El Papa congrega en Madrid a más de 1.500.000 jóvenes

[Zampabol]

Voy a dar yo la noticia porque si tenemos que esperar a que la den los supuestos "igualitarios demócratas y ecuánimes" nos hacemos viejos.

Más de 1.500.000 de jóvenes, supuestamente idiotas, lelos, y abducidos han acudido a Madrid a la Jornana Mundial de la Juventud. Independientemente de las creencias, ideologías y formas de entender la vida de cada uno, realmente es un acontecimiento de interés mundial, excepto para los miopes y sectarios.

la prensa de todo el planeta se ha hecho eco del acontecimiento. Al ser una noticia tan importante, he pensado que debería estar en la sección de este foro.

Un saludo.

[Socorp]

Verdaderamente un acontecimiento hermoso. Un punto màs para hacer un anàlisis serio. Se esperaban un millòn.

[gabagaba]

Voy a dar yo la noticia porque si tenemos que esperar a que la den los supuestos "igualitarios demócratas y ecuánimes" nos hacemos viejos.

Más de 1.500.000 de jóvenes, supuestamente idiotas, lelos, y abducidos han acudido a Madrid a la Jornana Mundial de la Juventud. Independientemente de las creencias, ideologías y formas de entender la vida de cada uno, realmente es un acontecimiento de interés mundial, excepto para los miopes y sectarios.

la prensa de todo el planeta se ha hecho eco del acontecimiento. Al ser una noticia tan importante, he pensado que debería estar en la sección de este foro.

Un saludo.

Si, mejor que dé la noticia un "meapilas", supuestamente "igualitario democrata y ecuanime".
Quitarle la primicia seria una desconsideracion. ¿Verdad? Zampabol.

P.D. "meapilas"= que es mucho de misa.

[pablo ramos]

Quitando lo de "meapilas", suscribo el comentario de Gabagaba.
La verdad, ya me parecía extraño que no apareciera un nuevo comentario, aunque bien podría haberse usado el tema "La "otra" juventud" que se refiere a lo mismo. Estas luchas por los derechos de autor....
En fin, que hace unos dias eran 2 kilos, ahora 1 y medio, no calienta. Muchos son. Me acuerdo cuando Perón volvió a la Argentina, dicen que había 2 millones en Ezeiza. Y eso que no estaba baratito el pasaje, eh?, en un país que entonces era la mitad de habitantes de lo que hoy es España, y venían solo de adentro. No solo no era barato, sino que era riesgoso. Pero había 2, y fue muy duro.
El año pasado, creo, o el anterior, vino a Catalunya. No se si llegó al medio millón, mucho también. Solo que le dió por hablar un poco en catalán, y eso ya no es tan simpático. Y mucho menos cuando habló de "los pueblos de España" (entre los que me cuento, señalo al pasar), gran arrugue de jetas porque parecía recitarlo a Alberti, "los pueblos, los pueblos, los pueblos de España...".La memorias selectivas...
A mí me parece bárbaro que el Papa convoque 2 kilos o uno y medio, como no me parece bárbaro que haya 14 kilos sobre los que se ha declarado estado de "hambruna", de los cuales medio son niños al borde de la muerte y muchos dediquen kilos y kilos de letras a ensalzar la catequesis pero no digsan en la puta vida una palabra al respecto. Memorias selectivas. Son los mismos que tienen memoria de Tiannamen pero no del Zócalo.
He conocido, y mucho, y mucho más que conocido, no a uno o dos o tres cristianos, y católicos, que se podrían nombrar como "desviados". No: movimientos de miles y decenas de miles, centenares de miles hablando del mas acá y no del mas allá. De allí que siempre me alegran las multitudes, pero la experiencia me ha enseñado siempre a preguntarme porque y para que. Y eso, apóstatas del Cristo de carne y hueso, licenciados en el Cristo que conviene o la cita bíblica o neotestamentaria que viene bien, es lo que se calla.
Y fin de la cita.
Chau

[MagAnna]

Voy a dar yo la noticia porque si tenemos que esperar a que la den los supuestos "igualitarios demócratas y ecuánimes" nos hacemos viejos.

Más de 1.500.000 de jóvenes, supuestamente idiotas, lelos, y abducidos han acudido a Madrid a la Jornana Mundial de la Juventud. Independientemente de las creencias, ideologías y formas de entender la vida de cada uno, realmente es un acontecimiento de interés mundial, excepto para los miopes y sectarios.

la prensa de todo el planeta se ha hecho eco del acontecimiento. Al ser una noticia tan importante, he pensado que debería estar en la sección de este foro.

Un saludo.

Humm... es cierto que es digno de mención, sobre todo en sus consecuencias... Porque cuidado, si andáis por los madriles, es bueno evitar las multitudes.
Más de 1.500.000 quieren confesarse y parece que las "h-ostias" se las están llevando los laicos...

[Zampabol]

Humm... es cierto que es digno de mención, sobre todo en sus consecuencias... Porque cuidado, si andáis por los madriles, es bueno evitar las multitudes.
Más de 1.500.000 quieren confesarse y parece que las "h-ostias" se las están llevando los laicos...

¡Joder, cómo no se las van a llevar, si son los más diligentes del mundo en salir a por ellas! Es más, ahora los hay de "misa diaria":wink:

Creo que el Papa ha dicho que: ¡Si lo sé no vengo! ¡Cómo será la cosa que hasta el Ministerio del Interior español se ha puesto a disposición del Vaticado para colaborar en el reparto.

¡¡¡¡Una chica!!! ¡¡Qué ilu!!!

¡ESTE FORO ESTÁ MEJORANDO!:w00t:

Se saluda señorita

[Zampabol]

Si, mejor que dé la noticia un "meapilas", supuestamente "igualitario democrata y ecuanime".
Quitarle la primicia seria una desconsideracion. ¿Verdad? Zampabol.

P.D. "meapilas"= que es mucho de misa.

¡Hombre, no te retractes ahora que me jodes el post! Me gustaba más el "meapilas" de antes.

"Que es mucho de misa" es BEATO, no meapilas.
Meapilas es lo mismos pero...DESPECTIVO, con ánimo de ofender (que así me gusta más)

He dado la noticia pero he metido la pata porque ya había tema, por tanto contesto a tu post y sigo en el hilo correcto (creo que de madovi, "la otra juventud")

¿Pensabas dar tú la noticia? ¿Te la he pisado? A ver si a última hora os estáis convirtiendo en forofos del Papa. ¡¡¡¡COÑO!!! ¿Y si esto es un milagro?
¿Tú te imaginas a Gabagaba y Charpe convertidos en meapilas? ¡¡¡Madre del amor hermoso el castigo al que nos íbais a someter!!!
Ya te veo diciédole a Charpe: ¡Ave María purísima!
¿sabes lo que pasa en realidad? ¿la cruda realidad? Pues que mi familia (los capitalistas recalcitrantes) tenemos un puesto de helados frente a la Puerta de Alcalá, y no veas cómo se hace caja estos días...¡¡¡Ya no nos queda ni vainilla ni fresa!!!!

Venga, no te apures que aún queda noticia...

Un saludo.

[GAGLIN]

Una gran visita del Papa a España; yo estaba llegando alli a tomar mis vacaciones.
Estaba en Mallorca, pero me hubiera encantado estar en la ciudad madrileña para presenciar el comunicado papal.
Se que estuve muy cuestionada la visita en la sociedad española, pero no es bueno estar generando conflictos que enfrente a la gente, sino que hay que unir.

[Juan Antonio Hinojosa]

Se llenan los estadios y la Puerta del sol,y se vacian las iglesias.El Nuevo Testamento,dice
que Jesus entro en borrica en Jerusalem,y el Papa (en opinion contraria de los catolicos de base) entra a todo fasto.Nos dicen,que a los españoles no nos costara un centimo su visita,
y nos mienten como bellacos.Se arrogan el nombre de cristianos,y se ollvidan que son mino
ria entre todos los seguidores de Cristo.El Partido Popular,y ZP,le bailan la jota(vale que lo reciban como Jefe de Estado,mas...?no estamos en un estado laico?.¿Por que no va a Somalia a consolar al hambriento y al triste?.

[kaleido]

y con eso abra paz mundial? aquien le importa si ellos son iguales q cualquier catolico dicen creer en Dios pero se escudan con el para hacer barbadidades

[gabagaba]

Paso por delante y entro en el bar/cafeteria "la cátedra"; veo dos diarios, hoy para variar cojo "el Pais", lo ojeo y veo un articulo "La fiesta y la cruzada", va de JMJ que presidio el Papa Benedicto XVI en Madrid recientemente. Es de Mario Vargas Llosa, que se declara agnostico.
Para no alargarlo en demasia, transcribire algunos de sus parrafos.

"Los madrileños tomaron con espiritu deportivo las molestias que causaron las gigantescas concentraciones que paralizaron Cibeles, la Gran Via,......... y las pequeñas manifestaciones de laicos, anarquistas, ateos y catolicos insumisos contra el Papa provocaron incidentes menores, aunque algunos grotescos, como el grupo de energumenos al que se vio arrojando condones a unas niñas que, animadas por lo que Rubén Darío llamaba "un blanco horror de Balcebú", rezaban el rosario con los ojos cerrados."

De el catolicismo en España dice: "Porque resulta que la "catolica España" ya no lo es tanto como lo era. Las estadisticas son bastantes explicitas. En julio del año pasado, un 80% se declaraba catolico; un año despues, solo 70%. Entre los jovenes, 51% dicen serlo, pero solo 12% aseguran practicar su religion de manera consecuente, en tanto que el resto lo hace solo de manera esporadica y social (bodas, bautizos, etcetera). Las criticas de los jovenes creyentes -preacticantes o no- a la Iglesia se centran, sobre todo, en la oposicion de ésta al uso de anticonceptivos y a la pildora del dia siguiente, a la ordenacion de mujeres, al aborto, al homosexualismo. Mi impresion es que estas cifras no han sido manipuladas, que ellas reflejan una realidad que, porcentajes mas o menos, desborda lo español y es indicativo de lo que pasa tambien con el catolicismo en el resto del mundo."

"El sueño de los catolicos progresistas de hacer de la Iglesia una institucion democratica es eso, nada mas: un sueño. Ninguna iglesia podria serlo sin renunciar a si misma y desaparecer."

"......la religion, esa forma elevada de supersticion, se iria deshaciendo, y que la ciencia y la cultura la sustituirian con creces. Ahora sabemos, que esa era otra supersticion que la realidad ha ido haciendo trizas."

"La cultura no ha podido reemplazar a la religion ni podra hacerlo, salvo para pequeñas minorias, marginales al gran publico."

"Y, por mas que tantos brillantisimos intelectuales traten de convencernos de que el ateismo es la unica consecuencia logica y racional del conocimiento y la experiencia acumuladas por la historia de la civilizacion, la idea de la extincion definitiva seguira siendo intolerable para el ser humano comun y corriente, que seguira encontrando en la fe aquella esperanza de una superviviencia mas alla de la muerte a la que nunca ha podido renunciar. Mientra no tome el poder politico y este sepa preservar su independencia y neutralidad frenta a ella, la religion no solo es licita, sino indispensable en una sociedad democratica."

[Guanche]

a veces en estas cosas hay un afan de ver hasta la ultima peseta, la ultima "perra chica" que costo una actividad tal...

no me parece ni mala, ni injusta esa actitud...y mas en tiempos de crisis...

pero si nos ponemos peseteros, cosa realmente cara es una OLIMPIADA, o cualquier otro tipo de evento deprtivo de gran escala....

generalmente dan ganacias a las corporaciones patrocinantes, pero perdidas o gastos a las instituciones publicas...de todos los ciudadanos de la circunscripcion...

otros eventos tambien producen gastos, Ferias Internacionales, Festivales Cinematograficos, Encuentros Culturales, etc...

y por supuesto, cada una de las fiestas populares dedicadas al santo o virgen local de cada pueblo de España, y de muchisimos de Latinoamerica...

¿que hacemos....prohibimos las fiestas patronales?
¿prohibimos festivales culturales (muchos, hay que reconocerlo, de dudosa calidad) que generan mas gastos a las comunidades que beneficios tangibles?

¿debemos pedir que desaparezcan la mayoria de los clubes deportivos de diferentes deportes por que dan mas gastos que ganancias?


yo opino que no...pero es solo mi opinion...

tambien opino que toda actividad humana, incluyendo las religiosas, y sobre todo, si son masivas, mueven la economia de alguna manera...

hasta las actividades ilicitas (lamentablemente, especialmente...)

el inmovilismo, el flojismo, eso no da nada...

[Zampabol]

y con eso abra paz mundial? aquien le importa si ellos son iguales q cualquier catolico dicen creer en Dios pero se escudan con el para hacer barbadidades

Date una vuelta por el foro con los ojos abiertos (no creas nada de lo que te diga nadie, cree sólo lo que lean tus ojos) y lee, lee a unos y a otros, tanto a cristiasnos como a ateos, luego, sinceramente, me dices quien usa la violencia (verbal, que aquí otra no cabe) ¿vale?

Yo puse un vídeo donde "DE VERDAD" se ven las barbaridades. "laicos" contra niños...¡¡¡¡¡Esa era la agrsión!!!!

[Zampabol]

a veces en estas cosas hay un afan de ver hasta la ultima peseta, la ultima "perra chica" que costo una actividad tal...

no me parece ni mala, ni injusta esa actitud...y mas en tiempos de crisis...

pero si nos ponemos peseteros, cosa realmente cara es una OLIMPIADA, o cualquier otro tipo de evento deprtivo de gran escala....

generalmente dan ganacias a las corporaciones patrocinantes, pero perdidas o gastos a las instituciones publicas...de todos los ciudadanos de la circunscripcion...

otros eventos tambien producen gastos, Ferias Internacionales, Festivales Cinematograficos, Encuentros Culturales, etc...

y por supuesto, cada una de las fiestas populares dedicadas al santo o virgen local de cada pueblo de España, y de muchisimos de Latinoamerica...

¿que hacemos....prohibimos las fiestas patronales?
¿prohibimos festivales culturales (muchos, hay que reconocerlo, de dudosa calidad) que generan mas gastos a las comunidades que beneficios tangibles?

¿debemos pedir que desaparezcan la mayoria de los clubes deportivos de diferentes deportes por que dan mas gastos que ganancias?


yo opino que no...pero es solo mi opinion...

tambien opino que toda actividad humana, incluyendo las religiosas, y sobre todo, si son masivas, mueven la economia de alguna manera...

hasta las actividades ilicitas (lamentablemente, especialmente...)

el inmovilismo, el flojismo, eso no da nada...

Pero Guanche...¿Tú de verdad crees que a esta gente "laica" les importa un pimiento si se gastó más o mneos dinero?

"Estos" se mueven por otros intereses menos "crematísticos", más sibilinos, lo que pasa es que usan eso del dinero para ver si con eso consiguen algún apoyo más, pero nada más que eso. "Estos van a otra cosa, lo han hecho siempre, desde que el mundo es mundo, lo que pasa es que cada uno que llega a ser "Laico" cree que es él el que descubre la pólvora.

El dinero les impora poco, fíjate si les importará poco que ni uno sólo ha dicho que la visita del Papa ha sido enórmemente rentable económicamente hablando, y si no que pregunten en Madrid...

....Si fuera verdad....y el dinero ajeno les importara.....te aseguro que lo dirían.¡¡¡¡Ya quisiera mi pueblo una visitita de un Papa!!!!

[Zampabol]

Paso por delante y entro en el bar/cafeteria "la cátedra"; veo dos diarios, hoy para variar cojo "el Pais", lo ojeo y veo un articulo "La fiesta y la cruzada", va de JMJ que presidio el Papa Benedicto XVI en Madrid recientemente. Es de Mario Vargas Llosa, que se declara agnostico.
Para no alargarlo en demasia, transcribire algunos de sus parrafos.

Está bien esto, ya tienes a quien seguir. Mario Vargas (Mario para los amigos) de escribir...sabrá mucho, no lo dudo, pero ¿Tiene algún contacto en el "más allá" que le de autoridad para decir estas cosas tan interesantes que dice?

Es que a mí.....eso de "intelectuales" que te dicen lo que se debe o lo que no se debe creer.....como que "no lo creo". Mejor que escriba, que mantenga conversaciones en la catedral o que las visitadoras visiten a Don Pantaleón, pero que de creencias deje a cada cual con las suyas. ¡Creo yo!


"Los madrileños tomaron con espiritu deportivo las molestias que causaron las gigantescas concentraciones que paralizaron Cibeles, la Gran Via,......... y las pequeñas manifestaciones de laicos, anarquistas, ateos y catolicos insumisos contra el Papa provocaron incidentes menores, aunque algunos grotescos, como el grupo de energumenos al que se vio arrojando condones a unas niñas que, animadas por lo que Rubén Darío llamaba "un blanco horror de Balcebú", rezaban el rosario con los ojos cerrados."

¡Ves, hasta Vargas Llosa se equivoca...! ¿Grotescos? Yo no usaría esa palabra porque los hechos en los que se acosan, insultan, maltratan y agreden a "NIÑAS MENORES" no son precisamente "Grotescos" ¿o a tí te lo parece? ¿Ya no defendemos a la mujer y más si es niña? ¿Ya no nos interesa eso de la violencia de género?

¡¡¡¡Ya verás como te saltas todo esto y me das una "larga cambiada"!!!!




De el catolicismo en España dice: "Porque resulta que la "catolica España" ya no lo es tanto como lo era. Las estadisticas son bastantes explicitas. En julio del año pasado, un 80% se declaraba catolico; un año despues, solo 70%. Entre los jovenes, 51% dicen serlo, pero solo 12% aseguran practicar su religion de manera consecuente, en tanto que el resto lo hace solo de manera esporadica y social (bodas, bautizos, etcetera). Las criticas de los jovenes creyentes -preacticantes o no- a la Iglesia se centran, sobre todo, en la oposicion de ésta al uso de anticonceptivos y a la pildora del dia siguiente, a la ordenacion de mujeres, al aborto, al homosexualismo. Mi impresion es que estas cifras no han sido manipuladas, que ellas reflejan una realidad que, porcentajes mas o menos, desborda lo español y es indicativo de lo que pasa tambien con el catolicismo en el resto del mundo."

¡¡¡¡¡Los ateos estáis de enhorabuena!!!!, otro achuchón y no queda un creyente...¡ánimo y que no decaiga!



"El sueño de los catolicos progresistas de hacer de la Iglesia una institucion democratica es eso, nada mas: un sueño. Ninguna iglesia podria serlo sin renunciar a si misma y desaparecer."

Esto debe ser que Vargas se salió del "seminario de curas progresistas", se ve que conoce la cosa bien...


"......la religion, esa forma elevada de supersticion, se iria deshaciendo, y que la ciencia y la cultura la sustituirian con creces. Ahora sabemos, que esa era otra supersticion que la realidad ha ido haciendo trizas."

"La cultura no ha podido reemplazar a la religion ni podra hacerlo, salvo para pequeñas minorias, marginales al gran publico."

"Y, por mas que tantos brillantisimos intelectuales traten de convencernos de que el ateismo es la unica consecuencia logica y racional del conocimiento y la experiencia acumuladas por la historia de la civilizacion, la idea de la extincion definitiva seguira siendo intolerable para el ser humano comun y corriente, que seguira encontrando en la fe aquella esperanza de una superviviencia mas alla de la muerte a la que nunca ha podido renunciar. Mientra no tome el poder politico y este sepa preservar su independencia y neutralidad frenta a ella, la religion no solo es licita, sino indispensable en una sociedad democratica."

Al menos las religiones son una forma "elevada", no en vano lo dicen brillantísimos intelectuales, que con su intelectualidad, inteligentemente brillan por su intelecto intelectual. ¿a cual de ellos hacemos caso????

[gabagaba]

1*Zampabol, siguiendo la linea de tu ultimo post, ¿tu, a quien sigues?, y Vargas Llosa no se donde los tendra, si es agnostico, es de suponer. ¿Donde tu?, no me digas que en el "mas alla".
Asi que a ti, Vargas Llosa te dice lo que tienes que creer; que "interesante"; esta es nueva.

2*Vargas Llosa dice tambien que se provocaron "incidentes menores", aunque algunos "grotescos". Te acuerdas "lo de las medias verdades".

En el video de Pumby, no se ve que agredieron fisicamente a ninguna chica catolica del JMJ. Fue muy reprobable este tipo de comportamiento.
Y como tu dices en otro post, siempre puede haber entre la multitud algun violento del que se aprovechan los demagogos; ¿te suena de algo eso de la demagogia?
Por mas que te empeñes, no pasaron de ser "incidentes menores", como escribe Varga Llosa. Para un demagogo, nunca sera un "incidente menor" si algo va contra su ideologia.

3*Si el mundo sigue como Europa en los ultimos cincuenta años, solo es una cuestion de tiempo; las mentalidades creyentes en supersticiones, por muy "elevadas" que éstas sean, no dejan de serlo. Y un mundo supersticioso no es el mejor de los mundos para avanzar.

4*y 5* Cuando no hay mas, para no quedarte calladito, pues eso.

[Guanche]

1*Zampabol, siguiendo la linea de tu ultimo post, ¿tu, a quien sigues?, y Vargas Llosa no se donde los tendra, si es agnostico, es de suponer. ¿Donde tu?, no me digas que en el "mas alla".
Asi que a ti, Vargas Llosa te dice lo que tienes que creer; que "interesante"; esta es nueva.

2*Vargas Llosa dice tambien que se provocaron "incidentes menores", aunque algunos "grotescos". Te acuerdas "lo de las medias verdades".

En el video de Pumby, no se ve que agredieron fisicamente a ninguna chica catolica del JMJ. Fue muy reprobable este tipo de comportamiento.
Y como tu dices en otro post, siempre puede haber entre la multitud algun violento del que se aprovechan los demagogos; ¿te suena de algo eso de la demagogia?
Por mas que te empeñes, no pasaron de ser "incidentes menores", como escribe Varga Llosa. Para un demagogo, nunca sera un "incidente menor" si algo va contra su ideologia.

3*Si el mundo sigue como Europa en los ultimos cincuenta años, solo es una cuestion de tiempo; las mentalidades creyentes en supersticiones, por muy "elevadas" que éstas sean, no dejan de serlo. Y un mundo supersticioso no es el mejor de los mundos para avanzar.

4*y 5* Cuando no hay mas, para no quedarte calladito, pues eso.

siguiendo el hilo de lo dicho por ti respecto a que si la tendencia en el mundo sigue asi en los proximos 50 años....

te diria, desde un punto de vista fuera del eurocentrismo....si la tendencia sigue como va...en el futuro, la mayoria de la gente sera HINDUISTA, despues le seguiran las RELIGIONES TRADICIONALES CHINAS...despues el ISLAM...le seguiran las creencias ANIMISTAS, estilo santeria, palo´mai´hombe, candomble, vudu y africanas...despues diversas creencias CRISTIANAS...filosofias de LA NUEVA ERA...mas atras el ATEISMO...y como no, las creencias en los EXTRATERRESTES FUNDADORES DE LA CIVILIZACION TERRESTRE...

y eso solo en EUROPA...en el resto del mundo, dependera de la region....

y por supuesto, todos creeran en espiritus, poseciones, casas encantadas y niños muertos, mas terribles que los indigos...y toda clase de advocaciones y apariciones de la Virgen

claro, en los proximos cincuenta años, los celulares actuales, las pc, tablas, blue ray, etc, seran obsoletas....mientras mas tecnologia, mas creencias en cualquier vaina...

vamos, que sin darmelas de pitoniso (que lo soy, claro esta, como lo habras notado), asi sera dentro de cincuenta años.....

GUARDA ESTE POST, Y LEELO DENTRO DE CINCUENTA AÑOS


p.d.: el mundo "supersticioso" ha demostrado ser "el mejor mundo para avanzar", ya que ha sido el "unico" mundo que hemos tenido....y hemos ¿avanzado?

[gabagaba]

siguiendo el hilo de lo dicho por ti respecto a que si la tendencia en el mundo sigue asi en los proximos 50 años....

te diria, desde un punto de vista fuera del eurocentrismo....si la tendencia sigue como va...en el futuro, la mayoria de la gente sera HINDUISTA, despues le seguiran las RELIGIONES TRADICIONALES CHINAS...despues el ISLAM...le seguiran las creencias ANIMISTAS, estilo santeria, palo´mai´hombe, candomble, vudu y africanas...despues diversas creencias CRISTIANAS...filosofias de LA NUEVA ERA...mas atras el ATEISMO...y como no, las creencias en los EXTRATERRESTES FUNDADORES DE LA CIVILIZACION TERRESTRE...

y eso solo en EUROPA...en el resto del mundo, dependera de la region....

y por supuesto, todos creeran en espiritus, poseciones, casas encantadas y niños muertos, mas terribles que los indigos...y toda clase de advocaciones y apariciones de la Virgen

claro, en los proximos cincuenta años, los celulares actuales, las pc, tablas, blue ray, etc, seran obsoletas....mientras mas tecnologia, mas creencias en cualquier vaina...

vamos, que sin darmelas de pitoniso (que lo soy, claro esta, como lo habras notado), asi sera dentro de cincuenta años.....

GUARDA ESTE POST, Y LEELO DENTRO DE CINCUENTA AÑOS


p.d.: el mundo "supersticioso" ha demostrado ser "el mejor mundo para avanzar", ya que ha sido el "unico" mundo que hemos tenido....y hemos ¿avanzado?

Para contestar un post, primero hay que leer bien lo que esta escrito en el post que vas a contestar.

No dije, que si la tendencia sigue asi en los "proximos" cincuenta años, sino, si la tendencia en el mundo sigue como en Europa en los "ultimos" cincuenta años. (¡Ultimos!, no ¡Proximos!)
Y lo decia por como ha cambiado tanto la religiosidad sobre todo en los jovenes, en tan poco tiempo como son cincuenta años. Ademas no puse ninguna fecha concreta futura, dije que seria una cuestion de tiempo, refiriendome si seguia esta tendencia. Te ha quedado claro.

Asi que tu post de contestacion al mio, te lo puedes guardar tu y leerlo dentro de cincuenta años o de mil, cuando te venga bien o te de la gana. Y para saber de que posteo, has de leer el post de Zampabol, el que conteste, y tambien el post donde transcribi de Vargas Llosa, un articulo suyo, publicado en un diario, donde daba porcentajes recientes de creyentes.

Y a lo que escribes en tu p.d. Por ejemplo, en la Edad Media con la supersticion religiosa dominando en Europa, en esta larga epoca oscurantista se avanzo, literalmente, "horrores".

saludos cordiales

[Guanche]

Para contestar un post, primero hay que leer bien lo que esta escrito en el post que vas a contestar.

No dije, que si la tendencia sigue asi en los "proximos" cincuenta años, sino, si la tendencia en el mundo sigue como en Europa en los "ultimos" cincuenta años. (¡Ultimos!, no ¡Proximos!)
Y lo decia por como ha cambiado tanto la religiosidad sobre todo en los jovenes, en tan poco tiempo como son cincuenta años. Ademas no puse ninguna fecha concreta futura, dije que seria una cuestion de tiempo, refiriendome si seguia esta tendencia. Te ha quedado claro.

si...me quedo claro...
yo entendi lo que escribirste, solo "segui el hilo", tu te referias al "cambio" en las creencias en los ultimos 50 años, yo lo segui hasta los proximos 50 años...probablemente cambien muchas creencias, pero definitivamente no hacia el ateismo...esa no es que sea mi opinion, es lo que se ve dia a dia, a pie de calle, escuchando a la gente, no leyendola....y sobre todo, fuera del eurocentrismo

Asi que tu post de contestacion al mio, te lo puedes guardar tu y leerlo dentro de cincuenta años o de mil, cuando te venga bien o te de la gana. Y para saber de que posteo, has de leer el post de Zampabol, el que conteste, y tambien el post donde transcribi de Vargas Llosa, un articulo suyo, publicado en un diario, donde daba porcentajes recientes de creyentes.

no entiendo esa actitud, esa vehemencia digna de mejores causas (siempre desee escribir eso, jejejejejeje), yo no te escribi con dureza, ni faltandote, ni siquiera "entre lineas"
por cierto, mi admirado Vargas Llosa, casi comete plagio, esas cifras las supe al escuchar el canal internacional de Tv española 24 horas...lo que pasa es que el canal si nombro la encuestadora, Vargas, al parecer (y solo con los datos de tu cita) como que no...

Y a lo que escribes en tu p.d. Por ejemplo, en la Edad Media con la supersticion religiosa dominando en Europa, en esta larga epoca oscurantista se avanzo, literalmente, "horrores".

pues ¿como se hace?...la Historia paso...ya no la podemos cambiar....lo que si podriamos hacer es estudiarla, y darnos cuenta de que, a pesar de tantos "horrores" de la Edad Media Europea, de alguna manera, no se quedaron en el inmovilismo....no se si es exactamente avanzar, lo que hizo Europa, habra opiniones para todos los gustos.....pero de que se movieron, se movieron.....

mi opinion es que se movieron mas que los chinos, que los indios, que los musulmanes, que los africanos y que los indigenas americanos....

y mas por las malas que por las buenas, eso si es verdad....obligaron a moverse a los demas....

saludos cordiales


por cierto, a mi me encanta vargas, como escribe, como habla, sus opiniones...

pero esa ultima de lo de las elecciones en Peru...vaya....

decir que la opcion era entre el cancer terminal y el sida....irrespetando, no a los enfermos, que tampoco fue asi, es solo una expresion, un poco desconsiderada, pero no hay que verla mas alla, pero si, faltandole a millones de votantes, con opinion y voto personal...

y despues, salir a a poyar uno de los males, en vez de un paso a un lado....

es demasiado realismo magico, la verdad...

por eso ahora no me extraña que siendo ateo de tradicion, ahora diga eso de la necesidad de la religion en la democracia....

un dia de estos nos dira que si no existiera, habria que invertarla....pero eso si seria plagio....ya se hizo hace milenios y milenios....


no te molesto mas....sigue con tu dialogo con el buenazo de zampabol...

disculpa lo malo

[gabagaba]

Guanche

**Si te has equivocado reconocelo, tampoco es tan dificil.
Tu contestacion fue: "Siguiendo el hilo de lo dicho por ti a que si la tendencia en el mundo sigue asi en los proximos 50 años... Te diria ....", y tu post siguio refiriendose al hilo dicho por mi de los proximos 50 años.
Y lo reafirmas diciendome: "Guarda este post y leelo dentro de cincuenta años". No venia a cuento, porque yo no habia escrito: " de los proximos 50 años", sino :" de los ultimos 50 años".

************************************************** ***************

Contestando a tu siguiente post.

** Dices, "..... probablemente cambien muchas creencias pero definitivamente no hacia el ateismo....no es que sea mi opinion, es lo que se ve dia a dia, a pie de calle, escuchando a la gente, no leyendola..... y sobre todo fuera del eurocentrismo."
Obvio, a cincuenta años vista, lo sabemos todos que la probabilidad que ocurra es practicamente nula en este corto periodo de tiempo, aunque no escucharas a la gente, ni a pie de calle, ni dia a dia, y mas aun fuera del eurocentrismo.

**Para que fuesen minoria los catolicos, no bastaria la actual tendencia en cincuenta años, sino en muchos mas, dije, que de seguir "la tendencia actual", seria "una cuestion de tiempo", no de cincuenta años.
Es de logica. No hacia falta recurrir a ningun arte adivinatorio, se desprendia de la encuesta, de los ultimos cincuenta años, y de la condicion sine qua non: "continuar la tendencia".

**Me dices, que no me escribiste con dureza, ni faltandome, ni siquiera entre lineas al postearme en mayusculas:
"GUARDA ESTE POST Y LEELO DENTRO DE CINCUENTA AÑOS"
Quien te dijo que lo hicieras, ahora "sorna" tiene un rato.
Mi contestacion fue en el mismo tono, o, ¿tienes otro rasero para medir la "sorna"?

saludos cordiales

[Guanche]

Guanche
Si te has equivocado reconocelo, tampoco es tan dificil.
Tu contestacion fue: "Siguiendo el hilo de lo dicho por ti a que si la tendencia en el mundo sigue asi en los proximos 50 años... Te diria ....", y tu post siguio refiriendose al hilo dicho por mi, en los proximos 50 años.
Y lo reafirmas diciendome: "Guarda este post y leelo dentro de cincuenta años". No venia a cuento, porque yo no habia escrito: "los proximos 50 años", sino :"los ultimos 50 años"
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Contestando a tu siguiente post.

Hoy, con los millones de creyentes en el Papa, decir, "..... probablemente cambien muchas creencias pero definitivamente no hacia el ateismo....no es que sea mi opinion, es lo que se ve dia a dia, a pie de calle, escuchando a la gente, no leyendola..... y sobre todo fuera del eurocentrismo." Obvio, si tu le pones cincuenta años vista, lo sabemos todos que la probabilidad que ocurra es practicamente nula.
Para que prosperase y fuesen mayoria los no creyentes, no bastaria la actual tendencia en cincuenta años, sino en muchos mas.

Mi post señalaba, que era de logica, "de seguir la tendencia actual", que en Europa seria "una cuestion de tiempo", refiriendome a que los creyentes catolicos fuesen minoria. No hacia falta recurrir a ningun arte adivinatorio, se desprendia de la encuesta, y de los ultimos cincuenta años.

Me dices, que no me escribiste con dureza, ni faltandome, ni siquiera entre lineas al postearme en mayusculas:
"GUARDA ESTE POST Y LEELO DENTRO DE CINCUENTA AÑOS"
Quien te dijo que lo hicieras, ahora "sorna" tiene un rato.
Mi contestacion fue en el mismo tono, o, ¿tienes otro rasero para medir la "sorna"?

saludos cordiales

por supuesto que me confundi, pero podria decirse que por leer rapido un texto con ciertas frases confusas como hablar de LOS ULTIMOS 50 años....(es cierto, me pele, perdon por eso entonces), pero a la vez de "tendencias" (a futuro) y "es cuestion de tiempo"...no creo haber pecado en "seguir el hilo" con la tendencia que yo creo que sucedera en cuestion de tiempo....pero en fin, lo hecho hecho esta...tanto por tu parte como por la mia...

y lo que para mi es "jodedera" (o echadera de vainas...o de broma), para ti es "sorna"...y de paso, para ti la sorna es ofensiva, y por lo tanto te crees con derecho a responder con dureza...

a lo mejor es por la falta de sentido del humor en lo escrito, sobre todo en personas que no se conocen, ni conocen su lenguaje dialectal, aun hablando el mismo idioma....falta la parte simiesca....las expresiones corporales....


por ejemplo, yo entiendo el sentido del humor del amigo zampabol....¿que es un poco decimononico y carpetobetonico aprendido en un revista comica que se llamaba tebeo?...si....pero no es motivo de burla....como he visto por aca...

p.d.: zampabol, es echando vainas (expresion criolla caraqueña)

[gabagaba]

Guanche

No me voy a enredar con las palabras, que si para ti es "jodedera" o (echadera de vainas o.... de broma) para mi, dices que es "sorna", y de paso dices que para mi es ofensiva y que me creo con derecho a respònder con dureza.

"Jodedera" viene de joder. Es tu broma, pero cuando yo te respondo con otra "jodedera", (a la que yo le he llamado "sorna", como podia decir "ironia") entonces para ti, ya no es broma y ademas me he ofendido y te respondo con dureza.
Tu puedes hacerme una "jodedera" y yo no puedo contestartela con otra.

Voy a poner tu frase. Para que "notara" mas tu "jodedera" me la escribiste con mayusculas. Decia asi:

"GUARDA ESTE POST, Y LEELO DENTRO DE CINCUENTA AÑOS"

Contestando a mi post en el que te confundiste, no escribi proximos 50 años, sino ultimos 50 años, te lo comente y te conteste, en minusculas:

"Asi que tu post de contestacion al mio, te lo puedes guardar y leerlo dentro de cincuenta años o mil, cuando te venga bien o te de la gana"

No me ofendi por ello. Simplemente me parecio oportuno contestar en parecidos terminos a los tuyos. Si para ti fue una broma, para mi tambien, y te conteste con otra.

¿Dureza?, ¡No te la cojas con papel de fumar!

saludos cordiales.

[Guanche]

al punto, mi opinion sobre lo que pienso que podrian ser las creencias en "los proximos" años empieza asi:


(sic) "te diria, desde un punto de vista fuera del eurocentrismo....si la tendencia sigue como va...en el futuro, la mayoria de la gente sera...."

lo demas, mas paja, por que lo del punto tratado tambien lo es...

en el caso de las creencias, me parece que la opinion del observador no incide demasiado en las opiniones de los observados....

[gabagaba]

El caso que postee, no lo hice depender de mi punto de vista, sino de una encuesta que contestaron observados. Y en base a ella y de "seguir esta tendencia en el tiempo", se llegaba a una conclusion logica inequivoca.
Si una religion va perdiendo fieles, por muchos que tenga, si se mantiene esta tendencia en el tiempo, llegara un dia por lejano que fuere, en que le quedaran muy pocos.

[Guanche]

El caso que postee, no lo hice depender de mi punto de vista, sino de una encuesta que contestaron observados. Y en base a ella y de "seguir esta tendencia en el tiempo", se llegaba a una conclusion logica inequivoca.
Si una religion va perdiendo fieles, por muchos que tenga, si se mantiene esta tendencia en el tiempo, llegara un dia por lejano que fuere, en que le quedaran muy pocos.

logica simplista...

perdera su impulso, perdera su poder, perdera la capacidad proselistista....

¿se perdera el catolicismo (o el cristianismo en general) y quedara como las antiguas religiones sumerias, egipcias o greco-romanas?

posiblemente...pero en muchos muchos años, o siglos, quizas, hasta milenios....vamos....que es mas posible que se vaya con colonos humanos a otros planetas

lo mas probable es que se transforme, que sea como ha sido siempre, toda religion, incluyendo la cristiana, con un sustrato hebreo, con aportes greco-romanos, egipcios, y pellizcos zoroastrianos, prehispanicos, africanos, etc....y seguira mezclandose, aportando a otras creencias, y recibiendo aportes

en serio, se que la logica es que al final, todos ateos, pero la realidad le cae a palos a logicos, cada vez la humanidad cree en mas vainas...(incluyendo los cientificos, que hay muchas clases de cientificos, y la mayoria tiene algun tipo de creencia religiosa o filosofico-religiosa...o por lo menos alguna duda espiritual, es falso lo de cientifico=ateo )

[gabagaba]

Guanche

**¿"Logica simplista"?. Simplemente logica.

**........es falso lo de cientifico= ateo, ¿sabes lo de las "meigas"?, pues de haberlos haylos.

saludos cordiales

[Guanche]

Guanche

**¿"Logica simplista"?. Simplemente logica.

**........es falso lo de cientifico= ateo, ¿sabes lo de las "meigas"?, pues de haberlos haylos.

saludos cordiales

me hiciste recordar a mi jefe, que dice que la logica termina, donde empieza Venezuela

tu sabes, al igual que yo, que el mundo real no es logico


y si supieras, para mi, entre todas las frase, que considero estupidas, que suele repetir la gente, esa de " yo no creo en brujas, pero de que vuelan, vuelan", se lleva el numero uno...en serio, me cae remal...es la propia "aliciamachada..."

es de las que jamas digo....esta por encima de esta: "la gente de antes vive mas que la de ahora"....la gente de antes esta muerta, y toda esa cantidad de ancianos, que cada vez son mas, y viven mas....son gente de ahora....hasta que se mueran

[gabagaba]

Guanche

El que no sepa o no quiera entender, que no lo haga.

saludos cordiales

[Guanche]

"...lo mas probable es que se transforme, que sea como ha sido siempre, toda religion (sic)..."