La experiencia atea

[Dalgurak]

Hola, pues hay o hubo un programa gringo llamado La experiencia atea que basicamente consistia en que se abria un panel de personas ateas y personas creyentes podian llamarles en vivo para lo que quisieran, los resultados son a veces comicos o ilustradores, creo que vale la pena verlo y observar como se enfrenta el prejuicio de algunas personas contra la logica y la razon.

The Atheist Experience - Un sistema inmoral, la religión cristiana.
c93iafD-Btg

[intelectito]

[QUOTE=Dalgurak;1694562315]Hola, .... la logica y la razon.

QUOTE]

... define qué es lógica y qué es razón ... y te demostraré que tienes el prejuicio de que la fe y la razón no son compatibles ... y la babosada de que los ateos tiene lógica y razón, cuando lo único verdadero en ellos es amargura social de lo cual culpan a Dios ....

[Dalgurak]

[QUOTE=Dalgurak;1694562315]Hola, .... la logica y la razon.

QUOTE]

... define qué es lógica y qué es razón ... y te demostraré que tienes el prejuicio de que la fe y la razón no son compatibles ... y la babosada de que los ateos tiene lógica y razón, cuando lo único verdadero en ellos es amargura social de lo cual culpan a Dios ....

Yo contigo hace tiempo ya no tengo nada que discutir, solo eres un fanatico sin oficio ni beneficio. Haz, di y piensa lo que se te venga en gana, no me interesa lo que digas.

[intelectito]

[QUOTE=intelectito;1694562592]

Yo contigo hace tiempo ya no tengo nada que discutir, solo eres un fanatico sin oficio ni beneficio. Haz, di y piensa lo que se te venga en gana, no me interesa lo que digas.

... mmmm ...tipico, no estás preparado y ni siquiera sabes qué es fanático, y por lo demás ya sabes que no hay inconsistencia cuando intelectin escribe con insistencia ... chao...:thumbdown:

[Dalgurak]

[QUOTE=Dalgurak;1694562647]

... mmmm ...tipico, no estás preparado y ni siquiera sabes qué es fanático, y por lo demás ya sabes que no hay inconsistencia cuando intelectin escribe con insistencia ... chao...:thumbdown:

Si si si, chao.

[JordyFV]

Hmmm que interesante...
Me hizo recordar cuando vi un programa sobre un religioso(cura creo) y un científico discutiendo sobre eso... y dijeron algo de un tal manto... y bla bla

Cuando pueda lo veo... Interesante

[Dalgurak]

Aca otro video, estan subtitulados.
QzkKeJuxCtY

[CHORIZO MAN]

"Somo una organizaciòn de ateos interesados en la separaciòn de la iglesia y el Estado....sin afàn de lucro :bored:. Ora si, pàsen la canastilla de las limosnas."

La verdad, sentì asco...

[Caballero Blanco]

Hola, pues hay o hubo un programa gringo llamado La experiencia atea que basicamente consistia en que se abria un panel de personas ateas y personas creyentes podian llamarles en vivo para lo que quisieran, los resultados son a veces comicos o ilustradores, creo que vale la pena verlo y observar como se enfrenta el prejuicio de algunas personas contra la logica y la razon.

The Atheist Experience - Un sistema inmoral, la religión cristiana.
c93iafD-Btg
Pesimo programa, ¿Qué es lo que promociona? ¿La razon o denigramiento religioso?.

Esta clase de gente es la que odio; esta clase de gente es la que me cae tan mal. En La Biblia dice "El que ve el mal huye".

Al parecer estos chicos que hablan van con la intencion de hacer ver mal a los que dirigen ese programa y terminan haciendo el ridiculo.

Lo sierto es que las respuestas que hacen muchos de los "supuestos cristianos" que hablan a ese programa es bastante indefinido.

Y ese calvito ufff, no quiero creer que le pasara lo que creo aunque no es necesario creerlo, o incluso quererlo, solo el sabe si se arrepentira de lo que dice aqui, solo el sabe si lo hace para edificar el conocimiento o la Fé del Cristiano, ya que eso fue lo que me alzo.


Aca otro video, estan subtitulados.
QzkKeJuxCtY
Pesimo programa (repito).

Se rien, se carcajean... SE BURLAN.

Eso no es correcto. ¿Dentro de la Logica Atea esto es correcto, la Burla?

De cierto digo que en el Cristianismo NO lo es.

[charpe]

Pesimo programa, ¿Qué es lo que promociona? ¿La razon o denigramiento religioso?.

Esta clase de gente es la que odio; esta clase de gente es la que me cae tan mal. En La Biblia dice "El que ve el mal huye".

Al parecer estos chicos que hablan van con la intencion de hacer ver mal a los que dirigen ese programa y terminan haciendo el ridiculo.

Lo sierto es que las respuestas que hacen muchos de los "supuestos cristianos" que hablan a ese programa es bastante indefinido.

Y ese calvito ufff, no quiero creer que le pasara lo que creo aunque no es necesario creerlo, o incluso quererlo, solo el sabe si se arrepentira de lo que dice aqui, solo el sabe si lo hace para edificar el conocimiento o la Fé del Cristiano, ya que eso fue lo que me alzo.


Pesimo programa (repito).

Se rien, se carcajean... SE BURLAN.

Eso no es correcto. ¿Dentro de la Logica Atea esto es correcto, la Burla?

De cierto digo que en el Cristianismo NO lo es.

Hazme un favor,y la proxima vez que tengas la oportunidad llama a un programa asi. Seria super divertido. ¿Ves el letrero de "Bienvenidos Fanaticos"? Seguro cada vez te parece mas grande.

[Socorp]

A nivel tierra-tierra.

Que modo tan insulso de denigrar la inteligencia y la razòn.

[El nene del piano]

Me gustó el programa... razonamiento interesante y agresividad modulada...

Una cosa que presiento es que las llamadas estaban arregladas... ya que un VERDADERO cristiano fanático hubiese perdido los estribos en los primeros 6 minutos, lo cual me lleva a pensar que enrealidad es un montaje.... conociendo a la sociedad norteamericana... si esto fuese cierto habría miles de mensajes diarios diciendo que son unos bastardos comunistas, sin dios, sin patria y sin valores...


Sin ánimo de lucro... pero parece que quieren recaudar...

[Caballero Blanco]

Hazme un favor,y la proxima vez que tengas la oportunidad llama a un programa asi. Seria super divertido. ¿Ves el letrero de "Bienvenidos Fanaticos"? Seguro cada vez te parece mas grande.
No me causa nada de Gracia su comentario Charpe.


A nivel tierra-tierra.

Que modo tan insulso de denigrar la inteligencia y la razòn.
Me da' gusto que piense lo mismo que yo, no esperaba menos.

[Dalgurak]

Pesimo programa, ¿Qué es lo que promociona? ¿La razon o denigramiento religioso?.

Esta clase de gente es la que odio; esta clase de gente es la que me cae tan mal. En La Biblia dice "El que ve el mal huye".

Al parecer estos chicos que hablan van con la intencion de hacer ver mal a los que dirigen ese programa y terminan haciendo el ridiculo.

Lo sierto es que las respuestas que hacen muchos de los "supuestos cristianos" que hablan a ese programa es bastante indefinido.

Y ese calvito ufff, no quiero creer que le pasara lo que creo aunque no es necesario creerlo, o incluso quererlo, solo el sabe si se arrepentira de lo que dice aqui, solo el sabe si lo hace para edificar el conocimiento o la Fé del Cristiano, ya que eso fue lo que me alzo.


Pesimo programa (repito).

Se rien, se carcajean... SE BURLAN.

Eso no es correcto. ¿Dentro de la Logica Atea esto es correcto, la Burla?

De cierto digo que en el Cristianismo NO lo es.
No es peor que lo que hacen algunos religiosos al aire y en congregaciones o a nivel politico. Entiendo que a ti y a otros creyentes les escueza ver estas cosas pero hay que saber verlas con mas objetividad sin entregarse a tanto sentimiento.

Imagina lo que senti yo cuando vi por primera vez este video.

RnmBaWy4DJo


Eso si es una mentada de madre, no solo por lo que dice sino por el dinero que le estafan a la gente con esas practicas y la manipulacion politica y mediatica que ocasionan a parte de yo lo considero abuso infantil.

Se que esos tipos de la experiencia atea son burlones, pero no se puede negar que tienen argumentos logicos.
Asi es esto en esta extraña lucha de religion vs ateismo.

[Dalgurak]

Otro mas, subtitulado.



ZAG7EogcTvI

[Zampabol]

¡¡¡¡Caballero blanco encerrado en la plaza con seis miuras....!!!!!

Esto si que es valor....


Lo que verdaderamente es digno de ver, es la aceptación que ha tenido el "Subforo" de Religiones entre los "ateos", ¡Es impresinonante! y encima, con patochada de vídeo....

¡¡¡¡Es genial!!! Todos aquí reunidos a ver si doblegan a Caballero Blanco....

Caballero, te van a intentar engañar, uno detrás de otro, ninguno te va a ofrecer su verdadera cara, te van a enredar, mentir, insultar, banear si pueden, silenciar, y si estuviera en sus manos te enviarían un virus por el cable para cargarse tu ordenador.
De lo que puedes estar seguro es de que ninguno de ellos es trigo limpio. Ninguno sabe de lo que habla más allá de lo que le han contado en la sede del partido....
Y tú te preguntarás..¿Zampabol, qué sede de qué partido?. Ellos saben de qué estamos hablando, porque ya quedaron más de tres y más de cuatro veces con el pompis al aire y escocido.

¿Tú quieres saber cómo piensa esta gente? ¿Quieres adelantarte a sus movimientos? ¿¿¿Si???

Te vas a sus documentos propagandísticos y te encontrarás con esto:

"""SÍ A UNA ENSEÑANZA CIENTÍFICA Y HUMANISTA, QUE PROPICIE UNA EDUCACIÓN PARA LA INTERCULTURALIDAD, QUE DEFIENDA LA LIBERTAD DE PENSAMIENTO Y DE CONCIENCIA Y QUE EDUQUE EN VALORES DEMOCRÁTICOS Y DE CIUDADANÍA"""

Y donde pone "valores democráticos" tú debes leer "Dictadura comunista totalitaria y opresora"

Es dificil que alguno de estos no pertenezca a la izquierda radical, que tenga algún respeto por la libertad de los demás, y más si es la libertad de creencias o conciencia. En otras palabras...no dicen mentiras cuando te insultan, lo piensan en serio, y si pudieran y estuviera en sus manos.....

¡¡¡¡¡feo feo!!!!

Y ya, si te extraña que estas gentes no le tengan respeto a nada ni a nadie, aquí tienes el manual de cómo se van a comportar. Todos, sin excepción van a hacer lo mismo, todos se mueven con el mismo patrón, no se va a salir ni uno sólo del guión. De modo que aquí te dejo lo que te van a decir y cómo se van a comportar....


Aoy5TgZVkVk




SUERTE

....y al toro...

[Caballero Blanco]

No es peor que lo que hacen algunos religiosos al aire y en congregaciones o a nivel politico. Entiendo que a ti y a otros creyentes les escueza ver estas cosas pero hay que saber verlas con mas objetividad sin entregarse a tanto sentimiento.

Imagina lo que senti yo cuando vi por primera vez este video.

RnmBaWy4DJo


Eso si es una mentada de madre, no solo por lo que dice sino por el dinero que le estafan a la gente con esas practicas y la manipulacion politica y mediatica que ocasionan a parte de yo lo considero abuso infantil.

Se que esos tipos de la experiencia atea son burlones, pero no se puede negar que tienen argumentos logicos.
Asi es esto en esta extraña lucha de religion vs ateismo.
TU ARGUMENTO NO ES DIGNO DE COMPARACIÓN.

¿Él niño se esta burlando?... DIME DE QUIEN.

JesusCristo dijo: "Dejad a los niños Venid a mi".
Créeme que ese niño no es millonario, ni siquiera "rico".

¿NEGUE SUS ARGUMENTOS LOGICOS? .... ODIO SU BURLA... la ODIO :mad: :cursing:; su burla al inocente, al "sensible"; los que responden a ese programa y que son Cristianos no tienen por que hablar a ese programa.

Me estas dando para Abajo Dalgurak...

Yo pensaba que eras una persona que "Pensaba y Razonaba", solo te interesa, con esto, demostrar que el Religioso no tiene por que creer en lo que cree... ¿Donde queda la Libertad?.

¿Que intentan demostrar?...

Me causan REPUGNANCIA.

Ningún Verdadero "Programa Cristiano" puede o llegaría a burlarse de un Ateo, y si así lo hace entonces no tiene por que llamarsele Verdadero Cristiano.

[Zampabol]

TU ARGUMENTO NO ES DIGNO DE COMPARACIÓN.

¿Él niño se esta burlando?... DIME DE QUIEN.

JesusCristo dijo: "Dejad a los niños Venid a mi".
Créeme que ese niño no es millonario, ni siquiera "rico".

¿NEGUE SUS ARGUMENTOS LOGICOS? .... ODIO SU BURLA... la ODIO :mad: :cursing:; su burla al inocente, al "sensible"; los que responden a ese programa y que son Cristianos no tienen por que hablar a ese programa.

Me estas dando para Abajo Dalgurak...

Yo pensaba que eras una persona que "Pensaba y Razonaba", solo te interesa, con esto, demostrar que el Religioso no tiene por que creer en lo que cree... ¿Donde queda la Libertad?.

¿Que intentan demostrar?...

Me causan REPUGNANCIA.

Ningún Verdadero "Programa Cristiano" puede o llegaría a burlarse de un Ateo, y si así lo hace entonces no tiene por que llamarsele Verdadero Cristiano.

leete el post anterior que he escrito y mira el vídeo, así lo entenderás mejor.....


Un saludo caballero

[Dalgurak]

TU ARGUMENTO NO ES DIGNO DE COMPARACIÓN.

¿Él niño se esta burlando?... DIME DE QUIEN.

JesusCristo dijo: "Dejad a los niños Venid a mi".
Créeme que ese niño no es millonario, ni siquiera "rico".

¿NEGUE SUS ARGUMENTOS LOGICOS? .... ODIO SU BURLA... la ODIO :mad: :cursing:; su burla al inocente, al "sensible"; los que responden a ese programa y que son Cristianos no tienen por que hablar a ese programa.

Me estas dando para Abajo Dalgurak...

Yo pensaba que eras una persona que "Pensaba y Razonaba", solo te interesa, con esto, demostrar que el Religioso no tiene por que creer en lo que cree... ¿Donde queda la Libertad?.

¿Que intentan demostrar?...

Me causan REPUGNANCIA.

Ningún Verdadero "Programa Cristiano" puede o llegaría a burlarse de un Ateo, y si así lo hace entonces no tiene por que llamarsele Verdadero Cristiano.

Creeme que la burla es lo de menos, ese video del niño predicador, ¿lo viste? solo dice barbaridades contra la evolucion sin fundamento alguno. La burla que este tipo de videos ostentan no es una burla de reirse en tu cara, es una verdadera burla ofensiva contra la razon y la inteligencia, yo me siento insultado cada vez que alguien hace estos videos echandole la culpa a los videojuegos de los problemas del mundo o diciendo que satanas vive en la television, eso si es burla, deberias poder verlo pero te dejas nublar por tus emociones.


Me estas dando para Abajo Dalgurak...

Yo pensaba que eras una persona que "Pensaba y Razonaba", solo te interesa, con esto, demostrar que el Religioso no tiene por que creer en lo que cree... ¿Donde queda la Libertad?.

Bueno, es lo que tu piensas y decides creer. Seria una lastima que mi ya establecida posicion en contra de la religion sea motivo para encasillar mis opiniones en la misma posicion que las de un idiota. Tu bien sabes que soy antirreligioso y lo que opino de la religion, aun asi tu decidiste seguir charlando conmigo tal vez con la esperanza de que fuera diferente o incluso de hacerme dar cuenta de que lo era, pero ya te he dicho que no es asi. No puedo hacer mucho para no seguir decepcionandote cada vez que escribo lo que pienso y no pienso cambiar mi forma de pensar para no hacerlo.

Tu decides.

[Dalgurak]

¡¡¡¡Caballero blanco encerrado en la plaza con seis miuras....!!!!!

Esto si que es valor....


Lo que verdaderamente es digno de ver, es la aceptación que ha tenido el "Subforo" de Religiones entre los "ateos", ¡Es impresinonante! y encima, con patochada de vídeo....

¡¡¡¡Es genial!!! Todos aquí reunidos a ver si doblegan a Caballero Blanco....

Caballero, te van a intentar engañar, uno detrás de otro, ninguno te va a ofrecer su verdadera cara, te van a enredar, mentir, insultar, banear si pueden, silenciar, y si estuviera en sus manos te enviarían un virus por el cable para cargarse tu ordenador.
De lo que puedes estar seguro es de que ninguno de ellos es trigo limpio. Ninguno sabe de lo que habla más allá de lo que le han contado en la sede del partido....
Y tú te preguntarás..¿Zampabol, qué sede de qué partido?. Ellos saben de qué estamos hablando, porque ya quedaron más de tres y más de cuatro veces con el pompis al aire y escocido.

¿Tú quieres saber cómo piensa esta gente? ¿Quieres adelantarte a sus movimientos? ¿¿¿Si???

Te vas a sus documentos propagandísticos y te encontrarás con esto:

"""SÍ A UNA ENSEÑANZA CIENTÍFICA Y HUMANISTA, QUE PROPICIE UNA EDUCACIÓN PARA LA INTERCULTURALIDAD, QUE DEFIENDA LA LIBERTAD DE PENSAMIENTO Y DE CONCIENCIA Y QUE EDUQUE EN VALORES DEMOCRÁTICOS Y DE CIUDADANÍA"""

Y donde pone "valores democráticos" tú debes leer "Dictadura comunista totalitaria y opresora"

Es dificil que alguno de estos no pertenezca a la izquierda radical, que tenga algún respeto por la libertad de los demás, y más si es la libertad de creencias o conciencia. En otras palabras...no dicen mentiras cuando te insultan, lo piensan en serio, y si pudieran y estuviera en sus manos.....

¡¡¡¡¡feo feo!!!!

Y ya, si te extraña que estas gentes no le tengan respeto a nada ni a nadie, aquí tienes el manual de cómo se van a comportar. Todos, sin excepción van a hacer lo mismo, todos se mueven con el mismo patrón, no se va a salir ni uno sólo del guión. De modo que aquí te dejo lo que te van a decir y cómo se van a comportar....






SUERTE

....y al toro...

¿Listo para seguir reclutando compañeros de campaña? Ya tienes a una artista hipocrita que vive en un cuento a Lynx y a otra mujer desequilibrada entre tus filas, a ver que resulta de esto.

Mira, te recuerdo lo que dice el subtitulo del foro de religion.

Hablamos de religión sin censuras. Crees en dios? Eres Judío, Católico, Protestante, Ateo. Tu opinión es muy importante.

Aca nadie trata de doblegar a Caballero Blanco, siempre que un joven creyente o un loco discute con varios de los ateos del infierno tu tratas de hacerlo ver como que estamos todos contra el, tratando de quebrantarlo y luego creas una pequeña fabula donde nosotros, "los ateos" somos derrotados por el estoicismo de dicho creyente o dicho loco (sea cual sea el caso).

Por lo que a mi respecta solo vienes a echar leña al fuego, desprestigiar un tema, hacer OT, meter cizaña y reclutar gente que de vez en cuando te apoye cuando dices algun desvario. Muchas veces has dicho que eres viejo pero te portas como un niño.

[CHORIZO MAN]

Mi opiniòn sobre los videos es que es propaganda-basura para los ateos sectarios. Es ridìculo como centran sus opiniones en aspectos fundamentalmente bìblicos. Ni ateos son, siempre lo voy a decir, son solo antirreligiosos tratando de corretear la tortilla y adoptando cìnicamente el sistema limosnero y rastrero de las organizaciones cristianas.

Apestan!!

[El nene del piano]

Mi opiniòn sobre los videos es que es propaganda-basura para los ateos sectarios. Es ridìculo como centran sus opiniones en aspectos fundamentalmente bìblicos. Ni ateos son, siempre lo voy a decir, son solo antirreligiosos tratando de corretear la tortilla y adoptando cìnicamente el sistema limosnero y rastrero de las organizaciones cristianas.

Apestan!!


Apa!.. esto sí que se me hizo interesante!..

ChoriMan... según vos... ¿Como debería ser el comportamiento del verdadero ateo?

¿Es de ateo (falso) ser un detractor (muy) firme?

[Dalgurak]

Mi opiniòn sobre los videos es que es propaganda-basura para los ateos sectarios. Es ridìculo como centran sus opiniones en aspectos fundamentalmente bìblicos. Ni ateos son, siempre lo voy a decir, son solo antirreligiosos tratando de corretear la tortilla y adoptando cìnicamente el sistema limosnero y rastrero de las organizaciones cristianas.

Apestan!!

Pues es la imagen que arrojan al llevar al ateismo al nivel de una congregacion u organizacion, cosa que no es. De todos modos aunque el MO no sea del agrado de todos, al menos deja callados a algunos creyentes qeu incluso los condenan al infierno por hacer lo que hacen.

[Zampabol]

Pues es la imagen que arrojan al llevar al ateismo al nivel de una congregacion u organizacion, cosa que no es. De todos modos aunque el MO no sea del agrado de todos, al menos deja callados a algunos creyentes qeu incluso los condenan al infierno por hacer lo que hacen.

A ver si es que los creyentes se aburren de var a tanto majara inventando majaretadas.....¿No hay otro tipo de vídeos?
Da igual...es cuestión de tiempo...ya verás, ya verás como entre ellos se apalean....

[CHORIZO MAN]

Apa!.. esto sí que se me hizo interesante!..

ChoriMan... según vos... ¿Como debería ser el comportamiento del verdadero ateo?

¿Es de ateo (falso) ser un detractor (muy) firme?

Nada de lo dicho ahì demuestra que Dios no existe.
Puedes denigrar por completo a la Biblia, el Coràn, El Libro de los Muertos, etc., y vas a llevar por conclusiòn que contradecir y demostrar que son libros mìotològicos, en cuyo contenido contamos de que la mayorìa de las cosas que ahì yacen no son ciertas, o son magnificadas al punto de la fantasìa. Y puedo entender eso, pero decir que estoy desmenuzando el asunto del dios bìblico y con ello asegurar que no existe NINGUN Dios, entoncès evidentemente estoy llevando las cosas al punto de lo mismo que provoca mi lìnea de pensamiento, es decir, la imposibilidad que existe de demostrar la existencia de Dios por parte de los teìstas, obvia la misma incapacidad humana en los ateos. La ùnica verdad, es que ninguno de las dos facciones puede demostrarlo, y hablando de fe, segùn mi anàlisis de ambas estructuras, la tienen los dos.

No entiendo muy bien lo que me preguntas, y si entiendo que el ateìsmo no es fundamentalmente una forma de comportamiento, si no de pensamiento. Yo les llamo FARSANTES a los pseudoateos del videoclip, porque no veo diferencia alguna en el sistema de las demàs religiones:

1- Estàn promocionando SU FE, o su tendencia personal.
2- Mienten.
3- Estafan a la gente.
4- Piden dinero.
5- Y siguen mintiendo..


Es falso que no estèn organizados.

[CHORIZO MAN]

Otra cosita muy mocosita Chico del Piano. Y, no creo que estos maleantes pseudateos e hijos de puta sean capaces de exhibir en su porquerìa de programa:

"LA AUSENCIA DE PRUEBA, NO ES PRUEBA DE AUSENCIA."

[Dalgurak]

Otro ejemplo de los argumentos circulares, "tiene que haber un dios porque tiene que haberlo".


CeOxz3e2LT4

[charpe]

Otra cosita muy mocosita Chico del Piano. Y, no creo que estos maleantes pseudateos e hijos de puta sean capaces de exhibir en su porquerìa de programa:

"LA AUSENCIA DE PRUEBA, NO ES PRUEBA DE AUSENCIA."

No, pero la ausencia de pruebas hace que se parezca mucho a que solo es pura pretencion, puro invento. Y eso es dios. La religion es menos, pero la verdad es que es muy util para hacer chistes, la mayoria de los dias es para lo unico que sirve.

¿Has visto algun programa religioso de los que estan de moda en television? Si promocionaran el consumo de drogas serian menos dañinos.

[CHORIZO MAN]

"Sabemos còmo se formò la Tierra. Tenemos una idea aproximada..." :blink::blink:

:glare:...prefiero ver a Don Gato.

[Dalgurak]

"Sabemos còmo se formò la Tierra. Tenemos una idea aproximada..." :blink::blink:

:glare:...prefiero ver a Don Gato.

¿Y que me dices del "tiene qu ehaber un dios porque tiene que haberlo" o "la fisica no es real"?.

Aclarar que el tipo no sabe a ciencia cierta como se formo el planeta o que la teoria aun tiene huecos no es para irse a ver caricaturas, en cambio lo otro me parece suficiente para colgarse.

[CHORIZO MAN]

No, pero la ausencia de pruebas hace que se parezca mucho a que solo es pura pretencion, puro invento. Y eso es dios. La religion es menos, pero la verdad es que es muy util para hacer chistes, la mayoria de los dias es para lo unico que sirve.

¿Has visto algun programa religioso de los que estan de moda en television? Si promocionaran el consumo de drogas serian menos dañinos.

Parece que parece?.

No, el problema es que no me aclararòn que era una comedia.

Opino que èste tipo de programuchos de quinta categorìa solamente denigra lo respetable que pueda tener el pensamiento ateo. Esos tipos son solo unos payasos, abusivos e ignorantes, aunque, dudo mucho que no filtren o arreglen las llamadas para poder tontear agusto a sus "invitados".

Antirreligioso dije. De ateo nada.

[CHORIZO MAN]

¿Y que me dices del "tiene qu ehaber un dios porque tiene que haberlo" o "la fisica no es real"?.

Aclarar que el tipo no sabe a ciencia cierta como se formo el planeta o que la teoria aun tiene huecos no es para irse a ver caricaturas, en cambio lo otro me parece suficiente para colgarse.

Me dices que el llamante y los imbèciles que conducen el programa estàn al mismo nivel?. Claro que no. Que no es esa la intenciòn?

Decir "tiene que haber un Dios, porque tiene que haber un Dios", tiene el mismo valor que decir "no tiene que haber un Dios, porque no tiene que haber un Dios". Fe. Ves?

[CHORIZO MAN]

Ah, y Dalgu. Entoncès no "sabemos". Verdad?

[Dalgurak]

Me dices que el llamante y los imbèciles que conducen el programa estàn al mismo nivel?. Claro que no. Que no es esa la intenciòn?

Decir "tiene que haber un Dios, porque tiene que haber un Dios", tiene el mismo valor que decir "no tiene que haber un Dios, porque no tiene que haber un Dios". Fe. Ves?

La onda es que esos weyes jamas dijeron que no lo hay porque no debe haberlo, eso solo lo dijo el que llamo, a la inversa claro.

[Dalgurak]

Ah, y Dalgu. Entoncès no "sabemos". Verdad?

¿Te refieres a la tierra?, no se si los del programa saben, pero ahi esta la teoria del origen de la tierra. Poco o nada tiene que ver si esos tipos no lo saben.

[CHORIZO MAN]

La onda es que esos weyes jamas dijeron que no lo hay porque no debe haberlo, eso solo lo dijo el que llamo, a la inversa claro.

Pero si tù, o los tipejos, no estàn de acuerdo, por què no ìnterpretar su postura a la inversa?

[CHORIZO MAN]

¿Te refieres a la tierra?, no se si los del programa saben, pero ahi esta la teoria del origen de la tierra. Poco o nada tiene que ver si esos tipos no lo saben.

Pero aceptarlo desestima sus argumentos. No es asì?

[Dalgurak]

Pero si tù, o los tipejos, no estàn de acuerdo, por què no ìnterpretar su postura a la inversa?
Porque lo que esta en cuestion no es su postura sino la postura de los que llaman al programa, si fuera un programa de religiosos donde llaman ateos pues entonces si.


Pero aceptarlo desestima sus argumentos. No es asì?
Los deja como ignorantes de temas de ciencia pero al estar la teoria ya establecida pues cualquiera (incluidos ellos) puede ir a revisarla.

[Caballero Blanco]

Creeme que la burla es lo de menos, ese video del niño predicador, ¿lo viste? solo dice barbaridades contra la evolucion sin fundamento alguno. La burla que este tipo de videos ostentan no es una burla de reirse en tu cara, es una verdadera burla ofensiva contra la razon y la inteligencia, yo me siento insultado cada vez que alguien hace estos videos echandole la culpa a los videojuegos de los problemas del mundo o diciendo que satanas vive en la television, eso si es burla, deberias poder verlo pero te dejas nublar por tus emociones.
Y ahora me vienes a DEMOSTRAR QUE NO SABES DIFERENCIAR UNA BURLA DE UNA CONVERSACIÓN.

¿Eres o te haces?.

El niño no dice barbaridades, el niño dice las cosas fundamentado de la Biblia, aquí el Problema es que tu no sabes Qué es la Biblia, ni aceptas su "Poder" e ignoras su sabiduría.

No se por que ahora, justo ahora... haz optado por realizar esta clase actos Ruines en contra de la moralidad Cristiana.

EL NIÑO NO SE EN QUE TE VIENE A INSULTAR, Yo creo lo mismo que él, que yo no provengo del Mono, que vengo del Dios Padre creador del Universo... y si tu "Crees que vienes del mono" te respeto, pero deberías saber mejor QUE YO que no venimos del mono.

No profundizo.


Bueno, es lo que tu piensas y decides creer. Seria una lastima que mi ya establecida posicion en contra de la religion sea motivo para encasillar mis opiniones en la misma posicion que las de un idiota. Tu bien sabes que soy antirreligioso y lo que opino de la religion, aun asi tu decidiste seguir charlando conmigo tal vez con la esperanza de que fuera diferente o incluso de hacerme dar cuenta de que lo era, pero ya te he dicho que no es asi. No puedo hacer mucho para no seguir decepcionandote cada vez que escribo lo que pienso y no pienso cambiar mi forma de pensar para no hacerlo.

Tu decides.
YO no deseo, ni hubiera querido decidir eso, pero ESA ES LA VERDAD, y no por que yo lo diga... por que asi lo has demostrado. Eres igual que cualquier otro "Ateo", pero Peor que eso. Me decepcionaste completamente.

Tengo amigos Ateos, tengo amigos Otaku, tengo amigos "Rockeros", Metaleros, Incluso Gay's; tengo amigos y amigas Bisexuales... y no es que los clasifique Yo de esa manera, si no lo son sus gustos, y ellos a mi por mis creencias, ahora bien... tu vienes a ser algo que ya he clasificado, pero incluso nombrarlo me causa decepción... No tengo nada que decir, sigue creyendo que es una "Insulto" decir que NO VENGAMOS DEL MONO.

Y sigue con tus falacias y tus incoherencias; si bien no sabes qué es el Cristianismo y Juzgas sus Bases.

Ahora te vengo a decir lo que tu a Intelectito...

Eres un Fanático AntiReligioso, no vale la pena entablar una conversación pasiva y concordante con alguien que solo busca defectos.


¿Listo para seguir reclutando compañeros de campaña? Ya tienes a una artista hipocrita que vive en un cuento a Lynx y a otra mujer desequilibrada entre tus filas, a ver que resulta de esto.
Tú Odias lo que juzgas, mejor deja de ver los defectos del Religioso y empieza a Solucionar los tuyos.


Aca nadie trata de doblegar a Caballero Blanco, siempre que un joven creyente o un loco discute con varios de los ateos del infierno tu tratas de hacerlo ver como que estamos todos contra el, tratando de quebrantarlo y luego creas una pequeña fabula donde nosotros, "los ateos" somos derrotados por el estoicismo de dicho creyente o dicho loco (sea cual sea el caso).

Por lo que a mi respecta solo vienes a echar leña al fuego, desprestigiar un tema, hacer OT, meter cizaña y reclutar gente que de vez en cuando te apoye cuando dices algun desvario. Muchas veces has dicho que eres viejo pero te portas como un niño.
Nadie vino a levantar leña... aquí están todos los Ateos a Probar y Quebrantar una Fé; mas a mi no me quebrantaran por que mi Señor JesuCristo me acompaña, el es mi Pastor.

Si Dios Conmigo ¿Quien contra mi?; no puedo tenerle miedo a nadie ni a nada si Dios esta conmigo.

Bendiciones a todos.

[El nene del piano]

Y ahora me vienes a DEMOSTRAR QUE NO SABES DIFERENCIAR UNA BURLA DE UNA CONVERSACIÓN.

¿Eres o te haces?.

El niño no dice barbaridades, el niño dice las cosas fundamentado de la Biblia, aquí el Problema es que tu no sabes Qué es la Biblia, ni aceptas su "Poder" e ignoras su sabiduría.


Estoy MUY en desacuerdo con lo que querés decir acá, por que es mas que evidente que lo que busca formar ese niño ante esa congregación, no es mas que un circo que denigra la inteligencia ¿Por que?.. Simple... si en verdad quisieramos aprender sobre el origen del hombre tendríamos que ponernos a investigar y no abrir los oídos frente a un niño que solo repite como loro ebrio la interpretación que le dieron otros a un libro....

Se que es importante respetar a los demas... sobretodo por que todos tenemos nuestro gran nivel de irracionalidad... de no ser asi la vida talvéz sería muy gris... Pero lamentablemente las instituciones que pregonan esta clase de ''irracionalidad viral'' son verdaderamente nefastas, yo soy de los que piensan que debería haber un Dios para cada persona en el mundo, cullas doctrinas estén basadas en TUS valores morales, culturales, ect.

¿No te parece un poco peligroso que una institución tenga tal poder sobre los valores, la consciencia y el razonamiento de sus adeptos?

Yo me considero anti-religión, me parece una verguenza que el estado le de dinero a las instituciones religiosas, toda mi familia es atea/agnóstica y sin embargo parte de sus impuestos van a allí ¿Que tiene de justo eso? ¿Acaso no está mal? ¿Si queremos ayudar a la gente... no seria mejor una gran agencia de psicólogos públicos?

[Caballero Blanco]

Estoy MUY en desacuerdo con lo que querés decir acá, por que es mas que evidente que lo que busca formar ese niño ante esa congregación, no es mas que un circo que denigra la inteligencia ¿Por que?.. Simple... si en verdad quisieramos aprender sobre el origen del hombre tendríamos que ponernos a investigar y no abrir los oídos frente a un niño que solo repite como loro ebrio la interpretación que le dieron otros a un libro....
Mas abajo hablas del Respeto, pero debe ser solo un concepto tuyo, ya que no lo estas practicando al llamarles ignorantes a esas personas.

Bien, como esas personas son ignorantes (en las que me incluyo) puedes decirme fácilmente tú ¿Cual es el Origen del Hombre?.

Como se que no lo harás... entonces me reservo mis comentarios.


Se que es importante respetar a los demas... sobretodo por que todos tenemos nuestro gran nivel de irracionalidad... de no ser asi la vida talvéz sería muy gris... Pero lamentablemente las instituciones que pregonan esta clase de ''irracionalidad viral'' son verdaderamente nefastas, yo soy de los que piensan que debería haber un Dios para cada persona en el mundo, cullas doctrinas estén basadas en TUS valores morales, culturales, ect.
Ummm... Te respeto, no tomo tu "pensamiento como mio" pero respeto que tu creas eso.


¿No te parece un poco peligroso que una institución tenga tal poder sobre los valores, la consciencia y el razonamiento de sus adeptos?
Depende.

La Iglesia esta fundamentada, o edificada bajo Valores, por tanto, los adeptos tienen que seguir los valores de la Iglesia. Nadie tienes el Poder sobre las Consciencias (objetivamente), literal, si... puede que lo tenga, pero no es la institución si no en lo que esta basada en si.
Nadie puede poseer el Razonamiento de otra, como así.


Yo me considero anti-religión, me parece una verguenza que el estado le de dinero a las instituciones religiosas, toda mi familia es atea/agnóstica y sin embargo parte de sus impuestos van a allí ¿Que tiene de justo eso? ¿Acaso no está mal? ¿Si queremos ayudar a la gente... no seria mejor una gran agencia de psicólogos públicos?

La Religión es Mala. El Estado y La Iglesia no deben de llevar ningún acercamiento entre si.

[El nene del piano]

Mas abajo hablas del Respeto, pero debe ser solo un concepto tuyo, ya que no lo estas practicando al llamarles ignorantes a esas personas.

No es muy sabio de tu parte pensar que con decir ''ignorante'' (palabra que enrealidad nunca escrbí) le estoy faltando el respeto a alguien, lo que me lleva a pensar que no conoces su significado o crees que por que digo ''no sabés'' estoy insultando a alguien...

Ignorante en su sentido clásico es el de ''poco informado'', el cual no sería un problema si yo no andubiera ahí pregonando ''verdades santas indiscutibles'', yo soy un ignorante pasivo como mucho, como no lo sé, no pregono crellendome dueño de la verdad...

En cambio ellos tampoco saben... sin embargo no solo están convencidos, sino que buscan persuadirte como si te estubieran haciendo un favor y estan bastante lejos de eso

No caigas en ese lugar común tan tonto, ni yo ni tu podemos explicar el origen de las cosas de manera exacta, por eso, no agarramos el microfono ni comenzamos a pedirle dinero a la gente. Creeme, un ateo o anti-religioso no pretende saber mas que el ''Crellente'', solo sugiere que tiene mas capacidad de razonamiento, lo cual no me parece del todo incorrecto, ya que para escribir un libro de ficción no necesito estudio alguno mas que de literatura, talvéz, sin embargo para llegar a una conclusión científica razonable, o almenos una teoría que pueda ''rozar'' lo lógico, debo tener estudios y una capacidad de analisis mucho mayor...
Mas hallá de eso, cada uno sabe de lo que mas le interesa... y de ahí forma su linea de opinión

[Caballero Blanco]

Aqui vamos de nuevo... :001_tt2:

Vamos por partes :p

No es muy sabio de tu parte pensar que con decir ''ignorante'' (palabra que enrealidad nunca escrbí) le estoy faltando el respeto a alguien, lo que me lleva a pensar que no conoces su significado o crees que por que digo ''no sabés'' estoy insultando a alguien...
¿Que Clasificación reciben para ti los Cristianos (en general)?.


Ignorante en su sentido clásico es el de ''poco informado'', el cual no sería un problema si yo no andubiera ahí pregonando ''verdades santas indiscutibles'', yo soy un ignorante pasivo como mucho, como no lo sé, no pregono crellendome dueño de la verdad...
En cambio ellos tampoco saben... sin embargo no solo están convencidos, sino que buscan persuadirte como si te estubieran haciendo un favor y estan bastante lejos de eso

1.- Sin lugar a dudar puedo deducir que para ti un Cristiano es un "Fanático" o un "Ignorante", al igual que todos los antirreligiosos.
2.- ¿Quienes Ellos?; habla entre tú y yo, yo soy "Religioso", por tanto debo cumplir con tus expectativas de ignorante. Como "ignorante que soy" (para ti) ¿Cual consideras que podría ser una verdad, la que proporciona la ciencia?.

Yo no se con que tipo de personas has estado conviviendo pero un "Religioso" no puede mostrarte la Verdad si no quieres saber de ella.


No caigas en ese lugar común tan tonto, ni yo ni tu podemos explicar el origen de las cosas de manera exacta, por eso, no agarramos el microfono ni comenzamos a pedirle dinero a la gente. Creeme, un ateo o anti-religioso no pretende saber mas que el ''Crellente'', solo sugiere que tiene mas capacidad de razonamiento, lo cual no me parece del todo incorrecto, ya que para escribir un libro de ficción no necesito estudio alguno mas que de literatura, talvéz, sin embargo para llegar a una conclusión científica razonable, o almenos una teoría que pueda ''rozar'' lo lógico, debo tener estudios y una capacidad de analisis mucho mayor...
Mas hallá de eso, cada uno sabe de lo que mas le interesa... y de ahí forma su linea de opinión
Insultas mi Inteligencia y Razonamiento cualidades y/o virtudes (cualquiera de las dos) que Poseo y me siento orgulloso de ser, tanto una persona que razona, como inteligente.

¿NO NECESITAS ESTUDIOS, mas que los de Literatura?, Debes de saber que ser Lic. en Literatura no es solo llevar Literatura, si no algo mas.

Asi es... cada uno sabe de lo que mas le INTERESA (la tuya no es la búsqueda de la verdad) y de ahi forma su linea de opinion.

[Dalgurak]

Y ahora me vienes a DEMOSTRAR QUE NO SABES DIFERENCIAR UNA BURLA DE UNA CONVERSACIÓN.

¿Eres o te haces?.

El niño no dice barbaridades, el niño dice las cosas fundamentado de la Biblia, aquí el Problema es que tu no sabes Qué es la Biblia, ni aceptas su "Poder" e ignoras su sabiduría.

No se por que ahora, justo ahora... haz optado por realizar esta clase actos Ruines en contra de la moralidad Cristiana.

EL NIÑO NO SE EN QUE TE VIENE A INSULTAR, Yo creo lo mismo que él, que yo no provengo del Mono, que vengo del Dios Padre creador del Universo... y si tu "Crees que vienes del mono" te respeto, pero deberías saber mejor QUE YO que no venimos del mono.

No profundizo.
Sin recalcar el punto de que la evolucion jamas dice que venimos del mono, es una fuerte aseveracion la que haces, sobre todo porque el niño esta escupiendo toda la parafernalia creacionista de la creacion del hombre ¿tu la crees? ¿la sigues? ¿crees que la evolucion es una patraña?. EN otros temas tu me has dicho que no debo compararte con un creacionista y que los creacionistas no son cristianos, pero aca tu me estas diciendo todo lo contrario. Seria bueno que aclararas este punto.

Creo que debes aprender a debatir bien porque te entregas mucho a tus sentimientos y dices cosas completamente fuera de lugar, ¿que cosas ruines he hecho yo contra la moral cristiana?. ¿He salido a volar iglesias? ¿he hecho quemas de biblias en medio de sacrificios humanos?.

Si para ti el que yo exprese mis opiniones son dañar la fragil moral cristiana pues dejame decirte que no debes debatir conmigo o con ningun ateo porque siempre vas a salir indignado, si no sabes escuchar o leer la opinion de un detractor sin tomartelo como una afrenta personal entonces no lo hagas o aprende a debatir porque eso es muy infantil.


YO no deseo, ni hubiera querido decidir eso, pero ESA ES LA VERDAD, y no por que yo lo diga... por que asi lo has demostrado. Eres igual que cualquier otro "Ateo", pero Peor que eso. Me decepcionaste completamente.
Ay hijo, eso te pasa por idealizar a las personas y mas a traves de un foro, no se que pude haber dicho para que creyeras que yo era una "buena persona" o alguien de tu nivel pero yo te lo deje muy clarito al principio, yo soy un fuerte detractor de la religion, asi como tu sientes aversion por el ateismo o el satanismo, yo siento lo mismo por la religion, se respetar al creyente y admiro al buen creyente como ya te lo habia explicado, pero no a la religion como institucion ni a los fanaticos religiosos.

Espero no te desagrade tanto saberlo pero jamas pretendi impresionarte ni que me admiraras, a pesar de todo tu me caes bien y tu no me decepcionaste en lo mas minimo porque jamas espere nada de ti, solo me caiste bien y punto. Esto es un foro y no puedes esperar encontrar verdaderos amigos o ejemplos a seguir en el, es raro que eso ocurra y mira lo que te paso. Hay que madurar un poco mas.


Tengo amigos Ateos, tengo amigos Otaku, tengo amigos "Rockeros", Metaleros, Incluso Gay's; tengo amigos y amigas Bisexuales... y no es que los clasifique Yo de esa manera, si no lo son sus gustos, y ellos a mi por mis creencias, ahora bien... tu vienes a ser algo que ya he clasificado, pero incluso nombrarlo me causa decepción... No tengo nada que decir, sigue creyendo que es una "Insulto" decir que NO VENGAMOS DEL MONO.
Que bueno que tengas tantos amigos multifaceticos. Repito que la evolucion jamas dice que venimos del mono, lo que ofende es toda la ignorancia creacionista que el niño balbucea sin siquiera haberlo entendido, usan niños para llegarle mas a las personas, lo ven mas tierno y se maravillan de que una criatura tan joven predique la palabra, pero al final son cosas sin fundamento, es un insulto a la inteligencia de las personas. Pero alla ellos si quieren creer, mira que los unicos que han manipulado leyes para que se inculque su cuento mitico en las escuelas han sido los creacionistas.


Y sigue con tus falacias y tus incoherencias; si bien no sabes qué es el Cristianismo y Juzgas sus Bases.

Ahora te vengo a decir lo que tu a Intelectito...

Eres un Fanático AntiReligioso, no vale la pena entablar una conversación pasiva y concordante con alguien que solo busca defectos.
Como gustes mano, solo porque me caiste bien siempre estare disponible si algun dia quieres platicar de nuevo conmigo.


Tú Odias lo que juzgas, mejor deja de ver los defectos del Religioso y empieza a Solucionar los tuyos.



Nadie vino a levantar leña... aquí están todos los Ateos a Probar y Quebrantar una Fé; mas a mi no me quebrantaran por que mi Señor JesuCristo me acompaña, el es mi Pastor.

Si Dios Conmigo ¿Quien contra mi?; no puedo tenerle miedo a nadie ni a nada si Dios esta conmigo.

Bendiciones a todos.
Si quisiera quebrantar tu fe lo habria intentado y te hubieras dado cuenta, esto fue solo un intercambio casual, no te lo tomes tan a pecho.

[Caballero Blanco]

Sin recalcar el punto de que la evolucion jamas dice que venimos del mono, es una fuerte aseveracion la que haces, sobre todo porque el niño esta escupiendo toda la parafernalia creacionista de la creacion del hombre ¿tu la crees? ¿la sigues? ¿crees que la evolucion es una patraña?. EN otros temas tu me has dicho que no debo compararte con un creacionista y que los creacionistas no son cristianos, pero aca tu me estas diciendo todo lo contrario. Seria bueno que aclararas este punto.

¿Tu la crees?, Si.
¿La Sigues?... ammm Si.
¿Crees que la Evolución es una patraña? Pues... no se, depende de que tipo de evolución te refieras; si entre esa evolución que mencionas somos un eslabón descendiente del mono, entonces NO.


Creo que debes aprender a debatir bien porque te entregas mucho a tus sentimientos y dices cosas completamente fuera de lugar, ¿que cosas ruines he hecho yo contra la moral cristiana?. ¿He salido a volar iglesias? ¿he hecho quemas de biblias en medio de sacrificios humanos?.
Tienes razón, en esta ocasión si me deje guiar por mis sentimientos, pero fue por la amistad que "Creo YO" tenemos, sin embargo ahora entiendo que son diferentes nuestras opiniones y tenemos (los dos) el mismo derecho a opinar. Sin embargo estos son unos temas bastantes complejos de entender para los Ateos, mas cuando se trata de escuchar un Sermón.

No me vengas a decir que ese niño se burla de ti, por que eso no es posible, al contrario de las Risas Cínicas de los Ateos a quienes publicas; no existe comparación, ese un acto Ruin. Lo demás que opinas es irrelevante, bien sabes que no estaba hablando de eso.


Si para ti el que yo exprese mis opiniones son dañar la fragil moral cristiana pues dejame decirte que no debes debatir conmigo o con ningun ateo porque siempre vas a salir indignado, si no sabes escuchar o leer la opinion de un detractor sin tomartelo como una afrenta personal entonces no lo hagas o aprende a debatir porque eso es muy infantil.
Jaaaaaaaaa!, tu no me vienes a dañar mi moral Cristiana, estas muy equivocado, viniste a "intentar quebrantar mi Fé", o la del Cristiano. Cuando digo que vienes a quebrantar la Fé del Cristiano, entonces me uno a ello, lo cual me hace tener que actuar en pos de defensa a la "Moral Cristiana".

Ahora bien, gracias por la "recomendación" ya estuve pensando en ello, y no me parece correcto que hayas dicho que es algo infantil, pero dejemoslo en que para ti entrar y responder es acto de razonamiento, y para mi es algo mas. No puedo responderte como mi persona si no te contesto con el corazón y la mente unidas.



Ay hijo, eso te pasa por idealizar a las personas y mas a traves de un foro, no se que pude haber dicho para que creyeras que yo era una "buena persona" o alguien de tu nivel pero yo te lo deje muy clarito al principio, yo soy un fuerte detractor de la religion, asi como tu sientes aversion por el ateismo o el satanismo, yo siento lo mismo por la religion, se respetar al creyente y admiro al buen creyente como ya te lo habia explicado, pero no a la religion como institucion ni a los fanaticos religiosos.

Bueeeeeeeeeeeeh, fue una decepción mas, no te preocupes, es como si te hubieras enterado que fuera "Fanático" de golpe, tal vez esa hubiera sido una decepción tuya hacia mi... en fin, puede que no. Me hizo creer que eras buena persona, al reconocer al "Verdadero Cristiano"...

Por cierto, no creo que seas un "fuerte detractor de la Religión" espero que le hagas respaldo a un titulo que tu estas puesto; pues hasta hoy no he visto nada que no sepa de tu parte. Por cierto, Religión Católica no es la Única Religión... solo para aclarar.

La Religión como institución ¿Que es?; Los fanáticos.. a veces es tan difícil tolerarlos.


Espero no te desagrade tanto saberlo pero jamas pretendi impresionarte ni que me admiraras, a pesar de todo tu me caes bien y tu no me decepcionaste en lo mas minimo porque jamas espere nada de ti, solo me caiste bien y punto. Esto es un foro y no puedes esperar encontrar verdaderos amigos o ejemplos a seguir en el, es raro que eso ocurra y mira lo que te paso. Hay que madurar un poco mas.
NO, no me desagrada, tal vez por una simple amistad cibernetica y lo cerrada de tu vision SI es algo un poco decepcionante, como ya lo habia dicho, pero hasta ahi... no es DESAGRADABLE, sin embargo, no es algo que no se pueda modificar. ¿Por que no puedes esperar tener verdaderos amigos?, lo de ejemplos a seguir... ese si no.


Que bueno que tengas tantos amigos multifaceticos. Repito que la evolucion jamas dice que venimos del mono, lo que ofende es toda la ignorancia creacionista que el niño balbucea sin siquiera haberlo entendido, usan niños para llegarle mas a las personas, lo ven mas tierno y se maravillan de que una criatura tan joven predique la palabra, pero al final son cosas sin fundamento, es un insulto a la inteligencia de las personas. Pero alla ellos si quieren creer, mira que los unicos que han manipulado leyes para que se inculque su cuento mitico en las escuelas han sido los creacionistas.
Lo de los "amigos" multifaceticos era para demostrar que por NO tener los mismos gustos o creencias eso quiere decir que no se pueda hablar "correctamente", sobre todo por que con algunos ya he platicado (mayormente por que ellos inician el tema) por esta clase de "temas".


Como gustes mano, solo porque me caiste bien siempre estare disponible si algun dia quieres platicar de nuevo conmigo.
Bueno, la verdad es que me exalte un poco en lo que dije, pero debes en cuando se te sale lo fanático.. esperemos que nuestros lados fanáticos batallen entre si por que me hacen crecer mi Fé.


Si quisiera quebrantar tu fe lo habria intentado y te hubieras dado cuenta, esto fue solo un intercambio casual, no te lo tomes tan a pecho.
Quebrantar la Fé es un acto consciente, pero también inconsciente. Tú lo hiciste conscientemente esta vez, pero no con la intención de quebrantarme a MI en especifico.

[Dalgurak]

¿Tu la crees?, Si.
¿La Sigues?... ammm Si.
¿Crees que la Evolución es una patraña? Pues... no se, depende de que tipo de evolución te refieras; si entre esa evolución que mencionas somos un eslabón descendiente del mono, entonces NO.
Ya veo, entonces despues de todo si tienes creacionismo en tus venas.


Tienes razón, en esta ocasión si me deje guiar por mis sentimientos, pero fue por la amistad que "Creo YO" tenemos, sin embargo ahora entiendo que son diferentes nuestras opiniones y tenemos (los dos) el mismo derecho a opinar. Sin embargo estos son unos temas bastantes complejos de entender para los Ateos, mas cuando se trata de escuchar un Sermón.
No me vengas a decir que ese niño se burla de ti, por que eso no es posible, al contrario de las Risas Cínicas de los Ateos a quienes publicas; no existe comparación, ese un acto Ruin. Lo demás que opinas es irrelevante, bien sabes que no estaba hablando de eso.
Como biologo que soy y obviamente evolucionista, lo que dice ese niño es una ofensa, tampoco me voy a hacer el indignado pero es un claro insulto ya no a la ciencia sino a la inteligencia y no solo la mia sino al de todos, es como cuando sale Calderon hablando por la tele diciendo que todo esta bien, es una patraña y una cachetada a la razon.

Ademas yo lo catalogaria como abuso infantil porque ese niño no entiende ni la mitad de lo que dice, en primera lo engañan diciendo que la evolucion dice que venimos del mono y lo ponen a hacer el ridiculo frente a cientos de personas que obviamente por la emocion que les produce ver a un infante tan simpatico van a aflojar el billete. Es todo un show a expensas de la desinformacion. Y aunque yo no sea creyente, creo que asi no se llevan a cabo los actos de fe, dando sermones antievolucionistas.


Jaaaaaaaaa!, tu no me vienes a dañar mi moral Cristiana, estas muy equivocado, viniste a "intentar quebrantar mi Fé", o la del Cristiano. Cuando digo que vienes a quebrantar la Fé del Cristiano, entonces me uno a ello, lo cual me hace tener que actuar en pos de defensa a la "Moral Cristiana".

Ahora bien, gracias por la "recomendación" ya estuve pensando en ello, y no me parece correcto que hayas dicho que es algo infantil, pero dejemoslo en que para ti entrar y responder es acto de razonamiento, y para mi es algo mas. No puedo responderte como mi persona si no te contesto con el corazón y la mente unidas.

Por eso te digo que no debes tomarte a pecho lo que se debate en un foro ¿como voy a intentar quebrantar tu fe?, ni siquiera te conozco, no me interesa quitarle su fe a un muchacho. Las cosas que te he dicho son las cosas que yo creo y que he vivido y de las que tengo o no tengo pruebas, de ahi en fuera jamas te he dicho "wey, no creas en eso por X o Y razon".

Somos dispares en el 100% de nuestras creencias y claro que vamos a chocar, pero eso no significa que yo, el ateo, trate de arrebatarte tu fe. Es como si yo dijera que tu quieres evangelizarme.



Bueeeeeeeeeeeeh, fue una decepción mas, no te preocupes, es como si te hubieras enterado que fuera "Fanático" de golpe, tal vez esa hubiera sido una decepción tuya hacia mi... en fin, puede que no. Me hizo creer que eras buena persona, al reconocer al "Verdadero Cristiano"...

Por cierto, no creo que seas un "fuerte detractor de la Religión" espero que le hagas respaldo a un titulo que tu estas puesto; pues hasta hoy no he visto nada que no sepa de tu parte. Por cierto, Religión Católica no es la Única Religión... solo para aclarar.
Pues de hecho me entere al principio de este post que tu tienes tintes creacionistas y mira, como si nada, a mi no me causa decepcion ni me siento mal ni nada. Ser un fuerte detractor de la religion no significa que tenga que venir con super argumentos y ostentar una gran sabiduria atea, soy un fuerte detractor por el concepto en que tengo a las religiones y se que asi sera hasta el ultimo de mis dias, jamas me dejare alcanzar por el brazo de religion alguna.

Obvio que la catolica no es la unica religion, pero pues vivimos en Mexico ¿que abunda? los catolicos.



NO, no me desagrada, tal vez por una simple amistad cibernetica y lo cerrada de tu vision SI es algo un poco decepcionante, como ya lo habia dicho, pero hasta ahi... no es DESAGRADABLE, sin embargo, no es algo que no se pueda modificar. ¿Por que no puedes esperar tener verdaderos amigos?, lo de ejemplos a seguir... ese si no.
Pues porque es un foro, lo mas probable es que jamas conozcas tridimensionalmente a alguna de las personas con las que te escribes un par de horas al dia. Como dices, puedes tener una simple amistad cibernetica pero nada mas, es poco comun que algo asi supere la barrera de la pantalla.



Bueno, la verdad es que me exalte un poco en lo que dije, pero debes en cuando se te sale lo fanático.. esperemos que nuestros lados fanáticos batallen entre si por que me hacen crecer mi Fé.
Bueno, no hay bronca.


Quebrantar la Fé es un acto consciente, pero también inconsciente. Tú lo hiciste conscientemente esta vez, pero no con la intención de quebrantarme a MI en especifico.
Te lo aclare mas arriba. Ni siquiera a Zampabol he tratado de tumbarle su fe, si nos decimos de cosas pero no pasa de insultillos domingueros.

[El nene del piano]

aqui vamos de nuevo... :001_tt2:

Vamos por partes :p

¿que clasificación reciben para ti los cristianos (en general)?.

pueden tener muchas clasificaciónes enrealidad, hay gente cristiana que lo es por que siente que le debe algo a dios, hay otra que para encontrar respuestas a sus preguntas y hay otras para tener fe y esperanza al futuro, si bien son azpectos positivos, el hecho de que esa creencia sea incomprobable y ademas de ser una institución maligna para el desarrollo de la sociedad en muchos campos... Hace que me cueste un poco respetar esa posición.en mi opinión, la gente que necesita que le inculquen los sabéres de una institución religiosa es en todo caso gente débil que requiere del constante apoyo y ''aura'' de esperanza que le da un ser irreal/innecesario

1.- sin lugar a dudar puedo deducir que para ti un cristiano es un "fanático" o un "ignorante", al igual que todos los antirreligiosos.
2.- ¿quienes ellos?; habla entre tú y yo, yo soy "religioso", por tanto debo cumplir con tus expectativas de ignorante. Como "ignorante que soy" (para ti) ¿cual consideras que podría ser una verdad, la que proporciona la ciencia?.

yo nunca usé la palabra ignorante, deberías dejar de jalar eso a mi contra y no, no me interesa hablar ''del vos y yo'' por que ya te dije que yo no estoy en contra de la fe en sí, sino de las instituciones religiosas, las cuales estan formadas por mucha gente

yo no se con que tipo de personas has estado conviviendo pero un "religioso" no puede mostrarte la verdad si no quieres saber de ella.


Insultas mi inteligencia y razonamiento cualidades y/o virtudes (cualquiera de las dos) que poseo y me siento orgulloso de ser, tanto una persona que razona, como inteligente.

¿no necesitas estudios, mas que los de literatura?, debes de saber que ser lic. En literatura no es solo llevar literatura, si no algo mas.
esto no lo discuto, sin embargo creo que cualquier escritor mediocre podría escribir una historia mejor a la biblia..

asi es... Cada uno sabe de lo que mas le interesa (la tuya no es la búsqueda de la verdad) y de ahi forma su linea de opinion.
¿no será que en tu desesperación por la busqueda de la verdad perdiste algunos tornillos en el camino?

txt en ''navy''

[Dalgurak]

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[Caballero Blanco]

Ya veo, entonces despues de todo si tienes creacionismo en tus venas.
Si eso parece... entonces eso es :)


Como biologo que soy y obviamente evolucionista, lo que dice ese niño es una ofensa, tampoco me voy a hacer el indignado pero es un claro insulto ya no a la ciencia sino a la inteligencia y no solo la mia sino al de todos, es como cuando sale Calderon hablando por la tele diciendo que todo esta bien, es una patraña y una cachetada a la razon.
Responder a esto, es hacer un mar de debates... creo que mejor hare una estrategica, y decepcionante retirada a este parrafo.


Ademas yo lo catalogaria como abuso infantil porque ese niño no entiende ni la mitad de lo que dice, en primera lo engañan diciendo que la evolucion dice que venimos del mono y lo ponen a hacer el ridiculo frente a cientos de personas que obviamente por la emocion que les produce ver a un infante tan simpatico van a aflojar el billete. Es todo un show a expensas de la desinformacion. Y aunque yo no sea creyente, creo que asi no se llevan a cabo los actos de fe, dando sermones antievolucionistas.
En la Biblia se mencionan profecias... el niño cumple una de ellas.


Por eso te digo que no debes tomarte a pecho lo que se debate en un foro ¿como voy a intentar quebrantar tu fe?, ni siquiera te conozco, no me interesa quitarle su fe a un muchacho. Las cosas que te he dicho son las cosas que yo creo y que he vivido y de las que tengo o no tengo pruebas, de ahi en fuera jamas te he dicho "wey, no creas en eso por X o Y razon".
Por favor dalgurak, estas insultando tanto mi inteligencia, como la tuya con esto.. ya he mencionado que la Fé se puede "intentar" quebrantar tanto consciente como inconscientemente.


Somos dispares en el 100% de nuestras creencias y claro que vamos a chocar, pero eso no significa que yo, el ateo, trate de arrebatarte tu fe. Es como si yo dijera que tu quieres evangelizarme.
No es asi, por que en primera, este tema lo hiciste tu con intencion de ¿Qué?...
1.-De armar breves y respetuosos debates.
2.-Mostrar tu punto de vista acerca de un tema que NO SE ESTA ATACANDO (sarcasmo).
Ninguna de las dos... incluso ya has comentado que tú no crees que la Verdad del Ateo sea la unica, o incluso la Verdadera... por tanto venir y publicar estos videos en un lugar donde me encuentro Yo... eso es algo para venir y armar pleito... en fin :lol:, te respeto... pero no digas que NO VIENES A QUEBRANTAR FÉ's.


Obvio que la catolica no es la unica religion, pero pues vivimos en Mexico ¿que abunda? los catolicos.
No todos somos como el Leon...

Ahora resulta...:001_tt2:

Que estes bien.... saludos :D

[Dalgurak]

[QUOTE]Responder a esto, es hacer un mar de debates... creo que mejor hare una estrategica, y decepcionante retirada a este parrafo.
Como gustes.


En la Biblia se mencionan profecias... el niño cumple una de ellas.
¿Cual?.


Por favor dalgurak, estas insultando tanto mi inteligencia, como la tuya con esto.. ya he mencionado que la Fé se puede "intentar" quebrantar tanto consciente como inconscientemente.
No señor, no insulto nuestras inteligencias. si quisiera intentar quebrantar la fe de alguien ciertamente no lo haria en un foro y creo que mi forma de proceder seria mas truculenta y agreste. Yo solo digo lo que creo y pienso.


No es asi, por que en primera, este tema lo hiciste tu con intencion de ¿Qué?...
1.-De armar breves y respetuosos debates.
2.-Mostrar tu punto de vista acerca de un tema que NO SE ESTA ATACANDO (sarcasmo).
Ninguna de las dos... incluso ya has comentado que tú no crees que la Verdad del Ateo sea la unica, o incluso la Verdadera... por tanto venir y publicar estos videos en un lugar donde me encuentro Yo... eso es algo para venir y armar pleito... en fin :lol:, te respeto... pero no digas que NO VIENES A QUEBRANTAR FÉ's.


Este tema no se trata de ti, yo puse esos videos porque sus argumentos logicos me parecen razonables, si la forma en que ellos itneractuan con otros te parece burlesca y ofensiva pues lo siento pero la intencion expresa es poner argumentos logicos sobre argumentos falaces de ciertos creyentes.


No todos somos como el Leon...

Ahora resulta...:001_tt2:

Que estes bien.... saludos :D
Describo mi entorno, nada mas. No todo lo que digo te alude a ti.

[Caballero Blanco]

¿Cual?.
¿Cual que de que?...

¿Profecía o Biblia?...


No señor, no insulto nuestras inteligencias. si quisiera intentar quebrantar la fe de alguien ciertamente no lo haria en un foro y creo que mi forma de proceder seria mas truculenta y agreste. Yo solo digo lo que creo y pienso.
Haber amigo mio, ¿Que es lo que hace un Oso en un rio con truchas... LLENO de truchas?; ¿Que es lo que hace un Cigarrillo en una Gasolineria?; ¿Que es lo que hace un Religioso, en medio de incrédulos?; ¿Qué es lo que hace un Ateo en un Foro, y qué es lo que hace un Cristiano en un Foro?.

Pues ciertamente, parece lógica la... DEDUCCIÓN, incluso inducción, ¿No lo crees?.


Este tema no se trata de ti, yo puse esos videos porque sus argumentos logicos me parecen razonables, si la forma en que ellos itneractuan con otros te parece burlesca y ofensiva pues lo siento pero la intencion expresa es poner argumentos logicos sobre argumentos falaces de ciertos creyentes.
Bueeeh, es mas que obvio que el video que se levanto a Youtube y que publicas aqui ahora, no dice que fuera creado para quebrantar la Fé De un usuario de la Pagina de internet "Elforo" llamado o denominado por si mismo Caballero el "Blanco".

La Logica cuando es insultiva, me parece... Grotesco, basura... si pudiera ser un Ateo de estos de los que mencionas, a un "Simple Cristiano o Religioso que son denominados Locos o Ignorantes" prefiero ser un "Simple Cristiano o Religioso" (algo de lo que estoy muy lejos; de ser un "SIMPLE") por que lo que los diferencian es la Calidad Humana, la Sensibilidad que poseen, que es algo que yo VERDADERAMENTE ADMIRO y respeto.

Por supuesto que no me daré el lujo de Generalizar ya que no todos los Ateos son asi, ya que como yo soy una persona (Cristiano) y sé RESPETAR, tambien hay Ateos que saben respetar igual que yo.


Describo mi entorno, nada mas. No todo lo que digo te alude a ti.

Bueeeeeeeeeeeeeh, tu entorno no es muy diferente al mio, pero depende MUCHISIMO de que perspectiva quieras ver el Cerro para reconocerlo.

[Dalgurak]

¿Cual que de que?...

¿Profecía o Biblia?...
Profecia, tu mencionaste que el niño esta cumpliendo una profecia.


Haber amigo mio, ¿Que es lo que hace un Oso en un rio con truchas... LLENO de truchas?; ¿Que es lo que hace un Cigarrillo en una Gasolineria?; ¿Que es lo que hace un Religioso, en medio de incrédulos?; ¿Qué es lo que hace un Ateo en un Foro, y qué es lo que hace un Cristiano en un Foro?.

Pues ciertamente, parece lógica la... DEDUCCIÓN, incluso inducción, ¿No lo crees?.
Un ateo (yo en este caso) en un foro viene a opinar como cualquiera, si estoy en la secciond e religion es para opinar sobre la religion y lo que pasa respecto a ella, no para intentar quebrar la fe de los creyentes, no es mi labor y francamente no me interesa hacerlo, no ganaria nada.


Bueeeh, es mas que obvio que el video que se levanto a Youtube y que publicas aqui ahora, no dice que fuera creado para quebrantar la Fé De un usuario de la Pagina de internet "Elforo" llamado o denominado por si mismo Caballero el "Blanco".

La Logica cuando es insultiva, me parece... Grotesco, basura... si pudiera ser un Ateo de estos de los que mencionas, a un "Simple Cristiano o Religioso que son denominados Locos o Ignorantes" prefiero ser un "Simple Cristiano o Religioso" (algo de lo que estoy muy lejos; de ser un "SIMPLE") por que lo que los diferencian es la Calidad Humana, la Sensibilidad que poseen, que es algo que yo VERDADERAMENTE ADMIRO y respeto.
Bueno pues.
Por supuesto que no me daré el lujo de Generalizar ya que no todos los Ateos son asi, ya que como yo soy una persona (Cristiano) y sé RESPETAR, tambien hay Ateos que saben respetar igual que yo.



Bueeeeeeeeeeeeeh, tu entorno no es muy diferente al mio, pero depende MUCHISIMO de que perspectiva quieras ver el Cerro para reconocerlo.
Cierto que no difiere tanto, pero el punto no es la diferencia entre nuestros entornos sino lo que dices, la cuestion de la perspectiva. Cuando yo hablo de religion generalmente me refiero a la religion catolica y cristiana porque es lo que me rodea, si viviera en Israel podria hablar del islam y del judaismo, aunque seguramente tendria la misma opinion.

[Caballero Blanco]

Profecia, tu mencionaste que el niño esta cumpliendo una profecia.
Chin, pues la verdad en estos momentos no recuerdo bien donde viene ESPECIFICAMENTE, pero es en Apocalipsis, te debo BIEN LA FUENTE, aparte me duele un poco la cabeza y si me pongo a leer y buscar info en la Biblia con letra tan chica me dolera mas.


Un ateo (yo en este caso) en un foro viene a opinar como cualquiera, si estoy en la secciond e religion es para opinar sobre la religion y lo que pasa respecto a ella, no para intentar quebrar la fe de los creyentes, no es mi labor y francamente no me interesa hacerlo, no ganaria nada.
Bueeeeh, yo diria mas que DAR UNA SIMPLE OPINIÓN, esto ya se ha convertido en un Debate, pero esta bien.. lo dejaremos en opinión.

Lo demas que opinas es como que redundante en cuanto a los mensajes que ya me has escrito anteriormente y de los cuales difiero.


Cierto que no difiere tanto, pero el punto no es la diferencia entre nuestros entornos sino lo que dices, la cuestion de la perspectiva. Cuando yo hablo de religion generalmente me refiero a la religion catolica y cristiana porque es lo que me rodea, si viviera en Israel podria hablar del islam y del judaismo, aunque seguramente tendria la misma opinion.
Ammm, si viviera en Israel o en Judea puede que no pensarias en criticar esas Religiones, si no simplemente retirarte de haya, sobre todo por la hostilidad o la Seriedad en que se toman esta clase de temas.

[Dalgurak]

Chin, pues la verdad en estos momentos no recuerdo bien donde viene ESPECIFICAMENTE, pero es en Apocalipsis, te debo BIEN LA FUENTE, aparte me duele un poco la cabeza y si me pongo a leer y buscar info en la Biblia con letra tan chica me dolera mas.

Bueno.


Bueeeeh, yo diria mas que DAR UNA SIMPLE OPINIÓN, esto ya se ha convertido en un Debate, pero esta bien.. lo dejaremos en opinión.

Lo demas que opinas es como que redundante en cuanto a los mensajes que ya me has escrito anteriormente y de los cuales difiero.
Opino y debato con mis detractores, esto se vuelve repetitivo porque creo que ya se dijo lo necesario.


Ammm, si viviera en Israel o en Judea puede que no pensarias en criticar esas Religiones, si no simplemente retirarte de haya, sobre todo por la hostilidad o la Seriedad en que se toman esta clase de temas.
Eso es verdad fijate, si algo debo agradecer de las judeocristianas en occidente es que no me cuelgan o me lapidan por opinar.. aunque ganas no les ha de faltar.

[ferpuerto]

Me encanta, pero me da risa que los creyentes pidan prueba que dios no existe... ellos estan diciendo que un hombre en las nubes creo el universo... hizo la luz en el segundo dia, pero en el cuarto dia hizo el sol... aunque ya habia luz. Despues hizo a una mujer de una costilla con un polvo (jeje). Despues la mujer se puso a charlar con una serpiente la cual le dijo que se comiera una fruta... comerce esa fruta fue un delito imperdonable para ese dios que se supone que es amor.

Despues de eso dios que lo sabe todo, acepto la ofrenda de Abel y dijo que no a la de Cain, aunque si dios lo sabe todo sabia que Cain mataria a Abel.

Despues se dio cuenta que lo de hacer el mundo en 7 dias como que salio medio malo asi que mato a todas los hombres, mujeres y niños en el mundo, pero antes de eso le dijo a Noe que reuniera a dos de cada animal en el mundo y lo puiera en un barco. Noe colecciono todos los animales, asumo que eso significa pulgas, hormigas y todas las especies de insectos y animales en el mundo. Lo cual incluye no solo los animales de hoy sino que todos los que han sido extinctos en la historia.

Despues dios le hizo un chistesito a Abraham diciendole que matara a su hijo... que buena broma.

Años mas tarde dios llamo a Moises a una montaña donde nadie lo podia ver o escuchar y le dio 10 mandamientos que serian la ley... los 10 mas importantes... sin hablar de la violacion o la esclavitud.
bla bla bla hombre vive en el estomago de una ballena... bla bla bla piuerde la fuerza cuando le cortan el pelo...

despues manda a su hijo en mision suicida para salvar los pecados del mundo... lo cual no tiene nada que ver una cosa con la otra. Como cura pecado el morir en una cruz quien sabe... El nacio de una virgen y camino sobre el agua

Creen todo eso sin ninguna prueba o evidencia, y aun cuando no hay prueba o evidencia nos piden a nosotros que probemos que toda esa basura es mentira y que dios no exite?

[Caballero Blanco]

Lastima que seras un/una usuari@ mas de esos que no se vuelven a conectar nunca.... me hubiera gustado sentir tus palabras al responderme; pero como no sea asi... me ahorrare mis comentarios.

Me encanta, pero me da risa que los creyentes pidan prueba que dios no existe... ellos estan diciendo que un hombre en las nubes creo el universo... hizo la luz en el segundo dia, pero en el cuarto dia hizo el sol... aunque ya habia luz. Despues hizo a una mujer de una costilla con un polvo (jeje). Despues la mujer se puso a charlar con una serpiente la cual le dijo que se comiera una fruta... comerce esa fruta fue un delito imperdonable para ese dios que se supone que es amor.

Despues de eso dios que lo sabe todo, acepto la ofrenda de Abel y dijo que no a la de Cain, aunque si dios lo sabe todo sabia que Cain mataria a Abel.

Despues se dio cuenta que lo de hacer el mundo en 7 dias como que salio medio malo asi que mato a todas los hombres, mujeres y niños en el mundo, pero antes de eso le dijo a Noe que reuniera a dos de cada animal en el mundo y lo puiera en un barco. Noe colecciono todos los animales, asumo que eso significa pulgas, hormigas y todas las especies de insectos y animales en el mundo. Lo cual incluye no solo los animales de hoy sino que todos los que han sido extinctos en la historia.

Despues dios le hizo un chistesito a Abraham diciendole que matara a su hijo... que buena broma.

Años mas tarde dios llamo a Moises a una montaña donde nadie lo podia ver o escuchar y le dio 10 mandamientos que serian la ley... los 10 mas importantes... sin hablar de la violacion o la esclavitud.
bla bla bla hombre vive en el estomago de una ballena... bla bla bla piuerde la fuerza cuando le cortan el pelo...

despues manda a su hijo en mision suicida para salvar los pecados del mundo... lo cual no tiene nada que ver una cosa con la otra. Como cura pecado el morir en una cruz quien sabe... El nacio de una virgen y camino sobre el agua

Creen todo eso sin ninguna prueba o evidencia, y aun cuando no hay prueba o evidencia nos piden a nosotros que probemos que toda esa basura es mentira y que dios no exite?

[ferpuerto]

no, no soy como los demas, todavia estoy por aqui

[Caballero Blanco]

no, no soy como los demas, todavia estoy por aqui
Venga... esto me parece bien, espero nomas que no me dejes con la palabra en la boca, por que no se por que siempre los usuarios se van y no responden a mis respuestas, después que critican algo que no saben.


Me encanta, pero me da risa que los creyentes pidan prueba que dios no existe... ellos estan diciendo que un hombre en las nubes creo el universo... hizo la luz en el segundo dia, pero en el cuarto dia hizo el sol... aunque ya habia luz. Despues hizo a una mujer de una costilla con un polvo (jeje). Despues la mujer se puso a charlar con una serpiente la cual le dijo que se comiera una fruta... comerce esa fruta fue un delito imperdonable para ese dios que se supone que es amor.
1.- Dios no es Hombre.
2.- Ammm... ¿Saben quien es Jesús? (El Camino, la Verdad y la Luz)
3.- Te recomiendo que reconozcas el concepto de Justicia...

No llendonos muy lejos te lo explicare de una manera muy sencilla.

"Se supone que en la Tierra (El Planeta Azul..) se ejerce la Justicia, y la Justicia es aquello que permite que todos vivamos felices; es aquello que sirve para que se mantenga la Paz, la Armonía, etc.

¿Se puede decir que la Justicia se vuelve... injusta por que envía a la cárcel a personas por el resto de su vida, o INCLUSO después de haber cometido un severo acto, se le de Muerte?...

¿Es Justa la Justicia con esas personas que se la pasan en la Cárcel meditando que si no hubieran cometido ese error, o errores no estarían ahí pagando por lo que hicieron?; ¿No crees que eso lo debieron de haber pensado antes de haber cometido un acto CON PLENA CONSCIENCIA?.

Ahora bien, la Justicia es igual en todas partes... si no cumples un orden, ese orden lo desordenas, y eso no debe ser."


Después de eso dios que lo sabe todo, acepto la ofrenda de Abel y dijo que no a la de Cain, aunque si dios lo sabe todo sabia que Cain mataria a Abel.
NO, DESPUÉS de eso Dios no lo sabe todo, pues SIEMPRE lo ha sabido TODO.

Somos Humanos, estamos camino a la Perfección, podemos tratar incluso SER perfectos, pero mientras nos dejemos guiar por la maldad, eso no ocurrirá, pues eso es un Defecto, y para que haya perfección no debe HABER DESPERFECTO O DEFECTO alguno.


Después se dio cuenta que lo de hacer el mundo en 7 dias como que salio medio malo asi que mato a todas los hombres, mujeres y niños en el mundo, pero antes de eso le dijo a Noe que reuniera a dos de cada animal en el mundo y lo puiera en un barco. Noe colecciono todos los animales, asumo que eso significa pulgas, hormigas y todas las especies de insectos y animales en el mundo. Lo cual incluye no solo los animales de hoy sino que todos los que han sido extinctos en la historia.
Por las palabras simples y conclusiones tan "lógicamente mediocres" no se si creer que eres un Joven que solo habla por hablar, o si eres un Adulto que no entiende lo que dice... prosigo con la respuesta a tu "respuesta".

¿Hay pruebas Científicas del Diluvio?... Yo sostengo que eso paso por que lo menciona la Biblia. Tú crees que si Dios hubiera querido Él simplemente NO nos hubiera dicho que paso el Diluvio, pero nos lo dijo por que es un Dios de Verdad, y por que (me imagino) en aquellos tiempos la Tierra estaba corrompida por el pecado y por la carne; por que no habían hecho lo que Dios. Sin embargo se te ¿olvido?... escribir que Dios pacto con el Hombre que jamas volvería a hacer eso con el Hombre POR MEDIO DEL AGUA.


Después dios le hizo un chistesito a Abraham diciendole que matara a su hijo... que buena broma.
NO, Dios NO le hizo un chistesito, probaba a Abraham. Todos tenemos pruebas, castigos y Bendiciones.. a veces los que han sido MAYORMENTE Bendecidos son probados con mayor severidad, pues Dios prueba la Fidelidad que le tiene el Hombre.


Años mas tarde dios llamo a Moises a una montaña donde nadie lo podia ver o escuchar y le dio 10 mandamientos que serian la ley... los 10 mas importantes... sin hablar de la violacion o la esclavitud.
bla bla bla hombre vive en el estomago de una ballena... bla bla bla piuerde la fuerza cuando le cortan el pelo...
Dios habla de las Leyes.. con Moises, puedes leerlo; en aquellos tiempos habia siervos, los cuales podian ser "esclavos" o simples "trabajadores"... y habla sobre su trato.

En las escrituras no se menciona que ALGUN HOMBRE HAYA VIVIDO EN EL ESTOMAGO DE UNA BALLENA.

Las Bendiciones de Dios son extraordinarias, tanto como para que al quitarle el cabello a un Hombre el pueda perder esa "extraordinaria Bendición".


despues manda a su hijo en mision suicida para salvar los pecados del mundo... lo cual no tiene nada que ver una cosa con la otra. Como cura pecado el morir en una cruz quien sabe... El nacio de una virgen y camino sobre el agua
Te puedo decir que los pecados Antes eran "pagados" por animales, corderos, aves, vacas, becerros, etc...

Al Jesús venir a morir por nuestros pecados se interpreta como el "cordero" que vino al mundo con sangre Divina para YA mas NO sacrificar animales, y para qué EL QUE CREYERA EN EL sea salvado en el nombre de Jesucristo, dejando atras a la Ley.


Creen todo eso sin ninguna prueba o evidencia, y aun cuando no hay prueba o evidencia nos piden a nosotros que probemos que toda esa basura es mentira y que dios no exite?
Se cree en ello por la Fé, y por los hechos; por los testimonios de personas...

Como evidencia esta el Pueblo Judio, los acontecimientos de la Historia de David, de los reyes de Judea; los papiros que hablan de las plagas de Dios a Egipto... en fin, si no posees Fé no seras capaz de entenderlo.

¿Alguna otra duda?

[ferpuerto]

Ok Vamos a empezar desde el principio.

1 - Dios no es hombre pero a Jesus le dicen dios hecho hombre. Talvez el concepto de hoy no es el de dios como hombre pero eso es porque el concepto ha cambiado. Porque crees que los catolicos aun tienen cuadros del dios barbudo? tambien en sus descripcione se refiere a dios como "padre" o señor, o el etc. Esas son cualidades de hombre
2 -saben quien es Jesus? en eso estas asumiendo que dios si existe lo cual hace de tu punto nulo.
3- La justicia no es lo que da felicidad. justicia da orden. la libertad es lo que da la felicidad, pero de acuerdo con el nuevo testamento no tenemos libertad de pensamiento.

"NO, DESPUÉS de eso Dios no lo sabe todo, pues SIEMPRE lo ha sabido TODO" eso confirma que tu dios es sadico. Si lo sabe todo entonces sabia lo que cain haria si el no aceptaba su ofrenda. Aun sabiendo que Cain mataria a Abel dios aun asi llevo a cabo la fechoria. despues, siendo un dios que lo sabe todo, aun asi pregunto a Cain que donde estaba su hermano. Segun tu dios sabria lo que sus acciones consiguerian y aun asi lo hizo.
Lo mismo aplica a Abraham

no hay pruebas cientificas del diluvio, es mas el diluvio no pudo pasar por la cantidad de agua que tomaria llenar al mundo. Eso lo hace una imposibilidad. pero tambien hay mitos en otras culturas sobre un diluvio global. decir que ocurrio simplemente porque esta en la biblia es aceptar un cuento de hadas como realidad.

Lo de Abraham - si dios lo sabe todo entonces sabia que Abraham mataria a su hijo si el se lo pedia. Si dios sabia eso para que hacerlo? Un dios que lo sabe todo sabria que la fe de Abraham era real.

Moises, y las reglas de violacion. La violacion no esta en los 10 mandamientos, tampoco la esclavitud. es mas si lees el exodo te das cuenta que la esclavitud y la violacion son toleradas mientras que se hagan a otros pueblos menos el Israelita. Ejemplo lo que le paso a la gente de Jerico

El hombre en la ballena fue Jonas. Se que el libro habla de un gran pez y no de una ballena, pero eso no significa que solo porque es un pez y no yna ballena Jonas podria vivir en sus adentros por mas de una hora.

lo de Sanson... por favor, es como decir que una pomada te bendice con un pene mas largo. esa era solo una historia dicha para dar sentido moral de obediencia.

Lo de que Jesus vino a morir para borrar nuestros pecados - que tiene que ver morir en una cruz con borrar nuestros pecados? Si dios es todo poderoso porque no decir borron y cuenta nueva? Porque tenia que hacerlo? seria que se escribio asi solamente porque lo mismo se escribio de Mithra y de Osiris mucho tiempo antes de Jesus?

la fe no es buena, te dice que creas algo sin razon o evidencia, y justifica actos de maldad. La fe es lo que tiene un ciego que no quiere ver







Venga... esto me parece bien, espero nomas que no me dejes con la palabra en la boca, por que no se por que siempre los usuarios se van y no responden a mis respuestas, después que critican algo que no saben.


1.- Dios no es Hombre.
2.- Ammm... ¿Saben quien es Jesús? (El Camino, la Verdad y la Luz)
3.- Te recomiendo que reconozcas el concepto de Justicia...

No llendonos muy lejos te lo explicare de una manera muy sencilla.

"Se supone que en la Tierra (El Planeta Azul..) se ejerce la Justicia, y la Justicia es aquello que permite que todos vivamos felices; es aquello que sirve para que se mantenga la Paz, la Armonía, etc.

¿Se puede decir que la Justicia se vuelve... injusta por que envía a la cárcel a personas por el resto de su vida, o INCLUSO después de haber cometido un severo acto, se le de Muerte?...

¿Es Justa la Justicia con esas personas que se la pasan en la Cárcel meditando que si no hubieran cometido ese error, o errores no estarían ahí pagando por lo que hicieron?; ¿No crees que eso lo debieron de haber pensado antes de haber cometido un acto CON PLENA CONSCIENCIA?.

Ahora bien, la Justicia es igual en todas partes... si no cumples un orden, ese orden lo desordenas, y eso no debe ser."


NO, DESPUÉS de eso Dios no lo sabe todo, pues SIEMPRE lo ha sabido TODO.

Somos Humanos, estamos camino a la Perfección, podemos tratar incluso SER perfectos, pero mientras nos dejemos guiar por la maldad, eso no ocurrirá, pues eso es un Defecto, y para que haya perfección no debe HABER DESPERFECTO O DEFECTO alguno.


Por las palabras simples y conclusiones tan "lógicamente mediocres" no se si creer que eres un Joven que solo habla por hablar, o si eres un Adulto que no entiende lo que dice... prosigo con la respuesta a tu "respuesta".

¿Hay pruebas Científicas del Diluvio?... Yo sostengo que eso paso por que lo menciona la Biblia. Tú crees que si Dios hubiera querido Él simplemente NO nos hubiera dicho que paso el Diluvio, pero nos lo dijo por que es un Dios de Verdad, y por que (me imagino) en aquellos tiempos la Tierra estaba corrompida por el pecado y por la carne; por que no habían hecho lo que Dios. Sin embargo se te ¿olvido?... escribir que Dios pacto con el Hombre que jamas volvería a hacer eso con el Hombre POR MEDIO DEL AGUA.


NO, Dios NO le hizo un chistesito, probaba a Abraham. Todos tenemos pruebas, castigos y Bendiciones.. a veces los que han sido MAYORMENTE Bendecidos son probados con mayor severidad, pues Dios prueba la Fidelidad que le tiene el Hombre.


Dios habla de las Leyes.. con Moises, puedes leerlo; en aquellos tiempos habia siervos, los cuales podian ser "esclavos" o simples "trabajadores"... y habla sobre su trato.

En las escrituras no se menciona que ALGUN HOMBRE HAYA VIVIDO EN EL ESTOMAGO DE UNA BALLENA.

Las Bendiciones de Dios son extraordinarias, tanto como para que al quitarle el cabello a un Hombre el pueda perder esa "extraordinaria Bendición".


Te puedo decir que los pecados Antes eran "pagados" por animales, corderos, aves, vacas, becerros, etc...

Al Jesús venir a morir por nuestros pecados se interpreta como el "cordero" que vino al mundo con sangre Divina para YA mas NO sacrificar animales, y para qué EL QUE CREYERA EN EL sea salvado en el nombre de Jesucristo, dejando atras a la Ley.


Se cree en ello por la Fé, y por los hechos; por los testimonios de personas...

Como evidencia esta el Pueblo Judio, los acontecimientos de la Historia de David, de los reyes de Judea; los papiros que hablan de las plagas de Dios a Egipto... en fin, si no posees Fé no seras capaz de entenderlo.

¿Alguna otra duda?

[Mechanic Hamlet]

Yo solamente puedo decir que, aunque soy agnóstica, sé que los Cristianos -algun@s, como en todas las religiones-, son unas lindas personas y que lo que enseñan, no debería afectar a quien no comulga con ell@s, al contrario, están brindando su tiempo y enseñanza.

[ferpuerto]

No digo que gente religiosa no hace bien, pero mi argumento es que harian bien sin necesidad de la religion. Toma tambien en cuenta toda la maldad que se ha hecho en el nombre de religion. Incluso los terroristas musulmanes. La mayoria de los Musulmanes son buena gente, pero la religion le da una excusa a los extremistas para cometer sus actos de terrorismo. La religion aun cuando no es extrema causa males porque le dice a la gente que dios quiere que maten a los infideles


Yo solamente puedo decir que, aunque soy agnóstica, sé que los Cristianos -algun@s, como en todas las religiones-, son unas lindas personas y que lo que enseñan, no debería afectar a quien no comulga con ell@s, al contrario, están brindando su tiempo y enseñanza.

[Mechanic Hamlet]

No digo que gente religiosa no hace bien, pero mi argumento es que harian bien sin necesidad de la religion. Toma tambien en cuenta toda la maldad que se ha hecho en el nombre de religion. Incluso los terroristas musulmanes. La mayoria de los Musulmanes son buena gente, pero la religion le da una excusa a los extremistas para cometer sus actos de terrorismo. La religion aun cuando no es extrema causa males porque le dice a la gente que dios quiere que maten a los infideles

También pienso como tú... El bien existe sin la necesidad de la religión. Se puede ser una persona de bien sin tener religión alguna.

Lo que hago, es no generalizar. Hay personas fanáticas, ortodoxas y hay otras tantas que, siendo religiosas, no llegan a extremos absurdos.

Saludos :thumbup:

[Dalgurak]

Me encanta, pero me da risa que los creyentes pidan prueba que dios no existe... ellos estan diciendo que un hombre en las nubes creo el universo... hizo la luz en el segundo dia, pero en el cuarto dia hizo el sol... aunque ya habia luz. Despues hizo a una mujer de una costilla con un polvo (jeje). Despues la mujer se puso a charlar con una serpiente la cual le dijo que se comiera una fruta... comerce esa fruta fue un delito imperdonable para ese dios que se supone que es amor.

Despues de eso dios que lo sabe todo, acepto la ofrenda de Abel y dijo que no a la de Cain, aunque si dios lo sabe todo sabia que Cain mataria a Abel.

Despues se dio cuenta que lo de hacer el mundo en 7 dias como que salio medio malo asi que mato a todas los hombres, mujeres y niños en el mundo, pero antes de eso le dijo a Noe que reuniera a dos de cada animal en el mundo y lo puiera en un barco. Noe colecciono todos los animales, asumo que eso significa pulgas, hormigas y todas las especies de insectos y animales en el mundo. Lo cual incluye no solo los animales de hoy sino que todos los que han sido extinctos en la historia.

Despues dios le hizo un chistesito a Abraham diciendole que matara a su hijo... que buena broma.

Años mas tarde dios llamo a Moises a una montaña donde nadie lo podia ver o escuchar y le dio 10 mandamientos que serian la ley... los 10 mas importantes... sin hablar de la violacion o la esclavitud.
bla bla bla hombre vive en el estomago de una ballena... bla bla bla piuerde la fuerza cuando le cortan el pelo...

despues manda a su hijo en mision suicida para salvar los pecados del mundo... lo cual no tiene nada que ver una cosa con la otra. Como cura pecado el morir en una cruz quien sabe... El nacio de una virgen y camino sobre el agua

Creen todo eso sin ninguna prueba o evidencia, y aun cuando no hay prueba o evidencia nos piden a nosotros que probemos que toda esa basura es mentira y que dios no exite?
Es obvio que los relatos biblicos donde el universo, el mundo y la vida se forman con cosas como polvo, voluntad, barro etc.. es una clara homologia de algunas mitologias, recordemos que una mitologia es una relgiion en la que ya nadie cree como la mitologia griega.

En su relato mitico el universo estaba sumido en un caos, luego hubo orden, aparecieron los titanes que despues engrendaron a los dioses y siempre eran formas muy extrañas de procreacion que representaban fenomenos naturales, la vida, el ser humano, ciencia, artes, literatura etc..

El problema de la biblia es que hay gente que en lugar de tomarselo como un libro de parabolas, se lo toman como algo literal, realmente se imaginan a un dios agarrando barro y haciendo con eso al primer ser humano. Vamos, el mayor problema no es que lo crean sino que se fanaticen con esos relatos y que en pos de mantenerlos como verdaderos, niegan y ayudan a negar todo lo que pueda llegar a contradecirlos, que francamente seria contradecir a la realidad misma.

Alguna vez llegue a leer los comentarios de un creacionista de hueso colorado, muy loco y enfermo de fanatismo a tal grado que porque un pasaje de la biblia hablaba de las 4 esquinas del mundo, el sostenia que la tierra era cuadrada, que las fotografias satelitales eran falsas y estaban hechas por el diablo para confundirnos. A pesar de las explicaciones de la evidencia fisica como la rotacion de la tierra, similitud con la luna y otros planetas etc.. el pobre diablo sostenia que la tierra era cuadrada. En pleno siglo 21.

Lo feo de esto es que hay muchisima gente asi y esa gente a veces tiene poder economico, politico o social, luego intentan meter sus ideas personales en ambitos publicos y tenemos una nueva pandemia de ignorancia, borreguismo, maleabilidad mental, miedo etc.. que es casualmente aprovechado por gobiernos usurpadores, corporaciones sin escrupulos, medios de comunicacion vendidos y demas depredadores. La sociedad se vuelve un banco de sardinas propensas a lo que les caiga.

[Caballero Blanco]

Cada vez que leo esta clase de palabras y argumentos en contra de las escrituras me siento tan Fortalecido, por que no existe argumento Ateo que ME HAYA hecho Dudar.. si no los comentarios de Personas Libres SI ME LO HAN HECHO DUDAR.

Sera tal vez por las intenciones de quebrantar una Fé de un Ateo, a la diferencia que existe a con un libre pensador que lo que quiere es abrirte los ojos a como el lo ve...

Lastimosamente no tengo tiempo para responderte, pero no creas que por no responderte hoy suceda que estoy dudando, si no que me tengo que retirar a la Escuela.

Espero quebrantar tus ideas falsas, pues eso es lo que son esas ideas que publicas, pues tomas lo que te conviene de las escrituras para criticarlo desde un punto de vista LÓGICO-Mediocre... pero no te insulto al mencionar mediocridad, es que tus argumentos son de los que se encuentran en la boca de CUALQUIER persona que no Cree por el hecho de haber leido un escrito que detracta las escrituras, y SIN LEERLAS.

A veces llego a admirar la tenacidad de algunos Ateos, pero es cuando se dan cuenta que están en lo incorrecto (cuando se les hace dudar) que empiezan a utilizar argumentos "como estos" y se acaba el Debate...

Esperemos (ESPERO) solamente que no seas un REDUNDANTE por que eso me decepcionaria de ti como contrincante.


Ok Vamos a empezar desde el principio.

1 - Dios no es hombre pero a Jesus le dicen dios hecho hombre. Talvez el concepto de hoy no es el de dios como hombre pero eso es porque el concepto ha cambiado. Porque crees que los catolicos aun tienen cuadros del dios barbudo? tambien en sus descripcione se refiere a dios como "padre" o señor, o el etc. Esas son cualidades de hombre
2 -saben quien es Jesus? en eso estas asumiendo que dios si existe lo cual hace de tu punto nulo.
3- La justicia no es lo que da felicidad. justicia da orden. la libertad es lo que da la felicidad, pero de acuerdo con el nuevo testamento no tenemos libertad de pensamiento.

"NO, DESPUÉS de eso Dios no lo sabe todo, pues SIEMPRE lo ha sabido TODO" eso confirma que tu dios es sadico. Si lo sabe todo entonces sabia lo que cain haria si el no aceptaba su ofrenda. Aun sabiendo que Cain mataria a Abel dios aun asi llevo a cabo la fechoria. despues, siendo un dios que lo sabe todo, aun asi pregunto a Cain que donde estaba su hermano. Segun tu dios sabria lo que sus acciones consiguerian y aun asi lo hizo.
Lo mismo aplica a Abraham

no hay pruebas cientificas del diluvio, es mas el diluvio no pudo pasar por la cantidad de agua que tomaria llenar al mundo. Eso lo hace una imposibilidad. pero tambien hay mitos en otras culturas sobre un diluvio global. decir que ocurrio simplemente porque esta en la biblia es aceptar un cuento de hadas como realidad.

Lo de Abraham - si dios lo sabe todo entonces sabia que Abraham mataria a su hijo si el se lo pedia. Si dios sabia eso para que hacerlo? Un dios que lo sabe todo sabria que la fe de Abraham era real.

Moises, y las reglas de violacion. La violacion no esta en los 10 mandamientos, tampoco la esclavitud. es mas si lees el exodo te das cuenta que la esclavitud y la violacion son toleradas mientras que se hagan a otros pueblos menos el Israelita. Ejemplo lo que le paso a la gente de Jerico

El hombre en la ballena fue Jonas. Se que el libro habla de un gran pez y no de una ballena, pero eso no significa que solo porque es un pez y no yna ballena Jonas podria vivir en sus adentros por mas de una hora.

lo de Sanson... por favor, es como decir que una pomada te bendice con un pene mas largo. esa era solo una historia dicha para dar sentido moral de obediencia.

Lo de que Jesus vino a morir para borrar nuestros pecados - que tiene que ver morir en una cruz con borrar nuestros pecados? Si dios es todo poderoso porque no decir borron y cuenta nueva? Porque tenia que hacerlo? seria que se escribio asi solamente porque lo mismo se escribio de Mithra y de Osiris mucho tiempo antes de Jesus?

la fe no es buena, te dice que creas algo sin razon o evidencia, y justifica actos de maldad. La fe es lo que tiene un ciego que no quiere ver

[Caballero Blanco]

Es obvio que los relatos biblicos donde el universo, el mundo y la vida se forman con cosas como polvo, voluntad, barro etc.. es una clara homologia de algunas mitologias, recordemos que una mitologia es una relgiion en la que ya nadie cree como la mitologia griega.

En su relato mitico el universo estaba sumido en un caos, luego hubo orden, aparecieron los titanes que despues engrendaron a los dioses y siempre eran formas muy extrañas de procreacion que representaban fenomenos naturales, la vida, el ser humano, ciencia, artes, literatura etc..

El problema de la biblia es que hay gente que en lugar de tomarselo como un libro de parabolas, se lo toman como algo literal, realmente se imaginan a un dios agarrando barro y haciendo con eso al primer ser humano. Vamos, el mayor problema no es que lo crean sino que se fanaticen con esos relatos y que en pos de mantenerlos como verdaderos, niegan y ayudan a negar todo lo que pueda llegar a contradecirlos, que francamente seria contradecir a la realidad misma.

Alguna vez llegue a leer los comentarios de un creacionista de hueso colorado, muy loco y enfermo de fanatismo a tal grado que porque un pasaje de la biblia hablaba de las 4 esquinas del mundo, el sostenia que la tierra era cuadrada, que las fotografias satelitales eran falsas y estaban hechas por el diablo para confundirnos. A pesar de las explicaciones de la evidencia fisica como la rotacion de la tierra, similitud con la luna y otros planetas etc.. el pobre diablo sostenia que la tierra era cuadrada. En pleno siglo 21.

Lo feo de esto es que hay muchisima gente asi y esa gente a veces tiene poder economico, politico o social, luego intentan meter sus ideas personales en ambitos publicos y tenemos una nueva pandemia de ignorancia, borreguismo, maleabilidad mental, miedo etc.. que es casualmente aprovechado por gobiernos usurpadores, corporaciones sin escrupulos, medios de comunicacion vendidos y demas depredadores. La sociedad se vuelve un banco de sardinas propensas a lo que les caiga.
Quien iba a decir que estaria CASI COMPLETAMENTE DE ACUERDO CON ALGUN ESCRITO TUYO DE ESTE TIPO :drool:.

Saludos Amigo.

[Dalgurak]

Quien iba a decir que estaria CASI COMPLETAMENTE DE ACUERDO CON ALGUN ESCRITO TUYO DE ESTE TIPO :drool:.

Saludos Amigo.

Que cosas, yo tampoco lo esperaba.
Queestes bien:thumbup1:e

[ferpuerto]

te das cuenta que al decir que nosotros los ateos usamos argumentos mediocres le estas diciendo a tu argumento mediocre tambien? Tu basas tu fe en algo que te dijeron desde que eras un bebe. Si vivieras en China o en Iran lo mas probable es que tentrias otra "fe". Lo que a ti te dijeron se basa en un libro que escribieron personas de un desierto mas de dos mil años atras, y lo hicieron porque no entendian lo que veian a su alrededor, o simplemente para establecer su poder sobre otros.
Los argumentos ateos suenan similares porque es conocimiento nuevo general. Tus argumentos suenan similares porque te dijeron que la fe es buena y que dios existe, pero nunca te dieron evidencia. Si yo te dijera que hay una señora barbuda en una de las lunas de Jupiter, pero que vive y baila lambada aun sin oxigeno, y te dijera que me tienes que creer por que si no entonces no eres un hombre de fe... me creerias? por supuesto que no, llamarias al manicomio. Es lo mismo con el mito de dios.

Si jamas hubiese oido de dios o la biblia y encontraras la biblia en una tienda de libros, y la abrieras, dirias "a si, esto suena cierto"? No, la aventarias al mismo lugar donde la encontraste por tener tanto cuento ridiculo.

Es mas, te voy a probar que la mayoria de gente no cree en dios, y solo lo hacen por tradicion. Si enserio creen en dios entonces porque cuando se muere un familiar se ponen de luto? Deberian de estar exitados "Maria a que no adivinas... se murio mi bebe, aha dios se lo llevo porque era bien bonito siempre te lo dije".
si en serio creen que dios existe y cuando se mueran van a irse al paraiso donde todo es bello y lleno de felicidad, donde estaran con Jesus y todos sus familiares felices para la eternidad... entonces porque usan cinturon de seguridad?


Cada vez que leo esta clase de palabras y argumentos en contra de las escrituras me siento tan Fortalecido, por que no existe argumento Ateo que ME HAYA hecho Dudar.. si no los comentarios de Personas Libres SI ME LO HAN HECHO DUDAR.

Sera tal vez por las intenciones de quebrantar una Fé de un Ateo, a la diferencia que existe a con un libre pensador que lo que quiere es abrirte los ojos a como el lo ve...

Lastimosamente no tengo tiempo para responderte, pero no creas que por no responderte hoy suceda que estoy dudando, si no que me tengo que retirar a la Escuela.

Espero quebrantar tus ideas falsas, pues eso es lo que son esas ideas que publicas, pues tomas lo que te conviene de las escrituras para criticarlo desde un punto de vista LÓGICO-Mediocre... pero no te insulto al mencionar mediocridad, es que tus argumentos son de los que se encuentran en la boca de CUALQUIER persona que no Cree por el hecho de haber leido un escrito que detracta las escrituras, y SIN LEERLAS.

A veces llego a admirar la tenacidad de algunos Ateos, pero es cuando se dan cuenta que están en lo incorrecto (cuando se les hace dudar) que empiezan a utilizar argumentos "como estos" y se acaba el Debate...

Esperemos (ESPERO) solamente que no seas un REDUNDANTE por que eso me decepcionaria de ti como contrincante.

[Socorp]

Otro que pide evidencias. No logran verlas en el vuelo de las aves, la belleza de la flor, el nacimiento de un niño, etc. Quien no puede ver todas esas evidencias y anda pidiendo màs es ciego.

[ferpuerto]

tu respuesta es poetica, pero a decir la verdad es basura. la evidencia que se ve en el vuelo de las aves, la belleza de la flor, y el nacimiento de un niño no existe para decir que hay un dios. Te podria preguntar que pasa cuando un niño muere durante el embarazo, o que los pinguinos son aves y no vuelan, o talvez del olor putrefacto de la flor rafflesia.
Lo que las cosas que has dicho muestran son los cambios de la seleccion natural. Un niño nace y otro muere, un ave que no necesita volar no vuela, pero esa misma ave puede nadar por su necesidad evolucionaria. Una flor que apesta usa ese olor para defensa.
es facil ser poetico, es dificil informarse



Otro que pide evidencias. No logran verlas en el vuelo de las aves, la belleza de la flor, el nacimiento de un niño, etc. Quien no puede ver todas esas evidencias y anda pidiendo màs es ciego.

[Caballero Blanco]

te das cuenta que al decir que nosotros los ateos usamos argumentos mediocres le estas diciendo a tu argumento mediocre tambien?
Yo no dije que los argumentos Ateos fueran mediocres, si no que TUS (TUYOS DE TI:001_tongue:)ARGUMENTOS ATEOS son Mediocres.


Tu basas tu fe en algo que te dijeron desde que eras un bebe.
No cierto :p, pues no soy Cristiano de nacimiento, ni por enseñanza de "extranjero", si no por gusto.


Si vivieras en China o en Iran lo mas probable es que tentrias otra "fe".
Lo mas probable es que NO tuviera Fé, por lo menos no tanta como la que tengo hoy... pero no vivo en China.


Lo que a ti te dijeron se basa en un libro que escribieron personas de un desierto mas de dos mil años atras, y lo hicieron porque no entendian lo que veian a su alrededor, o simplemente para establecer su poder sobre otros.
¿Lo que a mi me dijeron quienes?...

Debes Creer que todos aprendemos como tú, pero NO, la felicidad se busca, no esperas a que "alguien" te la muestre.


Los argumentos ateos suenan similares porque es conocimiento nuevo general. Tus argumentos suenan similares porque te dijeron que la fe es buena y que dios existe, pero nunca te dieron evidencia.
Para Creer en Dios, tienes que Creerlo (Creer y Evidencia no son palabras que esten agarradas de la mano.


Si yo te dijera que hay una señora barbuda en una de las lunas de Jupiter, pero que vive y baila lambada aun sin oxigeno, y te dijera que me tienes que creer por que si no entonces no eres un hombre de fe... me creerias? por supuesto que no, llamarias al manicomio. Es lo mismo con el mito de dios.
Si que tienes imaginacion...


Si jamas hubiese oido de dios o la biblia y encontraras la biblia en una tienda de libros, y la abrieras, dirias "a si, esto suena cierto"? No, la aventarias al mismo lugar donde la encontraste por tener tanto cuento ridiculo.
Sucede que no estoy en esa situación... :001_tongue:


Es mas, te voy a probar que la mayoria de gente no cree en dios, y solo lo hacen por tradicion.
Hay Gente que Cree en Dios por Gusto, y otras por "tradición familiar"...

Yo lo hago por gusto, y espero que mis hijos también lo hagan... pero la verdad es que lo veo muy difícil.


Si enserio creen en dios entonces porque cuando se muere un familiar se ponen de luto? Deberian de estar exitados "Maria a que no adivinas... se murio mi bebe, aha dios se lo llevo porque era bien bonito siempre te lo dije".
Me causas lastima.... recurrir a esto es una bajeza.


si en serio creen que dios existe y cuando se mueran van a irse al paraiso donde todo es bello y lleno de felicidad, donde estaran con Jesus y todos sus familiares felices para la eternidad... entonces porque usan cinturon de seguridad?
Si creo en Dios, pero NADIE SABE SI SE IRA AL CIELO O AL INFIERNO, eso depende de Dios.

En el Cielo, la Familia no sera una compuesta como la de la tierra, si no una familia mas "grande".

Lo del cinturón de seguridad es una tontería ;)

[Socorp]

tu respuesta es poetica, pero a decir la verdad es basura. la evidencia que se ve en el vuelo de las aves, la belleza de la flor, y el nacimiento de un niño no existe para decir que hay un dios. Te podria preguntar que pasa cuando un niño muere durante el embarazo, o que los pinguinos son aves y no vuelan, o talvez del olor putrefacto de la flor rafflesia.
Lo que las cosas que has dicho muestran son los cambios de la seleccion natural. Un niño nace y otro muere, un ave que no necesita volar no vuela, pero esa misma ave puede nadar por su necesidad evolucionaria. Una flor que apesta usa ese olor para defensa.
es facil ser poetico, es dificil informarse Sabemos los dos que lo ùnico que es basura aquì es lo que tù escribes; no hay dudas.

Si tu limitaciòn en entender la realidad no te permite interpretar las señales que tienes al lado, eres un desahusiado.

No sabes qué es la realidad y te permites insolentemente analizarla; eres un caradura.

Pagarìa por entender tu versiòn de la realidad; debe ser còmica e infantil: Para tì, uno que cree en Dios, ¿porqué crees que lo hace? Uno que es religioso ¿porqué crees que acepta su religiòn?

Selecciòn natural!!!! ya està....sé todo...:lol: Qué nivel tierra.

Increible.

[ferpuerto]

exacto se dice todo... hablar de cosas como tu las hablas es la misma forma que alguien bajo la influencia del LSD mira las cosas. Ellos ven cosas que no estan ahi. Si tu ves todo eso sin influencia a las drogas recomendaria que fueras a la institucion mental mas cercana y les pidas ayuda. de nuevo hablaste de señales pero no dijiste nada de las otras cosas. Si no has estudiado biologia, geologia o fisica y hablas de las señales que interpretas como algo divino, entonces la caradura eres tu. Dices algo con certeza cuando en realidad ni siquiera has estudiado a fondo su naturaleza.


Sabemos los dos que lo ùnico que es basura aquì es lo que tù escribes; no hay dudas.

Si tu limitaciòn en entender la realidad no te permite interpretar las señales que tienes al lado, eres un desahusiado.

No sabes qué es la realidad y te permites insolentemente analizarla; eres un caradura.

Pagarìa por entender tu versiòn de la realidad; debe ser còmica e infantil: Para tì, uno que cree en Dios, ¿porqué crees que lo hace? Uno que es religioso ¿porqué crees que acepta su religiòn?

Selecciòn natural!!!! ya està....sé todo...:lol: Qué nivel tierra.

Increible.

[ferpuerto]

te doy lastima? Me das lastima tu que tienes mas de 5 años y todavia crees en amigos imaginarios y zombies jaja.

Exacto tu crees por gusto propio, no en base a la realidad.


Yo no dije que los argumentos Ateos fueran mediocres, si no que TUS (TUYOS DE TI:001_tongue:)ARGUMENTOS ATEOS son Mediocres.


No cierto :p, pues no soy Cristiano de nacimiento, ni por enseñanza de "extranjero", si no por gusto.


Lo mas probable es que NO tuviera Fé, por lo menos no tanta como la que tengo hoy... pero no vivo en China.


¿Lo que a mi me dijeron quienes?...

Debes Creer que todos aprendemos como tú, pero NO, la felicidad se busca, no esperas a que "alguien" te la muestre.


Para Creer en Dios, tienes que Creerlo (Creer y Evidencia no son palabras que esten agarradas de la mano.


Si que tienes imaginacion...


Sucede que no estoy en esa situación... :001_tongue:


Hay Gente que Cree en Dios por Gusto, y otras por "tradición familiar"...

Yo lo hago por gusto, y espero que mis hijos también lo hagan... pero la verdad es que lo veo muy difícil.


Me causas lastima.... recurrir a esto es una bajeza.


Si creo en Dios, pero NADIE SABE SI SE IRA AL CIELO O AL INFIERNO, eso depende de Dios.

En el Cielo, la Familia no sera una compuesta como la de la tierra, si no una familia mas "grande".

Lo del cinturón de seguridad es una tontería ;)

[Zampabol]

tu respuesta es poetica, pero a decir la verdad es basura. la evidencia que se ve en el vuelo de las aves, la belleza de la flor, y el nacimiento de un niño no existe para decir que hay un dios. Te podria preguntar que pasa cuando un niño muere durante el embarazo, o que los pinguinos son aves y no vuelan, o talvez del olor putrefacto de la flor rafflesia.
Lo que las cosas que has dicho muestran son los cambios de la seleccion natural. Un niño nace y otro muere, un ave que no necesita volar no vuela, pero esa misma ave puede nadar por su necesidad evolucionaria. Una flor que apesta usa ese olor para defensa.
es facil ser poetico, es dificil informarse

Lo siento Ferpuerto, has perdido todos los puntos para poder entrar en discusión contigo....¡No llegas!
Yo tengo muchas peleas con Soco, pero su opinión NO ES BASURA, ni la mía, ni la de nadie.....Puede que no las entiendas, y eso te coloca en un lugar un poco más abajo del "inentendido", pero no puedes juzgar de basura lo que no entiendes...

Pd. Soco es más guapa que tú.....(digo yo)

[ferpuerto]

jaja soco es mas guapa que yo, eso si... tambien Paris Hilton, pero yo tengo Diploma en biologia de la universidad de Columbia con estudios menores en otras ciencias


Lo siento Ferpuerto, has perdido todos los puntos para poder entrar en discusión contigo....¡No llegas!
Yo tengo muchas peleas con Soco, pero su opinión NO ES BASURA, ni la mía, ni la de nadie.....Puede que no las entiendas, y eso te coloca en un lugar un poco más abajo del "inentendido", pero no puedes juzgar de basura lo que no entiendes...

Pd. Soco es más guapa que tú.....(digo yo)

[Caballero Blanco]

jaja soco es mas guapa que yo, eso si... tambien Paris Hilton, pero yo tengo Diploma en biologia de la universidad de Columbia con estudios menores en otras ciencias

JAJAJAJAJAAJAJAAJAJAJAJAAJJAJAJAAAAJAJAJAJJAJ

Pobrecillo, todavia no sabes que Soco es....

Todavía juzgas las cosas por como te las muestran tus ojos... hay no puede ser... ahora si que no se puede hacer nada para ayudarte, ni modo.

[Caballero Blanco]

te doy lastima? Me das lastima tu que tienes mas de 5 años y todavia crees en amigos imaginarios y zombies jaja.

Exacto tu crees por gusto propio, no en base a la realidad.
No dije que me dieras lastima tu, si no la bajeza de argumento que hiciste.

Pero ahora con esta respuesta si me das lastima, por que tienes mas de 5 años y no sabes leer correctamente... y eso que "llevaste" (si es que es verdad) tu diplomado en Biología :lol:.

Dejame enclarecerte las cosas... con respecto a que creo por gusto:

"Sucede que yo Creo por gusto, por que me di cuenta que esa es la Realidad; asi como para ti la Realidad es una donde Dios no tiene cabida, yo creo que si por que ÉL me lo ha demostrado (no es palabras, en voces, en sueños, o con señales...)."

[ferpuerto]

Dios no existe, no interpretes las cosas por miedo a la vida. Eso es lo que es. Algo no lo entiendes y lo explicas diciendo Dios. Todo el mundo piensa que la esperanza de un mas alla significa que no miriremos en realidad, pero el hecho es que desde el dia que naces comienzas a morir. Vive la vida bien, no por satisfacer a un ser invisible que no existe. Haz bien porque es bueno hacer bien. No esperes recompenza y la tendras sin necesidad que un fantasma sicopata inventado hace miles de años te la de


No dije que me dieras lastima tu, si no la bajeza de argumento que hiciste.

Pero ahora con esta respuesta si me das lastima, por que tienes mas de 5 años y no sabes leer correctamente... y eso que "llevaste" (si es que es verdad) tu diplomado en Biología :lol:.

Dejame enclarecerte las cosas... con respecto a que creo por gusto:

"Sucede que yo Creo por gusto, por que me di cuenta que esa es la Realidad; asi como para ti la Realidad es una donde Dios no tiene cabida, yo creo que si por que ÉL me lo ha demostrado (no es palabras, en voces, en sueños, o con señales...)."

[Caballero Blanco]

Dios no existe, no interpretes las cosas por miedo a la vida. Eso es lo que es. Algo no lo entiendes y lo explicas diciendo Dios.
Dios SI existe, yo interpreto las cosas por "lo que es para mi" conforme a lo que e aprendido.


Todo el mundo piensa que la esperanza de un mas alla significa que no miriremos en realidad, pero el hecho es que desde el dia que naces comienzas a morir.
Pues... que mala manera de pensar. Le hace falta alegría a tu vida.


Vive la vida bien, no por satisfacer a un ser invisible que no existe. Haz bien porque es bueno hacer bien. No esperes recompenza y la tendras sin necesidad que un fantasma sicopata inventado hace miles de años te la de
Yo vivo mi vida bien, con la satisfacción de que hago las cosas bien... y Dios esta de testigo que lo hago por placer.

Yo no espero recompensa en la tierra de los actos que podrían llamarse "nobles", pues es mi satisfacción poder ayudar a los demás aunque ellos no lo vean así. Dios no es un Fantasma.... y Dios no fue inventado hace miles de años...

[ferpuerto]

lo que pasa es que la imaginacion es bien fuerte y te puede decir que hay algo en un lugar en que no hay nada. Es la razon por la que la gente de todas las religiones te diran que creen en su dios en particular y no en el tuyo

No le hace falta alegria a mi vida. me encanta saber que yo estoy a cargo de lo bueno y lo malo que hago. No espero recompenza en esta vida ni en otra. Todo lo que vivo es para hoy. No me tengo que preocupar de lo que un ser imaginario pueda opinar de mi, y si es un ser imaginario. Lo mismo que Zaus, Odin, Horus, y todos los dioses que se han inventado a travez de todos las eras. Tu eres casi el mismo nivel de ateo que yo, porque si te preguntan que si crees en Zeus, tu dices que no. Dirias que Zeus fue un invento? la misma forma en que los griegos se inventaron a Zeus, los israelitas hicieron con Jehova. Jehova es un mito, una historia creada para explicar las cosas que no se podian explicar. Los terremotos aun en estos dias hay gente que dice que es castigo de dios, mientras que ya sabemos que es la tectonica.

Sabemos que los huracanes suceden por temporada y por combinaciones de presiones y temperatura del oceano.

Esas cosas no la sabian hace 3000 años, entonces se la atribuyeron a un ser que no existe. Eso es jehova... no es mas verdad que los 3 cochinitos. La biblia prueba la existencia de dios de la misma forma en que los paquines prueban la existencia de Batman


Dios SI existe, yo interpreto las cosas por "lo que es para mi" conforme a lo que e aprendido.


Pues... que mala manera de pensar. Le hace falta alegría a tu vida.


Yo vivo mi vida bien, con la satisfacción de que hago las cosas bien... y Dios esta de testigo que lo hago por placer.

Yo no espero recompensa en la tierra de los actos que podrían llamarse "nobles", pues es mi satisfacción poder ayudar a los demás aunque ellos no lo vean así. Dios no es un Fantasma.... y Dios no fue inventado hace miles de años...

[gabin]

Caballero Blanco, dices que ir al cielo depende de dios, vaya dios, ni siendo buenos pueden dejar de ajustarse el cinturon, por si pillan de malas a tu diosete y te manda con el Botero, que no el pintor.
Menuda alhaja de diosete te has echado. Ni siendo buenos saben de que ojete cogeran a tu diosete.


El viejo pez se fue a descansar en su helecho de muerte.

[Caballero Blanco]

lo que pasa es que la imaginacion es bien fuerte y te puede decir que hay algo en un lugar en que no hay nada. Es la razon por la que la gente de todas las religiones te diran que creen en su dios en particular y no en el tuyo
:thumbdown:


No le hace falta alegria a mi vida. me encanta saber que yo estoy a cargo de lo bueno y lo malo que hago. No espero recompenza en esta vida ni en otra. Todo lo que vivo es para hoy. No me tengo que preocupar de lo que un ser imaginario pueda opinar de mi, y si es un ser imaginario. Lo mismo que Zaus, Odin, Horus, y todos los dioses que se han inventado a travez de todos las eras. Tu eres casi el mismo nivel de ateo que yo, porque si te preguntan que si crees en Zeus, tu dices que no. Dirias que Zeus fue un invento? la misma forma en que los griegos se inventaron a Zeus, los israelitas hicieron con Jehova. Jehova es un mito, una historia creada para explicar las cosas que no se podian explicar. Los terremotos aun en estos dias hay gente que dice que es castigo de dios, mientras que ya sabemos que es la tectonica.
No EXISTE OTRO Dios mas que Jehova; la coincidencia NO EXISTE.


Sabemos que los huracanes suceden por temporada y por combinaciones de presiones y temperatura del oceano.

Esas cosas no la sabian hace 3000 años, entonces se la atribuyeron a un ser que no existe. Eso es jehova... no es mas verdad que los 3 cochinitos. La biblia prueba la existencia de dios de la misma forma en que los paquines prueban la existencia de Batman
Pues... Si-No.

[ferpuerto]

de nuevo, tu dices que solo Jehova existe, pero la gente que cree en otros dioses te diria lo mismo de el de ellos. Los indigenas del continente Americano no conocian de Jesus, ellos tenian sus propios dioses. Los conquistadores los obligaron a creer con tortura y asesinatos. Destruyeron pueblos indigenas en el nombre de dios. De no haberlo hecho lo lo mas probable es que aun tendriamos gente que cree en los dioses de las diferentes culturas.

Menciono eso porque asi es que la religion avanza. Lo mismo esta pasando con el Islam en Africa u otros paises. La razon por ya que el cristianismo ya no lo hace en el Oeste es porque somos una cultura un poco mas avanzada, pero recuerda que diferentes sectas del cristianismo hasta hace poco tenian bastantes cosas que considerariamos malas. Los mormones por ejemplo hasta los 70s creian que si nacias esclavo cuando murieras serias esclavo en el cielo tambien y que la pirl negra era una maldicion. Bastantes Catolicos creen que torturar sus cuerpos es forma de mostrar arrepentimiento y por eso hacen peregrinaciones. A los extremos tratan de recrear la crucificcion. Los evangelicos en EU a los extremos matan doctores que consideran asesinos por llevar acabo abortos aun en casos de violacion o incesto. Testigos de Jehova no toman transfuciones de sangre aun cuando un hijo puede estar muriendo.

Todas esas cosas son cosas que en la sociedad moderna se ven como creencias tontas, o actos de violencia. Pero todas esas acciones, violentas o tontas son perdonadas diciendo que es su religion.


:thumbdown:


No EXISTE OTRO Dios mas que Jehova; la coincidencia NO EXISTE.


Pues... Si-No.

[Caballero Blanco]

de nuevo, tu dices que solo Jehova existe, pero la gente que cree en otros dioses te diria lo mismo de el de ellos.
Y LO SOSTENGO, Solo Jehova Dios es el Único y Verdadero Dios, no hay otro, mucho menos OTROS.
Fijate que hasta HOY, no me he topado con alguien que tenga por Dios a mas de uno. En la Biblia dice:

"Los Conocerás por sus Frutos" (a los Verdaderos Cristianos, lo interpreto YO).

Y son los "extranjeros" los que se darán cuenta de ello, mas que los de la nación, pues los de la nación ya están acostumbrados a verlos e ignorarlos/rechazarlos. He conocido Judios, gente de oriente (por que mi madre ha trabajado con ellos en Estados Unidos) pero jamas con alguien que tenga como a Dios a mas de uno...


Los indigenas del continente Americano no conocian de Jesus, ellos tenian sus propios dioses. Los conquistadores los obligaron a creer con tortura y asesinatos. Destruyeron pueblos indigenas en el nombre de dios. De no haberlo hecho lo lo mas probable es que aun tendriamos gente que cree en los dioses de las diferentes culturas.
Se han hecho GRANDES cosas en el Nombre de Dios; pero también se han hecho ATROCIDADES EN NOMBRE DE UN Dios que la gente que lo proclama como Su Dios NO CONOCE.


(1)Menciono eso porque asi es que la religion avanza. Lo mismo esta pasando con el Islam en Africa u otros paises. (2)La razon por ya que el cristianismo ya no lo hace en el Oeste es porque somos una cultura un poco mas avanzada, pero recuerda que diferentes sectas del cristianismo hasta hace poco tenian bastantes cosas que considerariamos malas.
1.- NO, la gente ASI LA HACE AVANZAR, pero yo no puedo juzgarlos, solo Dios.

2.- Aquí hay dos cosas que tengo que decir:
a).- ¿Es necesario que te diga que la Religión que hizo esto fue el Catolicismo?.
b).- "SOMOS", lo mencionas ¿por qué?, ¿Por que perteneces a la Cultura del Oeste?, ¿o al Cristianismo? .


Los mormones por ejemplo hasta los 70s creian que si nacias esclavo cuando murieras serias esclavo en el cielo tambien y que la pirl negra era una maldicion.
Yo soy Cristiano, NO soy Mormón, no estoy de acuerdo con ella aunque se dejen "guiar" por el Cristianismo. Solo Dios juzgara.


Bastantes Católicos creen que torturar sus cuerpos es forma de mostrar arrepentimiento y por eso hacen peregrinaciones. A los extremos tratan de recrear la crucificcion. Yo no estoy de acuerdo con los católicos, mucho menos con esta clase de "sacrificio" que hacen, pues para eso vino Jesús al mundo, ellos lo hacen como arrepentimiento, y el arrepentimiento es para que te perdonen los pecados, pero ARREPINTIÉNDOTE EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO esos pecados te son perdonados. Claro esta que lo debes hacer con todas las fuerzas de tu corazón, y sin volver a cometer esa clase de pecado... o pecados.


Los evangelicos en EU a los extremos matan doctores que consideran asesinos por llevar acabo abortos aun en casos de violacion o incesto.
Matar es pecado, pero PECADO que MATAR es juzgar.


Testigos de Jehova no toman transfuciones de sangre aun cuando un hijo puede estar muriendo.
Los Testigos de Jehova no son Cristianos, pues aunque creen que Jesucristo existió, no lo ven como salvador del mundo.


(1)Todas esas cosas son cosas que en la sociedad moderna se ven como creencias tontas, o actos de violencia. Pero todas esas acciones, violentas o tontas son (2)perdonadas diciendo que es su religion.
(1).- Hasta yo veo asi una clase de ideas de "Religiones Modernas" que intentan (y solo en intentos se quedara) CAMBIAR A LA SOCIEDAD, cuando no se dan cuenta que es por medio de sus BUENAS OBRAS (frutos) que se notaran en el mundo.

(2).- Debes entender que Dios juzgara a esos que cometen actos falsos en su nombre pues la Biblia dice que no todo aquel que diga "Señor, Señor" es su hijo... pero eso usted ya lo debe de saber, pues ya se ha leído la Biblia 3 veces.

[ferpuerto]

De nuevo "dios" Jehova es real para ti por tu fe, pero eso no significa que sea real. Un loco que se cree Napoleon se lo cree con toda el alma, pero no lo es. (no te estoy diciendo loco, te lo estoy poniendo como ejemplo para decir quie creer en algo no lo hace verdad).

Nunca conociste a nadie que sigue el hinduismo? es una religion politeista y es una de las religiones mas seguidas del mundo.

Las atrocidades no solo fueron los catolicos (aunque estoy de acuerdo que son los que mas sangre tienen en sus manos), pero en el conflicto de Irlanda del Norte tambien eran los protestantes, ese es un ejemplo aunque hay bastantes a un nivel mas bajo. Nada que se compare a la inquisicion.

Somos lo digo como cultura del Oeste, aunque en algunos lugares en America Latina aun hay casos de extremismo religioso que no son reportados a diario.

Los testigos de Jehova se llaman a si mismos cristianos. Cuando tu dices que no lo son, acaso no los estas juzgando?

Si hay bastante que gente Cristiana a hecho para ayudar a otros y lo he visto de ante mano. Por Ejemplo las luchas por los derechos humanos como martin Luther King, por ejemplo. El era reverendo, pero el lo hizo por ser la persona que era, no por ser Cristiano. Si ese fuera el caso jamas hubiesemos escuchado de Ghandi.

hay gente buena y hay gente mala, pero no se puede decir que los cristianos son buenos solo por ser cristianos y que los ateos somos los malos por que no creemos en dios. El problema de ese punto de vista es que nunca escucharas del grupo ateo extremista que choca un avion contra un edificio o tortura a los que no son ateos. George Bush es Cristiano, que mas te puedo decir? jaja



Y LO SOSTENGO, Solo Jehova Dios es el Único y Verdadero Dios, no hay otro, mucho menos OTROS.
Fijate que hasta HOY, no me he topado con alguien que tenga por Dios a mas de uno. En la Biblia dice:

"Los Conocerás por sus Frutos" (a los Verdaderos Cristianos, lo interpreto YO).

Y son los "extranjeros" los que se darán cuenta de ello, mas que los de la nación, pues los de la nación ya están acostumbrados a verlos e ignorarlos/rechazarlos. He conocido Judios, gente de oriente (por que mi madre ha trabajado con ellos en Estados Unidos) pero jamas con alguien que tenga como a Dios a mas de uno...


Se han hecho GRANDES cosas en el Nombre de Dios; pero también se han hecho ATROCIDADES EN NOMBRE DE UN Dios que la gente que lo proclama como Su Dios NO CONOCE.



1.- NO, la gente ASI LA HACE AVANZAR, pero yo no puedo juzgarlos, solo Dios.

2.- Aquí hay dos cosas que tengo que decir:
a).- ¿Es necesario que te diga que la Religión que hizo esto fue el Catolicismo?.
b).- "SOMOS", lo mencionas ¿por qué?, ¿Por que perteneces a la Cultura del Oeste?, ¿o al Cristianismo? .


Yo soy Cristiano, NO soy Mormón, no estoy de acuerdo con ella aunque se dejen "guiar" por el Cristianismo. Solo Dios juzgara.

Yo no estoy de acuerdo con los católicos, mucho menos con esta clase de "sacrificio" que hacen, pues para eso vino Jesús al mundo, ellos lo hacen como arrepentimiento, y el arrepentimiento es para que te perdonen los pecados, pero ARREPINTIÉNDOTE EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO esos pecados te son perdonados. Claro esta que lo debes hacer con todas las fuerzas de tu corazón, y sin volver a cometer esa clase de pecado... o pecados.


Matar es pecado, pero PECADO que MATAR es juzgar.


Los Testigos de Jehova no son Cristianos, pues aunque creen que Jesucristo existió, no lo ven como salvador del mundo.


(1).- Hasta yo veo asi una clase de ideas de "Religiones Modernas" que intentan (y solo en intentos se quedara) CAMBIAR A LA SOCIEDAD, cuando no se dan cuenta que es por medio de sus BUENAS OBRAS (frutos) que se notaran en el mundo.

(2).- Debes entender que Dios juzgara a esos que cometen actos falsos en su nombre pues la Biblia dice que no todo aquel que diga "Señor, Señor" es su hijo... pero eso usted ya lo debe de saber, pues ya se ha leído la Biblia 3 veces.

[Dalgurak]

Dios no existe, no interpretes las cosas por miedo a la vida. Eso es lo que es. Algo no lo entiendes y lo explicas diciendo Dios. Todo el mundo piensa que la esperanza de un mas alla significa que no miriremos en realidad, pero el hecho es que desde el dia que naces comienzas a morir. Vive la vida bien, no por satisfacer a un ser invisible que no existe. Haz bien porque es bueno hacer bien. No esperes recompenza y la tendras sin necesidad que un fantasma sicopata inventado hace miles de años te la de

Permiteme aclarar que en realidad no podemos decir que dios existe o no existe, a lo mucho podemos decir "yo no creo" pero al afirmar que no es asi entonces automaticamente nos pondria en posicion de aportar algun tipo de evidencia a favor o en contra, pero como la existencia de un dios es un asunto puramente de fe entonces no se pueden aportar pruebas de ello. Es un callejon sin salida.


tu respuesta es poetica, pero a decir la verdad es basura. la evidencia que se ve en el vuelo de las aves, la belleza de la flor, y el nacimiento de un niño no existe para decir que hay un dios. Te podria preguntar que pasa cuando un niño muere durante el embarazo, o que los pinguinos son aves y no vuelan, o talvez del olor putrefacto de la flor rafflesia.
Lo que las cosas que has dicho muestran son los cambios de la seleccion natural. Un niño nace y otro muere, un ave que no necesita volar no vuela, pero esa misma ave puede nadar por su necesidad evolucionaria. Una flor que apesta usa ese olor para defensa.
es facil ser poetico, es dificil informarse
Concuerdo en que algunos cryentes intentan poner como evidencia de la existencia de un dios la subjetiva belleza de un proceso o fenomeno natural que por lo general tiene una explicacion coherente y precisa.

Pero no me parece que seas tan agresivo, Socorp tendra sus creencias y lo que quieras pero creeme que las cosas que escribe no son basura.


Otro que pide evidencias. No logran verlas en el vuelo de las aves, la belleza de la flor, el nacimiento de un niño, etc. Quien no puede ver todas esas evidencias y anda pidiendo màs es ciego.
Al final es como habia dicho, no se pueden pedir evidencias a favor o en contra en esta cuestion simplemente porque es una cuestion de fe.
Asi como hay fenomenos y procesos como los que mencionas, que pueden parecernos bellos por nuestra forma de ver las cosas, crianza, constructos sociales/mentales etc.. hay otros que nos podrian parecer aberrantes y desagradables que no serian tomados como evidencia por nadie.

[ferpuerto]

No se puede probar la inexistencia de un ser con convenientes caracterisicas como le dan a dios. Un ser que nadie ve o puede tocar... pero de la misma manera no se puede probar que en el centro de una de las lunas de jupiter vive una raza de hormigas gigantes que toman cafe a las 4 de la tarde, pero que son invisibles tambien, no emiten calor ni se ven en telescopios termales y que sienten cuando alguien se acerca por eso no hay evidencia de esos seres.

Lo que acabo de decir de las hormigas es ridiculo, como lo es la idea de dios, y tampoco se puede probar que no existan por el tipo de pruebas necesarias para probarlas. Por ello se podria decir que la posibilidad existe, pero el porcentage de que esos seres existen es casi demasiado diminuto para calcular.


Permiteme aclarar que en realidad no podemos decir que dios existe o no existe, a lo mucho podemos decir "yo no creo" pero al afirmar que no es asi entonces automaticamente nos pondria en posicion de aportar algun tipo de evidencia a favor o en contra, pero como la existencia de un dios es un asunto puramente de fe entonces no se pueden aportar pruebas de ello. Es un callejon sin salida.


Concuerdo en que algunos cryentes intentan poner como evidencia de la existencia de un dios la subjetiva belleza de un proceso o fenomeno natural que por lo general tiene una explicacion coherente y precisa.

Pero no me parece que seas tan agresivo, Socorp tendra sus creencias y lo que quieras pero creeme que las cosas que escribe no son basura.


Al final es como habia dicho, no se pueden pedir evidencias a favor o en contra en esta cuestion simplemente porque es una cuestion de fe.
Asi como hay fenomenos y procesos como los que mencionas, que pueden parecernos bellos por nuestra forma de ver las cosas, crianza, constructos sociales/mentales etc.. hay otros que nos podrian parecer aberrantes y desagradables que no serian tomados como evidencia por nadie.

[Caballero Blanco]

(1)De nuevo "dios" Jehova es real para ti por tu fe, pero eso no significa que sea real. (2)Un loco que se cree Napoleon se lo cree con toda el alma, pero no lo es. (no te estoy diciendo loco, te lo estoy poniendo como ejemplo para decir quie creer en algo no lo hace verdad).
(1).- Mta :sneaky2:... parece que cada vez que me respondes, le respondes a un escrito en Blanco. Una vez un Ateo me dijo:
-Nosotros NO CREEMOS que Dios Exista, pero no podemos dar como HECHO que NO existe.
Como tú mencionas que Dios no es Real, entonces estas declarando que Dios no existe... ¿y ahora que :glare:? :lol:, creo que te inclinas mas a ser un Detractor de la Existencia de Dios mas que "un sentido amplio" de la NO Creencia de un Dios".

(2).- Un loco carece de sus facultades mentales; yo he ido con Profesionales y me han diagnosticado como una persona con sus Facultades mentales, e incluso con un IQ un poco elevado de la media.
Que a un Cristiano y a un loco se les "juzgue" de lo mismo, eso es diferente (así como tú en este caso).


Nunca conociste a nadie que sigue el hinduismo? es una religion politeista y es una de las religiones mas seguidas del mundo.
No, JAMAS en presencia.


Las atrocidades no solo fueron los catolicos (aunque estoy de acuerdo que son los que mas sangre tienen en sus manos), pero en el conflicto de Irlanda del Norte tambien eran los protestantes, ese es un ejemplo aunque hay bastantes a un nivel mas bajo. Nada que se compare a la inquisicion.
Hablame del Conflicto de Irlanda del Norte; ¿Como y Por qué se origino?.


Los testigos de Jehova se llaman a si mismos cristianos. Cuando tu dices que no lo son, acaso no los estas juzgando?
Se llaman a si mismos Cristianos por que Creen que Existió Cristo, pero (REPITO) NO creen en Él como su Salvador, por tanto para MÍ no son Cristianos lo cual es un Prejuicio.


Si hay bastante que gente Cristiana a hecho para ayudar a otros y lo he visto de ante mano. Por Ejemplo las luchas por los derechos humanos como martin Luther King, por ejemplo. El era reverendo, pero el lo hizo por ser la persona que era, no por ser Cristiano. Si ese fuera el caso jamas hubiesemos escuchado de Ghandi.

Desprestigias el Cristianimo (con lo de negritas) pues Martin Luther King entendio, y demostro como se debian de hacer las cosas, en paz y en armonia; al Igual que Gandhi que no vio NECESARIO tener que hacer o llevar acabo un movimiento armado, aunque murio.. en su causa; que pena.


(1)hay gente buena y hay gente mala, (2)pero no se puede decir que los cristianos son buenos solo por ser cristianos y que los ateos somos los malos por que no creemos en dios.(3) El problema de ese punto de vista es que nunca escucharas del grupo ateo extremista que choca un avion contra un edificio o tortura a los que no son ateos. (4)George Bush es Cristiano, que mas te puedo decir? jaja

(1)No existe la gente mala.
(2)Yo en ningún momento he dicho que los Ateos son los Malos (ni ahora, ni antes; ni contigo, ni con nadie).
(3)¿Por que NO?, ¿y si es un loco?... Ah verdad....
(4):bored::confused1::blink::mellow: ¿Que tiene que ver que George Bush sea O NO Cristiano?

[Dalgurak]

No se puede probar la inexistencia de un ser con convenientes caracterisicas como le dan a dios. Un ser que nadie ve o puede tocar... pero de la misma manera no se puede probar que en el centro de una de las lunas de jupiter vive una raza de hormigas gigantes que toman cafe a las 4 de la tarde, pero que son invisibles tambien, no emiten calor ni se ven en telescopios termales y que sienten cuando alguien se acerca por eso no hay evidencia de esos seres.

Lo que acabo de decir de las hormigas es ridiculo, como lo es la idea de dios, y tampoco se puede probar que no existan por el tipo de pruebas necesarias para probarlas. Por ello se podria decir que la posibilidad existe, pero el porcentage de que esos seres existen es casi demasiado diminuto para calcular.

El ejemplo de las hormigas no es aplicable para compararlo con el de un dios. Al supuesto dios dentro de las miles de variantes que existen y que inventan le dan una caracteristica en comun y esa es la de ser un ser inteligente que creo el universo, una vez establecido esto la existencia del mundo, la vida y el cosmos ya tiene una razon de ser, una ingenieria y al tener ya un proposito entonces se convierte en un ser necesario util nacido de la necesidad de una explicacion de lo que nos rodea. Dentro de su ilogicidad como entidad hay una logica para su posible existencia.

Las hormigas que mencionas son solo un ejemplo de un conjunto de muchas improbabilidades, variables que sabemos seria imposible que convergieran para crear seres asi. El supuesto dios reune variables increibles pero asi mismo posibles para un ser con sus capacidades y necesidades en caso de existir.

Como ves no defiendo la existencia de un dios, yo como ateo creo personalmente que no existe, pero siendo objetivo no puedo afirmarlo ni negarlo, solo puedo quedarme en la frontera del "yo creo que no". Asi un creyente tampoco puede afirmarte que existe, a lo mucho podra decirte "yo creo que si existe". En estas cuestiones de fe no hay prueba que valga simplemente porque no hay prueba alguna que se pueda aportar.

Saludos.

[Caballero Blanco]

El ejemplo de las hormigas no es aplicable para compararlo con el de un dios. Al supuesto dios dentro de las miles de variantes que existen y que inventan le dan una caracteristica en comun y esa es la de ser un ser inteligente que creo el universo, una vez establecido esto la existencia del mundo, la vida y el cosmos ya tiene una razon de ser, una ingenieria y al tener ya un proposito entonces se convierte en un ser necesario util nacido de la necesidad de una explicacion de lo que nos rodea. Dentro de su ilogicidad como entidad hay una logica para su posible existencia.

Las hormigas que mencionas son solo un ejemplo de un conjunto de muchas improbabilidades, variables que sabemos seria imposible que convergieran para crear seres asi. El supuesto dios reune variables increibles pero asi mismo posibles para un ser con sus capacidades y necesidades en caso de existir.

Como ves no defiendo la existencia de un dios, yo como ateo creo personalmente que no existe, pero siendo objetivo no puedo afirmarlo ni negarlo, solo puedo quedarme en la frontera del "yo creo que no". Asi un creyente tampoco puede afirmarte que existe, a lo mucho podra decirte "yo creo que si existe". En estas cuestiones de fe no hay prueba que valga simplemente porque no hay prueba alguna que se pueda aportar.

Saludos.
Es muy probable que YO NO LO HUBIERA PODIDO HABER DICHO MEJOR :thumbup:.

A veces dices cosas como estas, y a veces dices cosas tan...

Me quedo con esta clase de opiniones libres.

Saludos

[ferpuerto]

pero no es necesariamente asi porque un ser asi de complicado como dios lo es, usando la misma explicacion dada para nuestra existencia significaria que dios tambien tendria que haber sido creado. La existencia de dios es tan probable como las hormigas del cafe. Es porque tambien la descripcion de dios es una serie de improbabilidades que son faciles de comparar.
Dios se supone es un ser que no tiene principio ni fin. Eso es la primera imposibilidad.
Lo sabe todo, otra imposibilidad
Lo ve todo, otra imposibilidad
creo el universo, otra imposibilidad

no existe ningun otro ser con las capacidades mencionadas, excepto en la imaginacion de la mitologia. la razon que esas descripciones no suenan tan ridiculas como la de las hormigas mutantes adictas a la cafeina en una de las lunas de jupiter es porque se han contado mitos e historias como esa por bastante tiempo. Repite suficiente una historia y la gente la cree.

Un negativo no se puede probar porque simplemente no existe. La persona que dice que algo existe cuando no esta ahi es la que lo tiene que probar. La ciencia ha hecho eso con cosas que no se ven, por ejemplo cuando la teoria de la relatividad de Einstein salio, Schwarzschild comenzo a poner teorias de los hoyos negros. Hasta hoy un hoyo negro no se puede ver, pero por la gravedad que produce y la distorcion de la luz que lo rodea se puede probar que esta ahi.

Entonces cuando Karl Schwarzschild dijo que los hoyos negros existian la ciencia le dijo que lo probara. no fue si no hasta los 60's que la prueba fue dada por John Wheeler. El hecho es que se pudo encontrar pruebas. Hasta hoy despues de miles de años el numero de pruebas de que dios existe es 0, y pueden decir que lo sienten, que sienten su existencia, pero que es mas probable, que exista un ser con las imposibles caracteristicas de dios, o que la mente del hombre crea sensaciones que en realidad no existen? Solo porque se ha dicho por todos esos años el concepto no suena imposible. La existencia de dios tiene exactamente el mismo porcentage de probabilidad que la existencia de Zeus

[Caballero Blanco]

pero no es necesariamente asi porque un ser asi de complicado como dios lo es, usando la misma explicacion dada para nuestra existencia significaria que dios tambien tendria que haber sido creado.
Tu dices que:


USANDO LA MISMA EXPLICACION PARA NUESTRA EXISTENCIA

...Pues bien, para la nuestra, pero Dios no Fue Creado, ni Tiene Fin, y eso lo declara la Biblia.


La existencia de dios es tan probable como las hormigas del cafe. (1)Es porque tambien la descripcion de dios es una serie de improbabilidades que son faciles de comparar.
(2)Dios se supone es un ser que no tiene principio ni fin. Eso es la primera imposibilidad.
Lo sabe todo, otra imposibilidad
Lo ve todo, otra imposibilidad
creo el universo, otra imposibilidad
(1).- No es cierto.

(2).- Esas no son IMPOSIBILIDADES.


no existe ningun otro ser con las capacidades mencionadas, excepto en la imaginacion de la mitologia.
Precisamente por eso, POR QUE ES EL UNICO Y VERDADERO, por sobre cualquiera.


la razon que esas descripciones no suenan tan ridiculas como la de las hormigas mutantes adictas a la cafeina en una de las lunas de jupiter es porque se han contado mitos e historias como esa por bastante tiempo. Repite suficiente una historia y la gente la cree.
No es posible esto que mencionas... pues es obra de tu imaginación, algo que es muy claro reconocer.


Un negativo no se puede probar porque simplemente no existe. (1)La persona que dice que algo existe cuando no esta ahi es la que lo tiene que probar. La ciencia ha hecho eso con cosas que no se ven, por ejemplo cuando la teoria de la relatividad de Einstein salio, Schwarzschild comenzo a poner teorias de los hoyos negros. Hasta hoy un hoyo negro no se puede ver, pero por la gravedad que produce y la distorcion de la luz que lo rodea se puede probar que esta ahi.
(1).- ¿Cuando no esta donde?

(2).- Einstein creía en un Dios.


Entonces cuando Karl Schwarzschild dijo que los hoyos negros existian la ciencia le dijo que lo probara. no fue si no hasta los 60's que la prueba fue dada por John Wheeler. El hecho es que se pudo encontrar pruebas.
No estamos hablando de teorías Científicas, pues la Fé es la Fé por que no requiere Evidencia.


Hasta hoy despues de miles de años el numero de pruebas de que dios existe es 0
NO, hasta hoy para un Sin Fé el numero de posibilidades y probabilidades de que Dios existe es de un 50/50; y la de un Verdadero Cristiano es un Rotundo SI.



, y pueden decir que lo sienten, que sienten su existencia, pero que es mas probable, que exista un ser con las imposibles caracteristicas de dios, o que la mente del hombre crea sensaciones que en realidad no existen?Solo porque se ha dicho por todos esos años el concepto no suena imposible.
Descartado, se ha dicho POR TODOS ESTOS AÑOS, ¿sabes desde cuando?


La existencia de dios tiene exactamente el mismo porcentage de probabilidad que la existencia de Zeus
NO, pues Zeus es un dios inventado:

La mitología griega es el conjunto de mitos y leyendas...

Mito, Leyenda, y Verdad son tres cosas diferentes.

[Dalgurak]

Vamos por partes.


pero no es necesariamente asi porque un ser asi de complicado como dios lo es, usando la misma explicacion dada para nuestra existencia significaria que dios tambien tendria que haber sido creado. La existencia de dios es tan probable como las hormigas del cafe. Es porque tambien la descripcion de dios es una serie de improbabilidades que son faciles de comparar.
Dios se supone es un ser que no tiene principio ni fin. Eso es la primera imposibilidad.
Lo sabe todo, otra imposibilidad
Lo ve todo, otra imposibilidad
creo el universo, otra imposibilidad
No quisiera sonar como un creyente pero a mi pesar lo hare.

Por eso te comente que dadas las caracteristicas de dicho ser, estas cualidades no serian nada raras, no hablando de un dios biblico o tipo hinduista, hablando de un ser consciente completamente objetivo que haya creado todo desde si mismo pues no seria nada improbable que fuese omnisciente, omnipotente y omnipresente porque todo lo que existe desde la situacion mas basica, el ser mas infimo hasta lo mas complejo, seria solo una extension de si mismo.

Si bien desde un punto de vista mas dual, "el dios en el cielo y yo en la tierra" claro que suena absurdo que un ser etereo pueda poseer tales caracteristicas sentado en los cielos mientras sus creaciones nos damos de madrazos con palos y piedras.



no existe ningun otro ser con las capacidades mencionadas, excepto en la imaginacion de la mitologia. la razon que esas descripciones no suenan tan ridiculas como la de las hormigas mutantes adictas a la cafeina en una de las lunas de jupiter es porque se han contado mitos e historias como esa por bastante tiempo. Repite suficiente una historia y la gente la cree.

Un negativo no se puede probar porque simplemente no existe. La persona que dice que algo existe cuando no esta ahi es la que lo tiene que probar. La ciencia ha hecho eso con cosas que no se ven, por ejemplo cuando la teoria de la relatividad de Einstein salio, Schwarzschild comenzo a poner teorias de los hoyos negros. Hasta hoy un hoyo negro no se puede ver, pero por la gravedad que produce y la distorcion de la luz que lo rodea se puede probar que esta ahi.

Asi es, el que dice que algo es, aun cuando no es evidente debe probarlo, asi mismo cuando alguien afirma que algo no es tambien porque no se ve.
Hoy dia se pueden detectar cosas de las que hace 100 años ni siquiera existia un concepto, cuando se teorizo la existencia de agujeros negros nadie podia afirmar o negar que existieran, la teoria era la propuesta de lo que podrian ser dichos agujeros y hasta que se confirmo que si existian ahora si se puede afirmar "existen los agujeros negros".

Lo mismo pasa con el supuesto dios, la fe (ya ni siquiera la religion) es el homologo de la teoria, que propone que existe un dios, un dios que si fue capaz de crear este cosmos con todas sus variables y constantes, ciertamente puede escapar a nuestros sentidos y todo aparato que la mente que el diseño, pueda concebir y por lo tanto jamas ser descubierto.

O bien puede que de plano no exista.

Esto no se trata de tachar de absurdas las cualidades de un dios, sino de la incomprobabilidad de la incertidumbre sobre su existencia, por esta incertidumbre no podemos afirmar o negar la existencia o inexistencia de un dios, de que podemos criticarlo podemos, podemos odiarlo y negarlo, pero jamas decir que si existe o que no existe.


Entonces cuando Karl Schwarzschild dijo que los hoyos negros existian la ciencia le dijo que lo probara. no fue si no hasta los 60's que la prueba fue dada por John Wheeler. El hecho es que se pudo encontrar pruebas. Hasta hoy despues de miles de años el numero de pruebas de que dios existe es 0, y pueden decir que lo sienten, que sienten su existencia, pero que es mas probable, que exista un ser con las imposibles caracteristicas de dios, o que la mente del hombre crea sensaciones que en realidad no existen? Solo porque se ha dicho por todos esos años el concepto no suena imposible. La existencia de dios tiene exactamente el mismo porcentage de probabilidad que la existencia de Zeus
Bueno ya los que dicen que lo sienten por sobre el resto de nosotros ya es cosa de cada quien, personalmente jamas he sentido nada similar cuando hay gente que literalmente ve querubines de gluteos rosados. Aca lo que esta en juego es que si nos entregamos a los sentimientos podemos decir "no existe", pero si somos objetivos bueno, ya conoces la respuesta.

[Caballero Blanco]

Vamos por partes.


No quisiera sonar como un creyente pero a mi pesar lo hare.

Por eso te comente que dadas las caracteristicas de dicho ser, estas cualidades no serian nada raras, no hablando de un dios biblico o tipo hinduista, hablando de un ser consciente completamente objetivo que haya creado todo desde si mismo pues no seria nada improbable que fuese omnisciente, omnipotente y omnipresente porque todo lo que existe desde la situacion mas basica, el ser mas infimo hasta lo mas complejo, seria solo una extension de si mismo.

Si bien desde un punto de vista mas dual, "el dios en el cielo y yo en la tierra" claro que suena absurdo que un ser etereo pueda poseer tales caracteristicas sentado en los cielos mientras sus creaciones nos damos de madrazos con palos y piedras.


Asi es, el que dice que algo es, aun cuando no es evidente debe probarlo, asi mismo cuando alguien afirma que algo no es tambien porque no se ve.
Hoy dia se pueden detectar cosas de las que hace 100 años ni siquiera existia un concepto, cuando se teorizo la existencia de agujeros negros nadie podia afirmar o negar que existieran, la teoria era la propuesta de lo que podrian ser dichos agujeros y hasta que se confirmo que si existian ahora si se puede afirmar "existen los agujeros negros".

Lo mismo pasa con el supuesto dios, la fe (ya ni siquiera la religion) es el homologo de la teoria, que propone que existe un dios, un dios que si fue capaz de crear este cosmos con todas sus variables y constantes, ciertamente puede escapar a nuestros sentidos y todo aparato que la mente que el diseño, pueda concebir y por lo tanto jamas ser descubierto.

O bien puede que de plano no exista.

Esto no se trata de tachar de absurdas las cualidades de un dios, sino de la incomprobabilidad de la incertidumbre sobre su existencia, por esta incertidumbre no podemos afirmar o negar la existencia o inexistencia de un dios, de que podemos criticarlo podemos, podemos odiarlo y negarlo, pero jamas decir que si existe o que no existe.


Bueno ya los que dicen que lo sienten por sobre el resto de nosotros ya es cosa de cada quien, personalmente jamas he sentido nada similar cuando hay gente que literalmente ve querubines de gluteos rosados. Aca lo que esta en juego es que si nos entregamos a los sentimientos podemos decir "no existe", pero si somos objetivos bueno, ya conoces la respuesta.
De nuevo... estoy CASI completamente de acuerdo con lo que dice Dalgurak; no se como le haces para hacerlo, pero lo haces.

Saludos amigo.

[Dalgurak]

De nuevo... estoy CASI completamente de acuerdo con lo que dice Dalgurak; no se como le haces para hacerlo, pero lo haces.

Saludos amigo.

Dos al hilo, increible.:blink:

[ferpuerto]

tambien Jehova es un invento de la imaginacion... igual que Zeus y que las hormigas de jupiter. Tu sigues diciendo que es verdadero, y lo puedes decir por toda tu vida pero decirlo no lo hace verdad, la fe no es prueba de nada. Si la fe fuera el factor determinante entonces todos los dioses serian reales.


Tu dices que:



...Pues bien, para la nuestra, pero Dios no Fue Creado, ni Tiene Fin, y eso lo declara la Biblia.


(1).- No es cierto.

(2).- Esas no son IMPOSIBILIDADES.


Precisamente por eso, POR QUE ES EL UNICO Y VERDADERO, por sobre cualquiera.


No es posible esto que mencionas... pues es obra de tu imaginación, algo que es muy claro reconocer.


(1).- ¿Cuando no esta donde?

(2).- Einstein creía en un Dios.


No estamos hablando de teorías Científicas, pues la Fé es la Fé por que no requiere Evidencia.


NO, hasta hoy para un Sin Fé el numero de posibilidades y probabilidades de que Dios existe es de un 50/50; y la de un Verdadero Cristiano es un Rotundo SI.



Descartado, se ha dicho POR TODOS ESTOS AÑOS, ¿sabes desde cuando?


NO, pues Zeus es un dios inventado:

La mitología griega es el conjunto de mitos y leyendas...

Mito, Leyenda, y Verdad son tres cosas diferentes.

[ferpuerto]

bueno nadie puede decir que algo no existe cuando no se ve ni se siente, pero el que dice que sabe sin duda que algo no esta ahi es el que lo tiene que probar. Por eso hable de los hoyos negros. La teoria se planteo y se tubo que probar para ser aceptada como realidad. Los libros de ciencia antes de 1964 no incluian afirmacion de hoyos negros. En cambio un creyente afirma que un ser con las increibles cualidades de un ser como dios existe. No lo han probado porque cuando se pide prueba se dice que se cree por fe. Por ello, porque no hay ninguna prueba, no se puede afirmar que hay un dios.

Lo que si podemos afirmar es que bastantes de las historias del antiguo testamento jamas pasaron. Por ejemplo la historia del diluvio hubiese sido imposible. Eso es cientificamente 100% comprobado y aun asi gente lo cree por fe.

Tambien se puede comprobar 100% sin lugar a duda que el mundo tiene mas de 10 mil años, y solo porque la gente lo cree por fe, no significa que sea verdad.

Se puede confirmar cientificamente al 100% que Jonas no pudo pasar el tiempo que se dice en la biblia dentro de un pez. Es imposible y se puede comprobar que no es cierto, y gente lo cree por fe.

Se puede comprobar sin duda alguna que historias en la biblia han sido copiadas de otras civilizaciones del area que las escribieron antes que los judios. Incluyendo la de Jesus y Moises.

Se puede confirmar al 100% cientificamente que las personas que escribieron los evangelios jamas conocieron a Jesus porque se escribieron decadas despues de su muerte.

Si todo eso se puede confirmar que no es verdad entonces porque cualquier parte de la biblia seria verdad?


Tu dices que:



...Pues bien, para la nuestra, pero Dios no Fue Creado, ni Tiene Fin, y eso lo declara la Biblia.


(1).- No es cierto.

(2).- Esas no son IMPOSIBILIDADES.


Precisamente por eso, POR QUE ES EL UNICO Y VERDADERO, por sobre cualquiera.


No es posible esto que mencionas... pues es obra de tu imaginación, algo que es muy claro reconocer.


(1).- ¿Cuando no esta donde?

(2).- Einstein creía en un Dios.


No estamos hablando de teorías Científicas, pues la Fé es la Fé por que no requiere Evidencia.


NO, hasta hoy para un Sin Fé el numero de posibilidades y probabilidades de que Dios existe es de un 50/50; y la de un Verdadero Cristiano es un Rotundo SI.



Descartado, se ha dicho POR TODOS ESTOS AÑOS, ¿sabes desde cuando?


NO, pues Zeus es un dios inventado:

La mitología griega es el conjunto de mitos y leyendas...

Mito, Leyenda, y Verdad son tres cosas diferentes.

[Socorp]

Hola,

Vamos por partes.


No quisiera sonar como un creyente pero a mi pesar lo hare.

Por eso te comente que dadas las caracteristicas de dicho ser, estas cualidades no serian nada raras, no hablando de un dios biblico o tipo hinduista, hablando de un ser consciente completamente objetivo que haya creado todo desde si mismo pues no seria nada improbable que fuese omnisciente, omnipotente y omnipresente porque todo lo que existe desde la situacion mas basica, el ser mas infimo hasta lo mas complejo, seria solo una extension de si mismo.

Si bien desde un punto de vista mas dual, "el dios en el cielo y yo en la tierra" claro que suena absurdo que un ser etereo pueda poseer tales caracteristicas sentado en los cielos mientras sus creaciones nos damos de madrazos con palos y piedras.


Asi es, el que dice que algo es, aun cuando no es evidente debe probarlo, asi mismo cuando alguien afirma que algo no es tambien porque no se ve.
Hoy dia se pueden detectar cosas de las que hace 100 años ni siquiera existia un concepto, cuando se teorizo la existencia de agujeros negros nadie podia afirmar o negar que existieran, la teoria era la propuesta de lo que podrian ser dichos agujeros y hasta que se confirmo que si existian ahora si se puede afirmar "existen los agujeros negros".

Lo mismo pasa con el supuesto dios, la fe (ya ni siquiera la religion) es el homologo de la teoria, que propone que existe un dios, un dios que si fue capaz de crear este cosmos con todas sus variables y constantes, ciertamente puede escapar a nuestros sentidos y todo aparato que la mente que el diseño, pueda concebir y por lo tanto jamas ser descubierto.

O bien puede que de plano no exista.

Esto no se trata de tachar de absurdas las cualidades de un dios, sino de la incomprobabilidad de la incertidumbre sobre su existencia, por esta incertidumbre no podemos afirmar o negar la existencia o inexistencia de un dios, de que podemos criticarlo podemos, podemos odiarlo y negarlo, pero jamas decir que si existe o que no existe.


Bueno ya los que dicen que lo sienten por sobre el resto de nosotros ya es cosa de cada quien, personalmente jamas he sentido nada similar cuando hay gente que literalmente ve querubines de gluteos rosados. Aca lo que esta en juego es que si nos entregamos a los sentimientos podemos decir "no existe", pero si somos objetivos bueno, ya conoces la respuesta.Equilibrado y elegante este post. Dudar es muestra de sabidurìa.

Debemos aun agregar las absurdas pretensiones de aquellos que pretenden negar a través de la ciencia la existencia de una divinidad. Si un enunciado puede ser falsado empíricamente, entonces puede ser estudiado y analizado por la ciencia. En el caso de Papà Noel, los pitufos, las divinidades, los dragones, etc. no entran en el terreno de la ciencias naturales dado que no son falsables: nadie puede demostrar empíricamente que no existen. Por eso la ciencia se tiene al margen de todo esto y solamente los que tienen las nociones elementales de ella la usan para dar crédito a sus hipótesis.

Uno puede decir que creer es absurdo porque no puedo demostrar que existe, pero tampoco que no; con el mismo derecho puedo decir que es absurdo no creer.

Por otro lado, la filosofía de la ciencia se pregunta cosas que son para analizar antes de sacar conclusiones apuradas. Por ejemplo, se pregunta si la realidad tiene existencia pura, independiente de nuestra mente o si el ser humano està en grado de comprender la realidad o la naturaleza; conocemos los eventos o los fenòmenos naturales pero no la realidad misma de la naturaleza. También, como habíamos ya dicho hace tiempo, ¿serà la mente humana capaz de entender la realidad si la ve?

Saludos.

[Caballero Blanco]

tambien Jehova es un invento de la imaginacion... igual que Zeus y que las hormigas de jupiter. Tu sigues diciendo que es verdadero, y lo puedes decir por toda tu vida pero decirlo no lo hace verdad, la fe no es prueba de nada. Si la fe fuera el factor determinante entonces todos los dioses serian reales.
Se nota que no sabes Qué es la Mitologia Griega...:biggrin:

La Verdad es la Verdad. La Fé es un plus que te hace entender la Verdad, la Verdad no tiene mancha.

En tus letras (de negritas) ¿Factor determinante de qué?.



bueno nadie puede decir que algo no existe cuando no se ve ni se siente, pero el que dice que sabe sin duda que algo no esta ahi es el que lo tiene que probar. Por eso hable de los hoyos negros. La teoria se planteo y se tubo que probar para ser aceptada como realidad. Los libros de ciencia antes de 1964 no incluian afirmacion de hoyos negros. En cambio un creyente afirma que un ser con las increibles cualidades de un ser como dios existe. No lo han probado porque cuando se pide prueba se dice que se cree por fe. Por ello, porque no hay ninguna prueba, no se puede afirmar que hay un dios.

Lo que si podemos afirmar es que bastantes de las historias del antiguo testamento jamas pasaron. Por ejemplo la historia del diluvio hubiese sido imposible. Eso es cientificamente 100% comprobado y aun asi gente lo cree por fe.

Tambien se puede comprobar 100% sin lugar a duda que el mundo tiene mas de 10 mil años, y solo porque la gente lo cree por fe, no significa que sea verdad.

Se puede confirmar cientificamente al 100% que Jonas no pudo pasar el tiempo que se dice en la biblia dentro de un pez. Es imposible y se puede comprobar que no es cierto, y gente lo cree por fe.

Se puede comprobar sin duda alguna que historias en la biblia han sido copiadas de otras civilizaciones del area que las escribieron antes que los judios. Incluyendo la de Jesus y Moises.

Se puede confirmar al 100% cientificamente que las personas que escribieron los evangelios jamas conocieron a Jesus porque se escribieron decadas despues de su muerte.

Si todo eso se puede confirmar que no es verdad entonces porque cualquier parte de la biblia seria verdad?

En fin... no aprendo nada con esto, pues ya te he respondido a los argumentos que haces, y lo UNICO que haces, es (cuando termino de responderte los argumentos) anexar mas y mas, y solo repito y repito cosas que yase.. no me haces crecer; creo que hasta aquí dejare éste contacto.

[Caballero Blanco]

Dos al hilo, increible.:blink:
Ummm, de hecho sí es Creíble, sorprende.. TAL VEZ, pero increíble NO es.

[Dalgurak]

Hola,
Equilibrado y elegante este post. Dudar es muestra de sabidurìa.

Debemos aun agregar las absurdas pretensiones de aquellos que pretenden negar a través de la ciencia la existencia de una divinidad. Si un enunciado puede ser falsado empíricamente, entonces puede ser estudiado y analizado por la ciencia. En el caso de Papà Noel, los pitufos, las divinidades, los dragones, etc. no entran en el terreno de la ciencias naturales dado que no son falsables: nadie puede demostrar empíricamente que no existen. Por eso la ciencia se tiene al margen de todo esto y solamente los que tienen las nociones elementales de ella la usan para dar crédito a sus hipótesis.

Uno puede decir que creer es absurdo porque no puedo demostrar que existe, pero tampoco que no; con el mismo derecho puedo decir que es absurdo no creer.

Por otro lado, la filosofía de la ciencia se pregunta cosas que son para analizar antes de sacar conclusiones apuradas. Por ejemplo, se pregunta si la realidad tiene existencia pura, independiente de nuestra mente o si el ser humano està en grado de comprender la realidad o la naturaleza; conocemos los eventos o los fenòmenos naturales pero no la realidad misma de la naturaleza. También, como habíamos ya dicho hace tiempo, ¿serà la mente humana capaz de entender la realidad si la ve?

Saludos.
Asi es, al final todos los problemas se originan cuando no se respetan las fronteras entre la razon y la fe y uno quiere primar sobre el otro.

La pregunta que haces es interesante y llena de posibilidades. Claro que nuestros sentidos fisicos evolucionaron para captar parte de esa realidad, las cosas que nos rodean reflejan solo una fraccion de como son en verdad, los aparatos como camaras o bocinas estan hechos para homologar a nuestros sentidos y su funcion poder ser interpretada por los mismos, es un rango de accion bastante estrecho pero evolutivamente funcional y mas que suficiente.

Asi como hay animales con sentidos extra que les hacen percibir otro fragmento de la realidad, tambien hemos podido contruir maquinas que lo hacen, detectar el mundo a traves de la luz UV, infrarroja, fotografias del universo molecular etc.. y hablando solo a nivel fisico.

Urgando mas alla de lo que la mente que evoluciono para entender este mundo puede concebir como algo tangible siempre asalta la duda sobre realidades ajenas a esta, dimensiones por asi llamarlas o niveles de frecuencias distintas al que vivimos.

Niveles donde unidades tan pequeñas como las aun no comprobadas supercuerdas o particulas hipoteticas como los gravitones tienen un nicho estable y posiblemente tan poderoso que es necesario su exilio en otra dimension para que su efecto no interfiera directamente en un nivel de frecuencia mas burdo como este o precisamente su presencia en otro nivel ha permitido que este universo sea lo que es.

Saludos.

[Socorp]

Hi,

Asi es, al final todos los problemas se originan cuando no se respetan las fronteras entre la razon y la fe y uno quiere primar sobre el otro.

La pregunta que haces es interesante y llena de posibilidades. Claro que nuestros sentidos fisicos evolucionaron para captar parte de esa realidad, las cosas que nos rodean reflejan solo una fraccion de como son en verdad, los aparatos como camaras o bocinas estan hechos para homologar a nuestros sentidos y su funcion poder ser interpretada por los mismos, es un rango de accion bastante estrecho pero evolutivamente funcional y mas que suficiente.

Asi como hay animales con sentidos extra que les hacen percibir otro fragmento de la realidad, tambien hemos podido contruir maquinas que lo hacen, detectar el mundo a traves de la luz UV, infrarroja, fotografias del universo molecular etc.. y hablando solo a nivel fisico.

Urgando mas alla de lo que la mente que evoluciono para entender este mundo puede concebir como algo tangible siempre asalta la duda sobre realidades ajenas a esta, dimensiones por asi llamarlas o niveles de frecuencias distintas al que vivimos.

Niveles donde unidades tan pequeñas como las aun no comprobadas supercuerdas o particulas hipoteticas como los gravitones tienen un nicho estable y posiblemente tan poderoso que es necesario su exilio en otra dimension para que su efecto no interfiera directamente en un nivel de frecuencia mas burdo como este o precisamente su presencia en otro nivel ha permitido que este universo sea lo que es.

Saludos. Efectivamente. Sin entrar en la duda bobalicona de no saber si creer o no creer, nosotros (al menos tù y yo) sabemos que no creemos en la existencia de un Dios que pueda comunicar con el ser humano y, menos aun, que sea antropomorfo y externo a nosotros mismos. Quizas no “podamos” creer en eso; ¿será correcto o no? ¿quién lo sabe? Lo único sabio es tomar acto de que las cosas son asì y empezar a analizar el porqué.

Analizar Dios como objeto de estudio y la influencia sobre la mente humana o, al contrario, analizar la mente humana y su influencia sobre lo que llamamos Dios. No es muy distinto a lo que hacían los teólogos y filòsofos que hubieron en la historia de la humanidad. La lucha chabacana del creyente y el ateo en que Dios sì, Dios no, Dios sì, Dios no, Dios sì, Dios no, y asì hasta la eternidad, es hasta còmica; uno acelera màs, otro menos, pero ambos se quedan empantadados en el mismo lugar, sin originalidad ni aportes significativos màs que evidenciar su posición “personal”; nada Universal.

Algunos, que recién empiezan a analizar, creen que han descubierto la América cuando encuentran un error en la Biblia o algún descubrimiento científico que avala su incredulidad; cositas que hace siglos que se encontraron y se discutieron. En realidad, esas insignificancias se olvidan cuando uno comienza a abrir la mente a los verdaderos problemas universales. Extrañamente, el ateo calcificado ve esa apertura como una “conversión”; nada que ver. Hasta tù, antes de hablar, has debido pedir disculpas por sonar como creyente. :001_tt2:

Esto no nos convierte en creyentes sino que simplemente se analiza desde otro punto de vista. Sin entrar a ser el crédulo que cambia Dios por marcianos y la Biblia por Star Trek, o entra en fronteras de la imaginación no aun recorridos, el hecho de renunciar a la cerrazón "atea simplista" para entrar en el "ateísmo filosófico", ese que analiza porqué "él no cree", permite disfrutar mayormente cada dìa que analiza; sin estribillos. Es como encontrar un raro especimen de religioso que hable sin mencionar la Biblia.

Es sabido que cuando màs ignorante es la persona màs segura està de que tiene razón.

Saludos.

[Zampabol]

Hi,
Efectivamente. Sin entrar en la duda bobalicona de no saber si creer o no creer, nosotros (al menos tù y yo) sabemos que no creemos en la existencia de un Dios que pueda comunicar con el ser humano y, menos aun, que sea antropomorfo y externo a nosotros mismos. Quizas no “podamos” creer en eso; ¿será correcto o no? ¿quién lo sabe? Lo único sabio es tomar acto de que las cosas son asì y empezar a analizar el porqué.

Analizar Dios como objeto de estudio y la influencia sobre la mente humana o, al contrario, analizar la mente humana y su influencia sobre lo que llamamos Dios. No es muy distinto a lo que hacían los teólogos y filòsofos que hubieron en la historia de la humanidad. La lucha chabacana del creyente y el ateo en que Dios sì, Dios no, Dios sì, Dios no, Dios sì, Dios no, y asì hasta la eternidad, es hasta còmica; uno acelera màs, otro menos, pero ambos se quedan empantadados en el mismo lugar, sin originalidad ni aportes significativos màs que evidenciar su posición “personal”; nada Universal.

Algunos, que recién empiezan a analizar, creen que han descubierto la América cuando encuentran un error en la Biblia o algún descubrimiento científico que avala su incredulidad; cositas que hace siglos que se encontraron y se discutieron. En realidad, esas insignificancias se olvidan cuando uno comienza a abrir la mente a los verdaderos problemas universales. Extrañamente, el ateo calcificado ve esa apertura como una “conversión”; nada que ver. Hasta tù, antes de hablar, has debido pedir disculpas por sonar como creyente. :001_tt2:

Esto no nos convierte en creyentes sino que simplemente se analiza desde otro punto de vista. Sin entrar a ser el crédulo que cambia Dios por marcianos y la Biblia por Star Trek, o entra en fronteras de la imaginación no aun recorridos, el hecho de renunciar a la cerrazón "atea simplista" para entrar en el "ateísmo filosófico", ese que analiza porqué "él no cree", permite disfrutar mayormente cada dìa que analiza; sin estribillos. Es como encontrar un raro especimen de religioso que hable sin mencionar la Biblia.

Es sabido que cuando màs ignorante es la persona màs segura està de que tiene razón.

Saludos.

Soco, igual que a veces digo que patinas....¡Y a fe que lo haces....!:001_tt2: esta vez tus palabras son ¡El evangelio! No se puede ser más claro y más sensato. Podríamos decir que tus palabras destilan la sabiduría que te dan los años.
Como me ha gustado mucho este post tuyo, voy a dejar que te consideres casi tan joven como yo...:001_tt2:

Ahora en serio. Es un buen post...Al menos para mí, que ya se sabe que no ando bien.....

Un saludo.

[ferpuerto]

como dices que algo que no se puede probar es la verdad? Si eso se pudiera entonces no necesitariamos prueba para nada. Esa es tu verdad porque es lo que crees. Los mormones tienen su verdad, los musulmanes tienen su verdad, los judios tienen su verdad y los catolicos la de ellos. todos tienen en comun que es su verdad propia pero no son la verdad en terminos generales. Tu no tienes mas evidencia de lo que dices que ellos, ni ellos mas evidencia que tu. No hay ninguna evidencia de la teoria del creacionismo y hay bastante evidencia para la evolucion. la biblia te dice que la tierra tiene menos de 10 mil años, pero si vas a un museo de historia natural los fosiles encontrados te dicen que tiene millones de años, ahora te pregunto y especificamente contesta esta pregunta. Quien te dice la verdad, la biblia o la ciencia?


Se nota que no sabes Qué es la Mitologia Griega...:biggrin:

La Verdad es la Verdad. La Fé es un plus que te hace entender la Verdad, la Verdad no tiene mancha.

En tus letras (de negritas) ¿Factor determinante de qué?.




En fin... no aprendo nada con esto, pues ya te he respondido a los argumentos que haces, y lo UNICO que haces, es (cuando termino de responderte los argumentos) anexar mas y mas, y solo repito y repito cosas que yase.. no me haces crecer; creo que hasta aquí dejare éste contacto.

[Zampabol]

como dices que algo que no se puede probar es la verdad? Si eso se pudiera entonces no necesitariamos prueba para nada. Esa es tu verdad porque es lo que crees. Los mormones tienen su verdad, los musulmanes tienen su verdad, los judios tienen su verdad y los catolicos la de ellos. todos tienen en comun que es su verdad propia pero no son la verdad en terminos generales. Tu no tienes mas evidencia de lo que dices que ellos, ni ellos mas evidencia que tu. No hay ninguna evidencia de la teoria del creacionismo y hay bastante evidencia para la evolucion. la biblia te dice que la tierra tiene menos de 10 mil años, pero si vas a un museo de historia natural los fosiles encontrados te dicen que tiene millones de años, ahora te pregunto y especificamente contesta esta pregunta. Quien te dice la verdad, la biblia o la ciencia?

¿Te parece Eisntein un buen científico?

Einstein decia:

"Hay dos cosas infinitas. Una es el universo, y la otra el desconocimiento humano...aunque de la primera no estoy seguro.."

[ferpuerto]

Si y Einstein tambien dijo
"recibi su carta del 10 de Junio y nunca he hablado con un sacerdote Jesuita en mi vida, y me sorprende la osadia de decir tales mentiras sobre mi. Desde el punto de vista de un sacerrdote jesuita yo soy y porsupuesto siempre he sido ateo"

carta de Albert Einstein a Guy H. Raner Jr. Julio 2 de 1945 despues de rumores que se habia convertido.


Tambien dijo
"repetidamente he dicho que en mi opinion, creer en dios es una forma de pensar infantil."

"La religion judia es como todas las demas una encarnacion de las supersticiones mas infantiles. Y la gente Judia de la cual yo soy uno y con las cuales comparto una afinidad profunda no son diferente a la otra gente."
carta a eric Gutkind Enero 3 1954



¿Te parece Eisntein un buen científico?

Einstein decia:

"Hay dos cosas infinitas. Una es el universo, y la otra el desconocimiento humano...aunque de la primera no estoy seguro.."

[Zampabol]

Si y Einstein tambien dijo
"recibi su carta del 10 de Junio y nunca he hablado con un sacerdote Jesuita en mi vida, y me sorprende la osadia de decir tales mentiras sobre mi. Desde el punto de vista de un sacerrdote jesuita yo soy y porsupuesto siempre he sido ateo"

carta de Albert Einstein a Guy H. Raner Jr. Julio 2 de 1945 despues de rumores que se habia convertido.


Tambien dijo
"repetidamente he dicho que en mi opinion, creer en dios es una forma de pensar infantil."

"La religion judia es como todas las demas una encarnacion de las supersticiones mas infantiles. Y la gente Judia de la cual yo soy uno y con las cuales comparto una afinidad profunda no son diferente a la otra gente."
carta a eric Gutkind Enero 3 1954

Veo que el caballero no entendió el sentido de mi msj...bueno...¡cualquiera se pone ahora a explicarte...!

No estoy seguro de lo que dices...¿Nos has demostrado que Einstein era ateo? Yo no creo haber dicho nada sobre eso....
Hablaba del desconocimiento humano sobre el universo y la ciencia...Veo que te agarras a un clavo ardiendo.

Ya que te gusta Einstein...¿Sabes que también dijo....:

"La religión sin la ciencia estaría ciega, y la ciencia sin la religión estaría coja..."

Pero vamos, que no nos vamos a pelear por lo que dijo un señor..¿no te parece?

[ferpuerto]

no porque estamos de acuerdo en lo que dijo, ese dicho fue en 1941 y la conozco


Veo que el caballero no entendió el sentido de mi msj...bueno...¡cualquiera se pone ahora a explicarte...!

No estoy seguro de lo que dices...¿Nos has demostrado que Einstein era ateo? Yo no creo haber dicho nada sobre eso....
Hablaba del desconocimiento humano sobre el universo y la ciencia...Veo que te agarras a un clavo ardiendo.

Ya que te gusta Einstein...¿Sabes que también dijo....:

"La religión sin la ciencia estaría ciega, y la ciencia sin la religión estaría coja..."

Pero vamos, que no nos vamos a pelear por lo que dijo un señor..¿no te parece?

[Socorp]

Hola,
Aunque los resultados cientìficos son independientes de las consideraciones religiosas o morales, aquellos a los que les debemos los grandes logros creativos de la ciencia fueron todos ellos imbuidos de la convicción religiosa de que, realmente, nuestro universo es algo perfecto y susceptible al racional esfuerzo por conocer.

Saludos.

[ferpuerto]

la razon que bastantes personas que dieron bastantes de los descubrimientos hayan sido personas religiosas es porque en la mayor parte de la historia no tenian de otra.

Mira lo que le paso a Copernico,Galileo, Giordano Bruno, Hubmaier o Huss. Bastantes de las personas que hubiesen sido ateas tenian que profesar lo contrario por miedo a persecusion y asesinato



Hola,
Aunque los resultados cientìficos son independientes de las consideraciones religiosas o morales, aquellos a los que les debemos los grandes logros creativos de la ciencia fueron todos ellos imbuidos de la convicción religiosa de que, realmente, nuestro universo es algo perfecto y susceptible al racional esfuerzo por conocer.

Saludos.

[Socorp]

la razon que bastantes personas que dieron bastantes de los descubrimientos hayan sido personas religiosas es porque en la mayor parte de la historia no tenian de otra.

Mira lo que le paso a Copernico,Galileo, Giordano Bruno, Hubmaier o Huss. Bastantes de las personas que hubiesen sido ateas tenian que profesar lo contrario por miedo a persecusion y asesinato Pero eso lo dijo Einstein; Uds copiaban frases y yo también.

[Zampabol]

la razon que bastantes personas que dieron bastantes de los descubrimientos hayan sido personas religiosas es porque en la mayor parte de la historia no tenian de otra.

Mira lo que le paso a Copernico,Galileo, Giordano Bruno, Hubmaier o Huss. Bastantes de las personas que hubiesen sido ateas tenian que profesar lo contrario por miedo a persecusion y asesinato

¡Madre mía chico! ¡Qué desastre! Esos que tú dices que profesaban la religión por miedo a la persecución....¡¡¡ERAN MONJES ANTES DE SER CIENTÍFICOS!!!


¡Qué desastre! Como sigas....vas a quedar a la altura de la suela de los zapatos. Mejor, prepárate un pelín antes de salir a la palestra y luego lo intentas de nuevo, ¿vale?

[Socorp]

"Lo que veo en la naturaleza es una estructura magnífica que podemos comprender sólo de manera muy imperfecta, y ante la cual la persona reflexiva tiene que sentirse invadida por un profundo sentimiento de 'humildad'. Es un sentimiento verdaderamente religioso que no tiene nada que ver con misticismo. Mi religiosidad consiste en una humilde admiración del Espíritu inmensamente superior que se revela en lo poco que nosotros, con nuestro intelecto débil y transitorio, podemos comprender de la realidad. Quiero saber cómo Dios creó este mundo. Quiero conocer sus pensamientos; el resto son solo detalles. "
(Einstein: Pensieri di un uomo curioso, Mondadori '97)

"Quello che vedo nella natura è una struttura stupenda che possiamo capire solo in maniera molto imperfetta e davanti alla quale la persona riflessiva deve sentirsi pervasa da un profondo senso di ‘umiltà’. È un sentimento sinceramente religioso che non ha nulla a che vedere con il misticismo. La mia religiosità consiste in un’umile ammirazione di quello Spirito immensamente superiore che si rivela in quel poco che noi, con il nostro intelletto debole e transitorio, possiamo comprendere della realtà. Voglio sapere come Dio creò questo mondo. Voglio conoscere i suoi pensieri;in quanto al resto, sono solo dettagli".
(Einstein: Pensieri di un uomo curioso, Mondadori '97)

[Dalgurak]

Hi,
Efectivamente. Sin entrar en la duda bobalicona de no saber si creer o no creer, nosotros (al menos tù y yo) sabemos que no creemos en la existencia de un Dios que pueda comunicar con el ser humano y, menos aun, que sea antropomorfo y externo a nosotros mismos. Quizas no “podamos” creer en eso; ¿será correcto o no? ¿quién lo sabe? Lo único sabio es tomar acto de que las cosas son asì y empezar a analizar el porqué.

Analizar Dios como objeto de estudio y la influencia sobre la mente humana o, al contrario, analizar la mente humana y su influencia sobre lo que llamamos Dios. No es muy distinto a lo que hacían los teólogos y filòsofos que hubieron en la historia de la humanidad. La lucha chabacana del creyente y el ateo en que Dios sì, Dios no, Dios sì, Dios no, Dios sì, Dios no, y asì hasta la eternidad, es hasta còmica; uno acelera màs, otro menos, pero ambos se quedan empantadados en el mismo lugar, sin originalidad ni aportes significativos màs que evidenciar su posición “personal”; nada Universal.

Algunos, que recién empiezan a analizar, creen que han descubierto la América cuando encuentran un error en la Biblia o algún descubrimiento científico que avala su incredulidad; cositas que hace siglos que se encontraron y se discutieron. En realidad, esas insignificancias se olvidan cuando uno comienza a abrir la mente a los verdaderos problemas universales. Extrañamente, el ateo calcificado ve esa apertura como una “conversión”; nada que ver. Hasta tù, antes de hablar, has debido pedir disculpas por sonar como creyente. :001_tt2:

Esto no nos convierte en creyentes sino que simplemente se analiza desde otro punto de vista. Sin entrar a ser el crédulo que cambia Dios por marcianos y la Biblia por Star Trek, o entra en fronteras de la imaginación no aun recorridos, el hecho de renunciar a la cerrazón "atea simplista" para entrar en el "ateísmo filosófico", ese que analiza porqué "él no cree", permite disfrutar mayormente cada dìa que analiza; sin estribillos. Es como encontrar un raro especimen de religioso que hable sin mencionar la Biblia.

Es sabido que cuando màs ignorante es la persona màs segura està de que tiene razón.

Saludos.
Soberbia explicacion:drool:

[Caballero Blanco]

"Lo que veo en la naturaleza es una estructura magnífica que podemos comprender sólo de manera muy imperfecta, y ante la cual la persona reflexiva tiene que sentirse invadida por un profundo sentimiento de 'humildad'. Es un sentimiento verdaderamente religioso que no tiene nada que ver con misticismo. Mi religiosidad consiste en una humilde admiración del Espíritu inmensamente superior que se revela en lo poco que nosotros, con nuestro intelecto débil y transitorio, podemos comprender de la realidad. Quiero saber cómo Dios creó este mundo. Quiero conocer sus pensamientos; el resto son solo detalles. "
(Einstein: Pensieri di un uomo curioso, Mondadori '97)

"Quello che vedo nella natura è una struttura stupenda che possiamo capire solo in maniera molto imperfetta e davanti alla quale la persona riflessiva deve sentirsi pervasa da un profondo senso di ‘umiltà’. È un sentimento sinceramente religioso che non ha nulla a che vedere con il misticismo. La mia religiosità consiste in un’umile ammirazione di quello Spirito immensamente superiore che si rivela in quel poco che noi, con il nostro intelletto debole e transitorio, possiamo comprendere della realtà. Voglio sapere come Dio creò questo mondo. Voglio conoscere i suoi pensieri;in quanto al resto, sono solo dettagli".
(Einstein: Pensieri di un uomo curioso, Mondadori '97)
ADMIRABLE, si lo consideraba antes, ahora mas.

[ferpuerto]

No, lo explique mal, lo que quise decir es que si, lo mas probable creian en eso, aunque es posible que no. Pero lo que quise decir es que en esa sociedad si no creias en la iglesia catolica y el vaticano y lo decias en voz alta te ivas a la hoguera. Era lo mismo con protestantes y judios, no solo ateos. Disculpa la explicacion mala que di.








¡Madre mía chico! ¡Qué desastre! Esos que tú dices que profesaban la religión por miedo a la persecución....¡¡¡ERAN MONJES ANTES DE SER CIENTÍFICOS!!!


¡Qué desastre! Como sigas....vas a quedar a la altura de la suela de los zapatos. Mejor, prepárate un pelín antes de salir a la palestra y luego lo intentas de nuevo, ¿vale?

[ferpuerto]

Lo admito. Hay miles de cosas que yo no se, pero lo que si se es que no hay evidencia alguna de que dios exista.

Ahora si muestra de la ignorancia es la seguridad que sabes algo (a proposito no estoy de acuerdo, si no no sabriamos nada) entonces estas tu segura que hay un dios o no lo sabes?

Si la ignorancia es afirmar que sabes algo entonces si alguien te pregunta tu nombre dices "no se"?

si dices tu nombre y estas segura de ello de acuerdo con tu definicion eres ignorante


"Lo que veo en la naturaleza es una estructura magnífica que podemos comprender sólo de manera muy imperfecta, y ante la cual la persona reflexiva tiene que sentirse invadida por un profundo sentimiento de 'humildad'. Es un sentimiento verdaderamente religioso que no tiene nada que ver con misticismo. Mi religiosidad consiste en una humilde admiración del Espíritu inmensamente superior que se revela en lo poco que nosotros, con nuestro intelecto débil y transitorio, podemos comprender de la realidad. Quiero saber cómo Dios creó este mundo. Quiero conocer sus pensamientos; el resto son solo detalles. "
(Einstein: Pensieri di un uomo curioso, Mondadori '97)

"Quello che vedo nella natura è una struttura stupenda che possiamo capire solo in maniera molto imperfetta e davanti alla quale la persona riflessiva deve sentirsi pervasa da un profondo senso di ‘umiltà’. È un sentimento sinceramente religioso che non ha nulla a che vedere con il misticismo. La mia religiosità consiste in un’umile ammirazione di quello Spirito immensamente superiore che si rivela in quel poco che noi, con il nostro intelletto debole e transitorio, possiamo comprendere della realtà. Voglio sapere come Dio creò questo mondo. Voglio conoscere i suoi pensieri;in quanto al resto, sono solo dettagli".
(Einstein: Pensieri di un uomo curioso, Mondadori '97)

[Socorp]

Lo admito. Hay miles de cosas que yo no se, pero lo que si se es que no hay evidencia alguna de que dios exista.

Ahora si muestra de la ignorancia es la seguridad que sabes algo (a proposito no estoy de acuerdo, si no no sabriamos nada) entonces estas tu segura que hay un dios o no lo sabes?

Si la ignorancia es afirmar que sabes algo entonces si alguien te pregunta tu nombre dices "no se"?

si dices tu nombre y estas segura de ello de acuerdo con tu definicion eres ignorante Yo soy agnòstico desde hace años; era ateo de niño y de joven pero después abandoné la ignorancia y me transformé en agnòstico. Yo no creo que exista un Dios como lo proponen las religiones. No tengo creencias religiosas; nunca las tuve. Vivo de la ciencia y de sus avances tecnològicos.

"Evidencias"; una palabra desgastada y vacia de significado. Las evidencias las ve quien quiere verlas; como a Dios. Como no tengo dolor de cabeza y no lo siento, el dolor de cabeza no existe. Como tù no sientes a Dios, dices que Dios no existe; aunque otros lo sientan. Muy elemental.

La ciencia no descubre nada; si alguien descubre algo, la ciencia busca la explicaciòn. El Big Bang lo descubriò un sacerdote y le diò explicaciòn cientìfica.

Saludos.

[ferpuerto]

no, la palabra evidencia significa segun el diccionario


Certeza absoluta de una cosa, tan clara y manifiesta que resulta indudable o innegable
o
Cosa, especialmente prueba, que es evidente

Usando esos terminos no hay evidencia de dios. Tu comparacion del dolor de cabeza es comparar manzanas con naranjas. El Dolor de cabeza se puede probar, lo tengas o no lo tengas ahora tu en este momento. Cuando alguien dice que siente la precencia de dios no significa nada porque no es algo que se pueda probar.

decir que abrir tu mente a una mentira te hace mas receptiva es cierto, pero solo te hace receptiva a una psicosis en conjunto que es lo que la creencia en dios es. Es lo mismo que el miedo, han habido experimentos para explicar la teoria de miedo en grupo. Una persona lo comienza (la plantada en el experimento) dice que escucho algo, y aun cuando no hay sonidos otras personas dicen haber escuchado o sentido lo mismo.

Y dale conque la ciencia no descubre nada. no basto lo de la cura de la polio?






Yo soy agnòstico desde hace años; era ateo de niño y de joven pero después abandoné la ignorancia y me transformé en agnòstico. Yo no creo que exista un Dios como lo proponen las religiones. No tengo creencias religiosas; nunca las tuve. Vivo de la ciencia y de sus avances tecnològicos.

"Evidencias"; una palabra desgastada y vacia de significado. Las evidencias las ve quien quiere verlas; como a Dios. Como no tengo dolor de cabeza y no lo siento, el dolor de cabeza no existe. Como tù no sientes a Dios, dices que Dios no existe; aunque otros lo sientan. Muy elemental.

La ciencia no descubre nada; si alguien descubre algo, la ciencia busca la explicaciòn. El Big Bang lo descubriò un sacerdote y le diò explicaciòn cientìfica.

Saludos.

[Socorp]

no, la palabra evidencia significa segun el diccionario


Certeza absoluta de una cosa, tan clara y manifiesta que resulta indudable o innegable
o
Cosa, especialmente prueba, que es evidente

Usando esos terminos no hay evidencia de dios. Tu comparacion del dolor de cabeza es comparar manzanas con naranjas. El Dolor de cabeza se puede probar, lo tengas o no lo tengas ahora tu en este momento. Cuando alguien dice que siente la precencia de dios no significa nada porque no es algo que se pueda probar.

decir que abrir tu mente a una mentira te hace mas receptiva es cierto, pero solo te hace receptiva a una psicosis en conjunto que es lo que la creencia en dios es. Es lo mismo que el miedo, han habido experimentos para explicar la teoria de miedo en grupo. Una persona lo comienza (la plantada en el experimento) dice que escucho algo, y aun cuando no hay sonidos otras personas dicen haber escuchado o sentido lo mismo.

Y dale conque la ciencia no descubre nada. no basto lo de la cura de la polio?
Usando esos terminos no hay evidencia de dios.
http://www.massimilianoalbanese.net/emoticons/emoticons/36_12_6.gif

¿Qué importa quién es el pelele que las interpreta? ¿no?

er

Y dale conque la ciencia no descubre nada. no basto lo de la cura de la polio? Debes aprender bien que es la ciencia y su objetivo antes de debatir. Asi lograràs entender porque la ciencia no descubre ni es su objetivo: la ciencia es el conjunto de conocimientos; ni siquiera "explica", como dije en un lapsus, porque no es su funciòn: la ciencia no debe interpretar. Quizàs, y digo quizàs, algùn cientìfico tiene una chispa y descubre algo, pero no por la ciencia sino por curiosidad personal. Iluminate, que se hace aburrido debatir a este nivel.

Normalmente, alargo el debate hasta que dije todo lo que pretendìa decir; luego si ya dije todo y no hay nuevas ideas inteligentes es mejor dejar. Se hace aburrido.

[Socorp]

ADMIRABLE, si lo consideraba antes, ahora mas. No te hagas tantas ilusiones porque decìa que el Dios, asì como lo ves tù, no tenìa sentido.

[ferpuerto]

Polio

Con una palabra deshago las ridiculecxes que dices



Usando esos terminos no hay evidencia de dios.
http://www.massimilianoalbanese.net/emoticons/emoticons/36_12_6.gif

¿Qué importa quién es el pelele que las interpreta? ¿no?

er
Debes aprender bien que es la ciencia y su objetivo antes de debatir. Asi lograràs entender porque la ciencia no descubre ni es su objetivo: la ciencia es el conjunto de conocimientos; ni siquiera "explica", como dije en un lapsus, porque no es su funciòn: la ciencia no debe interpretar. Quizàs, y digo quizàs, algùn cientìfico tiene una chispa y descubre algo, pero no por la ciencia sino por curiosidad personal. Iluminate, que se hace aburrido debatir a este nivel.

Normalmente, alargo el debate hasta que dije todo lo que pretendìa decir; luego si ya dije todo y no hay nuevas ideas inteligentes es mejor dejar. Se hace aburrido.

[Socorp]

Polio

Con una palabra deshago las ridiculecxes que dices Se escribe pollo y està en el gallinero.....:thumbup:

[ferpuerto]

a no, solo que sea un pollo en silla de ruedas jaja


Se escribe pollo y està en el gallinero.....:thumbup:

[Socorp]

a no, solo que sea un pollo en silla de ruedas jaja Hasta cierto punto me divierto. Aunque ya no hay sorpresas en tus posts; usas el copy&paste para escribirlos? escribes uno solo y lo copias?

Peterdomin es màs original que tù y es màs divertido; entra también en los Ovnis.

[ferpuerto]

me duelin mis deditos de tanto escribirles, y de darle bofetadas a mi computadora jaja


Hasta cierto punto me divierto. Aunque ya no hay sorpresas en tus posts; usas el copy&paste para escribirlos? escribes uno solo y lo copias?

Peterdomin es màs original que tù y es màs divertido; entra también en los Ovnis.

[Caballero Blanco]

No te hagas tantas ilusiones porque decìa que el Dios, asì como lo ves tù, no tenìa sentido.

Hay que saber que recoger de la cosecha, ¿No cree?

[Dalgurak]

2GCwCuVcKec&feature

[Caballero Blanco]

2GCwCuVcKec&feature

Realmente no creo que sean Cristianos los que hablan... ¿Por que tartamudea tanto?... es muy evidente.

[Dalgurak]

Realmente no creo que sean Cristianos los que hablan... ¿Por que tartamudea tanto?... es muy evidente.

Dudo que el tartamudeo tenga que ver con ser cristiano o no. Estos videos que he puesto estan cordiales, hay otros donde el creyente si se pone un poco pesado y realmente no creo que sean actores.

De ser actores pues aun asi representan bien a cierto tipo de creyentes, los argumentos que se darian serian los mismos.

[Caballero Blanco]

Dudo que el tartamudeo tenga que ver con ser cristiano o no. Estos videos que he puesto estan cordiales, hay otros donde el creyente si se pone un poco pesado y realmente no creo que sean actores.

De ser actores pues aun asi representan bien a cierto tipo de creyentes, los argumentos que se darian serian los mismos.

Ummm... tienes razón... han de ser solo Cristianos confundidos, pues los argumentos que hacen son muy sencillos y lógicos.

[Loma_P]

https://www.youtube.com/watch?v=amX5ivcvMbI