de la religiòn? Sé que a tì no te sirve, pero el ser humano es imprevisible.

Estoy seguro que las autoridades en ambos casos pretenden lo mejor; pero “a su manera”. Se llega el momento de decir que en el cristianismo se podría hacer a menos socialmente de la religión; ¿pero en los países islàmicos? No veamos la religiòn como un modo de expresar zonceras sino como un moderador social eficaz.

Obviamente que las emociones condicionan nuestros análisis y sus resultados. Por mi parte, que exista o no la religión, no es algo que me quite el sueño; mientras no tomen el poder. Si tuviera que elegir diría que no a las religiones, pero no existe un referéndum al respecto; si me preguntan sobre la utilidad de las religiones, diría que tendríamos que tratar de convivir con ella porque, por un lado, elimina la barbarie, y por otro, permite manifestar la divinidad a la gente creyente.

Imaginemos por un momento que no existe una religión y cada uno da su interpretación a esa divinidad, a su manera, a su libre fantasìa. ¿Còmo sería posible la convivencia? Cada uno con un dios diferente y sus cultos. Si existen pocas religiones en el mundo y hay problemas y conflictos, imaginemos si cada uno se construye su religión o su banda de creyentes. Debemos aceptar que existe la necesidad de creer y es mejor canalizarla con muros de contención sòlidos y rectos.

Saludos.
No veo como la religion puede eliminar la barbarie, hasta hoy dia ha demostrado todo lo contrario, algunas veces apegandose a la era moderna y otras permaneciendo en el medioevo.
Ya hemos visto lo que paso en una epoca donde la iglesia tuvo el poder absoluto, incluso ms que las monarquias medievales y tambien se ve el efecto que tiene cuando permea al estado.

Tampoco veo como la religion puede ser un moderador social porque las pautas de conducta que establece una religion suelen chocar con las libertades de las personas, por obvias razones dichas pautas son ignoradas por la mayoria de los creyentes convirtiendo a la raligion en un catalogo de normas a escoger, los que tratan de seguir sus reglas con mano de hierro llegan a convertirse en gente nefasta.

No objeto el derecho de la gente a creer en un ser supremo, pero si que una corporacion se autoadjudique la representacion exclusiva de ese ser a traves de reglas de la edad de bronce escritas por seres humanos y encima emitiendo juicios de valor y frenando avances sociales y cientificos mientras llenan sus arcas a costillas de sus fieles a los cuales se les inculca la humildad mientras que sus lideres visten con seda y oro.


Llega un momento de la historia en que la religión no debería ser màs útil para imponer una moral en la convivencia; pero se nos presenta el mismo caso del comunismo ¿còmo hacer para cambiar por otro sistema? Los que tienen el poder ¿estàn dispuestos a renunciar a él? ¿Existe otro sistema homologado que cumpla la funciòn social de la religiòn? Sé que a tì no te sirve, pero el ser humano es imprevisible.
Un modelo economico, politico e ideologico como el comunismo tiene una funcion expresa, es un plan para llevarse a cabo en sociedades con ciertas caracteristicas. La religion no lo es, la religion deberia ser un asunto 100% de fe, en su lugar es solo una fuerza que ve por sus propios intereses y hace lo posible por llevarlos a cabo, aun cuando eso signifique promover una nueva era de oscurantismo.

Zampabol
06-nov.-2011, 13:06
Bueno si tu consideras que la moral de una sociedad o civilizacion es regida por la religion pues creelo. Los ejemplos estan ahi y si no quieres verlos es por voluntad.

¿No conoces ningún ejemplo de "sociedades" que han tratado de regirse por la moral que los humanos han creido oportunas?

Te daré dos ejemplos cercanos de lo que significa la moral humana prescindiendo de Dios.

1.- El Nazismo.

2.- El Comunismo (Me da lo mismo en la U.R.S.S. que en China o dónde te apetezca)


Pd. Hay muchos más, pero estos son de los que nos resultan más familiares.

Ya me cuentas cuales son los buenos. La historia de la humanidad es muy larga, imagino que debe de haber grandes ejemplos de lo que dices.

Un saludo.

Dalgurak
06-nov.-2011, 13:46
¿No conoces ningún ejemplo de "sociedades" que han tratado de regirse por la moral que los humanos han creido oportunas?

Te daré dos ejemplos cercanos de lo que significa la moral humana prescindiendo de Dios.

1.- El Nazismo.

2.- El Comunismo (Me da lo mismo en la U.R.S.S. que en China o dónde te apetezca)


Pd. Hay muchos más, pero estos son de los que nos resultan más familiares.

Ya me cuentas cuales son los buenos. La historia de la humanidad es muy larga, imagino que debe de haber grandes ejemplos de lo que dices.

Un saludo.

El nazismo nada tiene que ver con esto, esa fue una epoca oscura de la humanidad donde se intentaba imponer la superioridad aria entre otras cosas, el comunismo esta mal visto por lo que sucedio y sucede con sociedades comunistas como China o la ex Union Sovietica, no necesariamente tiene que ser un modelo tiranico con mano de hierro, el que no sepan llevarlo es otra cosa asi como la democracia, supuestamente es muy buena pero como la llevan con las patas pues ve como estamos de este lado del charco.

EL nazismo, comunismo y religion no pueden compararse porque son cosas diferentes que buscan cosas diferentes. Se supone que la religion apela por el espiritu humano y todo eso, pero no sucede como deberia, es por lo tanto una institucion fallida. Como ya dije, no critico las creencias de la gente pero si a la institucion de la iglesia.

Socorp
06-nov.-2011, 14:05
No veo como la religion puede eliminar la barbarie, hasta hoy dia ha demostrado todo lo contrario,.... Ok! No problem.

Dalgurak
07-nov.-2011, 00:22
Ok! No problem.

Ouch!.....

Caballero Blanco
10-nov.-2011, 13:18
NO me había fijado que estaba este tema en "Religión"; se me había pasado comentarlo, ahora bien, vamos a empezar por el comienzo.


Si la experiencia atea les parece tan nefasta ¿que les parece esto?.

FUTBXlmaR9M

Bueno, así como existen "Experiencia Atea Nefasta" existe la "Experiencia Religiosa Nefasta", pero este video no es un caso de "Fanatismo Religioso".

Si bien, concuerdo con ideas del "Predicador" también creo que hay maneras de poder transmitir esta clase de mensajes, y este "predicador" lo hace de una manera muy "agresiva" o con un tono muy "grave" en su voz, no cita la Biblia y NADA por el estilo... pero yo si puedo hacerlo.

En la Biblia se menciona

"El que ve el mal huye" (el que no me crea, que lea la Biblia... o mas facil, busque la cita en internet).

Esta "Cita" YO la interpreto de muchas maneras.

1.- Si vez cualquier acto de maldad, huyes.
2.- Si reconoces las malas intenciones de alguien sobre algo, huyes.
3.- Si reconoces las malas intenciones de alguien sobre todo alguien, huyes.
4.- Si vez "algo", o alguien, que atente contra tu Fé y lo que crees u opinas, huyes.

Ahora bien, vamos a aclarar los puntos de arriba, primeramente interpretando lo que significa "Huyes".

Huyes (yo lo interpreto.. y puede llegarse a interpretar) como lo que es:
Retirarse, o sin, si te sientes SEGURO DE TU FÉ entonces combates, pero claro esta, si sientes el apoyo de Tú Dios Jehova.

En General las opciones que tenemos conforme a los puntos de arriba son:
1- TE RETIRAS DE DONDE ESTE EL MAL (puede mal, interpretarse también como duda)
2.- O lo combates SI TE SIENTES SEGURO DE TU Fé.

Por ejempo en el Caso 2.-

¿Que haces si reconoces que alguien quiere un carro con seguro, para después tirar ese carro y cobrar el seguro?... intentas combatir con esa persona para que no haga eso, que hay mejores formas, o bien, te retiras.

Por ejemplo en el Caro 3.-
¿Que haces si reconoces que alguien quiere tener a una Mujer por esposa y despues de hecho, y le engaña con otra?... ahi tienes que combatir eso. Hablas con el Hombre para decirle que MAS YA NO le sea infiel, y si no lo hace le ayudas a su esposa a reconocer la mentira de su marido, y si no te cree, entonces te retiras; pues el sordo no escucha ni aunque le grites.

Por ejemplo en el Caso 4.-
¿Que haces (siendo Cristiano) si reconoces a un Satanista en tú "escuela" y ÉL intenta volverte satanista?, te alejas pues atenta contra tú Fé o puedes (si te sientes seguro de tu Fé) combatirlo, mas es RECOMENDABLE retirarse, pues estas viendo el Mal, entonces debes de Huir.


Hablando del caso en partícular de los Videojuegos.

¿Que haces si un videojuego que tienes te habla del diablo y de sus actos, del suicidio y de matar?... Huyes de el, pues no lo puedes combatir, mas que con el hecho de no comprarlo, y de que esos actos inconscientes que te muestra ese video juego te guste.

Pues si se sigue a Jesucristo y lo que Él, y si se toma a Jesucristo como Ejemplo de Vida, entonces, ¿Tú crees que Jesucristo jugaría esa clase de juegos?...

NO, NO, NO...

Hay maneras de divertirse MUCHÍSIMO mas sanas como para jugar un juego de ese tipo.

Dalgurak
10-nov.-2011, 15:03
NO me había fijado que estaba este tema en "Religión"; se me había pasado comentarlo, ahora bien, vamos a empezar por el comienzo.



Bueno, así como existen "Experiencia Atea Nefasta" existe la "Experiencia Religiosa Nefasta", pero este video no es un caso de "Fanatismo Religioso".

Si bien, concuerdo con ideas del "Predicador" también creo que hay maneras de poder transmitir esta clase de mensajes, y este "predicador" lo hace de una manera muy "agresiva" o con un tono muy "grave" en su voz, no cita la Biblia y NADA por el estilo... pero yo si puedo hacerlo.

En la Biblia se menciona

"El que ve el mal huye" (el que no me crea, que lea la Biblia... o mas facil, busque la cita en internet).

Esta "Cita" YO la interpreto de muchas maneras.

1.- Si vez cualquier acto de maldad, huyes.
2.- Si reconoces las malas intenciones de alguien sobre algo, huyes.
3.- Si reconoces las malas intenciones de alguien sobre todo alguien, huyes.
4.- Si vez "algo", o alguien, que atente contra tu Fé y lo que crees u opinas, huyes.

Ahora bien, vamos a aclarar los puntos de arriba, primeramente interpretando lo que significa "Huyes".

Huyes (yo lo interpreto.. y puede llegarse a interpretar) como lo que es:
Retirarse, o sin, si te sientes SEGURO DE TU FÉ entonces combates, pero claro esta, si sientes el apoyo de Tú Dios Jehova.

En General las opciones que tenemos conforme a los puntos de arriba son:
1- TE RETIRAS DE DONDE ESTE EL MAL (puede mal, interpretarse también como duda)
2.- O lo combates SI TE SIENTES SEGURO DE TU Fé.

Por ejempo en el Caso 2.-

¿Que haces si reconoces que alguien quiere un carro con seguro, para después tirar ese carro y cobrar el seguro?... intentas combatir con esa persona para que no haga eso, que hay mejores formas, o bien, te retiras.

Por ejemplo en el Caro 3.-
¿Que haces si reconoces que alguien quiere tener a una Mujer por esposa y despues de hecho, y le engaña con otra?... ahi tienes que combatir eso. Hablas con el Hombre para decirle que MAS YA NO le sea infiel, y si no lo hace le ayudas a su esposa a reconocer la mentira de su marido, y si no te cree, entonces te retiras; pues el sordo no escucha ni aunque le grites.

Por ejemplo en el Caso 4.-
¿Que haces (siendo Cristiano) si reconoces a un Satanista en tú "escuela" y ÉL intenta volverte satanista?, te alejas pues atenta contra tú Fé o puedes (si te sientes seguro de tu Fé) combatirlo, mas es RECOMENDABLE retirarse, pues estas viendo el Mal, entonces debes de Huir.
Estas situaciones son para enfrentarse de diferentes maneras segun cada persona, el bien y el mal son conceptos que por el momento no me interesa discutir, pero si puedo decir que hacer o recibir bien o mal no viene a traves de una pantalla sino de nuestras intenciones.




Hablando del caso en partícular de los Videojuegos.

¿Que haces si un videojuego que tienes te habla del diablo y de sus actos, del suicidio y de matar?... Huyes de el, pues no lo puedes combatir, mas que con el hecho de no comprarlo, y de que esos actos inconscientes que te muestra ese video juego te guste.

Pues si se sigue a Jesucristo y lo que Él, y si se toma a Jesucristo como Ejemplo de Vida, entonces, ¿Tú crees que Jesucristo jugaría esa clase de juegos?...

NO, NO, NO...

Hay maneras de divertirse MUCHÍSIMO mas sanas como para jugar un juego de ese tipo.
Mira, un videojuego es lo que es, no seamos paranoicos para buscar el supuesto mal donde no lo esta. Si un videojuego habla del diablo o de matar es porque cumplen con su rol fantasioso de entretenimiento, ya sea algo bonito, deportes y hasta morboso. Es completamente valido.

Este tipo del video para mi es una lacra un poco menos peor que Camping pero igual de nocivo. A parte insulta la inteligencia de la gente implicando en sus palabras y muy sutilmente, que la gente es idiota por naturaleza y que si juegas un miserable juego de matar demonios entonces ya te cargo el diablo. No se detiene a pensar en el criterio de la gente, incluso los niños saben discernir entre realidad y fantasia, no son idiotas como para creer todo lo que ven en un monitor.

Yo y mis amigos, crecimos jugando videojuegos desde lo mas basico hasta lo mas violento, hoy dia aun disfruto ocasionalmente de volar cabezas o eviscerar seres mutantes en el mundo virtual y no por eso el mal me poseyo ni soy una mala persona o el diablo vino a mi casa.

Los verdaderos factores que hacen de nuestra sociedad, un mundo maniaco son otros ocmpletamente ajenos, esta la violencia real como sabes aca en Mexico por parte de los zetas o el los demas carteles, esta el alza a los impuestos, el incremento de la delincuencia, invasiones vestidas de guerra santa como la de E.U. con el oriente medio, proliferacion de monstruos corporativos multinacionales que IMPONEN y manipulan las leyes a su conveniencia a traves de gobiernos corruptos.....

Esos si son factores negativos que nos tienen colgados de la lampara, no un videojuego que fue hecho con la intencion de ser un escape al mundo real, un escape lo mas alejado posible. Imagina un videojuego realista donde haya que levantarse todos los dias al trabajo, pagar impuestos, lidiar con el jefe y regresar a cenar y dormir... por eso los videojuegos tratan de envolverte con una historia y una trama muuuy fantasiosa como descabezar mutantes, nada mas.

Caballero Blanco
10-nov.-2011, 15:17
Tengo cosas que discutir y que aclarar, pero no tengo tiempo; por ahora (relativamente) lo que quiero es llevar acabo las aclaraciones "pertinentes" para justificar una verdad que el predicador muestra y que el NO CREYENTE no reconoce (desconoce).

Mas tarde amplio la perspectiva del tema.

Estas situaciones son para enfrentarse de diferentes maneras segun cada persona, el bien y el mal son conceptos que por el momento no me interesa discutir, pero si puedo decir que hacer o recibir bien o mal no viene a traves de una pantalla sino de nuestras intenciones.

Mira, un videojuego es lo que es, no seamos paranoicos para buscar el supuesto mal donde no lo esta. Si un videojuego habla del diablo o de matar es porque cumplen con su rol fantasioso de entretenimiento, ya sea algo bonito, deportes y hasta morboso. Es completamente valido.

Este tipo del video para mi es una lacra un poco menos peor que Camping pero igual de nocivo. A parte insulta la inteligencia de la gente implicando en sus palabras y muy sutilmente, que la gente es idiota por naturaleza y que si juegas un miserable juego de matar demonios entonces ya te cargo el diablo. No se detiene a pensar en el criterio de la gente, incluso los niños saben discernir entre realidad y fantasia, no son idiotas como para creer todo lo que ven en un monitor.

Yo y mis amigos, crecimos jugando videojuegos desde lo mas basico hasta lo mas violento, hoy dia aun disfruto ocasionalmente de volar cabezas o eviscerar seres mutantes en el mundo virtual y no por eso el mal me poseyo ni soy una mala persona o el diablo vino a mi casa.

Los verdaderos factores que hacen de nuestra sociedad, un mundo maniaco son otros ocmpletamente ajenos, esta la violencia real como sabes aca en Mexico por parte de los zetas o el los demas carteles, esta el alza a los impuestos, el incremento de la delincuencia, invasiones vestidas de guerra santa como la de E.U. con el oriente medio, proliferacion de monstruos corporativos multinacionales que IMPONEN y manipulan las leyes a su conveniencia a traves de gobiernos corruptos.....

Esos si son factores negativos que nos tienen colgados de la lampara, no un videojuego que fue hecho con la intencion de ser un escape al mundo real, un escape lo mas alejado posible. Imagina un videojuego realista donde haya que levantarse todos los dias al trabajo, pagar impuestos, lidiar con el jefe y regresar a cenar y dormir... por eso los videojuegos tratan de envolverte con una historia y una trama muuuy fantasiosa como descabezar mutantes, nada mas.
Buen día para ti.

Caballero Blanco
11-nov.-2011, 01:15
Ya LLEGUEEEEEEEEEEEEEEEEEEE:001_tt2:, entonces sigo con lo que deje inconcluso.


Estas situaciones son para enfrentarse de diferentes maneras segun cada persona, el bien y el mal son conceptos que por el momento no me interesa discutir, pero si puedo decir que hacer o recibir bien o mal no viene a traves de una pantalla sino de nuestras intenciones.
Hay amigo Dalguraky:001_tongue:, es OBVIO QUE SON SITUACIONES PARA ENFRENTARSE DE MANERAS DIFERENTES según cada Persona, pues cada persona tiene su propio criterio de mal y bien, y cada persona decide como actúa ante el mal o el bien; PERO yo estaba dando estos ejemplos como interpretación de la cita Bíblica que dice:

"El que Ve el mal Huye". A veces leo, y leo, y leo, y leo lo que escribí haber si esta claro, y me doy cuenta que es muy claro, y no digo que NO SEPAS LEER, pero aquí hay un severo problema, que:

1.- O NO SE ESCRIBIR LO QUE QUIERO TRANSMITIR; 2.- TE QUEDAS CON LA IDEA que deseas criticar de mi escrito y por tanto pensar en la critica ignoras el contenido; o 3.- No me has sabido leer.

La Verdad es que me inclino mas a la segunda, pero igual puede ser la primera o la tercera... no se, seria cuestión de que tu también aclares esto, pues me tiene algo intrigado.


Mira, un videojuego es lo que es, no seamos paranoicos para buscar el supuesto mal donde no lo esta. Si un videojuego habla del diablo o de matar es porque cumplen con su rol fantasioso de entretenimiento, ya sea algo bonito, deportes y hasta morboso. Es completamente valido.
Bueeeh, dejando de lado el ámbito "religioso" (ya que no crees en ello pfffff) lo podemos relacionar con la psicología.

Mira Dalguraky, aquí hay aspectos muy importantes que no podemos dejar pasar como Las Influencias, Las Conductas, Los Mensajes, El Criterio, El Razonamiento... y así... tu sabes todo eso que tiene que ver con la psicología social. Tengo en mi Universidad una Profesora que es Psicóloga con 3 maestrías y 2 Doctorados, nos esta impartiendo la "materia" de Seminario de Ética; de esta profesora he aprendido mucho, a pesar de que han sido tan solo unos 4 meses (aproximadamente) los que hemos tenido contacto como "alumno-profesor"; también tenemos un profesor que tiene un posdoctorado en psicología no se que (algo de analítica o algo así) y también de él e aprendido mucho (él me imparte la materia de "Taller de Herramientas Intelectuales"). Las dos son personas muy respetadas en la escuela, y para mi es un honor por tenerlos como maestra y maestro respectivamente. (TODO ESTO LO DIJE como referencia a que las cosas las digo con fundamento de dos personas donde sus palabras tienen peso, aunque lo estoy hablando.. no tengo por que mentirte, pues me estaría mintiendo a mi mismo).

Algo que hace 1 semana y media nos dijo la profesora es sobre el "proceso" de conducta. Nos comento que las conductas son formadas por nuestras actitudes, y nuestras actitudes por nuestros valores. Después nos comento que estas conductas son diferentes en cada personas pues cada persona tiene diferentes valores, y por ende diferentes actitudes.

Nos comento un Ejemplo de la conducta humana (el cual no te lo mencionare pues es muy largo y seria meterle mas letras al asunto), y esa conducta como punto final nos decía que la conducta se RECIBE POR MEDIO DE LOS SENTIDOS (cabe recordar que la vista es un sentido). Nos comento que los bebes tienen patrones de conductas basadas en lenguaje corporal por parte de los padres, y de las personas que estan cerca de ellos (los bebes). Que los bebes cuando NECESITAN ALGO, lo que hacen es LLORAR, cuando SIENTEN ALGO pueden llorar, reír, llevar acabo gestos... TRANSMITEN por medio de su INSTINTO lo que ellos sienten querer hacer, por ejemplo un niño no puede llorar mientras le hacen cosquillas por que mientras le hacen cosquillas lo que hace es REÍR, CARCAJEARSE (claro esta, que depende el estado de animo o si el bebe tiene alguna necesidad).

Para no hacerte el cuento MÁS largo de lo que ya lo hice, te diré que las conductas se pueden recibir de manera inconsciente o consciente. En éste caso como hablamos de un videojuego que transmite SANGRE, DESEOS DE MATAR, entre otras cosas, llegara un momento en que eso nos afectara, tal vez NO como para llevar acabo un asesinato, pero si para volvernos mas agresivos.

Veraz, tambien cuando mencionas eso de que:


"Si un videojuego habla del diablo o de matar es porque cumplen con su rol fantasioso de entretenimiento, ya sea algo bonito, deportes y hasta morboso."

¿ES NECESARIO DECIRTE, Y REPETIRTE Y REPETIRTE que el diablo no es un tema de juego para la Sociedad Cristiana?, CREO que Sí. Tú no crees en Satanás, pues Dios Creo a Satanás, y tú no crees que existe Dios, mucho menos en Satanás. A lo que voy con ésto, es que si tú no crees en Satanas, y lo que esta intentando hacer el Predicador es hacer que los padres asimilen que el Diablo actua de diferentes maneras para que sus hijos (los hijos de las personas a quienes habla el predicador) se "salven", entonces no tienes por que "interferir" en ello.

Creo que TODOS PODEMOS COMPARTIR LA IDEA DE QUE ESOS JUEGOS NO SON PARA NADA SALUDABLES, y de que existen mejores cosas que hacer o que jugar... que existen mejores juegos con que perder el tiempo (pues para los predicadores eso es un videojuego... una perdida de tiempo).

El predicador no quiere que los hijos de las personas a quienes habla se la pasen en su casa leyendo la Biblia (aunque claro esta, qué no estaría malo a los ojos del predicador o de familia cristiana si es el gusto del niño), también se pueden divertir, salir con sus amigos, bromear, etc, etc, etc, pero ir y ver esa clase de cosas o perder el tiempo de esta manera... no pues no... no es aceptable.


Este tipo del video para mi es una lacra un poco menos peor que Camping pero igual de nocivo. A parte insulta la inteligencia de la gente implicando en sus palabras y muy sutilmente, que la gente es idiota por naturaleza y que si juegas un miserable juego de matar demonios entonces ya te cargo el diablo. No se detiene a pensar en el criterio de la gente, incluso los niños saben discernir entre realidad y fantasia, no son idiotas como para creer todo lo que ven en un monitor.
¿No se detiene a pensar en el criterio de la gente?... ¿Crees que lo que debería hacer es preguntarle de uno por uno que opina del tema? :lol: por favor Dalgurak... demuestras, con esto, que no sabes que es un Sermón, incluso que no has ido a uno, pues te aseguro que si fueras a uno NO INTERRUMPIRÍAS A UN MAESTRO.

Los niños, son niños... los niños son inocentes (algunos... :scared:) y créeme que cuando el predicador menciona que los niños "cuando juegan videojuegos" se vuelven mas desobedientes, rebeldes, altaneros, y eso lo se por un tema que leí acerca de ello, puedes investigarlo....


Yo y mis amigos, crecimos jugando videojuegos desde lo mas basico hasta lo mas violento, hoy dia aun disfruto ocasionalmente de volar cabezas o eviscerar seres mutantes en el mundo virtual y no por eso el mal me poseyo ni soy una mala persona o el diablo vino a mi casa.
Bien por ti, te felicito que utilices tu tiempo para relajarte como has aprendido de niño y gozar de esos momentos tan acogedores, ¿Qué mejor que ir y jugar a que le vuelas la cabeza a un desgraciado? :D.

El Diablo es engañoso, es el príncipe del mundo, es el maestro del engaño...


Los verdaderos factores que hacen de nuestra sociedad, un mundo maniaco son otros ocmpletamente ajenos, esta la violencia real como sabes aca en Mexico por parte de los zetas o el los demas carteles, esta el alza a los impuestos, el incremento de la delincuencia, invasiones vestidas de guerra santa como la de E.U. con el oriente medio, proliferacion de monstruos corporativos multinacionales que IMPONEN y manipulan las leyes a su conveniencia a traves de gobiernos corruptos.....
FÍJATE QUE ESTAS EN LO INCORRECTO, al igual que el predicador, pues tú estas diciendo que "los factores" son completamente ajenos a los videojuegos y lo que transmiten, y el predicador dice que "los videojuegos son el factor verdadero", si te das cuenta son muchos los factores que afectan a que el mundo sea "maníaco". Solo que a diferencia de ti, los actos que mencionas no pueden llegar a afectar COMPLETAMENTE LA CONSCIENCIA de la conducta pues no TODOS se perciben por medio de los sentidos, si no por hechos sociales.


Esos si son factores negativos que nos tienen colgados de la lampara, no un videojuego que fue hecho con la intencion de ser un escape al mundo real, un escape lo mas alejado posible. Imagina un videojuego realista donde haya que levantarse todos los dias al trabajo, pagar impuestos, lidiar con el jefe y regresar a cenar y dormir... por eso los videojuegos tratan de envolverte con una historia y una trama muuuy fantasiosa como descabezar mutantes, nada mas.
Esta es la conclusión mas ABSURDA, RIDÍCULA, SENCILLA E INFANTIL que te he leído desde ya hace unas cuantas semanas, el hecho de leer esa conclusión ha insultado mi inteligencia.

Caballero Blanco
11-nov.-2011, 13:04
NO me había fijado que estaba este tema en "Religión"; se me había pasado comentarlo, ahora bien, vamos a empezar por el comienzo.

Bueno, así como existen "Experiencia Atea Nefasta" existe la "Experiencia Religiosa Nefasta", pero este video no es un caso de "Fanatismo Religioso".

Si bien, concuerdo con ideas del "Predicador" también creo que hay maneras de poder transmitir esta clase de mensajes, y este "predicador" lo hace de una manera muy "agresiva" o con un tono muy "grave" en su voz, no cita la Biblia y NADA por el estilo... pero yo si puedo hacerlo.

En la Biblia se menciona

"El que ve el mal huye" (el que no me crea, que lea la Biblia... o mas facil, busque la cita en internet).

Esta "Cita" YO la interpreto de muchas maneras.

1.- Si vez cualquier acto de maldad, huyes.
2.- Si reconoces las malas intenciones de alguien sobre algo, huyes.
3.- Si reconoces las malas intenciones de alguien sobre todo alguien, huyes.
4.- Si vez "algo", o alguien, que atente contra tu Fé y lo que crees u opinas, huyes.

Ahora bien, vamos a aclarar los puntos de arriba, primeramente interpretando lo que significa "Huyes".

Huyes (yo lo interpreto.. y puede llegarse a interpretar) como lo que es:
Retirarse, o sin, si te sientes SEGURO DE TU FÉ entonces combates, pero claro esta, si sientes el apoyo de Tú Dios Jehova.

En General las opciones que tenemos conforme a los puntos de arriba son:
1- TE RETIRAS DE DONDE ESTE EL MAL (puede mal, interpretarse también como duda)
2.- O lo combates SI TE SIENTES SEGURO DE TU Fé.

Por ejempo en el Caso 2.-

¿Que haces si reconoces que alguien quiere un carro con seguro, para después tirar ese carro y cobrar el seguro?... intentas combatir con esa persona para que no haga eso, que hay mejores formas, o bien, te retiras.

Por ejemplo en el Caro 3.-
¿Que haces si reconoces que alguien quiere tener a una Mujer por esposa y despues de hecho, y le engaña con otra?... ahi tienes que combatir eso. Hablas con el Hombre para decirle que MAS YA NO le sea infiel, y si no lo hace le ayudas a su esposa a reconocer la mentira de su marido, y si no te cree, entonces te retiras; pues el sordo no escucha ni aunque le grites.

Por ejemplo en el Caso 4.-
¿Que haces (siendo Cristiano) si reconoces a un Satanista en tú "escuela" y ÉL intenta volverte satanista?, te alejas pues atenta contra tú Fé o puedes (si te sientes seguro de tu Fé) combatirlo, mas es RECOMENDABLE retirarse, pues estas viendo el Mal, entonces debes de Huir.


Hablando del caso en partícular de los Videojuegos.

¿Que haces si un videojuego que tienes te habla del diablo y de sus actos, del suicidio y de matar?... Huyes de el, pues no lo puedes combatir, mas que con el hecho de no comprarlo, y de que esos actos inconscientes que te muestra ese video juego te guste.

Pues si se sigue a Jesucristo y lo que Él, y si se toma a Jesucristo como Ejemplo de Vida, entonces, ¿Tú crees que Jesucristo jugaría esa clase de juegos?...

NO, NO, NO...

Hay maneras de divertirse MUCHÍSIMO mas sanas como para jugar un juego de ese tipo.


Ya LLEGUEEEEEEEEEEEEEEEEEEE:001_tt2:, entonces sigo con lo que deje inconcluso.


Hay amigo Dalguraky:001_tongue:, es OBVIO QUE SON SITUACIONES PARA ENFRENTARSE DE MANERAS DIFERENTES según cada Persona, pues cada persona tiene su propio criterio de mal y bien, y cada persona decide como actúa ante el mal o el bien; PERO yo estaba dando estos ejemplos como interpretación de la cita Bíblica que dice:

"El que Ve el mal Huye". A veces leo, y leo, y leo, y leo lo que escribí haber si esta claro, y me doy cuenta que es muy claro, y no digo que NO SEPAS LEER, pero aquí hay un severo problema, que:

1.- O NO SE ESCRIBIR LO QUE QUIERO TRANSMITIR; 2.- TE QUEDAS CON LA IDEA que deseas criticar de mi escrito y por tanto pensar en la critica ignoras el contenido; o 3.- No me has sabido leer.

La Verdad es que me inclino mas a la segunda, pero igual puede ser la primera o la tercera... no se, seria cuestión de que tu también aclares esto, pues me tiene algo intrigado.


Bueeeh, dejando de lado el ámbito "religioso" (ya que no crees en ello pfffff) lo podemos relacionar con la psicología.

Mira Dalguraky, aquí hay aspectos muy importantes que no podemos dejar pasar como Las Influencias, Las Conductas, Los Mensajes, El Criterio, El Razonamiento... y así... tu sabes todo eso que tiene que ver con la psicología social. Tengo en mi Universidad una Profesora que es Psicóloga con 3 maestrías y 2 Doctorados, nos esta impartiendo la "materia" de Seminario de Ética; de esta profesora he aprendido mucho, a pesar de que han sido tan solo unos 4 meses (aproximadamente) los que hemos tenido contacto como "alumno-profesor"; también tenemos un profesor que tiene un posdoctorado en psicología no se que (algo de analítica o algo así) y también de él e aprendido mucho (él me imparte la materia de "Taller de Herramientas Intelectuales"). Las dos son personas muy respetadas en la escuela, y para mi es un honor por tenerlos como maestra y maestro respectivamente. (TODO ESTO LO DIJE como referencia a que las cosas las digo con fundamento de dos personas donde sus palabras tienen peso, aunque lo estoy hablando.. no tengo por que mentirte, pues me estaría mintiendo a mi mismo).

Algo que hace 1 semana y media nos dijo la profesora es sobre el "proceso" de conducta. Nos comento que las conductas son formadas por nuestras actitudes, y nuestras actitudes por nuestros valores. Después nos comento que estas conductas son diferentes en cada personas pues cada persona tiene diferentes valores, y por ende diferentes actitudes.

Nos comento un Ejemplo de la conducta humana (el cual no te lo mencionare pues es muy largo y seria meterle mas letras al asunto), y esa conducta como punto final nos decía que la conducta se RECIBE POR MEDIO DE LOS SENTIDOS (cabe recordar que la vista es un sentido). Nos comento que los bebes tienen patrones de conductas basadas en lenguaje corporal por parte de los padres, y de las personas que estan cerca de ellos (los bebes). Que los bebes cuando NECESITAN ALGO, lo que hacen es LLORAR, cuando SIENTEN ALGO pueden llorar, reír, llevar acabo gestos... TRANSMITEN por medio de su INSTINTO lo que ellos sienten querer hacer, por ejemplo un niño no puede llorar mientras le hacen cosquillas por que mientras le hacen cosquillas lo que hace es REÍR, CARCAJEARSE (claro esta, que depende el estado de animo o si el bebe tiene alguna necesidad).

Para no hacerte el cuento MÁS largo de lo que ya lo hice, te diré que las conductas se pueden recibir de manera inconsciente o consciente. En éste caso como hablamos de un videojuego que transmite SANGRE, DESEOS DE MATAR, entre otras cosas, llegara un momento en que eso nos afectara, tal vez NO como para llevar acabo un asesinato, pero si para volvernos mas agresivos.

Veraz, tambien cuando mencionas eso de que:



¿ES NECESARIO DECIRTE, Y REPETIRTE Y REPETIRTE que el diablo no es un tema de juego para la Sociedad Cristiana?, CREO que Sí. Tú no crees en Satanás, pues Dios Creo a Satanás, y tú no crees que existe Dios, mucho menos en Satanás. A lo que voy con ésto, es que si tú no crees en Satanas, y lo que esta intentando hacer el Predicador es hacer que los padres asimilen que el Diablo actua de diferentes maneras para que sus hijos (los hijos de las personas a quienes habla el predicador) se "salven", entonces no tienes por que "interferir" en ello.

Creo que TODOS PODEMOS COMPARTIR LA IDEA DE QUE ESOS Programas televisivos NO SON PARA NADA SALUDABLES, y de que existen mejores cosas que hacer o que ver... que existen mejores programas con que perder el tiempo (pues para los predicadores eso ese programa... una perdida de tiempo).

El predicador no quiere que los hijos de las personas a quienes habla se la pasen en su casa leyendo la Biblia (aunque claro esta, qué no estaría malo a los ojos del predicador o de familia cristiana si es el gusto del niño), también se pueden divertir, salir con sus amigos, bromear, etc, etc, etc, pero ir y ver esa clase de cosas o perder el tiempo de esta manera... no pues no... no es aceptable.

Los niños, son niños... los niños son inocentes (algunos... :scared:) y créeme que cuando el predicador menciona que los niños "cuando juegan videojuegos" se vuelven mas desobedientes, rebeldes, altaneros, y eso lo se por un tema que leí acerca de ello, puedes investigarlo....

El Diablo es engañoso, es el príncipe del mundo, es el maestro del engaño...

Para NO tener que repetir las cosas, creo que la respuesta que te doy al primer video también va para este segundo video que muestras.
Lo único que tienes que hacer es sustituir palabras como video juegos (obviamente que dándole un poco de redacción al escrito) y concuerda perfectamente).

¿O esto?

SdrsS70bUZ8&

Saludos.

Dalgurak
11-nov.-2011, 13:27
Ya
Hay amigo Dalguraky:001_tongue:, es OBVIO QUE SON SITUACIONES PARA ENFRENTARSE DE MANERAS DIFERENTES según cada Persona, pues cada persona tiene su propio criterio de mal y bien, y cada persona decide como actúa ante el mal o el bien; PERO yo estaba dando estos ejemplos como interpretación de la cita Bíblica que dice:......

La Verdad es que me inclino mas a la segunda, pero igual puede ser la primera o la tercera... no se, seria cuestión de que tu también aclares esto, pues me tiene algo intrigado.
Pues no critique el ejemplo que me diste la biblia solo señale desde un punto de vista no biblico lo que se hace con situaciones adversas. De manera general si me pongo a rebatir cada renglon de lo que escribes nos hariamos unos tremendos filetes de texto que ni a brincos podriamos pasarnos. Lo que hago y hacen muchos foreros es tomas la sustancia de lo que se escribe y sobre de ello, el resto son ideas de soporte que se implican en las respuestas sin tocarlas directamente.




Mira Dalguraky, aquí hay aspectos muy importantes que no podemos dejar pasar como Las Influencias, Las Conductas, Los Mensajes, El Criterio, El Razonamiento... y así... ..

Algo que hace 1 semana y media nos dijo la profesora es sobre el "proceso" de conducta. Nos comento que las conductas son formadas por nuestras actitudes, y nuestras actitudes por nuestros valores. Después nos comento que estas conductas son diferentes en cada personas pues cada persona tiene diferentes valores, y por ende diferentes actitudes.

Para no hacerte el cuento MÁS largo de lo que ya lo hice, te diré que las conductas se pueden recibir de manera inconsciente o consciente. En éste caso como hablamos de un videojuego que transmite SANGRE, DESEOS DE MATAR, entre otras cosas, llegara un momento en que eso nos afectara, tal vez NO como para llevar acabo un asesinato, pero si para volvernos mas agresivos.
Lo que te dice tu profesora es cierto, uno recibe la informacion a traves de los sentidos y poco a poco vamos armando un rompecabezas con las experiencias de vida que determinara en mayor o menor medida nuestra conducta, caracter etc.. Si a un niño lo expones a la violencia desde sus primeros meses y asi hasta que crezca, lo vera como algo normal de ver y hasta de realizar (no necesariamente), los videojuegos por eso tienen su clasificacion, para evitar que niños muy suceptibles jueguen cosas muy brutales que si bien no les traumaria ni los haria convertirse en Ted Bundy, si podria impresionarlos.

Mira el videojuego violento a parte de que debe usarse por personas mas grandes o con niños con riterio, tiene otra funcion que va mas alla del entretenimiento que es el desestresar. Uno como ser humano al convivir con la gente todo el dia frecuentemente nos topamos con personas "non gratas" que nos ponen los pelos de punta o nos hacen enojar, mas de una ocasion tenemos deseos de darle un par de guamazos a alguien pero no lo hacemos.

Uno acumula esta tension y llegar a casa despues de un dia pesado y sacarle las visceras a un monstruo virtual puede ser relajante y hasta terapeutico. A mi me ha sucedido y puedo dar fe de ello.


Veraz, tambien cuando mencionas eso de que:



¿ES NECESARIO DECIRTE, Y REPETIRTE Y REPETIRTE que el diablo no es un tema de juego para la Sociedad Cristiana?, CREO que Sí. Tú no crees en Satanás, pues Dios Creo a Satanás, y tú no crees que existe Dios, mucho menos en Satanás. A lo que voy con ésto, es que si tú no crees en Satanas, y lo que esta intentando hacer el Predicador es hacer que los padres asimilen que el Diablo actua de diferentes maneras para que sus hijos (los hijos de las personas a quienes habla el predicador) se "salven", entonces no tienes por que "interferir" en ello.

Creo que TODOS PODEMOS COMPARTIR LA IDEA DE QUE ESOS JUEGOS NO SON PARA NADA SALUDABLES, y de que existen mejores cosas que hacer o que jugar... que existen mejores juegos con que perder el tiempo (pues para los predicadores eso es un videojuego... una perdida de tiempo).

El predicador no quiere que los hijos de las personas a quienes habla se la pasen en su casa leyendo la Biblia (aunque claro esta, qué no estaría malo a los ojos del predicador o de familia cristiana si es el gusto del niño), también se pueden divertir, salir con sus amigos, bromear, etc, etc, etc, pero ir y ver esa clase de cosas o perder el tiempo de esta manera... no pues no... no es aceptable.
Desde el putno de vista que lo expones no puedo decirte mucho, no puedo obligar ni juzgar a nadie por prohibir y condenar los videojuegos pero yo pienso que eso debe hacerse en casa y a criterio de los padres de una forma inteligente, no ir a un seminario o lo que sea que hace ese tipo del video, a que te metan miedo y encima con mentiras, como ya te dije, de haber un mal o mejor dicho, de haber un diablo como tal, no creo que fuera tan mediocre como para actuar a traves de un videojuego que en el momento que lo acabas o te aburre lo apagas. De existir dicho satanas estaria detras de situaciones como las que ya te mencione.

Ademas mira, este tipo del video habla de doom por ejemplo, ese titulo causo impacto cuando salio en los 90 porque fue pionero en eso de matar monstruos que venian del infierno, ahora lo juegas y sigue siendo un buen clasico pero ya no impresiona a nadie. Hoy dia los juegos son mas evolucionados y explicitos y dentro de unos años los que hoy causan furor pasaran a ser cosa de nada. No hay que asustarse por un videojuego ni satanizarlo o achacarle el mal del mundo. Hay cosas que si vale la pena atacar y no perder el tiempo en un juego.


¿No se detiene a pensar en el criterio de la gente?... ¿Crees que lo que debería hacer es preguntarle de uno por uno que opina del tema? :lol: por favor Dalgurak... demuestras, con esto, que no sabes que es un Sermón, incluso que no has ido a uno, pues te aseguro que si fueras a uno NO INTERRUMPIRÍAS A UN MAESTRO.

Los niños, son niños... los niños son inocentes (algunos... :scared:) y créeme que cuando el predicador menciona que los niños "cuando juegan videojuegos" se vuelven mas desobedientes, rebeldes, altaneros, y eso lo se por un tema que leí acerca de ello, puedes investigarlo....
He ido a sermones, no de ese tipo pero si a los de bodas y esas cosas que TENGO que ir. Lo mas que haria en un sermon asi seria marcharme, no tendria la intencion de entrar en un debate desordenado.

Obvio que no va a preguntarle a cada uno que opinan, pero no por eso vas a tomar tu opinion personal, a inflarla con gritos y mentiras y empujarse a los presentas para que la mayoria adopte tu propia ideologia. Este tipo en lugar de darles herramientas para que se formen un criterio propio o darles a elegir, simplemente se dedica a decir casi casi que Hitler invento los videojuegos.

Los niños son niños y son desobedientes con o sin videojuegos, mientras tengan algo que los distraiga va a ser dificil tenerlos quitecitos, asi sean unas matatenas. La altaneria pues ya depende del medio donde se desarrollen y las personas de las que se rodean o bien del material que ven en tv, videojuegos no aptos para su edad etc..


Bien por ti, te felicito que utilices tu tiempo para relajarte como has aprendido de niño y gozar de esos momentos tan acogedores, ¿Qué mejor que ir y jugar a que le vuelas la cabeza a un desgraciado? :D.

El Diablo es engañoso, es el príncipe del mundo, es el maestro del engaño...
De nuevo, el diablo no figura en mi realidad y mi tiempo no se basa en videojuegos mas que ocasionalmente. Eso era solo un ejemplo.


FÍJATE QUE ESTAS EN LO INCORRECTO, al igual que el predicador, pues tú estas diciendo que "los factores" son completamente ajenos a los videojuegos y lo que transmiten, y el predicador dice que "los videojuegos son el factor verdadero", si te das cuenta son muchos los factores que afectan a que el mundo sea "maníaco". Solo que a diferencia de ti, los actos que mencionas no pueden llegar a afectar COMPLETAMENTE LA CONSCIENCIA de la conducta pues no TODOS se perciben por medio de los sentidos, si no por hechos sociales.

¿¿Quee??:scared:

¿Como crees que una guerra o un desorden social que implica ver cabezas en la banqueta no van a afectar la conducta de la gente? ¿si no se perciben a traves de los sentidos entonces como?. Un hecho social no es una forma de percepcion sino un HECHO que pasa por los sentidos.

¿Has visto como la gente huye despavorida de estados como Sinaloa o Veracruz y se va a otros estados? No me puedes decir que eso no es un desorden de conducta ni que no les ha afectado.

Aca tienes que hacer una seria reflexion, no puedo creer que para ti un videojuego juegue (valga la redundancia) un rol importante en este desorden mientras que las cosas que te mencione pasen a segundo plano cuando estos factores y otros han existido desde las primeras civilizaciones causando siempre lo mismo, guerras, desturccion, hambrunas.... ningun videojuego sera peor nunca que un desajuste economico provocado por una corporacion.


Esta es la conclusión mas ABSURDA, RIDÍCULA, SENCILLA E INFANTIL que te he leído desde ya hace unas cuantas semanas, el hecho de leer esa conclusión ha insultado mi inteligencia.
Pero se constructivo y dime por que.

Tu vives en Mexico tambien, debes saber como esta la situacion y como se ha incrementado la tension entre la gente por dicha situacion, los videojuegos han existido desde antes de esta bronca del narco y no veias a la gente portandose como ahora. Es sencillo ver la falta de conexion entre la mierda social de hoy y los videojuegos.

(Tuve que recortar mucho de tu texto porque el mensaje era muy largo y no me dejaba postearlo)

gabin
11-nov.-2011, 14:08
El fanatismo religioso ha llegado no sólo a los videojuegos, como predica este fanático predicador del video, sino que en países dominados por la religión hasta llegaron a prohibir ¡¡el ajedrez!! Iran por ejemplo.
Están desquiciados, que punto de vista tan bajo, pero qué se puede esperar de quién atiza al diablo. Recuerda a los fanáticos predicadores, ya lejanos en el tiempo, del far west, siguen la tradición.
R.Hubert ya lo dijo, en la Religión esta el dinero y fundó la Cienciología. Las Iglesias protestantes pululan como setas.

Caballero Blanco
14-nov.-2011, 15:37
Hola.

Pues no critique el ejemplo que me diste de la Biblia solo señale desde un punto de vista no biblico lo que se hace con situaciones adversas.
Amigo Dalgurak, en ningún momento me señalas "desde un punto de vista NO bíblico lo que se hace en situaciones adversas.


Lo que te dice tu profesora es cierto
Yo se que lo que dice mi profesora es cierto (de hecho, por eso lo puse :p...)


, uno recibe la informacion a traves de los sentidos y poco a poco vamos armando un rompecabezas con las experiencias de vida que determinara en mayor o menor medida nuestra conducta, caracter etc.. Si a un niño lo expones a la violencia desde sus primeros meses y asi hasta que crezca, lo vera como algo normal de ver y hasta de realizar (no necesariamente), los videojuegos por eso tienen su clasificacion, para evitar que niños muy suceptibles jueguen cosas muy brutales que si bien no les traumaria ni los haria convertirse en Ted Bundy, si podria impresionarlos.
Hay amiguito Dalgurak, me da mucho gusto que estemos entrando en sintonia, pues yo te di las pruebas y tu distes las conclusiones que yo esperaba leerte.

Estábamos hablando de como los videojuegos los "prohíbe" la Religión de éste predicador, pero no es necesario meter mucho a la Religión después de haber metido un poco de la "ciencia psicológica".

Me da, también, mucho gusto que digas que estos videojuegos no son para los niños, y que existe DETERMINADA CLASIFICACIÓN de videojuegos para los niños (cabe detallar que yo también fui niño, y tuve mis juegos).


Mira el videojuego violento a parte de que debe usarse por personas mas grandes o con niños con riterio
Los niños NO TIENEN desarrollados el criterio de bien hacer, o del mal hacer; por esa razón los hijos DEBEN DE SEGUIR LO QUE LOS PADRES les dicen.

¿Que Padre, viendo que en vez de comprarle un videojuegos de matar gente, no prefiere ir a tener un partido de fútbol con sus amigos, o es mas... COMPRARLE UNA PISTOLA DE AGUA Y JUGAR CON ELLAS (DE NIÑOS)?.


, tiene otra funcion que va mas alla del entretenimiento que es el desestresar.
Hay ... EXISTEN... mejores maneras de desestrezarse que andar matando gente.


Uno como ser humano al convivir con la gente todo el dia frecuentemente nos topamos con personas "non gratas" que nos ponen los pelos de punta o nos hacen enojar, mas de una ocasion tenemos deseos de darle un par de guamazos a alguien pero no lo hacemos.
PARA NADA QUE ESTOY DE ACUERDO CON ESTO, pues lo que tienes que hacer es intentar que se te baje el coraje y hacer las pases (si se es Cristiano). Si no se puede... pues ni modo... retirarse es lo mejor; pero nada de andarse desquitando con UNA COSA para liberarte de OTRA.


Uno acumula esta tension y llegar a casa despues de un dia pesado y sacarle las visceras a un monstruo virtual puede ser relajante y hasta terapeutico. A mi me ha sucedido y puedo dar fe de ello.
Bien, de nuevo te digo que BIEN POR TI, si a ti te sirve esa "terapia" :001_unsure:. yo no tengo nada, pero criticar la forma de enseñar a los padres con sus hijos, eso ya es otra cosa.


Desde el putno de vista que lo expones no puedo decirte mucho, no puedo obligar ni juzgar a nadie por prohibir y condenar los videojuegos pero yo pienso que eso debe hacerse en casa y a criterio de los padres de una forma inteligente, no ir a un seminario o lo que sea que hace ese tipo del video, a que te metan miedo y encima con mentiras, como ya te dije, de haber un mal o mejor dicho, de haber un diablo como tal, no creo que fuera tan mediocre como para actuar a traves de un videojuego que en el momento que lo acabas o te aburre lo apagas. De existir dicho satanas estaria detras de situaciones como las que ya te mencione.
No hay que subestimar la maldad amigo mio... que poquito a poquito se apodera de la humanidad, empezando por hechos (como tu mencionas) tan mediocres, como en un videojuego.

¿Qué es para ti un hecho EXTRAORDINARIO DEL DIABLO PARA engañar al Cristiano?.

Creeme que el Diablo es muy astuto, es el principe del mundo y el Maestro del engaño.


Ademas mira, este tipo del video habla de doom por ejemplo, ese titulo causo impacto cuando salio en los 90 porque fue pionero en eso de matar monstruos que venian del infierno, ahora lo juegas y sigue siendo un buen clasico pero ya no impresiona a nadie. Hoy dia los juegos son mas evolucionados y explicitos y dentro de unos años los que hoy causan furor pasaran a ser cosa de nada. No hay que asustarse por un videojuego ni satanizarlo o achacarle el mal del mundo. Hay cosas que si vale la pena atacar y no perder el tiempo en un juego.

¿HAY COSAS QUE SI VALE LA PENA ATACAR?... se empieza por actor "chicos" y mediocres para calmar grandes desastres (sociales también).


He ido a sermones, no de ese tipo pero si a los de bodas y esas cosas que TENGO que ir. Lo mas que haria en un sermon asi seria marcharme, no tendria la intencion de entrar en un debate desordenado.
Yo tambien he ido a Bodas y esa clase de cosas, tanto católicas como Cristianas, lo que te queda es quedarte con la "duda" e investigar de ello (si es que te acuerdas). Marcharse es una Falta de Respeto... pero en fin, no estamos hablando de ello; aparte que NO crees en ello.


Obvio que no va a preguntarle a cada uno que opinan, pero no por eso vas a tomar tu opinion personal, a inflarla con gritos y mentiras y empujarse a los presentas para que la mayoria adopte tu propia ideologia. Este tipo en lugar de darles herramientas para que se formen un criterio propio o darles a elegir, simplemente se dedica a decir casi casi que Hitler invento los videojuegos.
En un sermón se debe de hablar claro; con citas bíblicas, con seguridad, con confianza en lo que se dice, pero NO olvidando que estas ahí para transmitir un mensaje de Jesucristo (Dios), no para un interés... ¿en que manera le afecta a un Cristiano NO COMPRARLE VIDEOJUEGOS VIOLENTOS A SUS HIJOS?.

Los padres cuando van a esos lugares, buscan RESPUESTAS de TODO, pues la Biblia habla de TODO. Pero los padres deben de ir con conocimiento previo y fortalecer sus conocimientos, no solo con lo que le diga un Predicador.


Los niños son niños y son desobedientes con o sin videojuegos, mientras tengan algo que los distraiga va a ser dificil tenerlos quitecitos, asi sean unas matatenas. La altanería pues ya depende del medio donde se desarrollen y las personas de las que se rodean o bien del material que ven en tv, videojuegos no aptos para su edad etc..
ESTAS EQUIVOCADO, pues estas mencionando que la desobediencia NO ESTA LIGADA A ALGO POR EL HECHO DE QUE TU ASÍ LO CREES, pero hay pruebas que refutan PERFECTAMENTE lo que tu crees.
TODA LA AUTORIDAD sobre los hijos, lo tienen los padres.


De nuevo, el diablo no figura en mi realidad y mi tiempo no se basa en videojuegos mas que ocasionalmente. Eso era solo un ejemplo.
La Frase:

El Diablo es engañoso, es el príncipe del mundo, es el maestro del engaño...
No iba para ti.

[Continuara]

Caballero Blanco
14-nov.-2011, 15:38
[Continuacion]

¿¿Quee??:scared:

¿Como crees que una guerra o un desorden social que implica ver cabezas en la banqueta no van a afectar la conducta de la gente? ¿si no se perciben a traves de los sentidos entonces como?. Un hecho social no es una forma de percepcion sino un HECHO que pasa por los sentidos.
Al parecer no entendiste... despues de unos dias sin haberlo leido, te recomiendo que vuelvas a leer mis palabras.


¿Has visto como la gente huye despavorida de estados como Sinaloa o Veracruz y se va a otros estados? No me puedes decir que eso no es un desorden de conducta ni que no les ha afectado.
Que flojera... :sneaky2: al parecer con este parrafo tendre que explicarte lo que en el anterior queria que tú entendieras... no hay problema.

Tú dijiste que las conductas de desobediencia NO SE DEBEN A LOS VIDEOJUEGOS, y el Predicador dijo (segun tú) que la desobediencia SE DEBE MERAMENTE A LOS VIODEJUEGOS; los dos estan mal... por que SON TODOS LOS ACTOS DE VIOLENCIA los que afectan la conducta de una persona. En el caso que tu presentas de la "Conducta de las personas o gentes que huyen despavoridas de Sinaloa, Veracruz, etc... estamos hablando de personas adultas, no de niños, asi que estas DESVIANDO EL TEMA.


Aca tienes que hacer una seria reflexion, no puedo creer que para ti un videojuego juegue (valga la redundancia) un rol importante en este desorden mientras que las cosas que te mencione pasen a segundo plano cuando estos factores y otros han existido desde las primeras civilizaciones causando siempre lo mismo, guerras, desturccion, hambrunas.... ningun videojuego sera peor nunca que un desajuste economico provocado por una corporacion.
Si crees haber entendido que para mi los videojuegos tienen un ROL MUY IMPORTANTE EN EL DESORDEN DE CONDUCTA DE LOS NIÑOS por sobre Hechos sociales estas muy equivocado, aunque fíjate que depende de la relación que puede o llegaría a tener el infante con el hecho social.

Hecho social y hecho económico es muy diferente :p.


Pero se constructivo y dime por que.
OK, te dire:


Por Dalgurak:
Esos si son factores negativos que nos tienen colgados de la lampara, no un videojuego que fue hecho con la intencion de ser un escape al mundo real, un escape lo mas alejado posible. Imagina un videojuego realista donde haya que levantarse todos los dias al trabajo, pagar impuestos, lidiar con el jefe y regresar a cenar y dormir... por eso los videojuegos tratan de envolverte con una historia y una trama muuuy fantasiosa como descabezar mutantes, nada mas.
ES TAN RIDICULO COMO TU CRITICA AL Predicador, por que tu le hechas la culpa a unas cosas, y el le hecha la culpa a otras cosas... :lol:, la única diferencia es que tu mencionas cosas que son INCONSCIENTEMENTE efectivos en los niños por que son hechos que son transmitidos por los padres a los hijos, y son CONSCIENTEMENTE EFECTIVOS lo que menciona el predicador, por que el niño puede DESEAR QUERER el videojuego.


Tu vives en Mexico tambien, debes saber como esta la situacion y como se ha incrementado la tension entre la gente por dicha situacion, los videojuegos han existido desde antes de esta bronca del narco y no veias a la gente portandose como ahora. Es sencillo ver la falta de conexion entre la mierda social de hoy y los videojuegos.
No tengo nada EN POS DEL NARCO, pero ANTES NO HABIA TANTA VIOLENCIA, a diferencia de hoy en dia donde hay narcorridos que comparan a los "soldados" (verdaderos cobardes sociales) del narco con videojuegos como "Call of Duty".


(Tuve que recortar mucho de tu texto porque el mensaje era muy largo y no me dejaba postearlo)

No te preocupes... respondiste a lo que quería que respondieras, lo demás fueron solo detalles.

Dalgurak
15-nov.-2011, 01:09
Hola Caballero Blanco, ahora si me dejaste mucha tarea. Lei tus respuestas y veo que estamos dando vueltas en circulos a parte de que en algunos puntos ya estamos saliendonos del huacal. Dejame responder de forma general para no seguir con este ping-pong de rebatir parrafo por parrafo.

Mira los juegos de video son "realidades" virtuales hechas por personas, personas que programan, animan, prestan su voz, dan ideas etc.. son ingenieros en sistemas, programadores, diseñadores, actores de doblaje y mucho mas, se les paga por hacer un juego en conjunto y con ese dinero mantienen a sus familias o lo que sea.

Son las personas quienes hacen esos juegos, no el supuesto diablo. Atribuirle caracteristicas infernales a un conjunto de bytes en un disco como hace el tipejo del video es lo verdaderamente malo. Dejando de lado al videojuego yo me pregunto, ¿despues que sera?. En ese video y en ese tiempo se la agarro contra un jueguito ¿contra que se al agarrara despues?.

¿Contra las transfusiones de sangre para evitar que el mal pase de una persona a otra?
¿Contra salir a divertirse con los amigos porque alguno de ellos te va a ofrecer un cigarro o una cerveza y por eso sera el mismisimo lucifer?
¿Contra tener una pareja que no sea la que se casara con uno?
¿Contra masturbarse, fajar, usar ropa apretada, lavarse los genitales mientras te bañas?.

Con el grado de absurdez, de tizne mental y necesidad enfermiza de ese tipo de ver al demonio donde no esta no me sorprenderia que se echara al hombro alguna idiotez de ese calibre. De existir un diablo, ese wey es y en persona, aquel que ve el mal en todo y en todas partes es porque tiene maldad en su mente asi como aquel que ve belleza en todo el mundo tiene belleza interior.

Volviendo al tema de los juegos, si bien un juego puede impresionar a un niño, no puede traumatizarlo ni convertirlo en un paria social. Se necesita mucho mas que una pantalla de tripas de caricatura para quebrantar la mente, aunque sea la mente de un niño. Los niños no son idiotas, son inocentes pero tienen cierto nivel de discernimiento y si algo es basico en el instinto es saber diferenciar la realidad de las cosas que no lo son.

Ahora, asi como hay adultos estupidos hay niños estupidos que quieren traspasar esa barrera de la realidad imitando lo que ven en la TV, juegos o a los mismos adultos y pueden lastimarse. Recuerdo de niño las historias que solian contarme del hijo de la amiga de la vecina que creyendose superman se avento de la azotea y se mato. Eso ocurrio varias veces asi como las veces que no ocurrieron, habiamos niños que jugabamos al superman al ras del suelo porque sabiamos que si nos aventabamos de un segundo piso no ibamos a volar.

Como podras ver los videojuegos por si solos no son malos, pueden llegar a serlo bajo el contexto erroneo, usado por la persona erronea, en un momento y lugar equivocados como cualquier cosa en la vida, puedes comerte una manzana pero si lo haces de forma descuidada te ahogas y te mueres, ningun videojuego puede competir con eso.

Caballero Blanco
15-nov.-2011, 01:33
Hola Caballero Blanco, ahora si me dejaste mucha tarea. Lei tus respuestas y veo que estamos dando vueltas en circulos a parte de que en algunos puntos ya estamos saliendonos del huacal. Dejame responder de forma general para no seguir con este ping-pong de rebatir parrafo por parrafo.

Mira los juegos de video son "realidades" virtuales hechas por personas, personas que programan, animan, prestan su voz, dan ideas etc.. son ingenieros en sistemas, programadores, diseñadores, actores de doblaje y mucho mas, se les paga por hacer un juego en conjunto y con ese dinero mantienen a sus familias o lo que sea.

Son las personas quienes hacen esos juegos, no el supuesto diablo. Atribuirle caracteristicas infernales a un conjunto de bytes en un disco como hace el tipejo del video es lo verdaderamente malo. Dejando de lado al videojuego yo me pregunto, ¿despues que sera?. En ese video y en ese tiempo se la agarro contra un jueguito ¿contra que se al agarrara despues?.

¿Contra las transfusiones de sangre para evitar que el mal pase de una persona a otra?
¿Contra salir a divertirse con los amigos porque alguno de ellos te va a ofrecer un cigarro o una cerveza y por eso sera el mismisimo lucifer?
¿Contra tener una pareja que no sea la que se casara con uno?
¿Contra masturbarse, fajar, usar ropa apretada, lavarse los genitales mientras te bañas?.

Con el grado de absurdez, de tizne mental y necesidad enfermiza de ese tipo de ver al demonio donde no esta no me sorprenderia que se echara al hombro alguna idiotez de ese calibre. De existir un diablo, ese wey es y en persona, aquel que ve el mal en todo y en todas partes es porque tiene maldad en su mente asi como aquel que ve belleza en todo el mundo tiene belleza interior.

Volviendo al tema de los juegos, si bien un juego puede impresionar a un niño, no puede traumatizarlo ni convertirlo en un paria social. Se necesita mucho mas que una pantalla de tripas de caricatura para quebrantar la mente, aunque sea la mente de un niño. Los niños no son idiotas, son inocentes pero tienen cierto nivel de discernimiento y si algo es basico en el instinto es saber diferenciar la realidad de las cosas que no lo son.

Ahora, asi como hay adultos estupidos hay niños estupidos que quieren traspasar esa barrera de la realidad imitando lo que ven en la TV, juegos o a los mismos adultos y pueden lastimarse. Recuerdo de niño las historias que solian contarme del hijo de la amiga de la vecina que creyendose superman se avento de la azotea y se mato. Eso ocurrio varias veces asi como las veces que no ocurrieron, habiamos niños que jugabamos al superman al ras del suelo porque sabiamos que si nos aventabamos de un segundo piso no ibamos a volar.

Como podras ver los videojuegos por si solos no son malos, pueden llegar a serlo bajo el contexto erroneo, usado por la persona erronea, en un momento y lugar equivocados como cualquier cosa en la vida, puedes comerte una manzana pero si lo haces de forma descuidada te ahogas y te mueres, ningun videojuego puede competir con eso.
Amigo... me siento Marquez en este momento :lol:.

¿Por qué?...

Después de una dura pelea "intelectual/empírica" me vienes a decir que "estamos desviando el tema"... CRÉEME, es mas, ten lo por seguro que NO HE DESVIADO EL TEMA "YO" en ningún momento, sera que detallo como fundamento para lo que diré en un futuro cercano.

Ahora bien, con esto que haces, eres tú el que desvía el tema... estábamos hablando de como YO veo lo que menciona el Predicador.

Para ello ANALIZAMOS (entiendase "Analizar":sneaky2:) cada parte para PODER DARLE UN JUICIO justo, u obtener una conclusión "correcta".

En fin... responderte con refutaciones a ÉSTE mismo mensaje, seria un insulto hacia mi persona, por TÚ ignorar los argumentos que claramente he señalado desde el principio... darle "vueltas al asunto" seria VOLVERTE A ESCRIBIR LO QUE YA TE HE ESCRITO.

Dalgurak
15-nov.-2011, 01:55
Amigo... me siento Marquez en este momento :lol:.

¿Por qué?...

Después de una dura pelea "intelectual/empírica" me vienes a decir que "estamos desviando el tema"... CRÉEME, es mas, ten lo por seguro que NO HE DESVIADO EL TEMA "YO" en ningún momento, sera que detallo como fundamento para lo que diré en un futuro cercano.

Ahora bien, con esto que haces, eres tú el que desvía el tema... estábamos hablando de como YO veo lo que menciona el Predicador.

Para ello ANALIZAMOS (entiendase "Analizar":sneaky2:) cada parte para PODER DARLE UN JUICIO justo, u obtener una conclusión "correcta".

En fin... responderte con refutaciones a ÉSTE mismo mensaje, seria un insulto hacia mi persona, por TÚ ignorar los argumentos que claramente he señalado desde el principio... darle "vueltas al asunto" seria VOLVERTE A ESCRIBIR LO QUE YA TE HE ESCRITO.
No no no, el tema original es sobre el fanatismo religioso, para ejemplificarlo puse el video de ese tipo exagerado y de ahi fue derivando en cosas como lo bueno/malo de los videojuegos, el mal, el diablo, el narco, problemas sociales etc.. imagina si me pongo a contestar cada parrafo tuyo que son producto de que yo te respondi a cada parrafo de tu respuesta anterior a mi.... el cuento del nunca acabar.

Por eso quise retomar el punto central y agregar la conclusion sobre los videojuegos, de todos modos si sigues creyendo que los juegos son tan malos puedo buscar otros videos de fanaticos religiosos viendo al mal en cosas no tan proclives a recibir criticas negativas.

Si quieres debatir cualquier otro subtema de los que surgieron se puede hacer de forma directam no como consecuencia de una lluvia de ideas.

Caballero Blanco
15-nov.-2011, 02:21
No no no, el tema original es sobre el fanatismo religioso
Yo te respondi:


Si bien, concuerdo con ideas del "Predicador" también creo que hay maneras de poder transmitir esta clase de mensajes, y este "predicador" lo hace de una manera muy "agresiva" o con un tono muy "grave" en su voz, no cita la Biblia y NADA por el estilo... pero yo si puedo hacerlo.


, para ejemplificarlo puse el video de ese tipo exagerado y de ahi fue derivando en cosas como lo bueno/malo de los videojuegos, el mal, el diablo, el narco, problemas sociales etc.. imagina si me pongo a contestar cada parrafo tuyo que son producto de que yo te respondi a cada parrafo de tu respuesta anterior a mi.... el cuento del nunca acabar.
Para hacer que otra persona reconozca tu manera de ver las cosas, y no desde un punto de vista "malo", es necesario mostrar muchas cosas.

Esperabas, al mostrar estos videos y los argumentos de los "Fanáticos", ¿que todos los que leyeran tu tema estuvieran ABSOLUTAMENTE DE ACUERDO?... pues bien, aunque estoy de acuerdo con que el Fanatismo Religioso es "malo", de igual manera considero que el "Fanatismo Ateo" también lo es (algo que ya te he venido a mencionar desde hace unas cuantas semanas).

Si bien, he escrito "MUCHO".. lo he hecho con la intención de detallar cada argumento que doy, con fundamentos.

Por otra parte, creo que cuando mencionas que es "un cuento de nunca acabar", eso es erroneo, ya que YA ESTABAMOS EN SINTONIA y con tu ultimo mensaje (http://elforo.com/showpost.php?p=1694579580&postcount=41) viniste a VOLVER A RETOMAR LOS MISMOS TEMAS QUE YA TE HABÍA RESUELTO con mucho esfuerzo "escrito" primeramente, y tiempo


Por eso quise retomar el punto central y agregar la conclusion sobre los videojuegos, de todos modos si sigues creyendo que los juegos son tan malos puedo buscar otros videos de fanaticos religiosos viendo al mal en cosas no tan proclives a recibir criticas negativas.
Te citare otro parrafo de los mios:

Si crees haber entendido que para mi los videojuegos tienen un ROL MUY IMPORTANTE EN EL DESORDEN DE CONDUCTA DE LOS NIÑOS por sobre Hechos sociales estas muy equivocado, aunque fíjate que depende de la relación que puede o llegaría a tener el infante con el hecho social.


Si quieres debatir cualquier otro subtema de los que surgieron se puede hacer de forma directam no como consecuencia de una lluvia de ideas.
Los subtemas que nacieron fueron a causa de un "Tema", y es ese "Tema" el que quiero que entiendas desde el lado Cristiano... solo buscaba eso, que vieras las cosas desde el lado Cristiano, NO DESDE EL LADO FANÁTICO, pues aunque existen los Fanáticos... no TODOS LOS FANÁTICOS SON MALOS, como Charpe... :lol:

Caballero Blanco
15-nov.-2011, 11:14
El que calla otorga, seguimos con los mensajes de odio cortesia de algunos fanaticos religiosos.


GHlDtSk9k7s
NO BUENO..... ESTO SI ESTA DE PLANO MALISIMO, pero a mi no me toca juzgar.

Caballero Blanco
15-nov.-2011, 11:20
cuanta estupidez
desespera escucharlos decir tanta idotez



me recordo este video ja
H_6fgRKyrss

Ve nomas con lo que me he venido a parar...

*La Idiotes/estupidez de los videos "Fanáticos Religiosos" ¿Justifica la buena, educada, respetuosa, y tan enculturizadora manera de hablar del que así mismo se hace llamar "Anticristo"*?...

Con videos como estos, no puedo creer que en realidad estén en pos del "Ateísmo"... si es que ese tal que se llama "Anticristo" sea Ateo.

En fin.... son videos como estos los que hacen entender a cualquier persona que es VERDADERAMENTE UNA ESTUPIDEZ lo que dice éste personaje.

Caballero Blanco
15-nov.-2011, 11:24
Mi parte favorita es cuando el reportero esta con los hijos de esa pareja de basuras y despues de decir que odian a los marcones "fags" (despectivo), el tipo les pregunta ¿que es un "fag"? y los niños no saben que decir, uno de ellos se limita a decir que un maricon es una persona que no acata la palabra de dios.

Les enseñan a odiar de forma automatica sin conocer siquiera el blanco de dicho odio, asi de estupida, retrograda, enfermante, inutil y venenosa es la mentalidad de un fanatico religioso. Esa es una iglesia de odio, nada mas.
Me recordaste a Dora la Exploradora... :lol:.

Estas son claramente rasgos de Fanatismo Religioso; el ateo con esta clase de Videos se siente tan fuerte, y como no cree en Dios se Cree el "Buen Juzgador", lo que se debe hacer con esta clase de gente es atacar Biblia con Biblia, no es necesario ir muy lejos para darse cuenta que eso NO ES LO QUE QUIERE DIOS.

Zampabol
15-nov.-2011, 11:30
Si la experiencia atea les parece tan nefasta ¿que les parece esto?.

FUTBXlmaR9M

Dalgurak, este creyente que tú nos traes es mú raro. Yo te traigo a uno del que podemos decir que es el verdadero creyente cristiano. Este sí que tiene las cosas claras....

¡Te lo cambio por el tuyo!

8gWmTCY-zAU


Un saludo.

Caballero Blanco
15-nov.-2011, 11:39
Mas cortesias de la religion y el fanatismo.

IHRkMcVrt2w

Creo que NO ES NECESARIO SER ATEO para reconocer el tipo de fanatismo que se vive por aquellos rumbos; realmente no creo que ese tal Dawkins haya ido con ese "Criado Musulmán" para hablar de manera "sencilla, y apaciguadora", mas bien ese tal Dawkins ya sabia que ESO IBA A OCURRIR Y LO HIZO (Como se dice por acá en el norte) con "Plan con maña".

Caballero Blanco
15-nov.-2011, 11:44
Dalgurak, este creyente que tú nos traes es mú raro. Yo te traigo a uno del que podemos decir que es el verdadero creyente cristiano. Este sí que tiene las cosas claras....

¡Te lo cambio por el tuyo!

8gWmTCY-zAU


Un saludo.
Por favor Zampabol :001_huh: ya las cosas las estoy queriendo poner serias y sales con esto... :lol:, no se puede asi.

Zampabol
15-nov.-2011, 12:05
Si la experiencia atea les parece tan nefasta ¿que les parece esto?.

FUTBXlmaR9M


Por favor Zampabol :001_huh: ya las cosas las estoy queriendo poner serias y sales con esto... :lol:, no se puede asi.

Perdón, perdón Caballero, me pudo la desmoralización de leer cosas que parecen sacadas de un loquero....(que no se me ofenda mi amigo Dalgurak que él sabe que es carñoso....):blushing:

Venga, lo dejo en tus manos hasta que se me vuelvan a cruzar los cables...


sorry:)

Dalgurak
15-nov.-2011, 13:14
Yo te respondi:




Para hacer que otra persona reconozca tu manera de ver las cosas, y no desde un punto de vista "malo", es necesario mostrar muchas cosas.

Esperabas, al mostrar estos videos y los argumentos de los "Fanáticos", ¿que todos los que leyeran tu tema estuvieran ABSOLUTAMENTE DE ACUERDO?... pues bien, aunque estoy de acuerdo con que el Fanatismo Religioso es "malo", de igual manera considero que el "Fanatismo Ateo" también lo es (algo que ya te he venido a mencionar desde hace unas cuantas semanas).

Si bien, he escrito "MUCHO".. lo he hecho con la intención de detallar cada argumento que doy, con fundamentos.

Por otra parte, creo que cuando mencionas que es "un cuento de nunca acabar", eso es erroneo, ya que YA ESTABAMOS EN SINTONIA y con tu ultimo mensaje (http://elforo.com/showpost.php?p=1694579580&postcount=41) viniste a VOLVER A RETOMAR LOS MISMOS TEMAS QUE YA TE HABÍA RESUELTO con mucho esfuerzo "escrito" primeramente, y tiempo


Te citare otro parrafo de los mios:



Los subtemas que nacieron fueron a causa de un "Tema", y es ese "Tema" el que quiero que entiendas desde el lado Cristiano... solo buscaba eso, que vieras las cosas desde el lado Cristiano, NO DESDE EL LADO FANÁTICO, pues aunque existen los Fanáticos... no TODOS LOS FANÁTICOS SON MALOS, como Charpe... :lol:
Uff uff, muchos posteos que responder, veamos.

Nunca he pretendido que todos esten de acuerdo conmigo al abrir un tema o poner una opinion, creo que eso es obvio.
Estabamos en "sintonia" porque nos estabamos respondiendo mutuamente, pero ambos estabamos tocando mas de un tema a la vez y se staba saliendo de proporcion. No hay nada de malo en recortar los temas tan largos y multifaceticos.

Despues de una semana mas ibamos a terminar hablando de cualquier otra cosa excepto del tema en cuestion, eso es seguro.


Los subtemas que nacieron fueron a causa de un "Tema", y es ese "Tema" el que quiero que entiendas desde el lado Cristiano... solo buscaba eso, que vieras las cosas desde el lado Cristiano, NO DESDE EL LADO FANÁTICO, pues aunque existen los Fanáticos... no TODOS LOS FANÁTICOS SON MALOS, como Charpe...
Estas palabras son de las mas erradas que has dicho, cualquier fanatico es nefasto, sea religioso, ateo, politico, futbolero etc.. no hay dignidad ni nada rescatable de un fanatico a menos que quieras usarlo como carne de cañon.

ferpuerto
15-nov.-2011, 14:28
Y los pitufos tambien son diabolicos AHHHHHHH!!!
JAJAJA

CHORIZO MAN
15-nov.-2011, 15:15
http://www.atheistcartoons.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/04/a_little_story.jpg

Dalgurak
15-nov.-2011, 18:26
Dalgurak, este creyente que tú nos traes es mú raro. Yo te traigo a uno del que podemos decir que es el verdadero creyente cristiano. Este sí que tiene las cosas claras....

¡Te lo cambio por el tuyo!

8gWmTCY-zAU


Un saludo.

Fijate que para mi los dos estan igual de locos, al menos el tuyo parace que nadie le hace caso y lo ponen a hablar para burlarse de el, el mio es un arrea ovejas lava cerebros, toxico y manipulador.

Yo me quedo con el mio, es 100 veces mas peligroso que el tuyo.

Caballero Blanco
16-nov.-2011, 00:22
Estas palabras son de las mas erradas que has dicho, cualquier fanatico es nefasto, sea religioso, ateo, politico, futbolero etc.. no hay dignidad ni nada rescatable de un fanatico a menos que quieras usarlo como carne de cañon.
NO; A mi se me hace que estas dando un prejuicio muy acelerado, pues bien, te explicare.

Yo creo que el fanatismo puede llegar a ser un "Estado Temporal" (dime si no es cierto).

¿Por qué lo creo?, por que la mayoría de los "Ateos o Religiosos" hemos pasado por ese estado, y solo de nosotros depende cambiar esa manera de pensar transformándolo en Respeto.

PONTE A PENSAR BIEN, y puedes darte cuenta de ello.. no es necesario ir muy lejos.

Creo que tú critica hacia el "Fanático" es muy severa, todos merecemos una oportunidad, y mas cuando EL MISMO FANÁTICO SE DA CUENTA que en realidad esta mal.

Dalgurak
16-nov.-2011, 01:14
NO; A mi se me hace que estas dando un prejuicio muy acelerado, pues bien, te explicare.

Yo creo que el fanatismo puede llegar a ser un "Estado Temporal" (dime si no es cierto).

¿Por qué lo creo?, por que la mayoría de los "Ateos o Religiosos" hemos pasado por ese estado, y solo de nosotros depende cambiar esa manera de pensar transformándolo en Respeto.

PONTE A PENSAR BIEN, y puedes darte cuenta de ello.. no es necesario ir muy lejos.

Creo que tú critica hacia el "Fanático" es muy severa, todos merecemos una oportunidad, y mas cuando EL MISMO FANÁTICO SE DA CUENTA que en realidad esta mal.
Si un fanatico se da cuenta de que esta siendo fanatico entonces no era uno de verdad. A lo mucho era alguien sumamente apasionado o muy credulo. El fanatico no cambia de opinion y lo que es mas, defiende lo que cree hasta el punto de la violencia.

Al final es mi opinion pero yo no doy un peso por una persona asi ni le doy mi confianza.

Caballero Blanco
16-nov.-2011, 09:52
Si un fanatico se da cuenta de que esta siendo fanatico entonces no era uno de verdad. A lo mucho era alguien sumamente apasionado o muy credulo. El fanatico no cambia de opinion y lo que es mas, defiende lo que cree hasta el punto de la violencia.
Si un Hombre es Homosexual hasta los 28 años, y después se vuelve heterosexual, entonces:


Antes de dejar de ser homo... ¿era heterosexual?...

Después de ser hetero ¿no le llamara PARA NADA LA ATENCIÓN ALGÚN Hombre EN SU VIDA después de declararse a si mismo y declarar ante la sociedad sus gustos sexuales?...
Ha habido casos en la Iglesia Cristiana que los "Homosexuales" se vuelven heterosexuales, pero yo siempre he creído (al igual que todos) que debe haber algo por ahí... :w00t:.

No somos quienes para juzgarles... pero si para ayudarles, y aunque siempre quedara en nuestras mentes algún pensamiento de duda.. solo Dios sabe, y solo ellos mismos en su corazón SABEN si esta correcto lo que dicen y hacen.


Al final es mi opinion pero yo no doy un peso por una persona asi ni le doy mi confianza.
Te falto mas corazón para responder a esto.

Dalgurak
16-nov.-2011, 11:31
Si un Hombre es Homosexual hasta los 28 años, y después se vuelve heterosexual, entonces:


Ha habido casos en la Iglesia Cristiana que los "Homosexuales" se vuelven heterosexuales, pero yo siempre he creído (al igual que todos) que debe haber algo por ahí... :w00t:.

No somos quienes para juzgarles... pero si para ayudarles, y aunque siempre quedara en nuestras mentes algún pensamiento de duda.. solo Dios sabe, y solo ellos mismos en su corazón SABEN si esta correcto lo que dicen y hacen.


Te falto mas corazón para responder a esto.

¿Si eres heterosexual te puedes volver homosexual?. No.

Esos casos donde por alguna razon el homosexual queda "curado" responde a un autoengaño consciente o inconsciente, una persona homosexual no cambia su orientacion sexual pues asi es. Pueden casarse, tener hijos pero siempre va a tenr dentro de si la necesidad de estar con alguien de su mismo sexo.

Ademas la homosexualidad es para nada como el fanatismo, el fanatismo si es una enfermedad mental, la homosexualidad una orientacion sexual.

ferpuerto
16-nov.-2011, 11:46
muy de acuerdo


¿Si eres heterosexual te puedes volver homosexual?. No.

Esos casos donde por alguna razon el homosexual queda "curado" responde a un autoengaño consciente o inconsciente, una persona homosexual no cambia su orientacion sexual pues asi es. Pueden casarse, tener hijos pero siempre va a tenr dentro de si la necesidad de estar con alguien de su mismo sexo.

Ademas la homosexualidad es para nada como el fanatismo, el fanatismo si es una enfermedad mental, la homosexualidad una orientacion sexual.

Caballero Blanco
16-nov.-2011, 13:12
¿Si eres heterosexual te puedes volver homosexual?. No.

Esos casos donde por alguna razon el homosexual queda "curado" responde a un autoengaño consciente o inconsciente, una persona homosexual no cambia su orientacion sexual pues asi es. Pueden casarse, tener hijos pero siempre va a tenr dentro de si la necesidad de estar con alguien de su mismo sexo.

Ademas la homosexualidad es para nada como el fanatismo, el fanatismo si es una enfermedad mental, la homosexualidad una orientacion sexual.


OFF TOPIC COMO RESPUESTA: Viviendo en estos tiempos tan informáticos y debatiendo sobre un tema que esta en auge (la Homosexualidad) se tiene muchas teorías y conclusiones de la Homosexualidad, así como tu lo vez como una "Orientación" sexual hay profesionales que lo ven como un trastorno Psicológico (lo cual vendría siendo una "Enfermedad").

Aparte era una suposición... ¬¬, algo extremista de mi parte (lo acepto), pero si analizamos la comparación a la que quiero llegar sí encaja.
Dejemos de lado ese mal "entendido".

Lo que quise decir metiendo a los "homosexuales" es que cuando uno se arrepiente de las "malas acciones" que ha cometido de todo Corazón y con las intenciones de NO VOLVERLO A HACER eso es algo muy valioso para Dios, pero dejando de lado que es algo valioso para Dios (pues tú no crees en Dios) es algo importante para nosotros, por que nos quita culpa, cuando nos arrepentimos de todo corazón, y con los deseos de NO VOLVERLO a hacer.

Yo creo que un Fanático Religioso como un Fanático Ateo puede arrepentirse de lo que difunde pues en ocasiones están cegados por arrogancia y NECEDAD.

Tú ya has dicho que no confías en ellos, y que tus esperanzas en ellos es NULA, y no estoy contigo en eso, ni respeto esa idea, pues (como ya mencione anteriormente) todos merecemos una segunda oportunidad, pero te respeto a ti.
Saludos.

Dalgurak
16-nov.-2011, 13:41
Dejemos de lado ese mal "entendido".

Lo que quise decir metiendo a los "homosexuales" es que cuando uno se arrepiente de las "malas acciones" que ha cometido de todo Corazón y con las intenciones de NO VOLVERLO A HACER eso es algo muy valioso para Dios, pero dejando de lado que es algo valioso para Dios (pues tú no crees en Dios) es algo importante para nosotros, por que nos quita culpa, cuando nos arrepentimos de todo corazón, y con los deseos de NO VOLVERLO a hacer.

Yo creo que un Fanático Religioso como un Fanático Ateo puede arrepentirse de lo que difunde pues en ocasiones están cegados por arrogancia y NECEDAD.

Tú ya has dicho que no confías en ellos, y que tus esperanzas en ellos es NULA, y no estoy contigo en eso, ni respeto esa idea, pues (como ya mencione anteriormente) todos merecemos una segunda oportunidad, pero te respeto a ti.
Saludos.

Bueno, una vez mas alcaramos nuetras posturas y como casi siempre, son opuestas pero que bueno que haya respeto de por medio.

Solo para finiquitar el tema de la homosexualidad.
La homosexualidad esta en la misma posicion que la gente de color durante los años 30 a 60 y tantos, antes era un tema tabu, estaba en boca de todos y era mal visto ser negro. Hoy dia aunque aun hay mucho racismo, por lo general el que discrimina a una persona de color es mal vista y a su vez, rechazada, eso se logra con el tiempo y con conciencia.

Llegara el dia en que la homosexualidad llegue a ese nivel, si bien la discriminacion nunca terminara, si habra mas conciencia social para dejar de hacer campañas anti homosexualidad y los que critiquen a estas personas seran criticados tambien.

Caballero Blanco
16-nov.-2011, 13:55
Solo para finiquitar el tema de la homosexualidad.
La homosexualidad esta en la misma posicion que la gente de color durante los años 30 a 60 y tantos, antes era un tema tabu, estaba en boca de todos y era mal visto ser negro. Hoy dia aunque aun hay mucho racismo, por lo general el que discrimina a una persona de color es mal vista y a su vez, rechazada, eso se logra con el tiempo y con conciencia.

Llegara el dia en que la homosexualidad llegue a ese nivel, si bien la discriminacion nunca terminara, si habra mas conciencia social para dejar de hacer campañas anti homosexualidad y los que critiquen a estas personas seran criticados tambien.
Pues yo considero que se debe de respetar la decisión de cada quien, incluso como Cristiano lo menciono... SE DEBE DE RESPETAR LA DECISIÓN DE CADA QUIEN, pero no es algo correcto.

Dejando de lado la "Biblia" ¿para que sirve, cuales son los beneficios, cuales son las consecuencias?... son mas las consecuencias que los beneficios, y la "homosexualidad" en PUBLICO es NEFASTO, puesto que no es algo "NATURAL".

Aparte la sociedad homosexual degrada a la Religion Cristiana y no puedo dejar de lado que soy Cristiano cuando la critican en mi presencia, prefiero decirle (si es mi amigo, o amiga):

-Respetalo, y si no quieres hacerlo... respetame. Yo no te he insultado. Y si crees en Dios, haz lo que el quiere por que Dios dice que el que haga lo que Él pide, con Él se va... y si no crees en Él y eres feliz como eres, y no estas dispuest@ a cambiar por seguir una "orientacion sexual" (como tú le llamas) entonces bien por ti... ¿quieres ser mi amig@?, respetame.

Asi de sencillo... y ya lo he hecho.

ferpuerto
16-nov.-2011, 14:04
A lo que decia yo antes, la religion hace que la gente discrimine. Que encuentras tan malo de que dos personas adultas se amen. Lo describes como "nefasto". El primo de mi novia es homosexual, y a mi no me importa a quien el ame, no me importa si se muestran cariño frente a mi. El amor no es nefasto, o algo que se repudia.

Imaginate que tu tubieras un hijo homosexual, no te estoy diciendo que pasara, pero lo rechazarias simplemente por a quien el ama?


Pues yo considero que se debe de respetar la decisión de cada quien, incluso como Cristiano lo menciono... SE DEBE DE RESPETAR LA DECISIÓN DE CADA QUIEN, pero no es algo correcto.

Dejando de lado la "Biblia" ¿para que sirve, cuales son los beneficios, cuales son las consecuencias?... son mas las consecuencias que los beneficios, y la "homosexualidad" en PUBLICO es NEFASTO, puesto que no es algo "NATURAL".

Aparte la sociedad homosexual degrada a la Religion Cristiana y no puedo dejar de lado que soy Cristiano cuando la critican en mi presencia, prefiero decirle (si es mi amigo, o amiga):

-Respetalo, y si no quieres hacerlo... respetame. Yo no te he insultado. Y si crees en Dios, haz lo que el quiere por que Dios dice que el que haga lo que Él pide, con Él se va... y si no crees en Él y eres feliz como eres, y no estas dispuest@ a cambiar por seguir una "orientacion sexual" (como tú le llamas) entonces bien por ti... ¿quieres ser mi amig@?, respetame.

Asi de sencillo... y ya lo he hecho.

Dalgurak
16-nov.-2011, 14:13
Pues yo considero que se debe de respetar la decisión de cada quien, incluso como Cristiano lo menciono... SE DEBE DE RESPETAR LA DECISIÓN DE CADA QUIEN, pero no es algo correcto.

Dejando de lado la "Biblia" ¿para que sirve, cuales son los beneficios, cuales son las consecuencias?... son mas las consecuencias que los beneficios, y la "homosexualidad" en PUBLICO es NEFASTO, puesto que no es algo "NATURAL".

Aparte la sociedad homosexual degrada a la Religion Cristiana y no puedo dejar de lado que soy Cristiano cuando la critican en mi presencia, prefiero decirle (si es mi amigo, o amiga):

-Respetalo, y si no quieres hacerlo... respetame. Yo no te he insultado. Y si crees en Dios, haz lo que el quiere por que Dios dice que el que haga lo que Él pide, con Él se va... y si no crees en Él y eres feliz como eres, y no estas dispuest@ a cambiar por seguir una "orientacion sexual" (como tú le llamas) entonces bien por ti... ¿quieres ser mi amig@?, respetame.

Asi de sencillo... y ya lo he hecho.
Tu postura es tipica entre creyentes intolerantes (no estoy diciendo que tu lo seas, pero parece que aprendiste esa conducta de algun lado pues tampoco la aplicas "como debe ser").

No puedes decir que respetas a una persona homosexual si te da asco verlos en publico y encima le exiges que deje de dar muestras de afecto a su pareja como muestra de respeto hacia ti. El respeto implica no trasgredir los limites de otros y si entre dos weyes o dos chavas se dan de besos en la calle pues uno no puede decirles nada porque no estan atentando contra la integridad de uno.

Hablando de natural y antinatural pues tampoco es un buen argumento, esta documentada la homosexualidad entre animales y te puedo traer algo de material para probarlo, incluso hay especies donde no existen los machos y las hembras tiene que "lesbianizar" simulando una copula para estimular la produccion hormonal y la partenogenesis. En otros casos hay parejas de pingüinos machos que al no poder procrear, van y roban algun huevo descuidado para criarlo.

Y bueno, al final la sociedad entera no es la religion cristiana, los cristianos deciden ofenderse por muchas cosas que no deberian darle mayor importancia y esas personas tienen tanto derecho como cualquier heterosexual de ser felices, mientras no caigan en el abuso (como cualquier heterosexual puede hacerlo) no hay ningun problema.

Pero hey, ya hay temas de homosexualidad abiertos, si quieres discutir mas sobre ellos vamonos para alla que seria un tremendisimo off topic hacerlo aca.
Aca esta el tema, tu me dices si nos vamos o no.
http://www.elforo.com/showthread.php?t=26997&page=31

Caballero Blanco
16-nov.-2011, 14:32
Tu postura es tipica entre creyentes intolerantes (no estoy diciendo que tu lo seas, pero parece que aprendiste esa conducta de algun lado pues tampoco la aplicas "como debe ser").
Tal vez te sorprenda un poco... pero esto NADIE ME LO ENSEÑO, estas ideas yo las tengo... el asco me lo da a mi, es algo nefasto para mi... yo no se para los demas creyentes, pero para mi es un acto nefasto.


No puedes decir que respetas a una persona homosexual si te da asco verlos en publico y encima le exiges que deje de dar muestras de afecto a su pareja como muestra de respeto hacia ti. El respeto implica no trasgredir los limites de otros y si entre dos weyes o dos chavas se dan de besos en la calle pues uno no puede decirles nada porque no estan atentando contra la integridad de uno.
Yo he tenido amigos y amigas homosexuales, y ANTES DE CONOCERLOS yo ya tenia formado mi concepto de Respeto.

Mis amigas y amigos homosexuales, no me ha tocado ver los dándose un beso, ni tampoco saben que es algo nefasto para mi... yo no les EXIJIRIA que dejaran de besarse, simplemente las IGNORARÍA... pero si estamos en un lugar publico donde hay NIÑOS y que vean eso... no se me hace correcto.

Al INTERVENIR "NIÑOS" estas AFECTANDO LA INTEGRIDAD DEL NIÑO, pues no tiene la "integridad" formada.


Hablando de natural y antinatural pues tampoco es un buen argumento, esta documentada la homosexualidad entre animales y te puedo traer algo de material para probarlo, incluso hay especies donde no existen los machos y las hembras tiene que "lesbianizar" simulando una copula para estimular la produccion hormonal y la partenogenesis. En otros casos hay parejas de pingüinos machos que al no poder procrear, van y roban algun huevo descuidado para criarlo.
ESA NO ES LA NATURALEZA DEL HOMBRE, nunca sera de mi agrado... pero por ser algo que se hace entre humanos y con su debida consciencia... entonces SOLO POR ESE HECHO YO LES RESPETO.


Y bueno, al final la sociedad entera no es la religion cristiana, los cristianos deciden ofenderse por muchas cosas que no deberian darle mayor importancia y esas personas tienen tanto derecho como cualquier heterosexual de ser felices, mientras no caigan en el abuso (como cualquier heterosexual puede hacerlo) no hay ningun problema.
Hablar de homosexualidad me CAUSA NAUSEAS, me causa... me recuerda a un amigo que fue abusado por su tio... y ahora el es Gay... incluso deje de ser su amigo por que siempre me andaba tocando... me causa tristeza... y a la vez coraje e impotencia.

Despues diran que es "Natural" la homosexualidad y que se armen las orgias ¿no?... alcabos que la "Reproduccion" es un proceso natural, hay que disfrutar TODOS EN CONJUNTO DE ELLO.

NO, la verdad es que eso es un acto inmoral en toda la cavidad de la palabra.


Pero hey, ya hay temas de homosexualidad abiertos, si quieres discutir mas sobre ellos vamonos para alla que seria un tremendisimo off topic hacerlo aca.
Aca esta el tema, tu me dices si nos vamos o no.
http://www.elforo.com/showthread.php?t=26997&page=31
Pues... como quieras Dalgurak, abrelo de aquel rumbo y te respondo, puede que me sirva de algo expulsar unas cuantas frases.

Caballero Blanco
16-nov.-2011, 14:34
A lo que decia yo antes, la religion hace que la gente discrimine. Que encuentras tan malo de que dos personas adultas se amen. Lo describes como "nefasto". El primo de mi novia es homosexual, y a mi no me importa a quien el ame, no me importa si se muestran cariño frente a mi. El amor no es nefasto, o algo que se repudia.

Imaginate que tu tubieras un hijo homosexual, no te estoy diciendo que pasara, pero lo rechazarias simplemente por a quien el ama?

MUCHA GENTE ME DICE LO MISMO que tu hoy... por mi deliberado limite de tolerancia ante los homosexuales, pero créeme que DECIRME... INCLUSO SUPONER QUE UN HIJO MIO PODRÍA LLEGAR A SER HOMOSEXUAL ES MENTARME LA MADRE... así que te AGRADECERÍA GRANDEMENTE QUE DEJARAS DE HACERLO... Y NO PIENSO RESPONDER A LA PREGUNTA.

Dalgurak
16-nov.-2011, 14:43
Tal vez te sorprenda un poco... pero esto NADIE ME LO ENSEÑO, estas ideas yo las tengo... el asco me lo da a mi, es algo nefasto para mi... yo no se para los demas creyentes, pero para mi es un acto nefasto.


Yo he tenido amigos y amigas homosexuales, y ANTES DE CONOCERLOS yo ya tenia formado mi concepto de Respeto.

Mis amigas y amigos homosexuales, no me ha tocado ver los dándose un beso, ni tampoco saben que es algo nefasto para mi... yo no les EXIJIRIA que dejaran de besarse, simplemente las IGNORARÍA... pero si estamos en un lugar publico donde hay NIÑOS y que vean eso... no se me hace correcto.

Al INTERVENIR "NIÑOS" estas AFECTANDO LA INTEGRIDAD DEL NIÑO, pues no tiene la "integridad" formada.


ESA NO ES LA NATURALEZA DEL HOMBRE, nunca sera de mi agrado... pero por ser algo que se hace entre humanos y con su debida consciencia... entonces SOLO POR ESE HECHO YO LES RESPETO.


Hablar de homosexualidad me CAUSA NAUSEAS, me causa... me recuerda a un amigo que fue abusado por su tio... y ahora el es Gay... incluso deje de ser su amigo por que siempre me andaba tocando... me causa tristeza... y a la vez coraje e impotencia.

Despues diran que es "Natural" la homosexualidad y que se armen las orgias ¿no?... alcabos que la "Reproduccion" es un proceso natural, hay que disfrutar TODOS EN CONJUNTO DE ELLO.

NO, la verdad es que eso es un acto inmoral en toda la cavidad de la palabra.


Pues... como quieras Dalgurak, abrelo de aquel rumbo y te respondo, puede que me sirva de algo expulsar unas cuantas frases.
Bueno pues, te respondo en el tema del que te puse el link.

Nos mudamos.

http://4.bp.blogspot.com/-IFAegNfVx6w/TdyoVP4m2wI/AAAAAAAAUTg/qaGyin79HnM/s1600/Mudanzas-economicas.jpg

ferpuerto
16-nov.-2011, 17:10
esa es una posibilidad aunque no te guste pensarlo, la posibilidad existe. Lo desafortunado en ese caso es que tendria un padre que lo humillaria por a quien el ama. Ese es el problema de la religion. No deseo que tengas hijo homosexual porque seria tortura para el o para ella, pero talvez si pasara cambiarias tu discriminacion contra ellos.
Pones a un ser que ni si quiera sabes 100 si existe o no adelante de tu familia y eso amigos mios es el fanatismo religioso





MUCHA GENTE ME DICE LO MISMO que tu hoy... por mi deliberado limite de tolerancia ante los homosexuales, pero créeme que DECIRME... INCLUSO SUPONER QUE UN HIJO MIO PODRÍA LLEGAR A SER HOMOSEXUAL ES MENTARME LA MADRE... así que te AGRADECERÍA GRANDEMENTE QUE DEJARAS DE HACERLO... Y NO PIENSO RESPONDER A LA PREGUNTA.

Mechanic Hamlet
16-nov.-2011, 19:00
¿Y qué si eres homosexual? En la Biblia dice que el amor no deja de ser, ¿o es que, el amor discrima?, según yo, no, porque, entonces, eso no sería amor, sino juicios de valor.

ferpuerto
16-nov.-2011, 19:11
si dice que amor entre hombres se castiga con la muerte... bueno y tambien trabajar el sabado, tocar la piel de un cerdo y ser conteston con tus padres


¿Y qué si eres homosexual? En la Biblia dice que el amor no deja de ser, ¿o es que, el amor discrima?, según yo, no, porque, entonces, eso no sería amor, sino juicios de valor.

Mechanic Hamlet
16-nov.-2011, 19:14
si dice que amor entre hombres se castiga con la muerte... bueno y tambien trabajar el sabado, tocar la piel de un cerdo y ser conteston con tus padres

Pe-pe-pero, ¿y lo de 'no matarás?

He ahí por qué no puedo entender tanta incongruencia.

¡Dios!

kashia
16-nov.-2011, 19:28
Pues yo considero que se debe de respetar la decisión de cada quien, incluso como Cristiano lo menciono... SE DEBE DE RESPETAR LA DECISIÓN DE CADA QUIEN, pero no es algo correcto.

Dejando de lado la "Biblia" ¿para que sirve, cuales son los beneficios, cuales son las consecuencias?... son mas las consecuencias que los beneficios, y la "homosexualidad" en PUBLICO es NEFASTO, puesto que no es algo "NATURAL".

Aparte la sociedad homosexual degrada a la Religion Cristiana y no puedo dejar de lado que soy Cristiano cuando la critican en mi presencia, prefiero decirle (si es mi amigo, o amiga):

-Respetalo, y si no quieres hacerlo... respetame. Yo no te he insultado. Y si crees en Dios, haz lo que el quiere por que Dios dice que el que haga lo que Él pide, con Él se va... y si no crees en Él y eres feliz como eres, y no estas dispuest@ a cambiar por seguir una "orientacion sexual" (como tú le llamas) entonces bien por ti... ¿quieres ser mi amig@?, respetame.

Asi de sencillo... y ya lo he hecho.


osea que la heterosexualidad en publico esta genial y la homosexualidad en publico no?
pues que nefasto que discrimines caballero

trata a los demas como quieres que te traten
lo mismo va con esto
tambien les vas a repugnar

kashia
16-nov.-2011, 19:30
MUCHA GENTE ME DICE LO MISMO que tu hoy... por mi deliberado limite de tolerancia ante los homosexuales, pero créeme que DECIRME... INCLUSO SUPONER QUE UN HIJO MIO PODRÍA LLEGAR A SER HOMOSEXUAL ES MENTARME LA MADRE... así que te AGRADECERÍA GRANDEMENTE QUE DEJARAS DE HACERLO... Y NO PIENSO RESPONDER A LA PREGUNTA.

que lastima y pena me das
vaya pareciera que tienes la mente pequeñita
en fin....

ferpuerto
16-nov.-2011, 19:31
parece que hay como irse por otro lado para decir que lo de no mataras no aplica a ciertas personas...

Ah y tambien si una mujer se casa no siendo virgen... matarla tambien


Pe-pe-pero, ¿y lo de 'no matarás?

He ahí por qué no puedo entender tanta incongruencia.

¡Dios!

Gina Andrea
16-nov.-2011, 19:35
Ah y tambien si una mujer se casa no siendo virgen... matarla tambien
No quería opinar en este tema, pero con comentarios tan asquerosos como el tuyo, no podía quedarme callada mientras tu ofendes a las mujeres !!!

Si no me respetas a mi, por lo menos respeta al genero femenino !!

Mechanic Hamlet
16-nov.-2011, 19:42
No quería opinar en este tema, pero con comentarios tan asquerosos como el tuyo, no podía quedarme callada mientras tu ofendes a las mujeres !!!

Si no me respetas a mi, por lo menos respeta al genero femenino !!

¡Al contrario!, las está defendiendo...

Está siendo sarcástico el chico :thumbup:

Mechanic Hamlet
16-nov.-2011, 19:43
parece que hay como irse por otro lado para decir que lo de no mataras no aplica a ciertas personas...

Ah y tambien si una mujer se casa no siendo virgen... matarla tambien

:bored: Lo bueno que soy virgen :bored:

¡Me he librado de todo mal!

ferpuerto
16-nov.-2011, 19:53
No se da cuenta cuando yo protejo, tambien las protejo cuando la biblia dice que esta bien vender a tu primera hija para que sea esclava.

Tampoco estoy de acuerdo conque Lot haya sido un hombre de bien cuando dio a sus hijas para que la gente de Sodoma y Gomorra las violaran, para proteger a los angeles. Yo que pense que los angeles se hubieran podido defender por si mismos


¡Al contrario!, las está defendiendo...

Está siendo sarcástico el chico :thumbup:

Gina Andrea
16-nov.-2011, 19:57
No se da cuenta cuando yo protejo, tambien las protejo cuando la biblia dice que esta bien vender a tu primera hija para que sea esclava.

Tampoco estoy de acuerdo conque Lot haya sido un hombre de bien cuando dio a sus hijas para que la gente de Sodoma y Gomorra las violaran, para proteger a los angeles. Yo que pense que los angeles se hubieran podido defender por si mismos

Eres un analfabeta biblico, recuérdalo !!
Yo te lo demostré, no lo olvides.

En temas bíblicos, mejor cállate.

Ya me voy aquí:

3
2
1

Turbinas encendidas, a volar hasta el infinito y hasta mas allá !!!

ferpuerto
16-nov.-2011, 20:03
Ja! Ya contesto la que me da risa


Eres un analfabeta biblico, recuérdalo !!
Yo te lo demostré, no lo olvides.

En temas bíblicos, mejor cállate.

Ya me voy aquí:

3
2
1

Turbinas encendidas, a volar hasta el infinito y hasta mas allá !!!

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 00:04
esa es una posibilidad aunque no te guste pensarlo, la posibilidad existe. Lo desafortunado en ese caso es que tendria un padre que lo humillaria por a quien el ama. Ese es el problema de la religion. No deseo que tengas hijo homosexual porque seria tortura para el o para ella, pero talvez si pasara cambiarias tu discriminacion contra ellos.
Pones a un ser que ni si quiera sabes 100 si existe o no adelante de tu familia y eso amigos mios es el fanatismo religioso
YA TE DIJE FERPUERTO... no te metas CON MI DESCENDENCIA, da ejemplos de "otros"... NO DE UN FUTURO POSIBLE PARA MI.

El hecho de mencionarlo como futura posibilidad para mi.... es PEOR QUE UN INSULTO, y ya te lo había dicho, de nuevo... son comentarios que no me gustan, y te AGRADECERÍA enteramente que dejaras de hacerlo.

Ahora bien, para que dejes de estar dándole por ese lado... te contestare:

A los hijos se les debe de dar mucha atención, desde sus primeros años... y CREEME QUE NO HAY MANERA EN QUE MI HIJO PUDIERA LLEGAR A SERLO, si me llegara a enterar de ello (y eso que soy muy joven para andar pensando en hijos) no se como reaccionaria...

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 00:05
¿Y qué si eres homosexual? En la Biblia dice que el amor no deja de ser, ¿o es que, el amor discrima?, según yo, no, porque, entonces, eso no sería amor, sino juicios de valor.

Por favor... no metas el amor donde no esta amiga Hamlet...

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 00:22
[QUOTE]osea que la heterosexualidad en publico esta genial y la homosexualidad en publico no?
Dejando las EXAGERACIONES (besos de lengua, agárranos, calentones, rapidines, entre otros) de un lado, no es Natural (por lo menos para MI NO LO HUBIERA SIDO, ni cuando era niño... ni ahora) a dos hombres dándose un beso en la mejilla. A diferencia de un beso entre una pareja hetero que es algo muy natural.
... no entrare mas en esta clase de detalles, que son cosas que no me gusta comentar, pues creo que mi postura puede llegar a ser vista como "mala" independientemente de todo.


pues que nefasto que discrimines caballero
Yo no discrimino... mas bien soy tolerante... y demasiado... créeme.


trata a los demas como quieres que te traten
lo mismo va con esto
tambien les vas a repugnar
Solo he tenido AMIGAS lesbianas, y conocidos Gay's, ellos me han conocido sabiendo que soy Cristiano, y si ellos saben que soy Cristiano, y yo que ellos son Homosexuales, créeme que de lo ultimo que quieren saber es de Dios... pues entonces me llevo la vida en paz con ellos... no tengo por que molestarles, ni yo a ellos. Sin embargo cuando existe algo que me parece desagradable prefiero retirarme cautelosamente, y ya.

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 00:32
que lastima y pena me das
vaya pareciera que tienes la mente pequeñita
en fin....
Discúlpame si te ofendí, me deje guiar por el coraje que me hizo recordar el persona del que ya he hablado y del que ya tienes conocimientos.

A veces el coraje, el enojo, la impotencia es tan grande... que lo único que te queda es lo que ya hice, discúlpame de nuevo.

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 00:42
Por favor... no metas el amor donde no esta amiga Hamlet...

¿Y dónde está el amor? ¿Cómo saber dónde, o no, está?

Sentarse, juzgar y afirmar dónde está el amor, es un tanto ingenuo.

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 01:47
¿Y dónde está el amor? ¿Cómo saber dónde, o no, está?

Sentarse, juzgar y afirmar dónde está el amor, es un tanto ingenuo.

Amor NO ES deseo sexual, Amor NO ES Pasion... son cosas que complementan el amor y la manera de transmitirse "cariño o afecto" entre dos personas, pero MERAMENTE Atraccion sexual, pasion y deseo no entra como un rasgo PRIMORDIAL para demostrar que es Amor.

ferpuerto
17-nov.-2011, 03:57
Muy de acuerdo, y decir que algo es nefasto un seguno y el siguiente decir que no discrimina el siguiente es peor


¿Y dónde está el amor? ¿Cómo saber dónde, o no, está?

Sentarse, juzgar y afirmar dónde está el amor, es un tanto ingenuo.

ferpuerto
17-nov.-2011, 03:58
pero eso significa que dos personas del mismo sexo se pueden amar, aun si no pones el sexo en la ecuacion es aun homosexualidad.


Amor NO ES deseo sexual, Amor NO ES Pasion... son cosas que complementan el amor y la manera de transmitirse "cariño o afecto" entre dos personas, pero MERAMENTE Atraccion sexual, pasion y deseo no entra como un rasgo PRIMORDIAL para demostrar que es Amor.

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 10:57
pero eso significa que dos personas del mismo sexo se pueden amar, aun si no pones el sexo en la ecuacion es aun homosexualidad.
La relacion "amorosa" que se busca de una persona del mismo sexo hacia otra no es algo que este dentro del conductivismo natural, ni de la propia existencia en la naturaleza de los patrones psicologicos.. es algo que uno DESEA, y si se DESEA entonces se CAMBIA ese patron NATURAL TRANSFORMANDOLO, y aunque se desee CREER o desear que ese "Patron es Natural" NO LO ES.

ferpuerto
17-nov.-2011, 11:09
hmmm como sabes tanto de los amores homosexuales? Por ahi dicen que los que mas se oponen a los homosexuales... hmmmm

Tu no le puedes decir a dos personas que lo que sienten el uno por el otro no es amor porque tu no eres nadie para decircelos. En la naturaleza hay bastante homosexualidad, y no solo hablo de pinguinos


La relacion "amorosa" que se busca de una persona del mismo sexo hacia otra no es algo que este dentro del conductivismo natural, ni de la propia existencia en la naturaleza de los patrones psicologicos.. es algo que uno DESEA, y si se DESEA entonces se CAMBIA ese patron NATURAL TRANSFORMANDOLO, y aunque se desee CREER o desear que ese "Patron es Natural" NO LO ES.

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 11:31
hmmm como sabes tanto de los amores homosexuales? Por ahi dicen que los que mas se oponen a los homosexuales... hmmmm

Tu no le puedes decir a dos personas que lo que sienten el uno por el otro no es amor porque tu no eres nadie para decircelos. En la naturaleza hay bastante homosexualidad, y no solo hablo de pinguinos
Me consideraba homofobo, desde la secundaria me he encargado de dar exposiciones de ello.. desde atacarlo, hasta defenderlo... pero no se puede decir que ser homosexual ES ALGO NATURAL DENTRO DE LA NATURALEZA HUMANA, POR QUE NO LO ES.

Aparte ustedes quisieron hablar del Amor, y yo conteste a como yo se tanto por experiencia, como por instinto, como por conocimientos previos, como por teorias, etc, etc. no son palabras vagas que me acabo de formar ahorita, ni que lo digo por que dice la Biblia... pues si estuviera acatando lo que dice la Biblia lo unico que diria seria que ESTAN MAL Y QUE SE VAN A IR AL INFIERNO Y YA.. pero yo no he dicho eso, ni lo hare por que eso seria un argumento fanatico, algo que no soy.

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 12:24
Amor NO ES deseo sexual, Amor NO ES Pasion... son cosas que complementan el amor y la manera de transmitirse "cariño o afecto" entre dos personas, pero MERAMENTE Atraccion sexual, pasion y deseo no entra como un rasgo PRIMORDIAL para demostrar que es Amor.

Pero, eso ya es generalizar. Es como aquel tema en el que se mencionaba que por qué los cristianos golpeaban a los niños y también comenté que se estaba generalizando.

No puedes saber, pero ni por equivocación, que todos los homosexuales tienen relaciones sexuales únicamente por deseo, y no por amor.

¿Le has preguntado a tod@s los homexuales del mundo, si no sienten amor, a la hora de tener relaciones sexuales, hacia su pareja? Algun@s te dirán que sí, otr@s tant@s.

La homofobia es una cosa que no tiene nada que ver con el amor, además, hay algo que dice así: 'Amarás a tu prójimo como a ti mismo'. ¿Jesús no amó a tod@s, no importando su nivel económico, cultural, preferencias sexuales, etc?

En resumen, y como lo he venido diciendo tiempo atrás, no se puede andar por la vida diciendo que Dios esto y lo otro, y por otro lado, juzgar a tu hermano... eso se le conoce como hipocresía.

Ama a tu hermano, y nada más.

Para Dios, el perdón no existe porque no juzga. ¿Por qué has de hacerlo tú?

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 12:25
Me consideraba homofobo, desde la secundaria me he encargado de dar exposiciones de ello.. desde atacarlo, hasta defenderlo... pero no se puede decir que ser homosexual ES ALGO NATURAL DENTRO DE LA NATURALEZA HUMANA, POR QUE NO LO ES.

Aparte ustedes quisieron hablar del Amor, y yo conteste a como yo se tanto por experiencia, como por instinto, como por conocimientos previos, como por teorias, etc, etc. no son palabras vagas que me acabo de formar ahorita, ni que lo digo por que dice la Biblia... pues si estuviera acatando lo que dice la Biblia lo unico que diria seria que ESTAN MAL Y QUE SE VAN A IR AL INFIERNO Y YA.. pero yo no he dicho eso, ni lo hare por que eso seria un argumento fanatico, algo que no soy.

¿No es natural? ¿Seguro?, porque, hasta en animales se da ;)

ferpuerto
17-nov.-2011, 12:26
Si no fuese natural, no sucederia en la naturaleza.

http://www.youtube.com/watch?v=2wvf2O5oQpI


Me consideraba homofobo, desde la secundaria me he encargado de dar exposiciones de ello.. desde atacarlo, hasta defenderlo... pero no se puede decir que ser homosexual ES ALGO NATURAL DENTRO DE LA NATURALEZA HUMANA, POR QUE NO LO ES.

Aparte ustedes quisieron hablar del Amor, y yo conteste a como yo se tanto por experiencia, como por instinto, como por conocimientos previos, como por teorias, etc, etc. no son palabras vagas que me acabo de formar ahorita, ni que lo digo por que dice la Biblia... pues si estuviera acatando lo que dice la Biblia lo unico que diria seria que ESTAN MAL Y QUE SE VAN A IR AL INFIERNO Y YA.. pero yo no he dicho eso, ni lo hare por que eso seria un argumento fanatico, algo que no soy.

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 12:46
Pero, eso ya es generalizar. Es como aquel tema en el que se mencionaba que por qué los cristianos golpeaban a los niños y también comenté que se estaba generalizando.
Para tener claras las cosas voy a poner lo que yo escribi:


"Amor NO ES deseo sexual, Amor NO ES Pasion... son cosas que complementan el amor y la manera de transmitirse "cariño o afecto" entre dos personas, pero MERAMENTE Atraccion sexual, pasion y deseo no entra como un rasgo PRIMORDIAL para demostrar que es Amor."

Y esto lo escribi a consecuencia de tu comentario que dice asi:


¿Y dónde está el amor? ¿Cómo saber dónde, o no, está?

Sentarse, juzgar y afirmar dónde está el amor, es un tanto ingenuo.

Una vez las cartas sobre la mesa puedes darte cuenta que en lo que yo escribí NO ME REFERÍA A LOS HOMOSEXUALES si no al acto de amor DIRECTAMENTE, ya que te conteste a un comentario que no hablábamos de los homosexuales...


No puedes saber, pero ni por equivocación, que todos los homosexuales tienen relaciones sexuales únicamente por deseo, y no por amor.
¿Le has preguntado a tod@s los homexuales del mundo, si no sienten amor, a la hora de tener relaciones sexuales, hacia su pareja? Algun@s te dirán que sí, otr@s tant@s.
Yo NO dije que TODOS, o que NINGUNO de los homosexuales en el mundo tenga relaciones sexuales por deseo o por Amor, y en realidad no me importa por que es su vida, no mi vida. Aparte en la Heterosexualidad tambien se puede tomar el concepto que di primeramente ya que entre el mundo "heterosexual" tambien existen esa clase de dilemas, si no me crees puedes ver el Programa de "La Señorita Laura" :lol:...


La homofobia es una cosa que no tiene nada que ver con el amor, además, hay algo que dice así: 'Amarás a tu prójimo como a ti mismo'. ¿Jesús no amó a tod@s, no importando su nivel económico, cultural, preferencias sexuales, etc?
Creo la posibilidad de que haya sido homofobo de mas joven, pero mi tolerancia y respeto es de mucho mas grande que de mas joven.

Lo que mencionas de Jesús se me hace un recursos barato de ti parte Hamlet...

¿Jesus a quien ama lo llama vibora?.. ¿crees que Jesus haya amado a los mercaderes que vendian de sus mercancias en la Casa de su Padre?; ¿Crees que Jesus quiere a los seguidores de la Gran Ramera?... Ama y dejate Amar por sobre todo... pero si no se dejan entonces huye.

¿Como puedes amar a tu projimo si no te respetas a ti mismo, ¿crees que el Respeto y la tolerancia no son muestra de amor?.. Por que Dios nos ama tanto que nos da una vida para arrepentirnos de lo que obramos mal, en la Biblia tambien dice "No andes en el mundo disfrutando de la carne", "No seas de la Carne", "El espiritu no quiere lo que la carne", "De los homosexuales y de los afeminados no es el Reino de los cielos"...
No puedes combatir este tema con la Biblia Hamlet, por esa razon no la habia metido... estaba manteniendo la postura de que los Respeto como personas humanas y como un projimo mas... pero no estoy de acuerdo con esa orientacion.


En resumen, y como lo he venido diciendo tiempo atrás, no se puede andar por la vida diciendo que Dios esto y lo otro, y por otro lado, juzgar a tu hermano... eso se le conoce como hipocresía.

Ama a tu hermano, y nada más.
Yo no juzgue en NINGÚN MOMENTO al prójimo (puesto que los hermanos en la Biblia son los que se bautizan en el nombre de Jesucristo de acuerdo a la Ley de Jesucristo), desde el principio he mantenido mi postura de que con sus vidas pueden hacer lo que quieran.

Ahora bien... es MUY DECEPCIONANTE que sin haber leído bien, y dejarte guiar por el contexto general de mi escrito me hayas dicho hipócrita.


Para Dios, el perdón no existe porque no juzga. ¿Por qué has de hacerlo tú?
Quiero saber ¿Cual es el Juicio que te afanas en decir que he hecho?.

Algo es mi Criterio... y otra cosa es un Juicio.

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 12:51
¿Barato?, para nada, lo ves así porque no tienes recursos contra eso, el de amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Entonces, en resumidas cuentas, ¿amarás a tu prójimo como a ti mismo?, ¿siendo éste asesino, maricón, putín y demás?

No te dije hipócrita, estaba generalizando pero, si tú te consideras eso, ¿quién soy yo para hacerte cambiar de opinión?

Repito, ¿lo amarás o seguirás juzgando, como hasta ahora lo has hecho?

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 13:11
¿Barato?, para nada, lo ves así porque no tienes recursos contra eso, el de amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Entonces, en resumidas cuentas, ¿amarás a tu prójimo como a ti mismo?, ¿siendo éste asesino, maricón, putín y demás?

No te dije hipócrita, estaba generalizando pero, si tú te consideras eso, ¿quién soy yo para hacerte cambiar de opinión?

Repito, ¿lo amarás o seguirás juzgando, como hasta ahora lo has hecho?
Primero hay que leer la Biblia por lo menos semi-completa para utilizar frase de ella amiga Hamlet... pues es bastante "sencillo" reconocer maneras muy sencillas para refutar "Ama a tu projimo como a ti mismo", ya que si lees puedes darte cuenta que el PRIMER GRAN MANDAMIENTO DE DIOS ES "Amaras a tu Dios con todo tu corazon, con todas tus fuerzas y con toda tu mente"...PRIMERO DIOS, despues el hermano...

NO ME DIJISTE... me quisite decir, y aunque lo quisieras o hubieras dicho eso no es sierto, lo que me causa decepcion es que lo pienses de mi, no que lo sea, por que no lo soy, a veces es mejor DECIR LA VERDAD Y PARECER HIPOCRITAS, que Parecer "buenas personas" y decir falsedades del corazon.

Repito... ¿cual es el juicio que me has visto?

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 13:20
¿Y un Dios necesita ser amado? ¡Estás hablando de un humano! ¡Amas al Dios de los hebreos -judíos-! ¡Sí, aquellos que crucificaron a Jesús! ¿Ah, verdad?

El juicio en todos tus escritos.

Me puedes considerar lo que tú quieras, me da igual, y no es que no me importes o lo que sea, simplemente, me da igual.

Entonces, retomando, ¿primero Dios?, pues, qué Dios tan celoso, ¿no?

Ah, claro, pero estás hablando de Jehová, el Dios de la Biblia, un Dios menor...

Repito, ¿amarás a tu prójimo como a ti mismo? ¿Sí o no?, es simple. Es escribír 'sí' o 'no'. No me des palabrería porque eso es darle vuelta a lo mismo, y te estoy preguntando algo bien sencillo.

Si eres cristiano, amarás, sino, no lo eres... eres otra cosa, pero cristiano, no.

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 13:35
¿Y un Dios necesita ser amado? ¡Estás hablando de un humano! ¡Amas al Dios de los hebreos -judíos-! ¡Sí, aquellos que crucificaron a Jesús! ¿Ah, verdad?
Dios no NECESITA nada. El pueblo de Dios sera juzgado por Él.


El juicio en todos tus escritos.
Algo es un "juicio" y otro es un Juicio de condenación.


Entonces, retomando, ¿primero Dios?, pues, qué Dios tan celoso, ¿no? Ah, claro, pero estás hablando de Jehová, el Dios de la Biblia, un Dios menor...
Jehova es un Dios de Amor, de Guerra, Celoso... lo menciona la Biblia.


EXODO 20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,


Repito, ¿amarás a tu prójimo como a ti mismo? ¿Sí o no?, es simple. Es escribír 'sí' o 'no'. No me des palabrería porque eso es darle vuelta a lo mismo, y te estoy preguntando algo bien sencillo.
Primero Dios, después es si. (Mi contestación consta de 5 palabras, creo que no es mucha palabrería).


Si eres cristiano, amarás, sino, no lo eres... eres otra cosa, pero cristiano, no.
Independientemente de que seas tu lo que lo dice, o me lo haya dicho otra persona, no tengo por que demostrarle nada a nadie, que sea mi Dios quien me juzgue, pues me siento libre de culpa :D.
Saludos.

ferpuerto
17-nov.-2011, 13:42
Entonces si dios no necesita ser amado entonces para que hacerlo el primer mandamiento? No seria mas importante decirnos que nos amemos el uno al otro?
Y celos es una caracteristica bien humana, yo conozco personas que ya no son celosos.


Dios no NECESITA nada. El pueblo de Dios sera juzgado por Él.


Algo es un "juicio" y otro es un Juicio de condenación.


Jehova es un Dios de Amor, de Guerra, Celoso... lo menciona la Biblia.




Primero Dios, después es si. (Mi contestación consta de 5 palabras, creo que no es mucha palabrería).


Independientemente de que seas tu lo que lo dice, o me lo haya dicho otra persona, no tengo por que demostrarle nada a nadie, que sea mi Dios quien me juzgue, pues me siento libre de culpa :D.
Saludos.

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 13:44
Ay, con todo respeto, qué Dios tan nefasto: Celoso, lleno de ira y a favor de la guerra.

La guerra, la matanza, ¿no es algo malo? ¿Apoco Jesús mató a algún hombre? Eres cristiano, crees en las enseñanzas de Jesucristo, pero, a la vez, no, porque adoras a un Dios que lo crucificó, a Jehová. Repito, Jehová es un Dios de los judíos, ¿y quién crees que crucificó a Jesús? ¿Por qué adoras a un Dios que crucificó a quien amas?

Te presento a mi Dios: Amor.

Ahí sí, para que veas, no le tengo que rendir cuentas porque no me juzga, me ama. No le temo, me ama.

¿Viste?, es simple.

Apoyas a un Dios que inculca la guerra, entonces, ¿dónde está el amor para con tu prójimo? ¿Dónde están las enseñanzas de Jesús en aquel Dios? Si Jesús vino, fue para tumbar a ese Dios, caray +____+ A ese Dios de Moisés y de muchos más.

Si dices que amas a tu prójimo, ¿por qué no lo haces?

Saludos ;)

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 13:52
Entonces si dios no necesita ser amado entonces para que hacerlo el primer mandamiento? No seria mas importante decirnos que nos amemos el uno al otro?
Y celos es una caracteristica bien humana, yo conozco personas que ya no son celosos.
Dios quiere ver si le somos fieles, y que tan fieles podemos llegar a ser sin intervención de su parte... sin mostrarnos evidencias. Así es como yo lo veo.

Para mantener la paz debe haber paz entre nosotros, bien dijo Benito Juarez "El Respeto al Derecho Ajeno, es la Paz".

Celos es una "Caracteristica humana" pero los Angeles tambien sienten, y eso no quita que Dios no sienta... pues Dios en los inicios de la Biblia dijo "Hagamos al Hombre a nuestra semejanza".

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 13:57
Ay, con todo respeto, qué Dios tan nefasto: Celoso, lleno de ira y a favor de la guerra.

La guerra, la matanza, ¿no es algo malo? ¿Apoco Jesús mató a algún hombre? Eres cristiano, crees en las enseñanzas de Jesucristo, pero, a la vez, no, porque adoras a un Dios que lo crucificó, a Jehová. Repito, Jehová es un Dios de los judíos, ¿y quién crees que crucificó a Jesús? ¿Por qué adoras a un Dios que crucificó a quien amas?

Te presento a mi Dios: Amor.

Ahí sí, para que veas, no le tengo que rendir cuentas porque no me juzga, me ama. No le temo, me ama.

¿Viste?, es simple.

Apoyas a un Dios que inculca la guerra, entonces, ¿dónde está el amor para con tu prójimo? ¿Dónde están las enseñanzas de Jesús en aquel Dios? Si Jesús vino, fue para tumbar a ese Dios, caray +____+ A ese Dios de Moisés y de muchos más.

Si dices que amas a tu prójimo, ¿por qué no lo haces?

Saludos ;)
Dios es Amor

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 13:57
Dios quiere ver si le somos fieles, y que tan fieles podemos llegar a ser sin intervención de su parte... sin mostrarnos evidencias. Así es como yo lo veo.

Para mantener la paz debe haber paz entre nosotros, bien dijo Benito Juarez "El Respeto al Derecho Ajeno, es la Paz".

Celos es una "Caracteristica humana" pero los Angeles tambien sienten, y eso no quita que Dios no sienta... pues Dios en los inicios de la Biblia dijo "Hagamos al Hombre a nuestra semejanza".

Pero, eso no lo dijo Benito Juárez -como frase de él-, niño, lo dijo Platón.

¿Ves que hay que ampliar más nuestros horizontes para dejar de asirse a esa barra de hierro que te mantiene 'seguro'?

Los ángeles, no tienen celos, el humano, sí.

Los ángeles no tienen características humanas.

Los hombres crearon a Dios a su imagen y semejanza, y todo para justificar su existencia.

¿Cuándo dejarán, de humanizar a Dioses?, ¡Por Dios!

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 14:02
Pero, eso no lo dijo Benito Juárez -como frase de él-, niño, lo dijo Platón.
Siempre me dijeron que era De el... hasta la prepa... en México a él se le atribuye, pero en fin... no es de el propiamente dicho, disculpa mi error, si es que tiene perdon para ti.


Los ángeles, no tienen celos, el humano, sí.
¿Ya has hablado con alguno?... por que la Biblia habla de ellos, y ellos tambien comen, y ellos tambien sienten, y ellos tambien pueden caer en tentación.


¿Cuándo dejarán, de humanizar a Dioses?, ¡Por Dios!
:mellow:

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 14:02
Dios es Amor

Amén, hermano :thumbup1: Dios es amor, y nada más.

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 14:05
Amén, hermano :thumbup1: Dios es amor, y nada más.

El problema de algunas personas es que solo quieren oir lo bonito... no los juzgo, pues es bonito sentir lo bonito que son las cosas cuando bonitas son... pero cuando las cosas no son tan bonitos como creemos que son... las cosas se ponen tan feas...

Saludos.

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 14:10
Siempre me dijeron que era De el... hasta la prepa... en México a él se le atribuye, pero en fin... no es de el propiamente dicho, disculpa mi error, si es que tiene perdon para ti.


¿Ya has hablado con alguno?... por que la Biblia habla de ellos, y ellos tambien comen, y ellos tambien sienten, y ellos tambien pueden caer en tentación.


:mellow:

Pero, ¿yo quién soy para recibir perdón de alguien? No soy nadie. Soy tan humana como tú. Llena de errores y cuestionamientos.

Los ángeles, según sé, son seres en otro estado de evolución pero, humanos, no. Nosotros estamos en el nivel más burdo, pero, ahí vamos, ahí vamos ;)

Mi príncipe, tú eres libre de creer en lo que quieras, de amar y adorar como quieras. Lo que yo crea o comulgue, no es una verdad absoluta. Te repito, en ti veo divinidad, en ti y en todo. Sí, soy humana y por eso luego me enojo, hago berrinches, lloro, río, gozo, digo, no soy Gandhi ni la madre Teresa.

Un placer debatir contigo ;)

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 14:13
El problema de algunas personas es que solo quieren oir lo bonito... no los juzgo, pues es bonito sentir lo bonito que son las cosas cuando bonitas son... pero cuando las cosas no son tan bonitos como creemos que son... las cosas se ponen tan feas...

Saludos.

Y, ¡qué bonito es lo bonito!, ¿que no?

Tú, eres Cristiano. Yo, soy agnóstica y te estimo. ¿Te parece bonito eso?

¡Ey, no comiencen con que él y yo y bla bla bla! ¬¬

CHORIZO MAN
17-nov.-2011, 14:13
Es que las ideas cristianas no hacen al cristiano, lo hacen las obras. Lo demàs, es solamente palabrerìa que no guarda sentido alguno.

valetom
17-nov.-2011, 14:14
Amén, hermano :thumbup1: Dios es amor, y nada más.

Dios es Amor?

Eso no es mas que un cliché, una frase dominguera.

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 14:15
Pero, ¿yo quién soy para recibir perdón de alguien? No soy nadie. Soy tan humana como tú. Llena de errores y cuestionamientos.

Los ángeles, según sé, son seres en otro estado de evolución pero, humanos, no. Nosotros estamos en el nivel más burdo, pero, ahí vamos, ahí vamos ;)

Mi príncipe, tú eres libre de creer en lo que quieras, de amar y adorar como quieras. Lo que yo crea o comulgue, no es una verdad absoluta. Te repito, en ti veo divinidad, en ti y en todo. Sí, soy humana y por eso luego me enojo, hago berrinches, lloro, río, gozo, digo, no soy Gandhi ni la madre Teresa.

Un placer debatir contigo ;)

A mi ya no se me esta haciendo un placer... siento que nuestros debates se andan poniendo algo tensos... :sleep:, pero si me gusta debatir contigo, despejo dudas de como los demas ven las cosas :D.

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 14:18
Y, ¡qué bonito es lo bonito!, ¿que no?

Tú, eres Cristiano. Yo, soy agnóstica y te estimo. ¿Te parece bonito eso?

¡Ey, no comiencen con que él y yo y bla bla bla! ¬¬
Eso si me parece bonito :D


Es que las ideas cristianas no hacen al cristiano, lo hacen las obras. Lo demàs, es solamente palabrerìa que no guarda sentido alguno.
Ibas tan bien hasta lo de negritas...

Es que nada se puede ignorar... tomar el conocimientos de otros como palabreria sin sentido es subestimar el conocimiento de otras culturas, y por ende de otras personas... y la humanidad no debe ser subestimada (eso creo yo).


Dios es Amor?

Eso no es mas que un cliché, una frase dominguera.
Veras, investiga en internet "el capitulo del amor en la Biblia"...

valetom
17-nov.-2011, 14:30
...
Veras, investiga en internet "el capitulo del amor en la Biblia"...

Ahmmmm... no.

El amor no se aprende en un libro. Se puede sentir al leer pero ningun libro tiene la patente sobre el amor.

El amor es de humanos, no de dioses.

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 14:33
Ahmmmm... no.

El amor no se aprende en un libro. Se puede sentir al leer pero ningun libro tiene la patente sobre el amor.

El amor es de humanos, no de dioses.
Ni sabias para que te lo pedi... :glare:.

Asi hubieras entendido qué es Amor para el Cristiano, y si para el Cristiano Dios es Amor... he ahi el concepto.

ferpuerto
17-nov.-2011, 14:36
El rock & Roll tiene mejores mensajes que la biblia :p


Ahmmmm... no.

El amor no se aprende en un libro. Se puede sentir al leer pero ningun libro tiene la patente sobre el amor.

El amor es de humanos, no de dioses.

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 14:38
El rock & Roll tiene mejores mensajes que la biblia :p

El Agua es Cristalina hasta que se combina con la tierra y se vuelve lodo o barro. :huh:

valetom
17-nov.-2011, 14:42
Ni sabias para que te lo pedi... :glare:.

Asi hubieras entendido qué es Amor para el Cristiano, y si para el Cristiano Dios es Amor... he ahi el concepto.

Por eso ni me tome la molestia de leer. Es solo un concepto de amor, y el amor es diferente para cada persona.

El amor no es algo que se defina en un libro o en una sola lectura, mucho menos en una palabra.

valetom
17-nov.-2011, 14:44
El rock & Roll tiene mejores mensajes que la biblia :p

El rock no dice directamente "te quiero" o "te amo". Eso seria muy cursi para un rockero.

Una cancion de rock que diga en su letra la frase "te amo"... no se puede considerar rock.

ferpuerto
17-nov.-2011, 14:46
no necesariamente amor, pero el mensaje.... como Jeremy por ejemplo


El rock no dice directamente "te quiero" o "te amo". Eso seria muy cursi para un rockero.

Una cancion de rock que diga en su letra la frase "te amo"... no se puede considerar rock.

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 14:47
Por eso ni me tome la molestia de leer. Es solo un concepto de amor, y el amor es diferente para cada persona.

El amor no es algo que se defina en un libro o en una sola lectura, mucho menos en una palabra.

:lol: todavia no entiendes nada ¿verdad? .....

¿Sabes cuantas partes de la Tierra son Cristianos?
http://www.editoriallapaz.org/estadisticas_religiosas.htm

Todos ellos, si no la comparten, deben de saber de este capitulo y deben de comprar esa idea del Amor...

ferpuerto
17-nov.-2011, 14:48
esa si me la vas a tener que explicar. No lo entendi


El Agua es Cristalina hasta que se combina con la tierra y se vuelve lodo o barro. :huh:

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 14:48
esa si me la vas a tener que explicar. No lo entendi

Era un Sarcasmo, como Off topic a tu Off Topic

ferpuerto
17-nov.-2011, 14:50
no por eso, pero no lo entendi, me ayudas?


Era un Sarcasmo, como Off topic a tu Off Topic

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 14:54
Dios es Amor?

Eso no es mas que un cliché, una frase dominguera.

Ps, sea como sea...

valetom
17-nov.-2011, 14:57
:lol: todavia no entiendes nada ¿verdad? .....

¿Sabes cuantas partes de la Tierra son Cristianos?
http://www.editoriallapaz.org/estadisticas_religiosas.htm

Todos ellos, si no la comparten, deben de saber de este capitulo y deben de comprar esa idea del Amor...

Seria bueno que sacaran estadísticas sobre los que deveras profesan o practican su religión. Tu y yo por ser mexicanos somos considerados católicos (y por ende cristianos) pero nadie nos pregunto en que creiamos... o sí? :confused:

Por eso el número tan abultado de "cristianos".
Además, una cosa es creer en Jesús y otra cosa es ser Cristo.

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 14:58
-tJYN-eG1zk&ob

Venga, Ferpuberto :cool:

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 15:01
no por eso, pero no lo entendi, me ayudas?
Solo era que el Agua es incolora hasta que entra en contacto con otra sustancia.


Seria bueno que sacaran estadísticas sobre los que deveras profesan o practican su religión. Tu y yo por ser mexicanos somos considerados católicos (y por ende cristianos) pero nadie nos pregunto en que creiamos... o sí? :confused:

Por eso el número tan abultado de "cristianos".
Además, una cosa es creer en Jesús y otra cosa es ser Cristo.
Pues no, ami no me han preguntado...

Lo segundo de "una cosa es creer en Jesus y otra es Ser Cristo"... me parece muy logico que no es lo mismo, pero yo Creo en Jesucristo, Cristo, y Jesus son el mismo.

valetom
17-nov.-2011, 15:05
Pues no, ami no me han preguntado...

Lo segundo de "una cosa es creer en Jesus y otra es Ser Cristo"... me parece muy logico que no es lo mismo, pero yo Creo en Jesucristo, Cristo, y Jesus son el mismo.

Jesús fue un hombre extraordinaro que alcanzo el estado "cristico", el "cuerpo crístico". Buda, Zoroastro, tambien fueron "cristos".

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 15:10
Jesús fue un hombre extraordinaro que alcanzo el estado "cristico", el "cuerpo crístico". Buda, Zoroastro, tambien fueron "cristos".

Solo existe un Cristo... a los otros que mencionas los puedo reconocer como grandes maestros... pero no como mi Cristo... la verdad es que Dios se manisfiesta a los ojos del mundo de muchas maneras... yo solo espero estar haciendo lo correcto.

ferpuerto
17-nov.-2011, 15:21
a bueno aun asi... queremos Rock...

Hago una promesa desde ahora en adelante. voy a tratar de no insultar mientras no se me insulte desde ahora. Borron y cuenta nueva, te parece?

Exepto a Socorp que es hombre con avatar de mujer, a el me reservo el derecho de decirle lo que quiera porque se esta haciendo jaja


Solo era que el Agua es incolora hasta que entra en contacto con otra sustancia.


Pues no, ami no me han preguntado...

Lo segundo de "una cosa es creer en Jesus y otra es Ser Cristo"... me parece muy logico que no es lo mismo, pero yo Creo en Jesucristo, Cristo, y Jesus son el mismo.

valetom
17-nov.-2011, 15:27
Solo existe un Cristo... a los otros que mencionas los puedo reconocer como grandes maestros... pero no como mi Cristo... la verdad es que Dios se manisfiesta a los ojos del mundo de muchas maneras... yo solo espero estar haciendo lo correcto.

No. Jesús "enseño el camino" para que pudieramos llegar a ser cristos... pero nadie le entendio (2,000 años despues nadie lo ha entendido).

Ser Cristo no es creer en Jesús. Jesús es su nombre, Cristo es el estado de su alma, de su espiritu.

CHORIZO MAN
17-nov.-2011, 15:29
Ibas tan bien hasta lo de negritas...

...

Ah, es que, si ves a alguien parlanchìn, diciendo "la Biblia èsto", "la Biblia aquello", ni significa nada la prèdica, si quien lo dice no actùa. Es, palabrerìa sin sentido.

Y Ruperto....ingas a tu....ah no vedà!!..no no..

valetom
17-nov.-2011, 15:32
a bueno aun asi... queremos Rock...

...

A mi me gusta el rock, si es buen rock en español mucho mejor.

"...¿por qué cada vez que te alejas me dejas de sangrar?
¿por qué cada vez que te largas me arrancas me descarnas?
No, ya no hay más, ya no hay más
ya cortaste mis brazos mis piernas y ya no doy más
ya no hay más
ya mi carne se encuentra contigo
en otro lugar"

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 15:34
Jesús fue un hombre extraordinaro que alcanzo el estado "cristico", el "cuerpo crístico". Buda, Zoroastro, tambien fueron "cristos".

Ah, mira, conoces a Zaratustra :thumbup:

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 15:36
a bueno aun asi... queremos Rock...

Hago una promesa desde ahora en adelante. voy a tratar de no insultar mientras no se me insulte desde ahora. Borron y cuenta nueva, te parece?

Exepto a Socorp que es hombre con avatar de mujer, a el me reservo el derecho de decirle lo que quiera porque se esta haciendo jaja

Yeaaaaaaaaaaaaaaah! ¡Esto, queridos contertulios, esto es rock!

ferpuerto
17-nov.-2011, 15:36
viste que chorizoman no me deja ser civilizado? jaja


Ah, mira, conoces a Zaratustra :thumbup:

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 15:37
A mi me gusta el rock, si es buen rock en español mucho mejor.

"...¿por qué cada vez que te alejas me dejas de sangrar?
¿por qué cada vez que te largas me arrancas me descarnas?
No, ya no hay más, ya no hay más
ya cortaste mis brazos mis piernas y ya no doy más
ya no hay más
ya mi carne se encuentra contigo
en otro lugar"

Por eso digo que la música es mi amante, me cae...

Mechanic Hamlet
17-nov.-2011, 15:38
viste que chorizoman no me deja ser civilizado? jaja

Shales, ¿por qué? ¿Cómo? ¿Dónde? ¿Cuándo?

gabin
17-nov.-2011, 17:08
:lol: todavia no entiendes nada ¿verdad? .....

¿Sabes cuantas partes de la Tierra son Cristianos?
http://www.editoriallapaz.org/estadisticas_religiosas.htm

Todos ellos, si no la comparten, deben de saber de este capitulo y deben de comprar esa idea del Amor...
En España con más de 40 millones de habitantes considerados cristianos, un estudio daba sólo un 30% de cristianos practicantes. En Europa salvo en Polonia e Irlanda muy cristianas católicas, el procentaje debe ser parecido o menor, ya que en la España de la dictadura franquista que duró 40 años, era muy cristiana católica practicante.
Hace poco en un hilo de este foro, se dió una llsta de los creyentes y no creyentes. De cristianos unos 2.000 mil millones (no se específicaba el tanto por ciento de practicantes) y de no creyentes, unos 1.000 millones.
A estos últimos tu dios los freirá eternamente, una barbacoa humana de record Guinnes, y de los cristianos no es probable que todos se salven. Quedan unos 4.000 mil millones de personas que tienen otras creencias religiosas, ¿tambien los asará por herejes?. Eso en un futuro relativamente cercano, los que ya habrá asado desde que el cristianismo existe.
Y los miles de años antes sin cristianismo que les pasó a las millones de personas que murieron. Cómo tu dios, el verdadero, tardó tanto en aterrizar en el planeta para redimirlos del pecado orginal.
Caballero Blanco, ¿por qué se demoró tanto?, ¿cómo puede explicarse? si él es el único, según tu creencia, que puede redimirnos, quién redimió a los millones que habían muerto antes de su venida. Un dios perfecto, parece lógico, debería haber venido a salvar al género humano del pecado original, no desde hace sólo 2000 años, sino desde que fueron creados por él.
Podríamos saber tu opinión al respecto. Preferible fuera creíble.
,

Dalgurak
17-nov.-2011, 17:55
El rock no dice directamente "te quiero" o "te amo". Eso seria muy cursi para un rockero.

Una cancion de rock que diga en su letra la frase "te amo"... no se puede considerar rock.

EaRYfZrm2HQ

HZBUb0ElnNY

Ppm-eFrv0e0

ferpuerto
17-nov.-2011, 18:54
Bueno ya entre nos Elvis era cursi jaja

pero el y Chuck Berry y los beatles pavimentaron el camino para el Rock de hoy


EaRYfZrm2HQ

HZBUb0ElnNY

Ppm-eFrv0e0

gabin
17-nov.-2011, 23:20
Bill Haley, rock and roll. Pieza de museo.

F5fsqYctXgM

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 23:43
No. Jesús "enseño el camino" para que pudieramos llegar a ser cristos... pero nadie le entendio (2,000 años despues nadie lo ha entendido).

Ser Cristo no es creer en Jesús. Jesús es su nombre, Cristo es el estado de su alma, de su espiritu.
Es interesante esto que mencionas... cuéntame mas de tus conclusiones, de la razón de ¿por que crees esto?

Caballero Blanco
17-nov.-2011, 23:51
Ah, es que, si ves a alguien parlanchìn, diciendo "la Biblia èsto", "la Biblia aquello", ni significa nada la prèdica, si quien lo dice no actùa. Es, palabrerìa sin sentido.

Y Ruperto....ingas a tu....ah no vedà!!..no no..
Bueno bueno, pero parlanchines hay muchos en el mundo... hasta ateos que se la pasan hablando de "los documentales dicen esto...", "este libro esto...", aquel cientifico lo otro..."

Aparte "La Biblia es UN LIBRO"... todo el mundo tiene en su poder (hasta hoy) la autoridad para decidir si lo abre y lo lee, o no... y bueno, es muy sobrado decir que la en la "Biblia" no se mencionan palabrerías sin sentido.

Con lo otro casi me meo de la risa.

Dalgurak
18-nov.-2011, 00:11
Aunque fuera cursi pero sigue siendo del primer Rock.

Mi hermoso tema se fue al garete, en segunda pagina y 1/3 de OT:crying:

ferpuerto
18-nov.-2011, 10:15
Como lo dije, el y Chuck Berry crearon el camino para el rock de hoy y por eso tienen mi respeto... Pero si prefiero a Chuck Berry




Aunque fuera cursi pero sigue siendo del primer Rock.

Mi hermoso tema se fue al garete, en segunda pagina y 1/3 de OT:crying:

Dalgurak
27-nov.-2011, 21:25
Ya que se calmaron las aguas vuelvo a subir el tema, no con un video de un estupido atacando a los videojuegos o un niño con el cerebro lavado que habla sandeces.

Este es un documental español hecho en E.U. sobre el fanatismo religioso, de primera mano le dan un vistazo a una de las iglesias mas toxicas, la iglesia Bautista de Westboro (http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_Bautista_de_Westboro) en Kansas.

Poco a poco se va desenvolviendo el tema tocando topicos politicos y sociales de interes general, esta en español y subtitulada.

Parte 1.
FadK-a2Z180

Socorp
27-nov.-2011, 22:57
Hola,
son personas que està repudiadas por la misma gente de EEUU. Esta serie d videos enseñan mucho pero no enseña nada sobre lo que es la religiòn. Una señora dice que debemos amarlos porque son diferentes y los Phelps odian alos diferentes; hay problemas psicològicos serios; no es por culpa de la religiòn que son asì, sino que son asì y se liberan a través de la religiòn.

Sinceramente, esa es la misma impresiòn que me dan los ateos fanàticos; cerrazòn y siempre los mismos argumentos.

Ayer leìa de vuelta a Voltaire y siendo que es antireligioso y no ateo, me hizo recordar mis amigos ateos de juventud que, con su cerrazòn, gozaban solo el hecho de lo irònico de Voltaire contra la religiòn. Ni hablar si encima era un ateo comunista.

Saludos.

Dalgurak
28-nov.-2011, 01:08
Hola,
son personas que està repudiadas por la misma gente de EEUU. Esta serie d videos enseñan mucho pero no enseña nada sobre lo que es la religiòn. Una señora dice que debemos amarlos porque son diferentes y los Phelps odian alos diferentes; hay problemas psicològicos serios; no es por culpa de la religiòn que son asì, sino que son asì y se liberan a través de la religiòn.

Sinceramente, esa es la misma impresiòn que me dan los ateos fanàticos; cerrazòn y siempre los mismos argumentos.

Ayer leìa de vuelta a Voltaire y siendo que es antireligioso y no ateo, me hizo recordar mis amigos ateos de juventud que, con su cerrazòn, gozaban solo el hecho de lo irònico de Voltaire contra la religiòn. Ni hablar si encima era un ateo comunista.

Saludos.
Ese video muestra fanatismo puro y duro, el mas caustico supongo dentro del cristianismo. Cierto que no muestra lo que es la religion y mucho menos lo explica, pero si muestra los efectos que puede tener en la mente de gente que viene con el cableado defectuoso.

Es evidente que el enfermo de la familia fue el padre, de ahi sus hijos y nietos aprendieron esparcir el odio como si regaran sus plantas. ¿Que hubiera sido del señor Phelps de no tener a la religion para desencadenar su locura?.
Yo pienso que los sacrificios que exige la religion sobre la mented e la gente tiene su precio y en los casos mas graves pues estan los Phelps.

En casos menos abrasivos pero muy difundidos tenemos a gente como algunas personas de este mismo foro, que si bien no tienen ese indice de desquiciamiento, si osan retorcer reglas naturales, sociales e incluso hechos historicos para que su religion, ya ni siquiera su fe en dios, encaje en la realidad y no salga al baile.

Sigo pensando que la religion institucional es de las peores cosas que le pudo pasar a la humanidad.

Socorp
28-nov.-2011, 01:29
¿Que hubiera sido del señor Phelps de no tener a la religion para desencadenar su locura?. Hola,
buscaba otra excusa para hacerlo: fùtbol, polìtica, mujeres, etc. Cuando uno es loco, es loco, y no importa la bandera que blandea.

La religiòn no es un motivo para enloquecer sino un motivo para "descargar" la locura.

La eliminaciòn de la religiòn se debe hacer gradual e institucionalmente. No puede ser en modo personal o individual porque genera solamente agresividad y, muchas veces, da excusas para ser màs fundamentalista; por sentirse perseguido.

Saludos.

Dalgurak
28-nov.-2011, 01:48
Hola,
buscaba otra excusa para hacerlo: fùtbol, polìtica, mujeres, etc. Cuando uno es loco, es loco, y no importa la bandera que blandea.

La religiòn no es un motivo para enloquecer sino un motivo para "descargar" la locura.

La eliminaciòn de la religiòn se debe hacer gradual e institucionalmente. No puede ser en modo personal o individual porque genera solamente agresividad y, muchas veces, da excusas para ser màs fundamentalista; por sentirse perseguido.

Saludos.
Hay una cuestion muy especial que posee la religion por sobre las otras excusas para volverse fanatico y ostentar la locura, que es la ilusion de superioridad moral en la que pone al individuo y a las masas.

Un fanatico del futbol se desvive por su equipo y se cree mejor que los del equipo rival, el fanatico politico se parcializa por un partido y tacha a los de la oposicion, todo queda en el medio que se desenvuelve, pero el fanatico religioso atenta contra todo lo que cree amoral en la sociedad y eso es por lo general casi todo. Homosexualidad, ateismo, otras religiones, programas violentos, videojuegos, ciencia, libertades individuales, diversion.... etc..

El fanatico religioso se sale de su ring y ataca a los demas empuñando su aire de superioridad y rectitud. Se creen los policias morales de la gente y se creen con el derecho y deber de señalar los pecados (o lo que consideran pecado), muchas veces de formas hirientes y hasta violentas.

La contradiccion es evidente, de un hooligan se espera violencia, de un izquierdoso empedernido se esperan medidas extremas totalitarias, de un religioso se deberia esperar lo que se supone predican, amor, respeto y todo eso, pero muchas veces si no es que casi siempre, se obtienen juicios y condenas y no solo contra la oposicion (otros religiosos o ateos).

Por eso el FR me parece especialmente venenoso.

Zampabol
28-nov.-2011, 02:15
Ya que se calmaron las aguas vuelvo a subir el tema, no con un video de un estupido atacando a los videojuegos o un niño con el cerebro lavado que habla sandeces.

Este es un documental español hecho en E.U. sobre el fanatismo religioso, de primera mano le dan un vistazo a una de las iglesias mas toxicas, la iglesia Bautista de Westboro (http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_Bautista_de_Westboro) en Kansas.

Poco a poco se va desenvolviendo el tema tocando topicos politicos y sociales de interes general, esta en español y subtitulada.

Parte 1.
FadK-a2Z180

Dalgurak: Este tipo que hace el documental, es un tipo muy conocido en España que se autodenomina "el follonero". No sé si sabes lo que significa "follonero". Para que te hagas una idea, viene a ser algo así como "provocador" pero con malas artes.
Sus documentales y sus provocaciones son muy conocidas, y sus tendencias políticas también.

¿Tú crees que se puede atacar a la religión en general sacando un documental de una panda de majaretas, locos, pirados y psicópatas que hablan de no sé qué cosa....? ¡¡¡No hay por donde cogerlo!!! ¡¡Es absurdo!!

Estas cosas bienen muy bien para que los ateos sin mucha preparación hagan la "ola" pero para gente seria.....¡poco vale!
A ver si nos enteramos ya, de que en el mundo, planeta tierra, hay locos a patadas, dentro y fuera de cualquier religión y creencia, y que si los ponemos como ejemplo en una discusión seria....no hecemos más que rebajar la intensidad de la misma y entrar en la idiotez más absoluta.


¿Quieres locos?


¡¡¡¡TOMA LOCOS!!!!


P-8CVF7MYas

Pero no metas a todo el mundo en el mismo saco.

Un saludo

Socorp
28-nov.-2011, 02:17
Hay una cuestion muy especial que posee la religion por sobre las otras excusas para volverse fanatico y ostentar la locura, que es la ilusion de superioridad moral en la que pone al individuo y a las masas.

Un fanatico del futbol se desvive por su equipo y se cree mejor que los del equipo rival, el fanatico politico se parcializa por un partido y tacha a los de la oposicion, todo queda en el medio que se desenvuelve, pero el fanatico religioso atenta contra todo lo que cree amoral en la sociedad y eso es por lo general casi todo. Homosexualidad, ateismo, otras religiones, programas violentos, videojuegos, ciencia, libertades individuales, diversion.... etc..

El fanatico religioso se sale de su ring y ataca a los demas empuñando su aire de superioridad y rectitud. Se creen los policias morales de la gente y se creen con el derecho y deber de señalar los pecados (o lo que consideran pecado), muchas veces de formas hirientes y hasta violentas.

La contradiccion es evidente, de un hooligan se espera violencia, de un izquierdoso empedernido se esperan medidas extremas totalitarias, de un religioso se deberia esperar lo que se supone predican, amor, respeto y todo eso, pero muchas veces si no es que casi siempre, se obtienen juicios y condenas y no solo contra la oposicion (otros religiosos o ateos).

Por eso el FR me parece especialmente venenoso. Hola,
estoy de acuerdo. Es decir, te molesta màs su comportamiento y su influencia política que el hecho de creer en un dios u otro.

Siempre dije que la religiòn es socialmente importante; lo único decisivo es que debemos evitar que tomen el poder.

La gente cree en Dios; debemos asumirlo y tomar acto de ello; independientemente de lo que nosotros creamos. Es mejor que la gente crea y siga una única religión para evitar bandas o sectas que buscan violencia y rompen el equilibrio social; ya que van a creer en algo: le digamos nosotros en qué creer. Debemos evitar que esa religión tome el poder porque no es buena consejera del progreso; aunque sì debemos tomar acto de que la religión cristiana ha aceptado que Dios no participe màs en la vida cotidiana; ni para religiosos ni para ateos. El islamismo y otros no lo aceptan.

No creo que el pensamiento religioso condicione tu vida o participe activamente en tus decisiones diarias. La moralina religiosa la escuchan los muy fieles; no creo que tù la escuches. Las leyes son importantes y es lo que influye en tu vida; la moral también tiene su parte importante para enseñar còmo vivir a quienes no lo saben.

Saludos.

Dalgurak
28-nov.-2011, 02:50
Hola,
estoy de acuerdo. Es decir, te molesta màs su comportamiento y su influencia política que el hecho de creer en un dios u otro.

Siempre dije que la religiòn es socialmente importante; lo único decisivo es que debemos evitar que tomen el poder.

La gente cree en Dios; debemos asumirlo y tomar acto de ello; independientemente de lo que nosotros creamos. Es mejor que la gente crea y siga una única religión para evitar bandas o sectas que buscan violencia y rompen el equilibrio social; ya que van a creer en algo: le digamos nosotros en qué creer. Debemos evitar que esa religión tome el poder porque no es buena consejera del progreso; aunque sì debemos tomar acto de que la religión cristiana ha aceptado que Dios no participe màs en la vida cotidiana; ni para religiosos ni para ateos. El islamismo y otros no lo aceptan.

No creo que el pensamiento religioso condicione tu vida o participe activamente en tus decisiones diarias. La moralina religiosa la escuchan los muy fieles; no creo que tù la escuches. Las leyes son importantes y es lo que influye en tu vida; la moral también tiene su parte importante para enseñar còmo vivir a quienes no lo saben.

Saludos.
Si si, a mi no me molesta ni me importa que crean en un dios. Como dices y hemos discutido antes, para muchos si no necesario es vital creer en algo, les ayuda a soportar la vida, sacar fuerza o lo que sea.
Otro problema es que por mucho que queramos poner solo una religion siempre va a haber separatismo, la religion es un constructo muy vasto, son melcochas gigantes de ideas, creencias, metaforas, malintepretaciones etc.. que cada quien va a tomar como le caiga y siempre va a haber mas de uno que lo interprete de determinada forma, con el paso del tiempo pasaria lo mismo que pasa con el cristianismo de hoy, ahora hay evangelicos, anglicanos, pentecostales y parale de contar.

Y no, claro que no oigo las moralinas religiosas. Pero aunque los que no la oimos no somos pocos, ciertamente no tenemos la cohesion que los que si. ¿Por que? porque no hay necesidad, al menos no es mi empresa personal evitar que la gente se funda las neuronas con parabolas sujetas a una infinita interpretacion. Pero si se debe hacer lo posible para evitar que quieran imponer su estrecha tolerancia y sensible fibra moral a todos a traves de las leyes.

Como no quiero ser tan radical para decir que se deberia prohibir la religion, al menos si creo que no deberia ser para todos. Si a un niño no se le da una cerveza tampoco a un adulto con mente de niño se le deberia dar religion.

Como siempre un gusto, debo ir a descansar.
Saludos.

blancaalicia
28-nov.-2011, 03:03
Creer en dios deberia ser una regla,tener en quien apoyarnos en momentos de sufrimiento,sería fenomenal,pensar que en algun lugar estara esperandonos,cuando llegue el momento de partir,pues que padre,yo admiro a quien con una oración puede calmar su sufrir,piden al ser todopoderoso que les ayude y eso basta para sentir un alivio,yo no puedo hacerlo y sigo estancada en viejos recuerdos,como muertes de familiares,sabiendo que no se puede resolver nada,me gustaria decir,unos padres nuestros y unas aves marias y seguir adelante,sentir un descanso espiritual,que felicidad.

Zampabol
28-nov.-2011, 03:13
Si si, a mi no me molesta ni me importa que crean en un dios. Como dices y hemos discutido antes, para muchos si no necesario es vital creer en algo, les ayuda a soportar la vida, sacar fuerza o lo que sea.
Otro problema es que por mucho que queramos poner solo una religion siempre va a haber separatismo, la religion es un constructo muy vasto, son melcochas gigantes de ideas, creencias, metaforas, malintepretaciones etc.. que cada quien va a tomar como le caiga y siempre va a haber mas de uno que lo interprete de determinada forma, con el paso del tiempo pasaria lo mismo que pasa con el cristianismo de hoy, ahora hay evangelicos, anglicanos, pentecostales y parale de contar.

Y no, claro que no oigo las moralinas religiosas. Pero aunque los que no la oimos no somos pocos, ciertamente no tenemos la cohesion que los que si. ¿Por que? porque no hay necesidad, al menos no es mi empresa personal evitar que la gente se funda las neuronas con parabolas sujetas a una infinita interpretacion. Pero si se debe hacer lo posible para evitar que quieran imponer su estrecha tolerancia y sensible fibra moral a todos a traves de las leyes.

Como no quiero ser tan radical para decir que se deberia prohibir la religion, al menos si creo que no deberia ser para todos. Si a un niño no se le da una cerveza tampoco a un adulto con mente de niño se le deberia dar religion.

Como siempre un gusto, debo ir a descansar.
Saludos.

:crying:"""" les ayuda a soportar la vida""""":crying:

De modo que a los creyentes, sus creencias "les ayudan a soportar la vida". ¡Nada más y nada menos!

Estás más perdido que un gato en un restaurante vegetariano. ¿Tú podrías llegar a pensar que si algo es un creyente es que es una persona feliz?
El desgraciado y que intenta soportarse a sí mismo porque no tiene un agarradero al que echar mano, es el pobre que no cree en nada y vive pendiente de los males que le acontecen sin encontrarles ni sentido ni explicación. Es más, sobre el descreido pende la espada de Damocles de llegar al final de sus días sin haber conseguido la felicidad y haber perdido la única vida que tiene.
Un creyente siempre es feliz. La religión le provee de mecanismos suficientes como para que sea feliz. Si no en esta vida, en la que viene y espera y por la cual suele luchar.
Un creyente (quitando los locos que traes como ejemplos) suele ser un tío con profundidad de pensamiento, con altura de miras y, normalmente generoso, con lo que tiene asegurado su grado de satisfacción de hacer el bien. El ateo vive encerrado en sí mismo, rumiando su desgracia, maldiciendo al resto de los humanos por ser tan injustos con él y envidiando a todo aquel que es feliz.

Su imposiblilidad de llegar a ser feliz lo convierte en un ser agresivo, uraño, esquivo, rencoroso y hostil......Los creyentes no tienen culpa de que pase eso.....es cuestión de aprender a vivir o no aprender...

Por mucha palabrería rara que se emplee, no va a cambiar la realidad. Ni constructos ni sintructos, es la pura y simple imposiblilidad de acceder a algo a lo que otros acceden con facilidad....Y lo que es peor es querer que los demás sufran esa desazón que conlleva ser ateo.

Para terminar te digo, que por más que se mienta, no se llega a la verdad. Los religiosos (que no los locos religiosos) son infinitamente más generosos que los ateos, infinitamente más sensibles, infinítamente más prudentes e infinítamente más tolerantes que los ateos....



Si tú no te lo crees es sencillamente porque no te quieres enterar, pero no porque no sea verdad.....

Es curioso cómo puede ser que no os déis cuenta en las contraciones en las que caéis una y otra vez. ¡¡¡¡Como se puede escribir esta frase!!!:

"Como no quiero ser tan radical para decir que se deberia prohibir la religion, al menos si creo que no deberia ser para todos. Si a un niño no se le da una cerveza tampoco a un adulto con mente de niño se le deberia dar religion."

Si lo lees detenidamente dice: "NO quiero ser radical......pero se debería prohibir que a los niños se les enseñe lo que sus padres consideren oportuno.....bla bla bla.":cursing:

¿Me puedes explicar ahora a mí, qué es un Dictador radical para ti???

¡¡¡¡Esto es de locos!!!! (o no)

Un saludo.

ferpuerto
28-nov.-2011, 05:35
Porque no propones tambien que los niños deban creer por regla en Santa Claus... despues de todo Santa Claus y dios son lo mismo


Creer en dios deberia ser una regla,tener en quien apoyarnos en momentos de sufrimiento,sería fenomenal,pensar que en algun lugar estara esperandonos,cuando llegue el momento de partir,pues que padre,yo admiro a quien con una oración puede calmar su sufrir,piden al ser todopoderoso que les ayude y eso basta para sentir un alivio,yo no puedo hacerlo y sigo estancada en viejos recuerdos,como muertes de familiares,sabiendo que no se puede resolver nada,me gustaria decir,unos padres nuestros y unas aves marias y seguir adelante,sentir un descanso espiritual,que felicidad.

charpe
28-nov.-2011, 07:39
Creer en dios deberia ser una regla,tener en quien apoyarnos en momentos de sufrimiento,sería fenomenal,pensar que en algun lugar estara esperandonos,cuando llegue el momento de partir,pues que padre,yo admiro a quien con una oración puede calmar su sufrir,piden al ser todopoderoso que les ayude y eso basta para sentir un alivio,yo no puedo hacerlo y sigo estancada en viejos recuerdos,como muertes de familiares,sabiendo que no se puede resolver nada,me gustaria decir,unos padres nuestros y unas aves marias y seguir adelante,sentir un descanso espiritual,que felicidad.

Pero de eso va el cuento, de eso se trata el asunto, no veo el sentido el tono de posibilidad con que expresas esta idea. Es un delirio, un infantilismo. Bien por aquellos a los que les sirve. Cuando empiezan a creerse sus delirios es cuando empiezan los problemas.

Socorp
28-nov.-2011, 07:56
Creer en dios deberia ser una regla,tener en quien apoyarnos en momentos de sufrimiento,sería fenomenal,pensar que en algun lugar estara esperandonos,cuando llegue el momento de partir,pues que padre,yo admiro a quien con una oración puede calmar su sufrir,piden al ser todopoderoso que les ayude y eso basta para sentir un alivio,yo no puedo hacerlo y sigo estancada en viejos recuerdos,como muertes de familiares,sabiendo que no se puede resolver nada,me gustaria decir,unos padres nuestros y unas aves marias y seguir adelante,sentir un descanso espiritual,que felicidad.Hola,
Màs de una vez expuse algo similar. La gente que tiene la espiritualidad encendida necesita de los ritos religiosos para poder ir adelante; es una ayuda incomparable que nosotros, los que no podemos creer, debemos acostumbrarnos a superar solos los sufrimientos espirituales.

Los ateos recalcitrantes y calcificados, como hay también acà en el foro, no logran focalizar el problema porque tienen la espiritualidad en OFF; ellos no saben ni siquiera los que les pasa; ellos no deberìan opinar y si lo hacen lanzan ganzadas como las que leìmos màs arriba (Santa Claus- delirio....:lol:).

Saludos.

charpe
28-nov.-2011, 08:16
Hola,
Màs de una vez expuse algo similar. La gente que tiene la espiritualidad encendida necesita de los ritos religiosos para poder ir adelante; es una ayuda incomparable que nosotros, los que no podemos creer, debemos acostumbrarnos a superar solos los sufrimientos espirituales.

Los ateos recalcitrantes y calcificados, como hay también acà en el foro, no logran focalizar el problema porque tienen la espiritualidad en OFF; ellos no saben ni siquiera los que les pasa; ellos no deberìan opinar y si lo hacen lanzan ganzadas como las que leìmos màs arriba (Santa Claus- delirio....:lol:).

Saludos.

Las opiniones racionales le ponchan la fantasia a Socorp. Pero nadie le niega su derecho a creer o hacer lo que quiere o crea, como tampoco debe el negar el derecho de los demas a opinar.

ferpuerto
28-nov.-2011, 08:24
si Socorp es cierto, yo tengo la espiritualidad off porque no la necesito desde que tenia 12... creo que me di cuenta que pedirle a un ser invisible que no existe una ayuda es una idea infantil... en lugar de pedir ayuda o usar fantasia para poder lidiar con problemas, me gusta mas enfrentar a la realidad sin lloriqueos


Hola,
Màs de una vez expuse algo similar. La gente que tiene la espiritualidad encendida necesita de los ritos religiosos para poder ir adelante; es una ayuda incomparable que nosotros, los que no podemos creer, debemos acostumbrarnos a superar solos los sufrimientos espirituales.

Los ateos recalcitrantes y calcificados, como hay también acà en el foro, no logran focalizar el problema porque tienen la espiritualidad en OFF; ellos no saben ni siquiera los que les pasa; ellos no deberìan opinar y si lo hacen lanzan ganzadas como las que leìmos màs arriba (Santa Claus- delirio....:lol:).

Saludos.

Socorp
28-nov.-2011, 08:36
si Socorp es cierto, yo tengo la espiritualidad off porque no la necesito desde que tenia 12... creo que me di cuenta que pedirle a un ser invisible que no existe una ayuda es una idea infantil... en lugar de pedir ayuda o usar fantasia para poder lidiar con problemas, me gusta mas enfrentar a la realidad sin lloriqueos Recuerdo el cuento de la zorra y las uvas.

ferpuerto
28-nov.-2011, 08:54
Y yo el de la mujer y la serpiente que habla :scared: http://images11.yandy.com/thumbs/Big-Fat-Green-Snake-112510.jpg


Recuerdo el cuento de la zorra y las uvas.

Mechanic Hamlet
28-nov.-2011, 10:29
Y yo el de la mujer y la serpiente que habla :scared: http://images11.yandy.com/thumbs/Big-Fat-Green-Snake-112510.jpg

:lol: Jajaja, ay, Ferpuberto.

Bueno, aclarando que haré O.T., quiero decir que, Ferpuberto, aunque sea ateo y tenga una espiritualidad del nabo, es una excelente y fina persona. Un gran amigo al cual no le exijo que crea en algo para ser un hombre de bien, y eso es lo importante para mí, no si cree en algo o no.

Saludos y abrazos a ambos.

ferpuerto
28-nov.-2011, 10:36
que linda, por eso te quiero jaja


:lol: Jajaja, ay, Ferpuberto.

Bueno, aclarando que haré O.T., quiero decir que, Ferpuberto, aunque sea ateo y tenga una espiritualidad del nabo, es una excelente y fina persona. Un gran amigo al cual no le exijo que crea en algo para ser un hombre de bien, y eso es lo importante para mí, no si cree en algo o no.

Saludos y abrazos a ambos.

Zampabol
28-nov.-2011, 10:36
si Socorp es cierto, yo tengo la espiritualidad off porque no la necesito desde que tenia 12... creo que me di cuenta que pedirle a un ser invisible que no existe una ayuda es una idea infantil... en lugar de pedir ayuda o usar fantasia para poder lidiar con problemas, me gusta mas enfrentar a la realidad sin lloriqueos

No deberías haberte enfadado con Dios porque no te concedira el Don de aprobar los exámenes sin estudiar. Ten en cuenta que eso sería una injusticia para los que sí que estudian.
Anda, deja ya de hacer el indio y ponte a estudiar un rato que queda poco para Navidad y las vacaciones las vas a pasar estudiando todo lo que te va a quedar.

Yo que tú me lo pensaba.

un saludo

Zampabol
28-nov.-2011, 10:37
:lol: Jajaja, ay, Ferpuberto.

Bueno, aclarando que haré O.T., quiero decir que, Ferpuberto, aunque sea ateo y tenga una espiritualidad del nabo, es una excelente y fina persona. Un gran amigo al cual no le exijo que crea en algo para ser un hombre de bien, y eso es lo importante para mí, no si cree en algo o no.

Saludos y abrazos a ambos.

Alguna "mentirijilla" si que suelta, sí. Pero vamos, que no se lo tendremos en cuenta...¿Qué hombre en su sano juicio no lo hace frente a una mujer hermosa?


...¡Pero no te fies mucho....1

ferpuerto
28-nov.-2011, 10:39
Ya quisiera yo, termine la Uni en el 98, y aunque a veces me dan ganas de regresar como que ya no... las canas de los lados se verian chistosas en la universidad a menos que fuese profesor, pero como para ser profesor hay que sacer maestria es un circulo vicioso de mo mames guey jaja


No deberías haberte enfadado con Dios porque no te concedira el Don de aprobar los exámenes sin estudiar. Ten en cuenta que eso sería una injusticia para los que sí que estudian.
Anda, deja ya de hacer el indio y ponte a estudiar un rato que queda poco para Navidad y las vacaciones las vas a pasar estudiando todo lo que te va a quedar.

Yo que tú me lo pensaba.

un saludo

Zampabol
28-nov.-2011, 11:10
Ya quisiera yo, termine la Uni en el 98, y aunque a veces me dan ganas de regresar como que ya no... las canas de los lados se verian chistosas en la universidad a menos que fuese profesor, pero como para ser profesor hay que sacer maestria es un circulo vicioso de mo mames guey jaja


...O acabaste la Uni muy tarde o andabas muy preocupado por algo....¡Te salieron muy temprano las canas de "los lados"!


...Puede ser, también, que la responsabilidad de convencer a la Cristiandad de sus errores te esté pasando factura....


No sé, yo que tú, me lo hacía mirar. No debe ser bueno llevar el peso de la desconversión de la humanidad sobre unos únicos hombros....

ferpuerto
28-nov.-2011, 12:54
a los 35 te daras cuenta que las canas salen, y no no quiero convertir a los cristianos en ateos... los cristianos dan mucha risa y no podria vivir sin ellos jajaja


...O acabaste la Uni muy tarde o andabas muy preocupado por algo....¡Te salieron muy temprano las canas de "los lados"!


...Puede ser, también, que la responsabilidad de convencer a la Cristiandad de sus errores te esté pasando factura....


No sé, yo que tú, me lo hacía mirar. No debe ser bueno llevar el peso de la desconversión de la humanidad sobre unos únicos hombros....

Dalgurak
28-nov.-2011, 14:58
Dalgurak: Este tipo que hace el documental, es un tipo muy conocido en España que se autodenomina "el follonero". No sé si sabes lo que significa "follonero". Para que te hagas una idea, viene a ser algo así como "provocador" pero con malas artes.
Sus documentales y sus provocaciones son muy conocidas, y sus tendencias políticas también.

¿Tú crees que se puede atacar a la religión en general sacando un documental de una panda de majaretas, locos, pirados y psicópatas que hablan de no sé qué cosa....? ¡¡¡No hay por donde cogerlo!!! ¡¡Es absurdo!!

Estas cosas bienen muy bien para que los ateos sin mucha preparación hagan la "ola" pero para gente seria.....¡poco vale!
A ver si nos enteramos ya, de que en el mundo, planeta tierra, hay locos a patadas, dentro y fuera de cualquier religión y creencia, y que si los ponemos como ejemplo en una discusión seria....no hecemos más que rebajar la intensidad de la misma y entrar en la idiotez más absoluta.


¿Quieres locos?


¡¡¡¡TOMA LOCOS!!!!


P-8CVF7MYas

Pero no metas a todo el mundo en el mismo saco.

Un saludo

Diantres Zampabol, esto se trata de fanatismo religioso, jams meti al resto de los creyentes ¿sera que te quedo el sombrero?.
De todos modos no importa que ponga un documental del mismisimo papa hablando de fanatismo religioso, cualquiera que ose arañar la imagen de la iglesia por la razon que sea, es automaticamente confrontado por ti.

¿Viste el episodio aunque sea? ni siquiera mencionan a la ICAR, esto es cosa de los bautistas.

Ese pobre infeliz del video que pusiste, es un fanatico y a parte estupido, pero al menos se jodio solo, no se lleva a nadie mas consigo. Por mi que se degolle solo si asi cree que va a ganarse el cielo, mientras no ose degollar a alguien mas.



:crying:"""" les ayuda a soportar la vida""""":crying:

De modo que a los creyentes, sus creencias "les ayudan a soportar la vida". ¡Nada más y nada menos!

Estás más perdido que un gato en un restaurante vegetariano. ¿Tú podrías llegar a pensar que si algo es un creyente es que es una persona feliz?
El desgraciado y que intenta soportarse a sí mismo porque no tiene un agarradero al que echar mano, es el pobre que no cree en nada y vive pendiente de los males que le acontecen sin encontrarles ni sentido ni explicación. Es más, sobre el descreido pende la espada de Damocles de llegar al final de sus días sin haber conseguido la felicidad y haber perdido la única vida que tiene.
Un creyente siempre es feliz. La religión le provee de mecanismos suficientes como para que sea feliz. Si no en esta vida, en la que viene y espera y por la cual suele luchar.
Un creyente (quitando los locos que traes como ejemplos) suele ser un tío con profundidad de pensamiento, con altura de miras y, normalmente generoso, con lo que tiene asegurado su grado de satisfacción de hacer el bien. El ateo vive encerrado en sí mismo, rumiando su desgracia, maldiciendo al resto de los humanos por ser tan injustos con él y envidiando a todo aquel que es feliz.

Su imposiblilidad de llegar a ser feliz lo convierte en un ser agresivo, uraño, esquivo, rencoroso y hostil......Los creyentes no tienen culpa de que pase eso.....es cuestión de aprender a vivir o no aprender...

Por mucha palabrería rara que se emplee, no va a cambiar la realidad. Ni constructos ni sintructos, es la pura y simple imposiblilidad de acceder a algo a lo que otros acceden con facilidad....Y lo que es peor es querer que los demás sufran esa desazón que conlleva ser ateo.

Para terminar te digo, que por más que se mienta, no se llega a la verdad. Los religiosos (que no los locos religiosos) son infinitamente más generosos que los ateos, infinitamente más sensibles, infinítamente más prudentes e infinítamente más tolerantes que los ateos....



Si tú no te lo crees es sencillamente porque no te quieres enterar, pero no porque no sea verdad.....

Es curioso cómo puede ser que no os déis cuenta en las contraciones en las que caéis una y otra vez. ¡¡¡¡Como se puede escribir esta frase!!!:

"Como no quiero ser tan radical para decir que se deberia prohibir la religion, al menos si creo que no deberia ser para todos. Si a un niño no se le da una cerveza tampoco a un adulto con mente de niño se le deberia dar religion."

Si lo lees detenidamente dice: "NO quiero ser radical......pero se debería prohibir que a los niños se les enseñe lo que sus padres consideren oportuno.....bla bla bla.":cursing:

¿Me puedes explicar ahora a mí, qué es un Dictador radical para ti???

¡¡¡¡Esto es de locos!!!! (o no)

Un saludo.

Estoy totalmente de acuerdo, esto es de locos.

Ve el sainete que haces por un par de oraciones mias que ni siquiera eran el punto principal de mi discusion con Socorp. No seas tan visceral Zampabol.

Socorp
28-nov.-2011, 23:52
Las opiniones racionales le ponchan la fantasia a Socorp. Pero nadie le niega su derecho a creer o hacer lo que quiere o crea, como tampoco debe el negar el derecho de los demas a opinar.Hola, en realidad no niego a nadie el derecho a opinar, es màs, me divierte. Lo ùnico que dije, y que todos evidencian, es que al no saber y al tener la espiritualidad OFF, los ateos opinan ganzadas. Leo y tomo acto de que es asì, nada màs. No niego nada a nadie.

Hacen de un handicap una virtud. Jamàs escuche a un lisiado decir que es afortunado por no poder caminar; en el ateo se evidencia el absurdo. Como dije, me recuerda la zorra y las uvas: menos mal que no las puedo alcanzar porque no me gustan las uvas. Autoconvencimiento?

Chau Charpe.

Zampabol
29-nov.-2011, 00:50
Diantres Zampabol, esto se trata de fanatismo religioso, jams meti al resto de los creyentes ¿sera que te quedo el sombrero?.
De todos modos no importa que ponga un documental del mismisimo papa hablando de fanatismo religioso, cualquiera que ose arañar la imagen de la iglesia por la razon que sea, es automaticamente confrontado por ti.

¿Viste el episodio aunque sea? ni siquiera mencionan a la ICAR, esto es cosa de los bautistas.

Ese pobre infeliz del video que pusiste, es un fanatico y a parte estupido, pero al menos se jodio solo, no se lleva a nadie mas consigo. Por mi que se degolle solo si asi cree que va a ganarse el cielo, mientras no ose degollar a alguien mas.




Estoy totalmente de acuerdo, esto es de locos.

Ve el sainete que haces por un par de oraciones mias que ni siquiera eran el punto principal de mi discusion con Socorp. No seas tan visceral Zampabol.

¿Sabes lo que pasa Dalgurak...¡¡Que yo ya ni leo....!! y te lo digo en serio, estoy acostumbrado a leer tantas idioteces que a lo mejor peco de suponer por anticipado lo que había escrito. Puede que en tu caso no sea como yo lo supongo, y que hagas esa distinción entre el loco/fanático que todos tenemos en la cabeza, seamos creyentes o seamos ateos y la persona normal y razonable.
Ya te he dicho varias veces que a ti te considero "otra cosa" no vas en el "paquete" del chusmerío de este foro. Por tanto si me he colado pido otra vez disculpas. ¡¡¡¡Pero entiendeme joder!!! ¿Qué se me puede pedir después de leer un millón de post de descerebrados y lunáticos con ideas que no se tuvieron ni en la prehistoria de la humanidad? Estarás conmigo en que no hay entendimiento que no se vea afectado...¿verdad?

Nada, si hablamos de locos...te doy la razón al cien por cien, haberlos los hay a patadas, pero no en la religión o en el ateismo....en la cocina, en las floristerías, en la política, en la psiquiatría, en la fontanería....yo qué sé....¡en todas partes!

En el foro el mensaje no es ese, aunque lo pudiera parecer. El mensaje subyacente de este foro es el ataque sistemático y fiero a cualquier cosa que suene a creencia sobrenatural o inquietud espiritual.....Es un ataque a vida o muerte....muy parecido al que se da y se dió en ciertos momentos de la historia de la humanidad.


Un saludín sin beso.

Dalgurak
29-nov.-2011, 02:06
¿Sabes lo que pasa Dalgurak...¡¡Que yo ya ni leo....!! y te lo digo en serio, estoy acostumbrado a leer tantas idioteces que a lo mejor peco de suponer por anticipado lo que había escrito. Puede que en tu caso no sea como yo lo supongo, y que hagas esa distinción entre el loco/fanático que todos tenemos en la cabeza, seamos creyentes o seamos ateos y la persona normal y razonable.
Ya te he dicho varias veces que a ti te considero "otra cosa" no vas en el "paquete" del chusmerío de este foro. Por tanto si me he colado pido otra vez disculpas. ¡¡¡¡Pero entiendeme joder!!! ¿Qué se me puede pedir después de leer un millón de post de descerebrados y lunáticos con ideas que no se tuvieron ni en la prehistoria de la humanidad? Estarás conmigo en que no hay entendimiento que no se vea afectado...¿verdad?

Nada, si hablamos de locos...te doy la razón al cien por cien, haberlos los hay a patadas, pero no en la religión o en el ateismo....en la cocina, en las floristerías, en la política, en la psiquiatría, en la fontanería....yo qué sé....¡en todas partes!

En el foro el mensaje no es ese, aunque lo pudiera parecer. El mensaje subyacente de este foro es el ataque sistemático y fiero a cualquier cosa que suene a creencia sobrenatural o inquietud espiritual.....Es un ataque a vida o muerte....muy parecido al que se da y se dió en ciertos momentos de la historia de la humanidad.


Un saludín sin beso.
Caray...

Hasta que alturas me vengo enterando de que ya ni lees, tanto esfuerzo e ingenio al garete. Bueno, al menos dentro de la calaña atea no me consideras el peor, supongo que es un avance o si no, al menos no un retroceso.

Te lo paso porque ya estas mayor y te acordaste de no darme de besos esta vez.

Toma en cuenta que los ataque vienen de ambos bandos Zampabol.

Zampabol
29-nov.-2011, 03:16
Caray...

Hasta que alturas me vengo enterando de que ya ni lees, tanto esfuerzo e ingenio al garete. Bueno, al menos dentro de la calaña atea no me consideras el peor, supongo que es un avance o si no, al menos no un retroceso.

Te lo paso porque ya estas mayor y te acordaste de no darme de besos esta vez.

Toma en cuenta que los ataque vienen de ambos bandos Zampabol.

:lol::lol:

Tu verdadero problema empezará cuando alguien te confunda con ferpuerto ":001_rolleyes::lol:"

Que sí, que si que te leo y veo ese ingenio brotar como fuente de colores en una plaza monumental en una bella ciudad. Pero a veces, como muy bien dices, me puede la edad y me vence el cansancio de tanta idiotez....junta...
Por eso me gusta separar a los que no deben juntarse.....

En fin déjalo y disfruta...Cuando leo a alguien inteligente mi mente se transporta.....¡pero se transporta tan pocas veces.....!

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Un saludo.

ferpuerto
29-nov.-2011, 08:56
ahhh pobrecito... parece que te heri los sentimientos al decirte mis opiniones bien directas... preferirias si te las digo vestido del comnejito de pascuas u otro ser imaginario para asi estamos en el mismo nivel?:lol:

Dalgurak
29-nov.-2011, 10:32
Aparentemente sin mas que agregar continuo con el tema.

Parte 2.

hH2X0TcWVLk&featur

Zampabol
29-nov.-2011, 12:05
Aparentemente sin mas que agregar continuo con el tema.

Parte 2.

hH2X0TcWVLk&featur


Yo creo sinceramente, que no estamos hablando de fanatismo religioso o religión en el sentido de relción con lo divino. Yo creo que todo esto es más propio de un tratado de Psiquiatría que de un debate.

No sé si recuerdas la tragedia de Waco, si no lo conoces te lo cuento y lo puedes ver también con facilidad. Ten en cuenta que locos de estos ha habido siempre a lo largo de la historia. Los que no esperaban platillos volantes, esperaban meteortitos, rayos cósmicos o castigos divinos inenarrables...¡¡¡Pero ni uno sólo andaba bien de la cabeza!!!


Yo no veo relación de estas cosas con la religión....no sé, debe ser que hay una idea un poco retorcida de lo que significa ser religioso normal...

txGz__oyt18

Hay mucho más sobre esto si te interesa...


Un saludo

Dalgurak
29-nov.-2011, 12:50
Yo creo sinceramente, que no estamos hablando de fanatismo religioso o religión en el sentido de relción con lo divino. Yo creo que todo esto es más propio de un tratado de Psiquiatría que de un debate.

No sé si recuerdas la tragedia de Waco, si no lo conoces te lo cuento y lo puedes ver también con facilidad. Ten en cuenta que locos de estos ha habido siempre a lo largo de la historia. Los que no esperaban platillos volantes, esperaban meteortitos, rayos cósmicos o castigos divinos inenarrables...¡¡¡Pero ni uno sólo andaba bien de la cabeza!!!


Yo no veo relación de estas cosas con la religión....no sé, debe ser que hay una idea un poco retorcida de lo que significa ser religioso normal...

txGz__oyt18

Hay mucho más sobre esto si te interesa...


Un saludo

Como discutia con Socorp, el fanatico religioso es el peor, ¿que es la religion sino un dogma construido por el hombre? es lo mismo que esas sectas suicidas que junto con la religion, no tendrian nada que ver con un supuesto ser omnisciente, omnipresente y omnipotente.

El fanatismo tiene sus variantes, algunos como los bautistas de Westboro solo son un escupitajo a la decencia y a la sociedad, otros como los Al Qaeda son maniacos asesinos, las sectas suicidas son lo mismo, puede que unos crean en cometas de arcoiris y naves tripuladas por traseros espaciales o en dioses y deidades, al final todos creen en seres o situaciones imposibles de lo tan improbables y que estan en lo correcto y todos deberian pensar como ellos.

ferpuerto
03-dic.-2011, 15:33
y despues me dicen que la gente religiosa se debe respetar

http://sobrecuriosidades.com/2008/08/22/el-rostro-de-jesus-en-orina-de-perro/

solo falta que vean a la virgen en una cagada de pajaro jajaja...

ferpuerto
03-dic.-2011, 15:36
me retracto... ya no hace falta
http://www.youtube.com/watch?v=py6KgEI53tI

Mechanic Hamlet
04-dic.-2011, 13:53
me retracto... ya no hace falta
http://www.youtube.com/watch?v=py6KgEI53tI

:w00t::w00t::w00t: Aaaaaaaaaaaajajajajajaja :lol:

La mente es bien poderosa, me cae, y verá lo que quiera ver... y creerá en lo que quiera creer... y adorará en lo que quiera adorar y creará dioses y etc., etc.

No te miento, Ferpuberto, en uno de los baños de mi casa -tu casa-, se forman figuras bien extrañas y con gran detalle. He llegado a ver a Candy-Candy, a Anthony -Candy-Candy-, a MC Hammer, a Paquita la del Barrio y a la madre Teresa de Calcuta.

Es cuestión de percepción y de lo que un@ le quiera adjudicar a tal figura... como a las nubes...

ferpuerto
04-dic.-2011, 13:59
No manches un dia veras la figura de Ringo Starr que se forma en una mancha de grasa en el horno cuando coxino una pizza


:w00t::w00t::w00t: Aaaaaaaaaaaajajajajajaja :lol:

La mente es bien poderosa, me cae, y verá lo que quiera ver... y creerá en lo que quiera creer... y adorará en lo que quiera adorar y creará dioses y etc., etc.

No te miento, Ferpuberto, en uno de los baños de mi casa -tu casa-, se forman figuras bien extrañas y con gran detalle. He llegado a ver a Candy-Candy, a Anthony -Candy-Candy-, a MC Hammer, a Paquita la del Barrio y a la madre Teresa de Calcuta.

Es cuestión de percepción y de lo que un@ le quiera adjudicar a tal figura... como a las nubes...

Mechanic Hamlet
04-dic.-2011, 14:02
No manches un dia veras la figura de Ringo Starr que se forma en una mancha de grasa en el horno cuando coxino una pizza

¡Le pediré un autógrafo!, digo, si le ponen veladoras a Yisus y a la Virgen, ¿por qué no he de pedirle un autógrafo?, o sea, no hay que ser.

ferpuerto
04-dic.-2011, 15:10
Ringo Nuestro que estas en Inglaterra
santificada sea tu bateria
venga a nosotros tu musica asi en Mexico como en donde sea...

jaja


¡Le pediré un autógrafo!, digo, si le ponen veladoras a Yisus y a la Virgen, ¿por qué no he de pedirle un autógrafo?, o sea, no hay que ser.

Mechanic Hamlet
04-dic.-2011, 15:45
Ringo Nuestro que estas en Inglaterra
santificada sea tu bateria
venga a nosotros tu musica asi en Mexico como en donde sea...

jaja

Haz de nuestra pasión por la batería, tu instrumento de paz y alegría.

Que nuestros hermanos, que tanto nos juzgan, cambien para que puedan aspirar a una nueva vida.

---

:scared: Madre mía :scared:

ferpuerto
04-dic.-2011, 15:46
jaja
I am the Walrus
Amen


Haz de nuestra pasión por la batería, tu instrumento de paz y alegría.

Que nuestros hermanos, que tanto nos juzgan, cambien para que puedan aspirar a una nueva vida.

---

:scared: Madre mía :scared:

ferpuerto
06-dic.-2011, 09:16
otra ridiculez y esta vez del que fue el ex jefe de exorcismos del vaticano

Harry Potter y la Yoga son satanicas

jaja que ridiculos y despues dicen que las religiones principales no son tan tontas

http://articles.nydailynews.com/2011-11-29/news/30456529_1_father-gabriele-amorth-chief-exorcist-subtle-seductions

http://www.diariouno.com.ar/mundo/El-exorcista-del-Vaticano-advirtio-que-el-yoga-y-Harry-Potter-son-satanicos-20111202-0011.html

Dalgurak
08-dic.-2011, 00:44
Tercera parte.

ZcSYaEydiak

gabin
08-dic.-2011, 21:17
Esta familia de fanáticos religiosos descerebrados, de saberlo, serían capaces de ir a protestar con pancartas contra estos pingüinos "gays".

http://noticias.es.msn.com/mundo/noticia-20minutos.aspx?cp-documentid=160015733

Mechanic Hamlet
08-dic.-2011, 22:31
Qué flojera andar con un fanático.

ferpuerto
09-dic.-2011, 09:44
Pos es chistoso hasta que te das cuenta que enrealidad creen lo que dicen

Qué flojera andar con un fanático.

Dalgurak
09-dic.-2011, 12:09
Pos es chistoso hasta que te das cuenta que enrealidad creen lo que dicen

Es como cuando alguien se resbala y te da risa hasta que te das cuenta que se abrio la cabeza o se tiro los dientes.

ferpuerto
09-dic.-2011, 13:39
eso aun puede ser chistoso dependiendo a quien le pasa :p


Es como cuando alguien se resbala y te da risa hasta que te das cuenta que se abrio la cabeza o se tiro los dientes.

kashia
10-dic.-2011, 12:57
solo vi el ultimo video y me da nausea
que asco , tanta tonteria
esta señora habla con dios? quien es ella para decir que dios mando a hitler y quien sabe que tanta estupidez?

me molesta que la gente diga lo que segun dios piensa si dios no habla con ellos y la biblia no la escribio dios

las canciones un asco

Mechanic Hamlet
10-dic.-2011, 21:24
Esto no es de dioses... esto es de humanos con mentes perturbadas.

Worff
10-dic.-2011, 21:46
Esto no es de dioses... esto es de humanos con mentes perturbadas.
Justamente, esa es la mejor aproximación al sentir religioso:una perturbación, a veces incontrolable de la mente humana.
Los dioses son solo un pretexto.:thumbup1:

Mechanic Hamlet
10-dic.-2011, 21:48
Justamente, esa es la mejor aproximación al sentir religioso:una perturbación, a veces incontrolable de la mente humana.
Los dioses son solo un pretexto.:thumbup1:

Entonces, no soy un bot, ¿cierto?

Worff
10-dic.-2011, 22:02
Entonces, no soy un bot, ¿cierto?
HUmm...
parece que no...
pero necesito más pruebas.:001_huh:

Mechanic Hamlet
10-dic.-2011, 22:07
HUmm...
parece que no...
pero necesito más pruebas.:001_huh:

Pues, bueno. No sé cómo te lo puedo demostrar pero, aquí estoy, si es que quieres que te lo demuestre.

Worff
10-dic.-2011, 22:17
Pues, bueno. No sé cómo te lo puedo demostrar pero, aquí estoy, si es que quieres que te lo demuestre.
Vale, disculpa,lo que pasa es que mi oficio es llevarle Almas a mi AMO y si en vez de llevarle un humano le llevo un mazacote de bits informaticos puedo llegar a pasarla muy mal. Comprende que debo asegurarme.
Alguma manera debemos encontrar...
digo yo, eres mujer virtuosa....?
Bah, mujer nomás.:tongue_smilie:

Mechanic Hamlet
10-dic.-2011, 22:19
Vale, disculpa,lo que pasa es que mi oficio es llevarle Almas a mi AMO y si en vez de llevarle un humano le llevo un mazacote de bits informaticos puedo llegar a pasarla muy mal. Comprende que debo asegurarme.
Alguma manera debemos encontrar...
digo yo, eres mujer virtuosa....?
Bah, mujer nomás.:tongue_smilie:

¿Y cómo sabes que soy mujer? :tongue_smilie:

ferpuerto
10-dic.-2011, 23:37
uh yo se yo se jaja
Porque eres la mecanica automotriz de Hamlet

Loma_P
28-nov.-2023, 03:37
https://www.youtube.com/watch?v=Cm5ix6X69sw

Loma_P
28-nov.-2023, 23:31
https://www.youtube.com/watch?v=amX5ivcvMbI