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Ver la Versión Completa : ... porqué, Dios es Dios ...



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intelectito
20-jul.-2011, 06:14
Dios es Dios
Primer axioma de la realidad.

1.- En el principio creó Dios los cielos y la tierra…. Gen, 1:1

¿Cómo podemos encontrar consistencia en esta declaración con que comienza la suprema revelación del Creador hacia la criatura?

… en el profundo respeto de Dios hacia la razón con que distinguió a la humanidad, del resto de los seres vivientes…

Antes de la caída del género humano en el mal, Dios le había dicho al primer hombre y su mujer: … “fructificad y multiplicaos, llenad la tierra y sojuzgadla” ... pasaron sesenta y tres siglos y en los últimos doscientos años recién hemos podido observar este mandamiento en una sola palabra: FRUCTIFICAD, si, hemos fructificado, ahora se puede decir que la humanidad sabe más que en ninguna época de la historia excepto la antediluviana, pues hasta hace muy poco la máxima aspiración era el poder y la supremacía de los imperios lo cual sigue siendo la meta del socialismo, siendo esto evidente en nuestra historia, pero algunos dejaron esta tara cultural, como ejemplo está el cambio radical que se vio en la nación Japonesa, cuya tradición samurai suicida hizo de cada piloto aéreo, un misil contundente contra cualquier armada, eso los convirtió en el enemigo más temerario de la segunda guerra mundial, pero sufriendo la amarga experiencia atómica de parte de su adversario norteamericano, hizo de lado el imperialismo y se volvió hacia el desarrollo tecnológico en el cual hoy tiene el podio bien ganado.

Pero ¿porqué hablo de Japón si debería hablar de Dios? Porque este país es un hito del progreso humano, porque ellos tienen parte en la extensión del poder científico la cual nos ha dado el máximo saber; Recordaré brevemente: ellos tuvieron la idea de fabricar un integrado para la primera calculadora electrónica, como no tenían la tecnología encomendaron el trabajo a los americanos, estos no tenían noción de hacer algo así pero lo desarrollaron por pedido, así llego a fabricarse el primer procesador o CPU, viendo la potencialidad del artefacto, se pensó en mejoras y aplicaciones ambiciosas, al grado de que hoy no se concibe nada fuera de este magistral instrumento para el desarrollo humano.

Mi punto es que la humanidad cambió de “sojuzgar” como premisa a “fructificar” siendo esto último lo que Dios había mandado al hombre al principio, o sea el avance del conocimiento y la razón experimental antes aun de la fe misma, pudimos diseñar tecnología para todos los aspectos del universo desde lo infinitamente pequeño hasta lo inconmensurable del cosmos y creamos la computadora para ensamblar e interactuar con todos nuestros instrumentos y descifrar y compilar todo lo desconocido para convertirlo en ciencias en gran manera exactas, ESTO ERA LO QUE DIOS HABIA MANDADO AL PRINCIPIO Y ES LO ÚLTIMO QUE HICIMOS, nuestra tragedia es que la ciencia es la última religión de la humanidad, pudiendo haber sido y es tan solo el medio de alcanzar la conquista del universo.

Tragicómico es ver al hombre sin ciencia, desarrollando cosmovisiones, inventando dioses a partir de hombres de fama legendaria, con el perfil del “superhombre” que exalta el cretino de la “muerte de Dios”, pero Dios, siempre paciente y razonable esperó a que, observando, diseccionando, alterando, fragmentando cada objeto, que llegó a la mesa de experimentación o por nuestros “ojos” electromecánicos, llegáramos a descubrir un universo inteligente además de qué nosotros mismos somos el producto del genoma, que, como un maravilloso súper software, es el diseño de cada criatura viviente, llegamos hasta observar lo que hace a la materia siendo esta solo energía que se mueve, en trillones de nano sistemas, para conformar otros millones de sistemas que hacen del universo lo que es, ahora sabemos que también hay fuerzas físicas, leyes inmutables inherentes en las substancias y fenómenos y, ahora sí, estamos listos para conquistar el vecindario extraterreno.
Con la potencia de la tecnología podemos ver como Dios ve el universo, desde arriba y desde lo más íntimo, reconociendo que algo tuvo que darle su origen, no como el primer cosmonauta con prejuicios dijo: “busqué a Dios y no vi a Dios” sin percatarse que estaba viendo la tierra como Dios la ve desde los cielos.

Dios quería que comprendiéramos su creación y a través de ella le conociéramos, lo dijo al último imperio que ha sobrevivido hasta hoy como sacro romano:

“porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
Porque la cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa” … Ro. 1:19-20

En el principio de la historia humana, no sea había escrito un letra de la Biblia, no había un documento o base para desarrollar una cosmovisión, aún no era necesario, por eso Dios ordenó que se desarrollara la intelectualidad, la ciencia, antes de verse en los conflictos territoriales y supremacías de los descendientes, eso era lo natural y necesario, pero no lo hicimos, entonces la ignorancia dio como resultado el patetismo histórico y todo lo que intenta desvirtuar aún la consistencia de la Biblia, que vino al mundo para llenar ese vacío de saber su origen y destino que sufría el genero humano, por las consecuencias del albedrío corrupto.

Estas verdades siempre estuvieron allí pero decidimos no creerlas, porque valoramos mas nuestras especulaciones, sesenta y tres siglos creyendo lo que no habíamos tenido ni la intención de poner a prueba y aún hicimos otras peores y aun hoy estamos actualizando las antiguos errores del conocimiento humano, pero no todos, siempre habrá alguien que le crea a Dios para llegar a la verdad de las cosas, incluso de Dios mismo, porque mirando su creación podemos verlo a él, esta es la razón de Dios construyendo la razón del hombre la cual se haría así misma con el estímulo de la fe, para finalmente consolidar la fe de la razón y la razón de la fe, en la suma de la razón de Dios y la razón el hombre, creado a su imagen y semejanza.


2.- Movimiento, cambio, inmutabilidad…


Tres palabras, dos axiomas y una contradicción, es la síntesis de la apología anterior.

1. El cambio: Un país cambia, el hombre cambia, sus células cambian, su medioambiente, su historia, sea por adaptación, mitosis celular, etc. la muerte de unos es la vida de la siguiente generación de cada especie, aún la sustancia inerte se dirige al principio, como el óxido de un metal sino me equivoco, sabemos que las estrellas tiene sus ciclos de vida, podemos ver sus cadáveres y formación en el espacio, (suponemos), nos guste o no nacemos, somos y morimos juntos e igual que cualquier elemento del universo.

2. El movimiento: Todo se mueve, nada está inactivo, lo que llega a detenerse deja de ser lo que es, pues su energía se disipa en su entorno y es consumida por su inmediato vecino, desde la fisión nuclear de los soles, hasta una misteriosa bacteria tiene una actividad, una causa y un efecto, un modo de ser que sobrevive en la dinámica de sus iguales y anfitriones, el universo entero le debe su existencia al movimiento de si mismo, como un péndulo, se retroalimenta en la distancia que recorre, solo debe llegar al final para volver al principio.

Estos dos axiomas son propios de lo que llamamos existente, una dualidad descubierta por la ciencia que hace del universo un fenómeno vectorial de progreso y deterioro al mismo tiempo, una noción basada en apariencias de esto le llamó evolución, o mutación, que dio una cosmovisión en este sentido inconsistente, ya que no puede definir una razón y propósito entre las cosas ni para si mismas.

3. La inmutabilidad: A pesar de ser concretas estas dos interrelaciones de lo existente, hay una tercera verdad inherente y contradictoria y es lo inmutable, algo, una ley o fenómeno invariable que hace predecible la conducta de los elementos, que por afinidad o polarización se acercan o alejan, conocer y medir este fenómeno presente en todo el universo nos produce seguridad respecto a lo desconocido, más allá aun de nuestras mejor ficción.

Pero no podemos ver, diseccionar, o contener en una probeta estas leyes solo podemos provocar sus efectos y observarlos en la tierra y el espacio, solo creemos en ellas, las aceptamos sin poseer de aquello “materia” para manipular, hicimos una profesión de su existencia porque está allí y el universo le debe su funcionamiento, siendo esto lo que produce el movimiento y el cambio, en ciclos sin fin.

Por esto Dios le ordenó al hombre FRUCTIFICAR desarrollarse, descubrir, tener el conocimiento sólido de saber qué era él mismo y como era coexistente con lo demás, solo a la luz de este conocimiento podría recién preguntarse y saber porque Dios es Dios y por ende su creador, …. Habiendo pues por fin el hombre llegado a ese nivel, como Dios lo ha dicho, “no tienen excusa”.

Ahora que sabemos lo que es la creación, podemos saber lo que es el creador.

intelectito
20-jul.-2011, 06:18
3.- Dios es Dios porque…


Dios no cambia ni se mueve… es inmutable.

Esto es obvio en si mismo, in objetivamente proclamado por el materialismo científico, si Dios no puede ser visto, en tiempo ni espacio, ni en forma ni sustancia, ni tan solo como una radiación, es porque nada de él se mueve o cambia, es un ser acabado en si mismo, es Espíritu, no tiene que mutar ni mejorar o reciclarse, porque es eterno siempre fue es y será Dios, no depende de nada, ni siquiera de una dimensión para contenerle, si esto no fuera así entonces los siglos ya hubiesen registrado su “huella” o vestigio en algún lugar de la tierra o el universo, él no existe para el cambio y el movimiento, pero su designio para sus criaturas es patente en las leyes inmutables que gobiernan el universo.

En consecuencia: Dios es inmutable, este es el atributo de sus atributos, como las leyes físicas son el atributo inmutable del movimiento y el cambio lo cual hace tangente la diferencia entre la criatura y el creador.

Ahora tenemos que decidir entre lo posible o imposible respecto a esta noción milenaria de Dios, mucho antes de que sospecháramos lo que sabemos, ¿cómo es que los antepasados pudieron inferir este atributo a Dios al escribir la Biblia, si no sabían cómo era el universo ni sus elementos?, eran más inteligentes?, les fue revelado? o fue “ET” que definió está Teología?, …

He aquí la revelación… :

Sal. 102:
25 Desde el principio tú fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.
26 Ellos perecerán, mas tú permanecerás;
Y todos ellos como una vestidura se envejecerán;
Como un vestido los mudarás, y serán mudados;
27 Pero tú eres el mismo,
Y tus años no se acabarán.


Mal. 3:
6Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.

Stg. 1:
17Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

…. también está el hecho que Dios es omnipresente en tiempo y espacio, por tanto no necesita ir a ningún lado en la coherencia de la razón, (alfabeto griego), tampoco en el tiempo, ni en presencia estacionaria en ningún espacio …

Ap. 22:
13Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.

… a los dioses y titanes de la antigüedad se los dejó desprovistos de la inmutabilidad y si lo hicieron, jamás estuvieron en simetría con ello, porque fueron inventos humanos … como los modernos dioses ideológicos y tecnológicos, … en mi caso la “diosa razón” está confinada en la revelación y consistencia bíblica … y así es, paradójicamente libre …

… ahora queda ver si la morada de Dios es conforme a su condición de Dios, y la diferencia en entre la vida terrenal y la vida celestial es también conforme a la fe en la inmutable palabra de Dios, para los siglos, de los siglos en la eternidad.

I P. 1:
3Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos, 4para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,

… pero alguien dijo por ahí con una muy buena razón: quien me creía yo para saber algo así de Dios; … siendo el más insignificante de los intelectuales del planeta, simplemente hice lo que Dios nos ha dicho que hagamos, ver su creación con los ojos de la ciencia, pero con la razón de Dios, para describirla en el contexto de nuestros más comunes conocimientos y llegar a definir un axioma del universo que ya no podemos decir que está en la incertidumbre, ni en la relatividad con que algunos pretenden poner en duda la realidad ….

Ro. 1:
20Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. 21Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.

… y este es el problema de la razón fuera de la revelación… y seguimos en la inconsistencia, verdad? …

Por último, siendo Dios inmutable, por lo que hay inmutabilidad en los elementos básicos de las cosas, ¿de qué adolecen estos elementos esenciales de los objetos creados para que no puedan asumir anarquía ante las leyes físicas, o rebelión ante la autoridad de Dios produciendo cambios perniciosos de las cosas en el cosmos?

Solo hay una respuesta: se les privó de la razón, o sea, el pensamiento independiente, por el cual se concreta el libre albedrío… hay uno que la tiene por ello es el más peligroso predador del universo…

Pd.
… Dios y la tierra

Respecto a esto una cosa es de darle el debido crédito, el hecho que en el siglo XIX-XX es cuando recién se acuñaron los términos en que se identifican los elementos del espacio, a partir de eso es que pudimos entender mejor la Biblia.

Éste pasaje ya desvirtuaba la palabra “planeta” reprochando la ignorancia desde los orígenes y es una visión extra terrestre, no creen?
Fecha: 691 A.C.

Isaías 40:

21 ¿No sabéis? ¿No habéis oído? ¿Nunca os lo han dicho desde el principio? ¿No habéis sido enseñados desde que la tierra se fundó?
22 El está sentado sobre el círculo de la tierra, cuyos moradores son como langostas; él extiende los cielos como una cortina, los despliega como una tienda para morar.

Fíjense en éste es a todas luces un concepto de espacio sideral antes de que hubiese el término, antes de que se le ocurriera al hombre siquiera que una tortuga transportaba la tierra y las otras ideas antiguas, en su incipiente ciencia:
Fecha: 2.470 A.C.

Job 26:
7 El extiende el norte sobre vacío,
Cuelga la tierra sobre nada.

Dios y los cielos

La Biblia siempre dijo que Dios estaba en los cielos, y el apóstol Pablo habló de tres cielos, el hombre solo está maravillado con el segundo cielo en el que ha puesto sus esperanzas, observemos la palabra circuito que es el perímetro, de una órbita.
Fecha: 2.470 A.C.

Job 22:
12 ¿No está Dios en la altura de los cielos?
Mira lo encumbrado de las estrellas, cuán elevadas están.
13 ¿Y dirás tú: ¿Qué sabe Dios?
¿Cómo juzgará a través de la oscuridad?
14 Las nubes le rodearon, y no ve;
Y por el circuito del cielo se pasea.

Etc., etc . ______

Socorp
20-jul.-2011, 08:05
No seràs el intelectito de Pumby??? :thumbdown::biggrin:

¿Eres pastor de alguna congregaciòn?

Te rajaste de los otros temas.... eh!!!

Ya Kaleido respondiò a esta pregunta al estilo panglossiano : Dios es Dios, porque sì!

charpe
20-jul.-2011, 11:44
¿Si vas a decir pendejadas que sean pendejadas kilometricas?

Socorp
20-jul.-2011, 12:30
¿Si vas a decir pendejadas que sean pendejadas kilometricas?Mejor porque asì ninguno lee.

eenriquee
20-jul.-2011, 13:19
Mejor porque asì ninguno lee.

Me quedé en la tercera línea.

Soy incapaz de seguir.

:sad:

intelectito
20-jul.-2011, 16:20
No seràs el intelectito de Pumby??? :thumbdown::biggrin:

¿Eres pastor de alguna congregaciòn?

Te rajaste de los otros temas.... eh!!!

Ya Kaleido respondiò a esta pregunta al estilo panglossiano : Dios es Dios, porque sì!

... acá en la provincia el servicio internet está lejos y el que yo tengo es muy falluti, pero siempre estoy dispuesto para responder y escribir, pienso soy muy extenso y les pido perdón por eso, pero sé que la razón lo es, solo el empirismo se basa en lo incidental u ocurrente, como el ocamismo pretende tomar lo más obvio como verdad, dejando siempre pendiente el sentido de lo que expresa ... digo ...

Socorp
21-jul.-2011, 01:01
... pero siempre estoy dispuesto para responder y escribir, ...

NO!!???

http://www.massimilianoalbanese.net/emoticons/emoticons/36_2_58.gif

eenriquee
21-jul.-2011, 13:58
NO!!???

http://www.massimilianoalbanese.net/emoticons/emoticons/36_2_58.gif


Inquebrantable al desaliento el amigo.

Scorp lo asumes, o lo asumes

:001_tt2::001_tt2:

EvaLuna
21-jul.-2011, 16:14
Estoy totalmente de acuerdo contigo, la idea intrinseca expuesta es brillante, las posibles opciones en el desarrollo del tema son infinitas, la claridad del argumento es mayúscula, pocas veces he tenido ocasión de leer un tema tan ameno, con la longitud justa, con la métrica adecuada, sin florituras.

Ya lo dijo Quevedo:
Lo bueno si breve dos veces bueno.

ANGELCAIDOP4
21-jul.-2011, 22:47
wEFIPyir6f8

Zampabol
24-jul.-2011, 05:09
wEFIPyir6f8

¿Pero tú no te ibas a youporn? ¿Te perdiste por el camino?

ANGELCAIDOP4
24-jul.-2011, 17:40
¿Pero tú no te ibas a youporn? ¿Te perdiste por el camino?

El que se enoja pierde... :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Zampabol
29-jul.-2011, 04:05
El que se enoja pierde... :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Aún no jugamos en la misma liga....:001_rolleyes:

CHORIZO MAN
29-jul.-2011, 11:16
wEFIPyir6f8

Lo bueno que es comedia, de otra manera no se puede concebir tanta pendejada.

charpe
29-jul.-2011, 16:27
Lo bueno que es comedia, de otra manera no se puede concebir tanta pendejada.

En realidad es el lado mas serio del asunto.

Socorp
30-jul.-2011, 05:14
En realidad es el lado mas serio del asunto.
Cuando quiero convencerme de algo soy implacable.

Zampabol
01-ago.-2011, 16:26
wEFIPyir6f8


Jó, no había visto este vídeo hasta hoy...es...es...¡ingeniossssísimo! ¡inteligentíssssimo! ¡novedosísssssimo! Es algo tan nuevo y original, tan lleno de fescura y sorpresa, con tanto encanto que no me extrañaría que alguno de nuestros "ateos de plantilla" lo tomara como referente del buen gusto, el buen hacer, el respeto y..."la NO utilización del insulto soez para hacerse notar"

¿Alguien cree que si este tipo no se dedica ha hacer esa patochada, alguien se iba a fijar en él? ¡Habrá que ver el resto de "chistes"


Yo no me quedo al resto del espectáculo.

¡Qué chico tan ingenioso es este Angelcaido...!

charpe
01-ago.-2011, 16:37
¿Alguien cree que si este tipo no se dedica ha hacer esa patochada, alguien se iba a fijar en él? ¡Habrá que ver el resto de "chistes"




Es George Carlin, por el niño jebuz ¿de que hablas?

ANGELCAIDOP4
01-ago.-2011, 19:30
Jó, no había visto este vídeo hasta hoy...es...es...¡ingeniossssísimo! ¡inteligentíssssimo! ¡novedosísssssimo! Es algo tan nuevo y original, tan lleno de fescura y sorpresa, con tanto encanto que no me extrañaría que alguno de nuestros "ateos de plantilla" lo tomara como referente del buen gusto, el buen hacer, el respeto y..."la NO utilización del insulto soez para hacerse notar"

¿Alguien cree que si este tipo no se dedica ha hacer esa patochada, alguien se iba a fijar en él? ¡Habrá que ver el resto de "chistes"


Yo no me quedo al resto del espectáculo.

¡Qué chico tan ingenioso es este Angelcaido...!


Él, efectivamente, muy ingenioso. Tú, muy lento y sin gracia...

¿insultos? Lee la Biblia, está llena de ellos...

CHORIZO MAN
02-ago.-2011, 01:18
Uhh...George Carlin!!...:confused1:

La neta està muy desabrido el chiste. Prefiero a Jo Jo Jorge Falcòn.

charpe
02-ago.-2011, 01:20
Uhh...George Carlin!!...:confused1:

La neta està muy desabrido el chiste. Prefiero a Jo Jo Jorge Falcòn.

Eso es entendible.

CHORIZO MAN
02-ago.-2011, 01:31
Oh si, escuchar a un devoto invertido diciendo estupideces no es gracioso, ahora que si quieres darle un voto de confianza por la empatìa de ideas, eso es otra cosa, pero no es comedia, o si lo es, es bastante chafa.

intelectito
14-ago.-2011, 02:19
¿Pero tú no te ibas a youporn? ¿Te perdiste por el camino?

... por cierto, mi ultimo bet seller lleva el nombre del angelito caido de pliqui, y es supremamente sustancioso, seguro que viste al verdadero caido en el humo de las torres gemelas del 11-9-2001 .. por favor no lo lean porque de seguro mojan su camita y ni con videitos se van a poder terapiar ...:biggrin:

nahomy
14-ago.-2011, 13:08
NO!!???

http://www.massimilianoalbanese.net/emoticons/emoticons/36_2_58.gif

Ya hicieron chillar a Socorp malos muy malos :angry::angry::angry:

No llores amiguis por Intelectito:lol:

Shirogane
14-ago.-2011, 17:48
Yo le rezo a dio todas las noches, que sus bendiciones caigan sobre todos ustedes hermanos

gabagaba
14-ago.-2011, 20:19
Estaba en la estacion de Sant Boi, esperando el tren. Se sento a mi lado, un señor, y me dijo solemnemente: Dios "no" es Dios. ¿Como lo sabe? le pregunte, ingenuo de mi. No ves quien soy, cómo yo, no voy a saberlo, fue su respuesta tajante, rotunda y añadio: adios, mis discipulos me estan esperando.
Bajando del tren en Barcelona, recorde, que en la vecina poblacion de Sant Boi, hay una institucion para desmañados mentales.

Shirogane
14-ago.-2011, 20:20
Estaba en la estacion de Sant Boi, esperando el tren. Se sento a mi lado, un señor, y me dijo solemnemente, Dios no es Dios. ¿Como lo sabe? le pregunte, ingenuo de mi. No ves quien soy, cómo yo no voy a saberlo,fue su respuesta tajante, rotunda.
Bajando del tren en Barcelona, recorde, que en la vecina poblacion de Sant Boi, hay una institucion para desmañados mentales.

aterrador, no podre dormir tranquilamente un buen rato

ANGELCAIDOP4
14-ago.-2011, 22:11
Oh si, escuchar a un devoto invertido diciendo estupideces no es gracioso, ahora que si quieres darle un voto de confianza por la empatìa de ideas, eso es otra cosa, pero no es comedia, o si lo es, es bastante chafa.

Guey ¿has leído tus propias bromas? :blink:

Metatron
15-ago.-2011, 01:21
¿Que por qué Dios es Dios?

:lol:

:lol:

:lol:

Zampabol
15-ago.-2011, 15:44
Estaba en la estacion de Sant Boi, esperando el tren. Se sento a mi lado, un señor, y me dijo solemnemente: Dios "no" es Dios. ¿Como lo sabe? le pregunte, ingenuo de mi. No ves quien soy, cómo yo, no voy a saberlo, fue su respuesta tajante, rotunda y añadio: adios, mis discipulos me estan esperando.
Bajando del tren en Barcelona, recorde, que en la vecina poblacion de Sant Boi, hay una institucion para desmañados mentales.

Pero...¿No habíamos quedado en que tú te limitavas a informar de buena fe?:lol::lol:

¿desmañados? (esto debe ser información de primera):thumbup:

Zampabol
15-ago.-2011, 15:49
Él, efectivamente, muy ingenioso. Tú, muy lento y sin gracia...

¿insultos? Lee la Biblia, está llena de ellos...

Yo aún diría más: ¡Originalisiiiiiiiisimo! ¡Algo fuera de lo normal! ¡Algo digno de mentes superiores! ¡La quinta sinfonía del siglo XXI!


(voy a verlo otra vez a ver si disfruto tanto como en la primera.

Ten cuidado al leer la biblia, que si te pasas se te cae el pelo. Es mejor divertirse con la video-consola....

intelectito
15-ago.-2011, 20:00
¿Que por qué Dios es Dios?

:lol:

... porque él no escribe con la mano y borra con el codo, es inmutable no tiene que cambiar por nadie ni pretender nada, ni ir a ningun lado ... nosotros ni hablar ...

valetom
15-ago.-2011, 20:12
... porque él no escribe con la mano y borra con el codo, es inmutable no tiene que cambiar por nadie ni pretender nada, ni ir a ningun lado ... nosotros ni hablar ...

O sea... no conoce la computadora :huh: (ni falta le ha de hacer)

intelectito
28-ago.-2011, 03:26
O sea... no conoce la computadora :huh: (ni falta le ha de hacer)

... sabías que Dios significa "ordenador" y que ahora el ordenador tiene en sus circuitos la tercera guerra mundial y el monopolio de la vida entera de la humanidad? paradoja? justicia poética? coincidencia? ...

Shirogane
28-ago.-2011, 14:30
... sabías que Dios significa "ordenador" y que ahora el ordenador tiene en sus circuitos la tercera guerra mundial y el monopolio de la vida entera de la humanidad? paradoja? justicia poética? coincidencia? ...

pues solo en algunos paises se le dice ordenador, por que no haces algo interesante y te dedicas a curar el VIH???

intelectito
08-sep.-2011, 01:43
pues solo en algunos paises se le dice ordenador, por que no haces algo interesante y te dedicas a curar el VIH???

... muy bueno lo de curandero ..:laugh: aunque siento que sugieres que soy un especie de místico o sanador, no es así, esto es una comunicación horizontal, de igual a igual, lo que hace la diferencia es que yo miro al cielo, tu la tierra con todas sus muestras corruptas de la realidad, ...

Socorp
08-sep.-2011, 07:07
... sabías que Dios significa "ordenador" y que ahora el ordenador tiene en sus circuitos la tercera guerra mundial y el monopolio de la vida entera de la humanidad? paradoja? justicia poética? coincidencia? ... ¿Tan violento es tu dios? Y pensar que nos escandalizamos de Allah y los islamistas. :thumbdown:


... muy bueno lo de curandero ..:laugh: aunque siento que sugieres que soy un especie de místico o sanador, no es así, esto es una comunicación horizontal, de igual a igual, lo que hace la diferencia es que yo miro al cielo, tu la tierra con todas sus muestras corruptas de la realidad, ...En realidad lo que quizo decir es que es mejor que hagas algo interesante de tu vida; algo ùtil.

¿Porqué no trabajas y donas tu sueldo a tu congregaciòn? Harìas doble bien.

Después, eso de igual a igual.....major no lo digas porque puede ofender.

intelectito
08-sep.-2011, 07:40
¿Tan violento es tu dios? Y pensar que nos escandalizamos de Allah y los islamistas. :thumbdown:

En realidad lo que quizo decir es que es mejor que hagas algo interesante de tu vida; algo ùtil.

¿Porqué no trabajas y donas tu sueldo a tu congregaciòn? Harìas doble bien.

Después, eso de igual a igual.....major no lo digas porque puede ofender.

.... nosotros hicimos el ordenador y programamos alli nuestro destino, nuestros ancestros llamaron a Dios así porque sabian de primera mano que él había ordenado el mundo y las estrellas ... no hay nada violento en Dios sino en nuestra frustración tipificada por la religión de la muerte ...

... no hay nada mejor que intentar que otras personas tengan la esperanza puesta en las promesas de Dios que los ama, si bien no puedo exactamente hablar de ello, por lo menos debes saber que estoy dispuesto a todo el vituperio, a cambio de que tu y muchos más aseguren su eternidad con Dios, despues de todo, qué perdemos si esto es para la siguiente vida, que negamos, como si eso le restara algo a nuestro presente ... verdad? ...:)

Socorp
08-sep.-2011, 07:44
.... nosotros hicimos el ordenador y programamos alli nuestro destino, nuestros ancestros llamaron a Dios así porque sabian de primera mano que él había ordenado el mundo y las estrellas ... no hay nada violento en Dios sino en nuestra frustración tipificada por la religión de la muerte ...

... no hay nada mejor que intentar que otras personas tengan la esperanza puesta en las promesas de Dios que los ama, si bien no puedo exactamente hablar de ello, por lo menos debes saber que estoy dispuesto a todo el vituperio, a cambio de que tu y muchos más aseguren su eternidad con Dios, despues de todo, qué perdemos si esto es para la siguiente vida, que negamos, como si eso le restara algo a nuestro presente ... verdad? ...:)

Repito: ¿Porqué no trabajas y donas tu sueldo a tu congregaciòn? Harìas doble bien.

intelectito
08-sep.-2011, 08:23
Repito: ¿Porqué no trabajas y donas tu sueldo a tu congregaciòn? Harìas doble bien.

... mis pocos centavos?... tu salvación no tiene precio pues Dios por ti dio a su Hijo Jesucristo para que en él tengas feliz estancia eterna en la morada de Dios ... por lo tanto por aprecio a ti no puedo hacer lo que dices por lo menos hasta que ya no puedas hacerlo, o yo ...

intelectito
20-nov.-2011, 00:32
O sea... no conoce la computadora :huh: (ni falta le ha de hacer)

... imaginate a Dios pensando en los ingredientes minerales que el hombre necesitaría para fabricarse una muleta para su intelectualidad involucionada, convencido de que es al contrario ...

pana
20-nov.-2011, 15:09
Uno puede tener todo el conocimiento de Dios, o mejor, creer que tiene todo el conocimiento y ser un completo inútil.

En la parábola del buen Samaritano, tenemos una referencia clara a esta realidad, si te fijas, tanto el sacerdote como el levita, que descendían de Jerusalén hacia Jericó, (del templo, lugar de culto) pasan de largo al ver la necesidad del sufriente, ellos ya habían recibido su ración de religiosidad, y por consiguiente pensaban que ya habían cumplido con el culto. Sin embargo, en esta ocasión es necesario rendir culto a Dios a cielo abierto, ahí esta el necesitado, el que sufre, demandando atención. El samaritano, considerado por los Judíos como alguien despreciable, se convierte aquí en el representante de la Iglesia misericordia, que presta su atención al sufriente hasta el punto de no solo invertir su tiempo, sino también su dinero.

Dios es Dios, eso esta claro, pero si los que decimos creer en su nombre, no consideramos a los demás como corresponde, poco favor hacemos a su nombre.

Un saludo.

TOVI
22-nov.-2011, 19:15
Jajajaja quien fabrica a estos sujetos... Claro jebus !!!!

:lol::lol::lol:

intelectito
26-nov.-2011, 02:40
Uno puede tener todo el conocimiento de Dios, o mejor, creer que tiene todo el conocimiento y ser un completo inútil.

En la parábola del buen Samaritano, tenemos una referencia clara a esta realidad, si te fijas, tanto el sacerdote como el levita, que descendían de Jerusalén hacia Jericó, (del templo, lugar de culto) pasan de largo al ver la necesidad del sufriente, ellos ya habían recibido su ración de religiosidad, y por consiguiente pensaban que ya habían cumplido con el culto. Sin embargo, en esta ocasión es necesario rendir culto a Dios a cielo abierto, ahí esta el necesitado, el que sufre, demandando atención. El samaritano, considerado por los Judíos como alguien despreciable, se convierte aquí en el representante de la Iglesia misericordia, que presta su atención al sufriente hasta el punto de no solo invertir su tiempo, sino también su dinero.

Dios es Dios, eso esta claro, pero si los que decimos creer en su nombre, no consideramos a los demás como corresponde, poco favor hacemos a su nombre.

Un saludo.

... mmm ... no tenes ni la más pálida idea de lo que estás hablando ...

... el sacerdote pasó de largo porque segun su ministerio no podía contaminarse con muerto o cosa sucia al estar de servicio en el templo al que seguramente estaba de camino ... el levita pertenecía a la casta de los sacerdotes, era dedicado a Dios y potencial sacerdote judío ... por eso pasaron de largo ...
... pero el samaritano no tenía estas condiciones sobre su persona, además era racialmente despreciado por los judíos y la casta sacerdotal, al ser un pueblo con costumbres y ascendencia 50 % no judia ... o sea no tenía problema ninguno ....

.. y lo siento mucho pero si el cirujano te dá un abrazote no puede entrar al quirófano ... o tu no puedes entrar a una cirugía sin estar esterilizado como el cirujano ... ahora dirás que la religión de estos está mal? ..:001_tt2:

pana
26-nov.-2011, 06:08
¿Como dices?

Mira, lo primero que tienes que hacer es leer la parábola. Te la pego aquí, por si no sabes donde esta...

Y he aquí un intérprete de la ley se levantó y dijo, para probarle: Maestro, ¿haciendo qué cosa heredaré la vida eterna?
El le dijo: ¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees?
Aquél, respondiendo, dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con todas tus fuerzas, y con toda tu mente; y a tu prójimo como a ti mismo.
Y le dijo: Bien has respondido; haz esto, y vivirás.
Pero él, queriendo justificarse a sí mismo, dijo a Jesús: ¿Y quién es mi prójimo?
Respondiendo Jesús, dijo: Un hombre descendía de Jerusalén a Jericó, y cayó en manos de ladrones, los cuales le despojaron; e hiriéndole, se fueron, dejándole medio muerto. Aconteció que descendió un sacerdote por aquel camino, y viéndole, pasó de largo. Asimismo un levita, llegando cerca de aquel lugar, y viéndole, pasó de largo. Pero un samaritano, que iba de camino, vino cerca de él, y viéndole, fue movido a misericordia; y acercándose, vendó sus heridas, echándoles aceite y vino; y poniéndole en su cabalgadura, lo llevó al mesón, y cuidó de él.
Otro día al partir, sacó dos denarios, y los dio al mesonero, y le dijo: Cuídamele; y todo lo que gastes de más, yo te lo pagaré cuando regrese.
¿Quién, pues, de estos tres te parece que fue el prójimo del que cayó en manos de los ladrones?
El dijo: El que usó de misericordia con él. Entonces Jesús le dijo: Ve, y haz tú lo mismo.

Lucas 10: 25-37


Ahora debes tomar buena nota de lo que Jesús dice al final al interprete de la ley, y si es posible, aplicar la enseñanza a tu vida. Porque el que realmente no entiende eres tu.

Salud.

Caballero Blanco
26-nov.-2011, 18:53
Dios es Dios, por que así a sido siempre... y para siempre.

Kenshi
26-nov.-2011, 22:24
Dios es Dios, por que así a sido siempre... y para siempre.

wow, que profundo seguro que te esforzaste mucho en llegar a esa conclusion tan desarrollada

Caballero Blanco
26-nov.-2011, 23:09
wow, que profundo seguro que te esforzaste mucho en llegar a esa conclusion tan desarrollada
Me imagine que la primer objesion que se haria a mi comentario seria igual a ésta... es tan facil de premeditar esta clase de respuestas.

Asi es, es un axioma, y de hecho no me costo nada :)

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 00:57
Dios es Dios, por que así a sido siempre... y para siempre.

¿Según quién? Porque la Biblia fue escrita varios siglos después...

Caballero Blanco
27-nov.-2011, 01:07
¿Según quién? Porque la Biblia fue escrita varios siglos después...
¿Qué es la Biblia?

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 01:14
Primero, respóndeme.

QUID PRO QUO. Recuerda.

Caballero Blanco
27-nov.-2011, 01:22
Primero, respóndeme.

QUID PRO QUO. Recuerda.
Antes la Biblia no existia como hoy, antes éstas cosas se plasmaban en papiros etc, gracias a esos papiros, y por experiencia hablada se sabia de Dios.

Todos van a lo mismo, Dios siepre ha existido, desde antes... desde siempre, y para siempre.

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 01:31
Antes la Biblia no existia como hoy, antes éstas cosas se plasmaban en papiros etc, gracias a esos papiros, y por experiencia hablada se sabia de Dios.

Todos van a lo mismo, Dios siepre ha existido, desde antes... desde siempre, y para siempre.

Bueno, sí... pero, no respondiste mi pregunta :laugh:

¿Según quién?

Caballero Blanco
27-nov.-2011, 01:35
Bueno, sí... pero, no respondiste mi pregunta :laugh:

¿Según quién?

Papiros, y experencias de personas 8)

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 01:40
Papiros, y experencias de personas 8)

Entonces, según papiros... Mmmmhhh... ¿Y dónde están? ¿Y cómo creerles a éstos?

Caballero Blanco
27-nov.-2011, 01:42
Entonces, según papiros... Mmmmhhh... ¿Y dónde están? ¿Y cómo creerles a éstos?

Quedamos que dando y dando ¿no?

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 02:04
Quedamos que dando y dando ¿no?

¿Dando qué? ¿Creérle a unos papiros?

¿Según quién?, insisto.

Caballero Blanco
27-nov.-2011, 02:10
¿Dando qué? ¿Creérle a unos papiros?

¿Según quién?, insisto.
¿Qué es la Biblia? :) insisto... dando y dando, pajarito volando.

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 02:13
Un libro.

¿Según los papiros? QUID PRO QUO.

Caballero Blanco
27-nov.-2011, 02:26
Un libro.

¿Según los papiros? QUID PRO QUO.

Asi es, segun los papiros que habian sido renovados desde hace unos cuantos milenios... pero nomas :)

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 02:29
Asi es, segun los papiros que habian sido renovados desde hace unos cuantos milenios... pero nomas :)

Entonces, ¿Dios es Dios porque unos papiros así lo dicen?

Espera, deja que haré lo mismo que, en siglos posteriores, lo tomarán como verdad única y absoluta.

Listo.

---

Tu afirmación no tiene peso.

Next.

Caballero Blanco
27-nov.-2011, 02:44
Entonces, ¿Dios es Dios porque unos papiros así lo dicen?

Espera, deja que haré lo mismo que, en siglos posteriores, lo tomarán como verdad única y absoluta.

Listo.

---

Tu afirmación no tiene peso.

Next.
Dios es Dios por que asi es :).

¿Por que el azul es azul?, ¿por que el agua esta conformada por 2 particulas de hidrogeno, y una de oxigeno?; ¿por que los perros ladra?, ¿por que tenemos lengua? ...

Las cosas son, por que son asi... por que Dios asi lo quizo, y por que asi es.

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 02:51
Dios es Dios por que asi es :).

¿Por que el azul es azul?, ¿por que el agua esta conformada por 2 particulas de hidrogeno, y una de oxigeno?; ¿por que los perros ladra?, ¿por que tenemos lengua? ...

Las cosas son, por que son asi... por que Dios asi lo quizo, y por que asi es.

No tiene peso. Compruébalo, tal como lo hiciste con el cielo.

Caballero Blanco
27-nov.-2011, 03:05
No tiene peso. Compruébalo, tal como lo hiciste con el cielo.
No lo entenderias... es cuestion de Fé.

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 03:11
No lo entenderias... es cuestion de Fé.

Ah, sí, el comodín.

http://arassara.files.wordpress.com/2009/07/comodin-blanco.jpg

Y, hablando de fe, yo tengo fe Dios no existe(*), y sí el mío.

Caballero Blanco
27-nov.-2011, 03:12
Ah, sí, el comodín.

http://arassara.files.wordpress.com/2009/07/comodin-blanco.jpg

Y, hablando de fe, yo tengo fe Dios no existe(*), y sí el mío.

Bien... me alegro por ti la verdad :)

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 03:14
Ay, dilo de corazón, suponiendo que estás siendo, ¿doble-cara?

Ama a tu hermano, cristiano.

Caballero Blanco
27-nov.-2011, 03:15
Ay, dilo de corazón, suponiendo que estás siendo, ¿doble-cara?

Ama a tu hermano, cristiano.
Ama a tú Dios por sobre todas las cosas... es primero que el Hermano.

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 03:31
Ama a tú Dios por sobre todas las cosas... es primero que el Hermano.

Supongo que, estás en busca de un cielo, ¿cierto?, pues:

"Han oído que se dijo, amarás a tu prójimo y odiarás a tu enemigo... Pero yo les digo: Amen a sus enemigos y recen por los que los persiguen. Pues, si amas sólo a los que amas, ¿qué mérito tendrás?"

"El mandamiento que les doy al irme es éste: Ámense unos a los otros, como yo los he amado. Así. Ámense unos a los otros."

Es fácil ;)

Caballero Blanco
27-nov.-2011, 03:39
Supongo que, estás en busca de un cielo, ¿cierto?, pues:

"Han oído que se dijo, amarás a tu prójimo y odiarás a tu enemigo... Pero yo les digo: Amen a sus enemigos y recen por los que los persiguen. Pues, si amas sólo a los que amas, ¿qué mérito tendrás?"

"El mandamiento que les doy al irme es éste: Ámense unos a los otros, como yo los he amado. Así. Ámense unos a los otros."

Es fácil ;)
¿Sabes siquiera que libro es lo que lo menciona?....

Vieras que estas ignorando lo anterior a ese parrafo.

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 03:45
¿Sabes siquiera que libro es lo que lo menciona?....

Vieras que estas ignorando lo anterior a ese parrafo.

¿Y qué si lo ignoro? Ve a la respuesta. A lo importante. No al 2+2, sino al resultado de los mismos.

Deja de ponerle tantas trabas a algo tan simple pero que, supongo por tu miedo, lo catolagas, y seguirás haciéndolo, como algo 'malo' o 'pecaminoso'.

Grandioso el infierno en el que vives... mientras tanto yo, libre de todo mal.

Saludos ;)

Me retiro. Buena noche.

Caballero Blanco
27-nov.-2011, 03:47
¿Y qué si lo ignoro? Ve a la respuesta. A lo importante. No al 2+2, sino al resultado de los mismos.

Deja de ponerle tantas trabas a algo tan simple pero que, supongo por tu miedo, lo catolagas, y seguirás haciéndolo, como algo 'malo' o 'pecaminoso'.

Grandioso el infierno en el que vives... mientras tanto yo, libre de todo mal.

Saludos ;)

Me retiro. Buena noche.
Buenas noches :)... esperemos que recapacites para mañana :biggrin:

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 03:56
Buenas noches :)... esperemos que recapacites para mañana :biggrin:

¿Quién? ¿Tú? ¿Irene y tú y tu otro tú? :001_unsure: Dale.

Espero que seas feliz y que goces de una sexualidad plena.

:w00t:

Caballero Blanco
27-nov.-2011, 03:57
¿Quién? ¿Tú? ¿Irene y tú y tu otro tú? :001_unsure: Dale.

Espero que seas feliz y que goces de una sexualidad plena.

:w00t:

¿Y eso que tiene que ver con Dios? :bored:

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 04:03
Y tu pregunta, ¿qué tiene que ver con mi respuesta?

Ya, ve a descansar...

Caballero Blanco
27-nov.-2011, 04:05
Y tu pregunta, ¿qué tiene que ver con mi respuesta?

Ya, ve a descansar...

¿Que tiene que ver mi integridad sexual con Dios?...

Gracias, ahorita me acostare, estoy terminando "otra" investigacion jejeje :)

Mechanic Hamlet
27-nov.-2011, 13:26
¿Que tiene que ver mi integridad sexual con Dios?...

Gracias, ahorita me acostare, estoy terminando "otra" investigacion jejeje :)

Yo solamente te deseé una sexualidad plena, cosa que no tiene que ver con tu integridad.

¡Venga, me gustaría mucho leer esa investigación!, digo, si así lo quieres.

---

Por cierto, ¿según quién?

intelectito
17-dic.-2011, 02:21
¿Qué es la Biblia? :) insisto... dando y dando, pajarito volando.

... I Pedro 1:19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones; 20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, 21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

... la Biblia es el axioma del universo, el tiempo y la libre razón de Dios para la humanidad ...

charpe
17-dic.-2011, 10:52
... I Pedro 1:19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones; 20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, 21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

... la Biblia es el axioma del universo, el tiempo y la libre razón de Dios para la humanidad ...

Diablos, pense que era un libro. Voy a tirar la que tengo en casa y buscar la correcta ¿Alguien sabe donde venden axionas?

Kenshi
17-dic.-2011, 14:32
Diablos, pense que era un libro. Voy a tirar la que tengo en casa y buscar la correcta ¿Alguien sabe donde venden axionas?

estimado charpe, el señor intelectote dijo axioma no axiona, tal vez por eso no pueda adquirir la suya en mercado libre:lol:

charpe
17-dic.-2011, 16:20
estimado charpe, el señor intelectote dijo axioma no axiona, tal vez por eso no pueda adquirir la suya en mercado libre:lol:

Error de dedo. No creo que una letra vaya a mejorar mucho una idea tan mala.

ferpuerto
17-dic.-2011, 18:31
la razon porque dios es dios es porque la gente que se lo invento le dio ese titulo:001_tt2:

TOVI
17-dic.-2011, 18:32
la razon porque dios es dios es porque la gente que se lo invento le dio ese titulo:001_tt2:

Mentira !!!, es como decir que santa atros fue creado por una malvada compañia de refrescos.:crying::crying::crying:

Caballero Blanco
19-dic.-2011, 09:52
Yo solamente te deseé una sexualidad plena, cosa que no tiene que ver con tu integridad.

¡Venga, me gustaría mucho leer esa investigación!, digo, si así lo quieres.

---

Por cierto, ¿según quién?

Segun "Yo"... lamentablemente no la puedo mostrar, pues la he destruido, solo me estaba provocando problemas... y perder mi tiempo en algo que la gente no esta dispuesta a entender, y que solo las personas en consciencia eran capaces de entender.

Saludos Hamlet.

IQ300
24-dic.-2011, 12:53
¿Por qué Dios es Dios?

No estaría seguro. Seguro. La biblia (nuevo testamento) se escribió en hebreo y en griego, posteriormente en latín. Después dependió de algunas personas que la traducción coincidiera de manera armónica. Después dependió de alguien para que la traducción al español fuera correcta; después que armonizará con el resto de los idiomas.

¿Alguien sabe por cuántas traducciones tuvo que pasar la biblia? No me refiero del hebreo y griego al latín, sino las que parten de ahí.
¿Son confiables las traducciones?
¿Si?
¿Y con qué bases se asegura eso?

Y además ¿cuántos libros que estaban dentro fueron retirados por conveniencia?
Una vez retirados ya podían asegurar que la biblia estaba en condiciones perfectas, pues sí, cada doctrina que difería con la otra lo aseguraba.

Gina Andrea
24-dic.-2011, 13:05
¿Por qué Dios es Dios?

No estaría seguro. Seguro. La biblia se escribió en hebreo y en griego, posteriormente en latín. Después dependió de algunas personas que la traducción coincidiera de manera armónica. Después dependió de alguien para que la traducción al español fuera correcta; después que armonizará con el resto de los idiomas.

¿Alguien sabe por cuántas traducciones tuvo que pasar la biblia? No me refiero del hebreo y griego al latín, sino las que parten de ahí.
¿Son confiables las traducciones?
¿Si?
¿Y con qué bases se asegura eso?

Y además ¿cuántos libros que estaban dentro fueron retirados por conveniencia?
Una vez retirados ya podían asegurar que la biblia estaba en condiciones perfectas, pues sí, cada doctrina que difería con la otra lo aseguraba.

Sabes lo que es historia bíblica ? :001_unsure:

Saludos.

IQ300
24-dic.-2011, 13:27
Sabes lo que es historia bíblica ? :001_unsure:

Saludos.

Sería casi imposible conocer la realidad de la historia bíblica cristiana. Por eso mismo, los cristianos la respetan tanto.

Por otro lado, sabemos mucho de las modificaciones católicas

Mis preguntas eran para que participaran, o participaras tú. No para que pensaran que no las sé.

Si sabes lo que pregunté habría sido fácil contestar mas que nada por aporte al tema. A menos que quieras subestimarme.

¿Me estás subestimando? XD

calcetin con rombos man
24-dic.-2011, 13:45
escomo si preguntaran si un calcetin es calcetin o si un celular es celular dios es dios y punto.

IQ300
24-dic.-2011, 14:03
escomo si preguntaran si un calcetin es calcetin o si un celular es celular dios es dios y punto.

Cierto, señor calcetín con rombos. Así se debe participar: con argumentos; no con más preguntas.

Ta había leído antes pero no cruzamos palabras. Ya no habías entrado al foro.

TOVI
24-dic.-2011, 15:48
escomo si preguntaran si un calcetin es calcetin o si un celular es celular dios es dios y punto.

A dios lo que es de dios y al foro lo que es del foro :D

Caballero Blanco
24-dic.-2011, 15:51
A dios lo que es de dios y al foro lo que es del foro :D
¿Que pide elforo? :)...

Suena algo sin fundamento, pero justamente es asi como es...

El Nombre de Dios es Jehova, y Jehova significa "Yo soy quien soy"; Para mas información vease: }http://es.wikipedia.org/wiki/Yahveh

Feliz Noche Buena, y Navidad; Saludos.

TOVI
24-dic.-2011, 15:52
¿Que pide elforo? :)...

Suena algo sin fundamento, pero justamente es asi como es...

El Nombre de Dios es Jehova, y Jehova significa "Yo soy quien soy"; Para mas información vease: }http://es.wikipedia.org/wiki/Yahveh

Feliz Noche Buena, y Navidad; Saludos.

Emmm... Creo que acabas de responderte :001_tongue:

Felizes fiestas foreros

Caballero Blanco
24-dic.-2011, 15:55
Emmm... Creo que acabas de responderte :001_tongue:

Felizes fiestas foreros
Solo le ayude un poco a el señor Calcetin en rombos :ohmy:.

Y Gracias por los buenos deseos.

TOVI
24-dic.-2011, 15:58
Solo le ayude un poco a el señor Calcetin en rombos :ohmy:.

Y Gracias por los buenos deseos.

Solo digo que hablar de estos temas, es estremadamente exaustivo y redundante, al final uno acaba divagando y hablando de calcetines.

Caballero Blanco
24-dic.-2011, 16:05
Solo digo que hablar de estos temas, es estremadamente exaustivo y redundante, al final uno acaba divagando y hablando de calcetines.
Comprendo, a veces lo siento asi. Es bastante irritante a veces intentar entender cosas, o intentar mostrar las cosas como uno cree, que llega a ese punto que mencionas; Exhausto y redundante.

Kenshi
24-dic.-2011, 16:45
Comprendo, a veces lo siento asi. Es bastante irritante a veces intentar entender cosas, o intentar mostrar las cosas como uno cree, que llega a ese punto que mencionas; Exhausto y redundante.

claro que no, es deber de todo forero dejar harto a todos los que lo leen, es tu deber y obligacion defender tus ideales aunque sean erroneos y fantasiosos...

Caballero Blanco
24-dic.-2011, 16:54
claro que no, es deber de todo forero dejar harto a todos los que lo leen, es tu deber y obligacion defender tus ideales aunque sean erroneos y fantasiosos...
jajajajaaj:blink::blush:, pues Gracias por los ánimos :biggrin:.

Felices fiestas :)

intelectito
11-feb.-2012, 04:18
¿Por qué Dios es Dios?

No estaría seguro. Seguro. La biblia (nuevo testamento) se escribió en hebreo y en griego, posteriormente en latín. Después dependió de algunas personas que la traducción coincidiera de manera armónica. Después dependió de alguien para que la traducción al español fuera correcta; después que armonizará con el resto de los idiomas.

... en arameo y griego originalmente ... las traducciones y los siginifcados semánticos, se restringen a las épocas y comprensión de mundo de los traductores, el aspecto más curioso es que dado que es un libro espiritual siempre fue invulnerable ante la intención de modificarla, pues sus estructura se abre solo al que la lee en el espíritu correcto ... ese es el seguro de fidelidad de la Biblia ... lo más gracioso es que quien lee la Biblia lleno de prejuicios contra ella, asegura que no necesita tergiversarla pues para el ya lo está ... este es el humor subliminal de Dios para con los más opositores a su mensaje ...

¿Alguien sabe por cuántas traducciones tuvo que pasar la biblia? No me refiero del hebreo y griego al latín, sino las que parten de ahí.

... tener ese dato del gran Bet seller de la humanidad? ... más facil es contar a cuantas lenguas aún no ha sido traducida ...

¿Son confiables las traducciones?

... la traducción solo es símbolos y sonidos de lectura, la confianza es que su autor intelectual Dios, está siempre junto al que con nobleza lee su palabra ...

¿Si?
¿Y con qué bases se asegura eso?

... para no abusar te doy una sola, universal y siempre actual: lo que dice la Biblia no le gusta al pecador o impenitente, pero es la santa adicción de los pecadores que aceptaron la salvación en Cristo ...

Y además ¿cuántos libros que estaban dentro fueron retirados por conveniencia?

... cada libro de la Biblia está matricialmente relacionado, progresivamente doctrinal, históricamente ordenado y arqueológicamente comprobado, los que no lo están claramente no son parte de ella por no cumplir estas condiciones aunque la mezclen con escritos apócrifos como la Biblia romana o el Corán o el libro del Mormón ...

Una vez retirados ya podían asegurar que la biblia estaba en condiciones perfectas, pues sí, cada doctrina que difería con la otra lo aseguraba.

... Jesús dijo que el cielo y la tierra podían pasar pero su palabra no, ni siquiera una tilde de ella, entonces si Dios cuida su palabra hasta hoy y así es, esto es el colmo de su perfección y origen divino ...

TOVI
11-feb.-2012, 10:54
... Jesús dijo que el cielo y la tierra podían pasar pero su palabra no, ni siquiera una tilde de ella, entonces si Dios cuida su palabra hasta hoy y así es, esto es el colmo de su perfección y origen divino ...

... Si lo hace perfectamente, tan bien que tiene distintas versiones y derivaciones, algunas mas descabelladas que otras... Ahora, continuando con lo de los calcetines, ¿Es demasiado leer las criticas de los demas e intentar refleccionar?, asi podriamos salir de la redundancia exaustiva. :wink:

Kenshi
11-feb.-2012, 11:42
... Si lo hace perfectamente, tan bien que tiene distintas versiones y derivaciones, algunas mas descabelladas que otras... Ahora, continuando con lo de los calcetines, ¿Es demasiado leer las criticas de los demas e intentar refleccionar?, asi podriamos salir de la redundancia exaustiva. :wink:

claro que no, si no hay un interminable circulo de versiones y comentarios la gente no podra comentar sobre sus quejas, y asi no seran felices, imaginate como seria el mundo si todos se ponen a pensar antes de hablar o escribir, seria mas pacifico y razonable y eso no es humano....

TOVI
11-feb.-2012, 11:44
claro que no, si no hay un interminable circulo de versiones y comentarios la gente no podra comentar sobre sus quejas, y asi no seran felices, imaginate como seria el mundo si todos se ponen a pensar antes de hablar o escribir, seria mas pacifico y razonable y eso no es humano....

:lol::lol::lol::lol: Tuche !!!!

Despues de todo, jebus dijo que nos hiso humanos porque los angeles estaban aburridos en el cielo.

intelectito
18-feb.-2012, 05:52
... Si lo hace perfectamente, tan bien que tiene distintas versiones y derivaciones, algunas mas descabelladas que otras... Ahora, continuando con lo de los calcetines, ¿Es demasiado leer las criticas de los demas e intentar refleccionar?, asi podriamos salir de la redundancia exaustiva. :wink:

... acaso en un debate no se trata de golpear el mismo clavo mientras que otros tratan de doblarlo?? :001_tongue:

intelectito
18-feb.-2012, 05:57
:lol::lol::lol::lol: Tuche !!!!

Despues de todo, jebus dijo que nos hiso humanos porque los angeles estaban aburridos en el cielo.

... el aburrimiento angelical no existe, eso es un fenómeno de la materia, en ingeniería se calcula la "fatiga" de los materiales de construcción eso es semejante a soportar una constante sobre si ... más sencillo para ti lo rutinario ...:001_tt2:

Kenshi
18-feb.-2012, 13:38
... el aburrimiento angelical no existe, eso es un fenómeno de la materia, en ingeniería se calcula la "fatiga" de los materiales de construcción eso es semejante a soportar una constante sobre si ... más sencillo para ti lo rutinario ...:001_tt2:

pero claro que no existe, si no existe ni dios o el paraiso, ademas el aburrimiento no angelical tampoco existe, al igual que todas la emociones son solo enzimas en el cerebro, las cuales se pueden manipular, echale ganas, que ya te estas pasando de aburrido, pero almenos ya no escribes taaaaaan enormes tus textos.....

TOVI
19-feb.-2012, 10:26
... acaso en un debate no se trata de golpear el mismo clavo mientras que otros tratan de doblarlo?? :001_tongue:

... Se trata de llegar a un acuerdo, tomando en consideracion las razones de los demas, pero hay gente que simplemente no sabe lo que es razonar :closedeyes:

intelectito
15-mar.-2012, 08:22
... Se trata de llegar a un acuerdo, tomando en consideracion las razones de los demas, pero hay gente que simplemente no sabe lo que es razonar :closedeyes:

... mmmm, eres un idealista de buena cepa, es un hecho de que jamás habra acuerdo por simple singularidad, ni Dios trata de que renunciemos a nuestra percepción de la realidad que él creó y para la cual nos equipó con capacidades pertinentes y afines a esta realidad, ... el intento más sano y respetuoso de nuestra inteligencia es proveer principios, coherencia temática, continuidad histórica y consistencia en la relación de datos, para que con estos ingredientes elaboremos nuestro propio bagaje de razón y fe, de esta manera se construye una ciencia .... no es como la plantean los falsos cientistas, plagiando ocurrencias llamadas teorías sin más base que los prejuicios materialistas o espiritualistas ... casi siempre equivocados ...

... con respecto a Dios, se trata de comprender las obras de Dios para conocer a Dios, esto es un primer paso en cuanto a definir nuestro devenir y tomar conciencia en lo que estamos metiendo la pata ...:)

intelectito
15-mar.-2012, 08:29
pero claro que no existe, si no existe ni dios o el paraiso, ademas el aburrimiento no angelical tampoco existe, al igual que todas la emociones son solo enzimas en el cerebro, las cuales se pueden manipular, echale ganas, que ya te estas pasando de aburrido, pero almenos ya no escribes taaaaaan enormes tus textos.....

... hace mucho tiempo que el hombre ha sobrepasado la línea de lo que para sus limitados sentidos "no existia" por 62 siglos, pero acepta sin rechistar lo que ven sus máquinas o determinan sus cálculos aunque estos se tengan que actualizar contínuamente, a más de esto el tema de los ángeles o Dios es un asunto del espíritu humano que muchos asfixian con el esceptisismo, ... o negarse a creer ... de hecho es más albedrío que razón ...;)

Ulsr
15-mar.-2012, 23:49
Dios es la respuesta que da sentido espiritual a la vida, y a la presencia material universal. Sin la concepción de Dios ante ello. La vida y el universo no tienen esperanza futura espiritual. Sin embargo, la humanidad, desde sus principios, siempre ha encontrado la presencia espiritual en la vida, dando origen a todos los cultos, actitudes mágicas, religiones y mitologías existentes en todos los rincones del mundo y el tiempo. Y evolucionando, siendo cada vez más perfectas, adaptándose a la evolución misma de la humanidad. Por ejemplo: La doctrina cristiana es muy superior a la concepción de conducta y justicia de los tiempos de Moisés y los primeros libros bíblicos. Saludos. Un placer compartir ideas.

Torquemada
24-mar.-2012, 11:00
Dios es la respuesta que da sentido espiritual a la vida, y a la presencia material universal. Sin la concepción de Dios ante ello. La vida y el universo no tienen esperanza futura espiritual. Sin embargo, la humanidad, desde sus principios, siempre ha encontrado la presencia espiritual en la vida, dando origen a todos los cultos, actitudes mágicas, religiones y mitologías existentes en todos los rincones del mundo y el tiempo. Y evolucionando, siendo cada vez más perfectas, adaptándose a la evolución misma de la humanidad. Por ejemplo: La doctrina cristiana es muy superior a la concepción de conducta y justicia de los tiempos de Moisés y los primeros libros bíblicos. Saludos. Un placer compartir ideas.

Por eso justamente es que los creyentes en Yahveh (Jehová) son apenas el 28,6% de la población mundial.

gabin
27-mar.-2012, 20:32
Stephen Hawking. Las leyes de la naturaleza y el dios creador.

Curiosidad ¿Quién creó el Universo?
S5iP3CY79SY

TOVI
28-mar.-2012, 17:10
qL67yi28D3s

ferpuerto
28-mar.-2012, 21:32
qL67yi28D3s

Muy bueno el video

Caballero Blanco
28-mar.-2012, 21:58
qL67yi28D3s
Pobres Intelectuales, que no conocen a Dios y al contrario, lo niegan por necios en su "sabiduría" que NADA vale.

Todo se demuestra:

1ra de Corintios
1:18 Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.
1:19 Pues está escrito:
Destruiré la sabiduría de los sabios,
Y desecharé el entendimiento de los entendidos.
1:20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?
1:21 Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.
1:22 Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;
1:23 pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;
1:24 mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.
1:25 Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.
1:26 Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles;
1:27 sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;
1:28 y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es,
1:29 a fin de que nadie se jacte en su presencia.
1:30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;
1:31 para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.
---------------
2:9 Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
2:10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.
2:11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
2:12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,
2:13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
2:15 En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.
2:16 Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.
----------------

Solo Dios es Grande y Nadie mas, Solo Dios es Bueno y NADIE mas...

ferpuerto
28-mar.-2012, 23:20
Pobres Intelectuales, que no conocen a Dios y al contrario, lo niegan por necios en su "sabiduría" que NADA vale.

Todo se demuestra:

1ra de Corintios
1:18 Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.
1:19 Pues está escrito:
Destruiré la sabiduría de los sabios,
Y desecharé el entendimiento de los entendidos.
1:20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?
1:21 Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.
1:22 Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;
1:23 pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;
1:24 mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.
1:25 Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.
1:26 Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles;
1:27 sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;
1:28 y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es,
1:29 a fin de que nadie se jacte en su presencia.
1:30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;
1:31 para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.
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2:9 Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
2:10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.
2:11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
2:12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,
2:13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
2:15 En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.
2:16 Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.
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Solo Dios es Grande y Nadie mas, Solo Dios es Bueno y NADIE mas...

En otras palabras, no piensen porque pensar es malo. jajaja

Ahora te entiendo

CHORIZO MAN
29-mar.-2012, 01:53
Pobres Intelectuales, que no conocen a Dios y al contrario, lo niegan por necios en su "sabiduría" que NADA vale.

Todo se demuestra:

1ra de Corintios
1:18 Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.
1:19 Pues está escrito:
Destruiré la sabiduría de los sabios,
Y desecharé el entendimiento de los entendidos.
1:20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?
1:21 Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.
1:22 Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;
1:23 pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;
1:24 mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.
1:25 Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.
1:26 Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles;
1:27 sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;
1:28 y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es,
1:29 a fin de que nadie se jacte en su presencia.
1:30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;
1:31 para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.
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2:9 Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
2:10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.
2:11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
2:12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,
2:13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
2:15 En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.
2:16 Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.
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Solo Dios es Grande y Nadie mas, Solo Dios es Bueno y NADIE mas...


Què curioso. De la entrevista, me conmueve lo dicho por Russell: "se cree por beneficio", sin embargo, la convicciòn de los cristianos, tiene una cualidad de amor hacia dios, pero, què se espera de ese dios? En tèrminos honestos, recibir amor de dios, sì se traduce en un beneficio, porque ese dios, promueve los beneficios a lo largo de las escrituras bìblicas: vida eterna, paz, felicidad, y otros etcèteras, que se intercambian por una dualidad en aparente equiibrio, para mi gusto malentendida, en dònde la fe cobra importancia capital, por el momento inmediato a la muerte del hombre creyente, es, la bùsqueda ideal del ser, sin ser, o no sè, pero el tipo, el filòsofo, creo que no miente cuando plantea una dicotomìa que impera en la religiòn cristiana, amèn de que es solamente un punto de vista personal, y no un dogma sin fundamento.

Me gustò.

Zampabol
29-mar.-2012, 04:23
Stephen Hawking. Las leyes de la naturaleza y el dios creador.

Curiosidad ¿Quién creó el Universo?
S5iP3CY79SY


Es muy interesante este vídeo. Lo más interesante para mí es: ¿Por qué Hawking pasa de puntillas por lo fundamental de las leyes de la física?
A cualquier persona simple, esta explicación puede bastarle, pero a poco que uno tenga un poco de profundidad de razonamiento y que no se trague los sapos así como así, le preguntaría a Hawking:

Pregunta:

"Si usted dice que las leyes del tenis las hizo el hombre y éste puede cambiarlas a su voluntad ¿Quién hizo esas leyes inmutables de la física de las que habla.?
Usted da por sentado que el cumplimiento universal de las leyes físicas desmonta la idea de Dios. Yo le pregunto: ¿Esas leyes son casuales? ¿Estuvieron siempre ahí? ¿Verdaderamente son inmutables?"

Ni Hawking ni Gabin van a ser capaces de responder a mi pregunta, puesto que ellos basan su conocimiento en lo poco que conocemos como cierto.
Hasta que apareció Einstein, el tiempo era una constante en las fórmulas matemáticas que solucionaban numerosos problemas de física. Hoy en día sabemos que esa constante no era tal. ¿Por qué los antiguos dieron al tiempo el valor de constante e inmutable? PORQUE NO TENÍAN TODO EL CONOCIMIENTO igual que hoy en día no tenemos el conocimiento para asegurar que las leyes del universo son inmutables. Lo cual ni desmonta ni construye una visión espiritual del cosmos, simplemente nos lleva a la conclusión de que: ¡sólo sé que no sé nada!

No vale decir: ¡¡Las cosas estaban ahí y punto!! Eso es para simples. Las mentes complejas buscan un: ¿Y qué más? ¿Qué había antes de las leyes inmutables? ¿Cómo aparecieron esas leyes? ¿De dónde salió la materia o la energía que dio lugar al universo? ¿Desde cuando está todo eso ahí?

Una mente simple se conforma con un: ¡Porque yo lo digo! una persona inteligente piensa: ¿Y podría ser de otra manera?

Cuando Hawking habla de la creación del universo, habla de "hechos extraños". Es lógico que quien no conoce las cosas hable de "extraño". Otra vez pasa de puntillas sobre aquello que no es capaz de explicar y que a buen seguro los más simples darán por hecho. El Big Bang se produce por arte de magia, sin que nada lo desencadene ni nadie lo ponga en marcha. Digamos que "lo que hubiera" antes del Big Bang (que no sabemos quién puso ahí) estuvo en equilibrio por los siglos de los siglos hasta que decidió ponerse en marcha sin mediación de nada que lo impulsara...Hawking nos da a entender que la materia o la energía deciden por su cuenta cuando ser una o ser otra o cuando interactuar y acabar ordenadamente creando materiales que darán lugar a algo que se llama vida... ¡¡¡Curiosa argumentación!!

Es infinitamente más dificil de creer la voluntad propia de la energía o la materia que la influencia de un ser superior....pero....seguro que el movimento ateo militante ni se va a parar a reflexionar un segundo sobre el hecho de la voluntad de la materia.



Si todo es como esto....

gabin
29-mar.-2012, 14:45
Es muy interesante este vídeo. Lo más interesante para mí es: ¿Por qué Hawking pasa de puntillas por lo fundamental de las leyes de la física?
A cualquier persona simple, esta explicación puede bastarle, pero a poco que uno tenga un poco de profundidad de razonamiento y que no se trague los sapos así como así, le preguntaría a Hawking:

Pregunta:

"Si usted dice que las leyes del tenis las hizo el hombre y éste puede cambiarlas a su voluntad ¿Quién hizo esas leyes inmutables de la física de las que habla.?
Usted da por sentado que el cumplimiento universal de las leyes físicas desmonta la idea de Dios. Yo le pregunto: ¿Esas leyes son casuales? ¿Estuvieron siempre ahí? ¿Verdaderamente son inmutables?"

Ni Hawking ni Gabin van a ser capaces de responder a mi pregunta, puesto que ellos basan su conocimiento en lo poco que conocemos como cierto.
Hasta que apareció Einstein, el tiempo era una constante en las fórmulas matemáticas que solucionaban numerosos problemas de física. Hoy en día sabemos que esa constante no era tal. ¿Por qué los antiguos dieron al tiempo el valor de constante e inmutable? PORQUE NO TENÍAN TODO EL CONOCIMIENTO igual que hoy en día no tenemos el conocimiento para asegurar que las leyes del universo son inmutables. Lo cual ni desmonta ni construye una visión espiritual del cosmos, simplemente nos lleva a la conclusión de que: ¡sólo sé que no sé nada!

No vale decir: ¡¡Las cosas estaban ahí y punto!! Eso es para simples. Las mentes complejas buscan un: ¿Y qué más? ¿Qué había antes de las leyes inmutables? ¿Cómo aparecieron esas leyes? ¿De dónde salió la materia o la energía que dio lugar al universo? ¿Desde cuando está todo eso ahí?

Una mente simple se conforma con un: ¡Porque yo lo digo! una persona inteligente piensa: ¿Y podría ser de otra manera?

Cuando Hawking habla de la creación del universo, habla de "hechos extraños". Es lógico que quien no conoce las cosas hable de "extraño". Otra vez pasa de puntillas sobre aquello que no es capaz de explicar y que a buen seguro los más simples darán por hecho. El Big Bang se produce por arte de magia, sin que nada lo desencadene ni nadie lo ponga en marcha. Digamos que "lo que hubiera" antes del Big Bang (que no sabemos quién puso ahí) estuvo en equilibrio por los siglos de los siglos hasta que decidió ponerse en marcha sin mediación de nada que lo impulsara...Hawking nos da a entender que la materia o la energía deciden por su cuenta cuando ser una o ser otra o cuando interactuar y acabar ordenadamente creando materiales que darán lugar a algo que se llama vida... ¡¡¡Curiosa argumentación!!

Es infinitamente más dificil de creer la voluntad propia de la energía o la materia que la influencia de un ser superior....pero....seguro que el movimento ateo militante ni se va a parar a reflexionar un segundo sobre el hecho de la voluntad de la materia.



Si todo es como esto....
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_¡¡Entrepierna de mujer!!, baso mis conocimientos igualito que S.Hawking, en lo poco que conocemos como cierto, sin dogmas, que el conocimiento no es cerrado y nuevos modificarán a otros, pero basados en lo existente.
Mucho más criticable quienes los basan en lo indemostrable, que los hay. Con sus dogmas inamovibles, ni falta que les hace moverlos, si son indemostrables no pueden falsearse, que se lo pregunten a Popper.

_Todo lo que existe puede creerse. Pero por creer en lo indemostrable, ¡que no quede! Por ejemplo, puede creerse que el Universo fué la energía contenida en un gran pedo que salió del culo de un ser sobrenatural.

_Vamos a profundizar, como le gusta.
Su culo ¿quién lo creó?, el mismo ser sobrenatural se lo creó, dicen los creyentes en aquel ser. El ser sobenatural ¿quién lo creo?, el mismo ser sobrenatural, vuelven a responder. ¿Cómo se creó a sí mismo, y con todo sus "omnis" (no ovnis) incorporados?, por su voluntad, contestan. ¿De dónde sacó su omnisciencia para crear las leyes de la naturaleza, de dónde su omnipotencia? ¿De qué está compueto este ser sobrenatural diferente a la nada? ¿Desde cuándo existe, hace un trillón, un cuatrillón de años,...desde siempre? ¿ Se creó de golpe, todo de una pieza, incorporado su omnitodo? ¿De dónde sacó su voluntad? ¡¡Ni barragana idea!!

_El creyente cree en la existencia indemostrable de un ser sobrenatural, un intermediario, para crear lo que sí es demostrable que existe.
_No cree que lo existente pueda haberse creado a sí mismo, y desde lo más elemental de la energía/partícula o lo que fuere, se generara la complejidad actual, cada vez más comprendida por la ciencia. Mas, si lo hace, en un ser sobrenatural indemostrable, al que le atribuye desde siempre: omnisapiencia para crear las leyes de la naturaleza y omnipoder para crear el Universo con sus más o menos:10.000.000.000.000.000.000.000 (diez mil trillones) de estrellas.

_S.Hawking, equivocado o no en su opinión del video, es de los que opinan no es necesario ningún intermediario, para más inri, indemostrable.
¡El Universo seguro que existe!, este ser sobrenatural: ¡no!
(Aclaro para algún picajosos, -que leen pero no entienden- y otros picajosos o no, que leen, pero lo que les sale de allí donde en mi ejemplo pudo haber salido el Universo) Si no se saca de contexto ¡no!,de la anterior frase "seguro que existe", refiriéndome al Universo, entonces la frase se ha de entender así: "este ser sobrenatural: ¡no! es seguro que exista". (Espero haberme ahorrado un posteo con esta aclaración,)

continua......
_Un ser sobrenatural, argumenta, es más creible. Naturalmente que para los creyentes lo ha de ser.
Dice: "El Big Bang se produjo por arte e magia sin que nadie lo desencadene ni lo ponga en marcha.

_Primario argumento, sabiendo la refutación. Y a este ser sobrenatural con voluntad y "omnitodo" en un mismo pack, ¡¡qué entrepierna lo ha desencadenado!!, ¡¡qué lo ha impulsado para ponerlo en marcha!! Ni meretriz idea tampoco. Pero la diferencia es más que notable, mientras la energia/materia ¡existe!, es indemostrable la existencia de este ser sobrenatural.

_P.D.
Usted que siempre esta defendiendo a la religión organizada católica, y contra los no creyentes, aplicando lo de: "ateo militante". Por la misma regla de tres, deberia aplicarse lo de: "creyente militante".
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Caballero Blanco
29-mar.-2012, 18:51
Què curioso. De la entrevista, me conmueve lo dicho por Russell: "se cree por beneficio", sin embargo, la convicciòn de los cristianos, tiene una cualidad de amor hacia dios, pero, què se espera de ese dios? En tèrminos honestos, recibir amor de dios, sì se traduce en un beneficio, porque ese dios, promueve los beneficios a lo largo de las escrituras bìblicas: vida eterna, paz, felicidad, y otros etcèteras, que se intercambian por una dualidad en aparente equiibrio, para mi gusto malentendida, en dònde la fe cobra importancia capital, por el momento inmediato a la muerte del hombre creyente, es, la bùsqueda ideal del ser, sin ser, o no sè, pero el tipo, el filòsofo, creo que no miente cuando plantea una dicotomìa que impera en la religiòn cristiana, amèn de que es solamente un punto de vista personal, y no un dogma sin fundamento.

Me gustò.
La Salvación, la Vida Eterna o como quiera llamarle, no es un "Beneficio", es una -Recompensa-, es un Regalo de Dios. Dice la Biblia, -Muchos son Llamados, pero Pocos son Escogidos-.

TOVI
29-mar.-2012, 18:55
La Salvación, la Vida Eterna o como quiera llamarle, no es un "Beneficio", es una -Recompensa-, es un Regalo de Dios. Dice la Biblia, -Muchos son Llamados, pero Pocos son Escogidos-.

Es decir que es un regalo para pocos :confused1::confused1::confused1:
Que dios tan egoista :crying::crying:

Caballero Blanco
29-mar.-2012, 18:58
Es decir que es un regalo para pocos :confused1::confused1::confused1:
Que dios tan egoista :crying::crying:
Es un Regalo para todo aquel que esta dispuesto a hacer lo que Dios pide. Esta la Puerta Estrecha y el Camino Angosto, ¿cual decides?... aquí la Decisión es propia.l

gabin
29-mar.-2012, 20:41
Es un Regalo para todo aquel que esta dispuesto a hacer lo que Dios pide. Esta la Puerta Estrecha y el Camino Angosto, ¿cual decides?... aquí la Decisión es propia.l


_Es la decisión de creer en seres sobrenaturales que regalan. ¿Crees que es sólo la religión cristiana?, con sus decenas de miles de Iglesias diferentes y con su Biblia de estandarte, la única que promete la vida eterna en el más allá y promociona seres sobrenaturales, bueno, uno en un pack de tres.

_Pues va a ser que ¡no!. Hay otras religiones actualmente en vigor, prometiendo este mismo regalo del dios cristiano, pero mejorado. Los dioses de las religiones por boca de un libro, siempre prometiendo en el más allá, tienen que salvaguardar la indemostrabilidad, no se les desmonte su "chiringuito", sea más o menos importante. Lo que promete el dios cristiano, por no ser, ni original es.
_Religiones mucho más antiguas que la cristiana, ya prometían el regalo de la vida eterna, igualito que el dios cristiano Jesús.

_Nada nuevo bajo el sol.
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"La fé, es verdad que mueve montañas, sobre todo de dinero". @g.
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CHORIZO MAN
29-mar.-2012, 20:51
La Salvación, la Vida Eterna o como quiera llamarle, no es un "Beneficio", es una -Recompensa-, es un Regalo de Dios. Dice la Biblia, -Muchos son Llamados, pero Pocos son Escogidos-.

Y esa recompensa, no es un beneficio? ;)

CHORIZO MAN
29-mar.-2012, 20:55
Es un Regalo para todo aquel que esta dispuesto a hacer lo que Dios pide. Esta la Puerta Estrecha y el Camino Angosto, ¿cual decides?... aquí la Decisión es propia.l

Y tambièn està La Puerta Negra, de los Tigres del Norte, pero, saleeee sobrandooooo....

Eeeem, ok, mire Gentleman and bronco, si no se esperara un beneficio, ý dicha recompensa fuera insignificante, o indiferente a un creyente, dios, no tendrìa nada que venderle, ah, pero es la vida eterna! Dios, le hizo una oferta que Usted no pudo rechazar, como Don Corleone.

CHORIZO MAN
29-mar.-2012, 21:13
La Salvación, la Vida Eterna o como quiera llamarle, no es un "Beneficio", es una -Recompensa-, es un Regalo de Dios. Dice la Biblia, -Muchos son Llamados, pero Pocos son Escogidos-.

Ah, perdòn por citarle de nuevo, pero lo que describe, no se parece a un regalo, serà acaso, un intercambio: vida eterna por fe, adoraciòn, amor(?), si fuese un regalo, no estarìa condicionada. ;)

Caballero Blanco
29-mar.-2012, 21:18
Y esa recompensa, no es un beneficio? ;)
Beneficio suena a membresia, tú haces esto, pues mereces estos "privilegios" especificos... quizas parezca lo mismo, pero NO lo es. Una recompensa, como obediencia a lo que Dios pide, ni mas ni menos. Dios te pide Amarlo, Amar a los Demas como a ti mismo y como consecuencia a ello, haces buenas obras y apartir de esas buenas obras (que vienen por hacer lo que Dios pide) Dios te da' lo que te promete. ¿Quien dijo que es facil Ser Bueno? [No hay NI AUN UNO que sea Bueno, Tan solo Dios].


(...) si no se esperara un beneficio, ý dicha recompensa fuera insignificante, o indiferente a un creyente, dios, no tendrìa nada que venderle, ah, pero es la vida eterna! Dios, le hizo una oferta que Usted no pudo rechazar, como Don Corleone.
Dios te ofrece la Vida Eterna, la Salvación, solo aceptándolo como Padre y Obedeciendole en todo lo que Él te pide, nada mas, nada menos. Dios JAMAS/NUNCA hara nada para Dañarte, pero eeeeh OJO, que CADA QUIEN ES RESPONSABLE DE LO QUE LE SUCEDE de acuerdo a sus actos. Dios es Padre y Juez.

CHORIZO MAN
29-mar.-2012, 21:30
Beneficio suena a membresia, tú haces esto, pues mereces estos "privilegios" especificos... quizas parezca lo mismo, pero NO lo es. Una recompensa, como obediencia a lo que Dios pide, ni mas ni menos. Dios te pide Amarlo, Amar a los Demas como a ti mismo y como consecuencia a ello, haces buenas obras y apartir de esas buenas obras (que vienen por hacer lo que Dios pide) Dios te da' lo que te promete. ¿Quien dijo que es facil Ser Bueno? [No hay NI AUN UNO que sea Bueno, Tan solo Dios].


Dios te ofrece la Vida Eterna, la Salvación, solo aceptándolo como Padre y Obedeciendole en todo lo que Él te pide, nada mas, nada menos. Dios JAMAS/NUNCA hara nada para Dañarte, pero eeeeh OJO, que CADA QUIEN ES RESPONSABLE DE LO QUE LE SUCEDE de acuerdo a sus actos. Dios es Padre y Juez.

Todos los religiosos, esperan un lucro de dios, creer en èl, creer que se le ama, "cumplir" sus leyes, no es gratuito, se espera algo de èl, es asì, que ese dios y su lìnea, necesitan de la interacciòn humana, y las similitudes, siempre guardan cierta naturaleza monàrquica, un modelo humano.

FrankRasta
29-mar.-2012, 21:36
pìjoles que aburricion

Caballero Blanco
29-mar.-2012, 21:47
Todos los religiosos, esperan un lucro de dios, creer en èl, creer que se le ama, "cumplir" sus leyes, no es gratuito, se espera algo de èl, es asì, que ese dios y su lìnea, necesitan de la interacciòn humana, y las similitudes, siempre guardan cierta naturaleza monàrquica, un modelo humano.
Bueno, no le juzgo por no entenderlo, el hecho es que no a intentado creerlo debido a que NO LO ENTIENDE, pero esto no se trata de entenderlo (de hallarle alguna lógica o Racionalidad) por que no lo hallara a menos que lea con ganas de entender. Dicen que -El que haya, encuentra- así que si busca "fallas" en la Biblia, las habrá, y si busca entendimiento, lo hallara, todo se encuentra en la manera de buscar.

La Biblia esta llena de misterios... unos -gritan- lo que Descubren, otros solo lo comunican, lo importante es lo que quieres lograr con ese mensaje. Jesús fue un personaje muy humilde, a pesar de ser Hijo de Dios, ¿por que nosotros NO LO SOMOS?. Le digo, no busque entender por medio de su Sabiduria, de SU entendimiento, no busque hallarle logica o Racionalidad al asunto, por que eso NO es lo importante.

CHORIZO MAN
29-mar.-2012, 21:57
Bueno, no le juzgo por no entenderlo, el hecho es que no a intentado creerlo debido a que NO LO ENTIENDE, pero esto no se trata de entenderlo (de hallarle alguna lógica o Racionalidad) por que no lo hallara a menos que lea con ganas de entender. Dicen que -El que haya, encuentra- así que si busca "fallas" en la Biblia, las habrá, y si busca entendimiento, lo hallara, todo se encuentra en la manera de buscar.

La Biblia esta llena de misterios... unos -gritan- lo que Descubren, otros solo lo comunican, lo importante es lo que quieres lograr con ese mensaje. Jesús fue un personaje muy humilde, a pesar de ser Hijo de Dios, ¿por que nosotros NO LO SOMOS?. Le digo, no busque entender por medio de su Sabiduria, de SU entendimiento, no busque hallarle logica o Racionalidad al asunto, por que eso NO es lo importante.

Regresamos a los "misterios". :closedeyes:

Si no empleo el saber, tampoco la lògica, ni el sentido comùn, entonces, va a resultar que es Usted un superdotado, con sensibilidades, y, consecuentemente, poderes que yo no poseo. Dìgame, què privilegios en goce, tiene, para que yo no pueda entender a su dios?

No desprecio sus comentarios, pero, me parece que lo suyo, es un autoengaño, y esa creencia le hace evadir con respuestas imprudentes, y, siento yo, que creer en Dios no implica ser ciego, ni miope para proveer entendimiento, es decir, que Usted dice saber cosas, que los demàs no saben, y lo ùnico que ofrece es su fe. Creo yo, que cualquiera puede hacer eso. No es un privilegio.

gabin
29-mar.-2012, 22:18
pìjoles que aburricion

Me hicise recordar un chistecito, que va de religión (de un servidor de dios) y de "aburrición" como dices. Voy allí.

Va un chaval a confesarse, el cura le pide los pecados.
-Padre, me la "meneo" mucho.
-Cómo es eso, hijo mío
-Padre es que me entra la "aburrición".
-Hijo mío eso es pecado mortal, no deberías hacerlo.

En estas, que llaman al cura y tiene que salir por unos momentos. Le dice al chaval que lo espere que enseguida vuelve.
Vuelve el cura y le pregunta
-Hijo mío, tienes algún otro pecado que confesar.
-No, Padre.

En estas, que el cura se da cuenta que le falta el bocadillo que habia guardado en el confesionario, para ccomérselo cuando no tuviera confesiones.

-Hijo mío, dime la verdad, es pecado mortal mentir. ¿Has cogido mi bocadillo? ¿pasas hambre?, ¿no habías comido nada? dime la verdad, no pasará nada.
- No, Padre, no paso hambre, es que me entró la "aburrición".
-¡Joder! niño, habértela "meneado".

Si los caminos de dios son inescrutables, los caminos para erradicar la "aburrición" casi.

Caballero Blanco
29-mar.-2012, 22:21
Regresamos a los "misterios". :closedeyes:

Si no empleo el saber, tampoco la lògica, ni el sentido comùn, entonces, va a resultar que es Usted un superdotado, con sensibilidades, y, consecuentemente, poderes que yo no poseo. Dìgame, què privilegios en goce, tiene, para que yo no pueda entender a su dios?

No desprecio sus comentarios, pero, me parece que lo suyo, es un autoengaño, y esa creencia le hace evadir con respuestas imprudentes, y, siento yo, que creer en Dios no implica ser ciego, ni miope para proveer entendimiento, es decir, que Usted dice saber cosas, que los demàs no saben, y lo ùnico que ofrece es su fe. Creo yo, que cualquiera puede hacer eso. No es un privilegio.
El Entendimiento Puro, Bueno y VERDADERO solo lo proporciona el Espíritu Santo, lo cual NADA tiene que ver con la Carne (con los Deseos, con los Instintos... CON LO QUE NOSOTROS CREEMOS QUE ES LO CORRECTO) sino con lo que Dios quiere y es (digamoslo así) -moralmente correcto-. Es un Verdadero Privilegio tenerlo.

CHORIZO MAN
30-mar.-2012, 12:19
El Entendimiento Puro, Bueno y VERDADERO solo lo proporciona el Espíritu Santo, lo cual NADA tiene que ver con la Carne (con los Deseos, con los Instintos... CON LO QUE NOSOTROS CREEMOS QUE ES LO CORRECTO) sino con lo que Dios quiere y es (digamoslo así) -moralmente correcto-. Es un Verdadero Privilegio tenerlo.

Como veo que no me responde, le respondo yo: No tiene privilegio alguno por encima de nadie, no es un ser superior, ni posee cualidad alguna que yo no tenga en lo inmaterial, espirtual, intangible, o como guste Usted llamarle, Usted solamente tiene una decisiòn de creer, y eso hace, detenta una verdad individualista y con percepciòn propia, no general, y esto se lo digo desde la certeza de las formas que veo en su credo, no del fondo, y es que el fondo, siempre es semejante, enormemente semejante, quizà en ello si comparta yo un orìgen con Usted, pero en lo demàs, a mi parecer està tremendamente equivocado.


Saludos.

Kenshi
30-mar.-2012, 15:17
El Entendimiento Puro, Bueno y VERDADERO solo lo proporciona el Espíritu Santo, lo cual NADA tiene que ver con la Carne (con los Deseos, con los Instintos... CON LO QUE NOSOTROS CREEMOS QUE ES LO CORRECTO) sino con lo que Dios quiere y es (digamoslo así) -moralmente correcto-. Es un Verdadero Privilegio tenerlo.

¿y como por que no te funciona?

TOVI
30-mar.-2012, 15:40
Es un Regalo para todo aquel que esta dispuesto a hacer lo que Dios pide. Esta la Puerta Estrecha y el Camino Angosto, ¿cual decides?... aquí la Decisión es propia.l

Puff !!! que dios tan egoista :cursing:

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 18:16
Como veo que no me responde, le respondo yo: No tiene privilegio alguno por encima de nadie, no es un ser superior, ni posee cualidad alguna que yo no tenga en lo inmaterial, espirtual, intangible, o como guste Usted llamarle, Usted solamente tiene una decisiòn de creer, y eso hace, detenta una verdad individualista y con percepciòn propia, no general, y esto se lo digo desde la certeza de las formas que veo en su credo, no del fondo, y es que el fondo, siempre es semejante, enormemente semejante, quizà en ello si comparta yo un orìgen con Usted, pero en lo demàs, a mi parecer està tremendamente equivocado.

Saludos.
En ningun momento me senti superior o por encima de usted, si esa es la manera en que lo tomo, que mal pues no es eso lo que dije. Otra cosa, en ningun momento YO dije que usted NO TENIA EL Espiritu Santo o incluso que yo lo tuviera, de hecho mi comentario era con la intencion de que entendiera la manifestación del entendimiento para el Cristiano... lo acepto, quizas no entendio lo que intente hacer entender, pero si se lo dijera tal cual tampoco lo haria.

Saludos.


¿y como por que no te funciona?
No entiendo, ¿no me funciona -Qué-?.


Puff !!! que dios tan egoista :cursing:
¿Puerta Estrecha o Camino Angosto?...

TOVI
30-mar.-2012, 19:13
¿Puerta Estrecha o Camino Angosto?...

Porque no amplía el camino, ¿Que no es omnipotente? :confused1::confused1::confused1:

gabin
30-mar.-2012, 20:30
__________________________________________________ ___________________________________

_Programa de Semana Santa, en la 2 de la televisión catalana. Teólogos hablando de Dios.
José María Castillo, el teólogo con más enjundia habla en castellano, los otros teologos invitados alternan hablando en catalán y castellano.

_J.M. Castillo, Doctor en Teología por la Universidad Gregoriana de Roma, en su libro "Humanidad de Dios", dice del misterio de la Santísima Trinidad. "Tal como se explica, es efectivamente un invento. No aparece en el Nuevo Testamento. En la Tradición se habla de Dios Padre, de Jesús y del Espíritu, más allá de esto, las Personas son un invento." (Por signiicativo, traduzco lo que lee el presentador en catalán del libro de J.M. Castillo.)
Uno de los invitados: el profesor, cuenta que en su clase preguntó si sabían que era "un convenio", y un alumno adolescente de 14 años, contestó: "que era donde estaban las monjas".

_"La Humanitat de Déu" ("La Humanidad de Dios")
Nuevo enlace: http://www.tv3.cat/millennium

_Edito. Del grueso libro "La Historia de la Cristiandad", que sostiene el presentador al comienzo del programa, lee: (traduzco) "En este período histórico 50-300 d.c., aproximadamamente el 85% de los textos cristianos del siglo II, mencionados por las fuentes existentes, han desaparecido, prácticamente apenas queda nada de los inicios, lo que queda se va interpretando, se va leyendo, a la espera de encontrar otros manuscritos como los que se encontron hace unos años.
__________________________________________________ ___________________________________

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 21:15
Porque no amplía el camino, ¿Que no es omnipotente? :confused1::confused1::confused1:
El Camino era Amplio, pero el Hombre hizo que ese camino se hiciera cada vez mas angosto y a como van las cosas, el Camino a cada momento (Generación) PARECE mas angosto. ¿Realmente Dios hizo que el Camino se hiciera Angosto?, Yo creo que NO, siempre ha sido el Hombre, siempre lo fue y siempre lo sera, mientras se siga guiando por sus "deseos" y se SEPARE (Pequé contra...) de Dios.


2da de Timoteo:
3:1 También debes saber esto: que en los postreros días vendrán tiempos peligrosos.
3:2 Porque habrá hombres amadores de sí mismos, avaros, vanagloriosos, soberbios, blasfemos, desobedientes a los padres, ingratos, impíos,
3:3 sin afecto natural, implacables, calumniadores, intemperantes, crueles, aborrecedores de lo bueno,
3:4 traidores, impetuosos, infatuados, amadores de los deleites más que de Dios,
3:5 que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.

No olvidemos,

2da de Timoteo:
3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
3:17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.
Dios quiere que el Hombre sea PERFECTO y sea PREPARADO por medio de las Escrituras para hacer TODA BUENA OBRA.

TOVI
30-mar.-2012, 21:26
El Camino era Amplio, pero el Hombre hizo que ese camino se hiciera cada vez mas angosto y a como van las cosas, el Camino a cada momento (Generación) PARECE mas angosto. ¿Realmente Dios hizo que el Camino se hiciera Angosto?, Yo creo que NO, siempre ha sido el Hombre, siempre lo fue y siempre lo sera, mientras se siga guiando por sus "deseos" y se SEPARE (Pequé contra...) de Dios.


¿Porque he de pagar por los errores de mis antecesores?
¿Porque sufrir culpas ajenas?
¿Porque esperar a que un ser fantastico arregle su vida?, ¿No se siente capaz de arreglarla usted mismo?

Comienza a reflejar culpa mediante sus escritos.

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 21:47
Comienza a reflejar culpa mediante sus escritos.
¿Quien dijo que -Ser Bueno/Salvarse- es algo sencillo?. Estamos en una Guerra Espiritual y las Fuerzas del Mal cada vez se apoderan mas del Mundo, pero a pesar de todo hay que tener Esperanza y Fé. Dice:
Judas 1:22 A algunos que dudan, convencedlos.
1:23 A otros salvad, arrebatándolos del fuego; y de otros tened misericordia con temor, aborreciendo aun la ropa contaminada por su carne.

ferpuerto
30-mar.-2012, 22:00
¿Porque he de pagar por los errores de mis antecesores?
¿Porque sufrir culpas ajenas?
¿Porque esperar a que un ser fantastico arregle su vida?, ¿No se siente capaz de arreglarla usted mismo?

Comienza a reflejar culpa mediante sus escritos.

bien dicho, y la razon es porque dios es un mito creado para controlar a la gente de mente debil. Lo de dios era una bonita historia 2000 años atras pero no deberia de tener ningun seguidor en los tiempos modernos.

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 22:05
bien dicho, y la razon es porque dios es un mito creado para controlar a la gente de mente debil. Lo de dios era una bonita historia 2000 años atras pero no deberia de tener ningun seguidor en los tiempos modernos.
No es "mente débil" es mas bien "mente inocente". Tenemos que ser como niños, inocentes pero siendo sabios en nuestros actos. Inocente e Ingenuo son DOS COSAS diferentes. Uno debe de tener la mente dispuesta a sistematizar las enseñanzas, después analizarlas.

Mechanic Hamlet
30-mar.-2012, 22:15
Y, Caballero Blanco, ¿cómo sabes que estás interpretando bien lo escrito en La Biblia? ¿Qué tal si estás creyendo que es así cuando no lo es? Cabe la posibilidad...

TOVI
30-mar.-2012, 22:16
¿Quien dijo que -Ser Bueno/Salvarse- es algo sencillo?. Estamos en una Guerra Espiritual y las Fuerzas del Mal cada vez se apoderan mas del Mundo, pero a pesar de todo hay que tener Esperanza y Fé. Dice:
Judas 1:22 A algunos que dudan, convencedlos.
1:23 A otros salvad, arrebatándolos del fuego; y de otros tened misericordia con temor, aborreciendo aun la ropa contaminada por su carne.

Solo conteste si o no... ¿Usted se siente capaz de arreglar su vida por su propia cuenta?

Keny
30-mar.-2012, 22:22
no se aburren de siempre hablar de lo mismo y de darle vueltas y vueltas y vueltas a lo mismo?

no se han dado cuenta que nunca uno convencera al otro?

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 22:23
Y, Caballero Blanco, ¿cómo sabes que estás interpretando bien lo escrito en La Biblia? ¿Qué tal si estás creyendo que es así cuando no lo es? Cabe la posibilidad...
Mis interpretaciones NO SON MÍAS, son de Dios. Dijo Jose: ¿No pertenecen a Dios las interpretaciones?. Solo Dios nos da el entendimiento para interpretar.

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 22:28
Solo conteste si o no... ¿Usted se siente capaz de arreglar su vida por su propia cuenta?
POR SUPUESTO QUE NO, TODOS necesitamos de Dios, desde que me di cuenta de eso, ESTOY SEGURO que no puedo vivir SIN DIOS, oh ¿a que se refiere con Arreglar?...


no se aburren de siempre hablar de lo mismo y de darle vueltas y vueltas y vueltas a lo mismo?

no se han dado cuenta que nunca uno convencera al otro?
Yo no me aburro, pero si me parece tedioso tener que estar repitiendo lo mismo. Yo solo respondo, me ayuda, me edifica.

Keny
30-mar.-2012, 22:31
POR SUPUESTO QUE NO, TODOS necesitamos de Dios, desde que me di cuenta de eso, ESTOY SEGURO que no puedo vivir SIN DIOS, oh ¿a que se refiere con Arreglar?...


Yo no me aburro, pero si me parece tedioso tener que estar repitiendo lo mismo. Yo solo respondo, me ayuda, me edifica.

a Palabras necias, oidos Sordos

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 22:33
a Palabras necias, oidos Sordos
La Gente pregunta de Dios, yo solo les respondo lo que sé y lo que no sé lo investigo.

P.D.- Serian Ojos Ciegos.

Keny
30-mar.-2012, 22:35
La Gente pregunta de Dios, yo solo les respondo lo que sé y lo que no sé lo investigo.

P.D.- Serian Ojos Ciegos.

hay gente que por mas que le grites, no escucha, si la empujas no siente y si lo tocas te escupe

TOVI
30-mar.-2012, 22:38
no se aburren de siempre hablar de lo mismo y de darle vueltas y vueltas y vueltas a lo mismo?

no se han dado cuenta que nunca uno convencera al otro?

Tienes razon, no es tan divertido si no participa zampa


POR SUPUESTO QUE NO, TODOS necesitamos de Dios, desde que me di cuenta de eso, ESTOY SEGURO que no puedo vivir SIN DIOS, oh ¿a que se refiere con Arreglar?...


Esta es mi prueba con la que demuestro que los creyentes cadecen de autoestima, probablemente sufriste una mala infancia... En fin, ese tema lo dejamos para otra ocasión.

Mechanic Hamlet
30-mar.-2012, 22:38
Entonces, mis interpretaciones también son válidas, viendo desde el punto de vista de José.

Siendo así, si tus interpretaciones son 'a' y las mías 'b', ¿cuál es la interpretación correcta, única y verdadera?

__

Aquí, el aburrido, eres tú, werazo :laugh: De repente, sí me aburro de repetir lo mismo, como dice Caballero Blanco, pero, a diferencia de él, no me edifico.

Keny
30-mar.-2012, 22:39
Entonces, mis interpretaciones también son válidas, viendo desde el punto de vista de José.

Siendo así, si tus interpretaciones son 'a' y las mías 'b', ¿cuál es la interpretación correcta, única y verdadera?

__

Aquí, el aburrido, eres tú, werazo :laugh: De repente, sí me aburro de repetir lo mismo, como dice Caballero Blanco, pero, a diferencia de él, no me edifico.

mi bella Wera, aqui nadie tiene la verdad Absoluta, el que crea tenerla seguramente sera el mas equivocado

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 22:39
hay gente que por mas que le grites, no escucha, si la empujas no siente y si lo tocas te escupe
Palabras sabias Keny. De hecho les hallo MUCHA SIMILITUD a lo que dice Mateo 7:6.

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 22:44
Entonces, mis interpretaciones también son válidas, viendo desde el punto de vista de José.

Siendo así, si tus interpretaciones son 'a' y las mías 'b', ¿cuál es la interpretación correcta, única y verdadera?

Las Interpretaciones Correctas son las de Dios...

(Vez Keny... ¿Enserio debo ser mas especifico?).

Esta es mi prueba con la que demuestro que los creyentes cadecen de autoestima, probablemente sufriste una mala infancia... En fin, ese tema lo dejamos para otra ocasión.
La Autoestima y YO no estamos en conflicto, pero eso no es demostrable en éste foro. Hagamos lo bueno ante los ojos de Dios y NO LO que LE PARECE bueno al Hombre.

Mechanic Hamlet
30-mar.-2012, 22:45
mi bella Wera, aqui nadie tiene la verdad Absoluta, el que crea tenerla seguramente sera el mas equivocado

Ps, siempre lo he venido diciendo siglos atrás pero, ya ves...

Keny
30-mar.-2012, 22:47
Ps, siempre lo he venido diciendo siglos atrás pero, ya ves...

ya me dio Weva wera.. van a ser las 10 y manana tengo que trabajar

Mechanic Hamlet
30-mar.-2012, 22:48
Entonces, si las interpretaciones de Dios son las correctas, ¿tú eres Dios?, porque dices que posees la verdad.

Has hablado de interpretaciones. Que tú le das interpretación a La Biblia, no que estés tomando la interpretación de Dios, eso, por lógica, no se puede hacer... es como querer respirar en el alto vacío, sin oxígeno.

Mechanic Hamlet
30-mar.-2012, 22:48
ya me dio Weva wera.. van a ser las 10 y manana tengo que trabajar

Descansa, wero y, hasta pronto.

TOVI
30-mar.-2012, 22:51
Las Interpretaciones Correctas son las de Dios...

(Vez Keny... ¿Enserio debo ser mas especifico?).

La Autoestima y YO no estamos en conflicto, pero eso no es demostrable en éste foro. Hagamos lo bueno ante los ojos de Dios y NO LO que LE PARECE bueno al Hombre.

Eso tiene sentido !!!, agase la voluntad de alguien mas sobre la mia, soy tan feliz siendo una miserable hormiga que teme de entre el resto a ser pizoteada.

Keny
30-mar.-2012, 22:51
Entonces, si las interpretaciones de Dios son las correctas, ¿tú eres Dios?, porque dices que posees la verdad.

Has hablado de interpretaciones. Que tú le das interpretación a La Biblia, no que estés tomando la interpretación de Dios, eso, por lógica, no se puede hacer... es como querer respirar en el alto vacío, sin oxígeno.

una interpretacion jamas sera una verdad Absoluta, ya que no es unica, al haber una Interpretacion da pie a que haya mas.

Mechanic Hamlet
30-mar.-2012, 22:53
una interpretacion jamas sera una verdad Absoluta, ya que no es unica, al haber una Interpretacion da pie a que haya mas.

Pero, Caballero Blanco dice que posee la verdad absoluta. Luego, que todo está en las interpretaciones, y es ahí donde digo que, si es así, todo el mundo tiene la verdad porque cada quien la interpreta desde sí y, de nuevo, como he dicho tiempo atrás, todos tienen la verdad, y quien diga que no, será quien no la tenga.

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 22:53
Entonces, si las interpretaciones de Dios son las correctas, ¿tú eres Dios?, porque dices que posees la verdad.

Has hablado de interpretaciones. Que tú le das interpretación a La Biblia, no que estés tomando la interpretación de Dios, eso, por lógica, no se puede hacer... es como querer respirar en el alto vacío, sin oxígeno.
OK, habíamos hablado de que YO le daba interpretación a la Biblia, pero jamas acerca del concepto de cada quien acerca de la "interpretación". Como ya mencione, mi interpretación es el entendimiento a la Palabra de Dios. La Gente NO ENTIENDE la Palabra de Dios por que lo que hace a la hora de Leerla es BUSCAR lo malo, los errores Humanos, toda clase de contradicciones (que NO existen). Dios por medio del Espíritu Santo permite al Hombre reconocer la Verdad. YO no dije que poseyera la verdad, dije que Sé la VERDAD (poseer y Saber son cosas diferentes, a veces soy muy detallista en esta clase de cosas, pero NO ES PARA MENOS).
Si leyeras la Biblia, te dieras cuenta de la Verdad QUE NO ES MIA, sino es una Verdad que esta ahi, que siempre a estado y estara. Cielo y tierra pasara, mas tu palabra no pasara.

TOVI
30-mar.-2012, 22:54
Asta mañana wueros :001_tongue:

Keny
30-mar.-2012, 22:55
Asta mañana wueros :001_tongue:

la unica wera es Mecha..

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 23:03
Eso tiene sentido !!!, agase la voluntad de alguien mas sobre la mia, soy tan feliz siendo una miserable hormiga que teme de entre el resto a ser pizoteada.
En éste caso NO soy una Miserable Hormiga para Dios, ni yo, ni tú, ni nadie... pero Dios solo quiere que uno lo acepte y se arrepienta de lo malo que ha cometido.

Mechanic Hamlet
30-mar.-2012, 23:04
OK, habíamos hablado de que YO le daba interpretación a la Biblia, pero jamas acerca del concepto de cada quien acerca de la "interpretación". Como ya mencione, mi interpretación es el entendimiento a la Palabra de Dios. La Gente NO ENTIENDE la Palabra de Dios por que lo que hace a la hora de Leerla es BUSCAR lo malo, los errores Humanos, toda clase de contradicciones (que NO existen). Dios por medio del Espíritu Santo permite al Hombre reconocer la Verdad. YO no dije que poseyera la verdad, dije que Sé la VERDAD (poseer y Saber son cosas diferentes, a veces soy muy detallista en esta clase de cosas, pero NO ES PARA MENOS).
Si leyeras la Biblia, te dieras cuenta de la Verdad QUE NO ES MIA, sino es una Verdad que esta ahi, que siempre a estado y estara. Cielo y tierra pasara, mas tu palabra no pasara.

¿Y tú sí la entiendes o crees entender?

Te contradices al decir que dices que no posees la Verdad y, luego, dices que la sabes. ¿La posees o no?

No me haz leído. Tiempo atrás te he dicho que me sé La Biblia mejor de lo que tú piensas.

Si no es tu Verdad, entonces, ¿cómo saber si lo que dices, desde tu punto de vista, de interpretación, es Verdadero? Sí, está bien que digas que la Verdad se encuentra ahí, pero es tu percepción. La mía es otra. ¿Quién tiene la Verdad?

Dices quienes entrarán al reino de los cielos, pero lo estás interpretando. ¿Qué tal si quien escribió tales letras, no quiso decir lo que estás queriendo ver? ¿Se lo preguntaste? ¿Hablaste con él? No. Lo estás interpretando y crees que tu interpretación es la Verdad basada en el escrito.

___

Hasta pronto, TOVI :laugh: y, ¡aguante, Leviatanes!

Mechanic Hamlet
30-mar.-2012, 23:05
En éste caso NO soy una Miserable Hormiga para Dios, ni yo, ni tú, ni nadie... pero Dios solo quiere que uno lo acepte y se arrepienta de lo malo que ha cometido.

¿Y cómo lo sabes? Dirás, quizás: 'Porque así está escrito', sí, pero, ¿qué tal si el escritor, o el mismo Dios, le quiso dar otro sentido y tú lo estás interpretando de otra manera?

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 23:23
OK .-. vamos por partes .... :closedeyes::

¿Y tú sí la entiendes o crees entender?
Yo sí creo entenderla. Lo que hago es buscar opiniones de las personas, yo no me quedo con lo que creo que es correcto, sino que a lo que YO considero que ES, le busco otras opiniones de tal manera a poder entender -Qué- lo que sé es Correcto.


Te contradices al decir que dices que no posees la Verdad y, luego, dices que la sabes. ¿La posees o no?
Es que la Verdad se resume, hay MUCHAS VERDADES que COMPLEMENTAN a la VERDAD.
Ya te había dicho, que la Verdad es que -Jesucristo Vino a morir por nuestros pecados, y todo aquel que en el Cree se ira al cielo- OJO, pero hay que COMPLEMENTAR esa VERDAD por que ATARTE de creer en el Hijo del Hombre, también se debe de vivir como Santo, vivir como Jesús, lo cual es algo MUY DIFÍCIL. Dios sabe que NO SOMOS PERFECTOS como su primogénito y por esa razón, AL nosotros aceptar a Jesucristo y creer en Él, Dios nos perdona. OJO, pero aquí también debemos de COMPLEMENTAR la Verdad, por que entonces debemos de saber que para Ser Santos (o sea, Como Jesús) debemos hacer Obras Buenas, debemos de seguir, también, ciertas normas y leyes... preceptos, entonces entran las Leyes de Moisés y ESTO SE RESUME EN: Ama a Tú prójimo como a ti mismo.

La Verdad es Absoluta.

No me haz leído. Tiempo atrás te he dicho que me sé La Biblia mejor de lo que tú piensas.
... dice la Biblia que en aquel día habrán muchos que le dirán: -Señor, Señor, pero el a nadie reconocerá-, por que AUN sabiendo la Verdad, hacían lo contrario a ella.


Si no es tu Verdad, entonces, ¿cómo saber si lo que dices, desde tu punto de vista, de interpretación, es Verdadero? Sí, está bien que digas que la Verdad se encuentra ahí, pero es tu percepción. La mía es otra. ¿Quién tiene la Verdad?
Y vamos de nuevo a lo mismo.... La Verdad es ABSOLUTA, la VERDAD NO CAMBIA.


Dices quienes entrarán al reino de los cielos, pero lo estás interpretando. ¿Qué tal si quien escribió tales letras, no quiso decir lo que estás queriendo ver? ¿Se lo preguntaste? ¿Hablaste con él? No. Lo estás interpretando y crees que tu interpretación es la Verdad basada en el escrito.
NO lo estoy interpretando, la Biblia MENCIONA (sin literalidades) QUIERES recibirán el Cielo, para esto NO HAY interpretación.
En cuanto a lo de negritas, estas poniendo en contra hilo que fue Dios quien nos dio la Verdadpor medio de sus escritos.

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 23:26
¿Y cómo lo sabes? Dirás, quizás: 'Porque así está escrito', sí, pero, ¿qué tal si el escritor, o el mismo Dios, le quiso dar otro sentido y tú lo estás interpretando de otra manera?
¿O sea que si soy una Hormiga para Dios, Padre Celestial, el Dador de Amor, Creador, TODOPODEROSO, Dios de Paz y Rey de Justicia?... esa es una conclusión absurda.

Mechanic Hamlet
30-mar.-2012, 23:26
Y creo en Jesús, creo en Dios, pero no como tú crees...

¿Quién tiene la Verdad?

Mechanic Hamlet
30-mar.-2012, 23:27
¿O sea que si soy una Hormiga para Dios, Padre Celestial, el Dador de Amor, Creador, TODOPODEROSO, Dios de Paz y Rey de Justicia?... esa es una conclusión absurda.

¿Eh? :bored: ¿Cómo?

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 23:30
¿Eh? :bored: ¿Cómo?
Oh, si, mal interpretación de mi parte.
------------------------------
Lo que escrito esta, es LEY, no es posible ponerlo a cuestión.

Te Re-Cito:

Cielo y tierra pasara, mas tu palabra no pasara.

Mechanic Hamlet
30-mar.-2012, 23:31
No, no se trata de ponerlo a cuestión, sí a interpretación. Tu interpretación se respeta. ¿Y la mía?

Caballero Blanco
30-mar.-2012, 23:43
No, no se trata de ponerlo a cuestión, sí a interpretación. Tu interpretación se respeta. ¿Y la mía?
Aqui es donde entra la Sabiduria del Hombre la cual es necia y soberbia a los ojos de Dios. Dice la Biblia que uno debe de hacer la Voluntad del Padre, NO LO QUE A "TI" o a mi nos parece correcto.

Mechanic Hamlet
30-mar.-2012, 23:46
¿Y no te convierte a ti en soberbio al decir que tú entiendes la Verdad?

Si la entiendes, ¿cómo saber que la entiendes? ¿Cómo saber que es cierto?

Caballero Blanco
31-mar.-2012, 00:02
¿Y no te convierte a ti en soberbio al decir que tú entiendes la Verdad?

Si la entiendes, ¿cómo saber que la entiendes? ¿Cómo saber que es cierto?
Puede ser que sea soberbio, sí, pero esa es la Verdad. Yo entiendo la Verdad al igual que tú y cualquiera pudiera hacerlo si le pidiera a Dios entendimiento. Si hay algo que le he pedido a Dios desde siempre ha sido entendimiento. Yo no me crie en Cuna Cristiana, por esa razon le pedia a Dios entender y Dios me ha dado el entendimiento. No me siento tan "perdido" cuando voy y escucho la palabra de Dios en las Iglesias, todo lo hago para mi edificacion y edificacion del projimo que me pregunta. Pero cuando las preguntas del projimo son con MALAS intenciones, prefiero IGNORARL@.

Mechanic Hamlet
31-mar.-2012, 00:08
Ah, bueno, entonces, hay soberbia en tus respuestas.

Qué bien que no te sientas 'tan perdido' como dices, y much@s tampoco se sienten así, a pesar de no profesar religión alguna, incluso, la tuya. Eso está bien. Tienen la Verdad.

Lo que no entendí, fue lo de las preguntas al prójimo "con malas intenciones". Eso es algo que no sabes. No sabes si las preguntas son hechas con esa intención. Quizás, no sé, estés a la defensiva. Quizás, tal vez, pienses que quien te pregunte tantas cosas, sea un 'ser maligno', ¡qué se yo!, y ahí, no entra ese segundo, sino tú y tu percepción, y ese 'ser maligno' no tiene la culpa de tus miedos y percepciones.

Saludos.

Caballero Blanco
31-mar.-2012, 00:17
Ah, bueno, entonces, hay soberbia en tus respuestas.

Qué bien que no te sientas 'tan perdido' como dices, y much@s tampoco se sienten así, a pesar de no profesar religión alguna, incluso, la tuya. Eso está bien. Tienen la Verdad.

Lo que no entendí, fue lo de las preguntas al prójimo "con malas intenciones". Eso es algo que no sabes. No sabes si las preguntas son hechas con esa intención. Quizás, no sé, estés a la defensiva. Quizás, tal vez, pienses que quien te pregunte tantas cosas, sea un 'ser maligno', ¡qué se yo!, y ahí, no entra ese segundo, sino tú y tu percepción, y ese 'ser maligno' no tiene la culpa de tus miedos y percepciones.

Saludos.
Es que la Soberbia es un Sinónimo de Orgullo, y si tengo Orgullo Cristiano, o sea, que me siento bien con saber que Sé la Verdad y NO POR QUE ALGUIEN me lo haya dicho, sino por leer, entender e interpretar.

No sé si me di a entender con lo que "no sentirme tan perdido"... me refiero a que -de acuerdo a lo que leo y conclusiones que obtengo (Gracias al Entendimiento que Dios nos da)- mis conclusiones son muy parecidas a las que mencionan en algún "Culto".

La Percepción es una capacidad que tengo bien desarrollada... no hay manera que lo pueda comprobar por éste medio pero si la tengo. Soy un Perceptor Social, soy una persona muy empatica...

NO veo a las personas como seres Malignos... :001_unsure:, solo veo malas intenciones en ALGUNAS de sus "insinuaciones".

Mechanic Hamlet
31-mar.-2012, 00:37
Volviendo a lo mismo, ¿cómo sabes si tu interpretación es algo verdadero?, porque, es tuya, de nadie más. Incluso, dentro de tu misma comunidad, habrán personas que vean las cosas como tú y, otr@s, no. Es el sentido que le diste a las palabras, y, quizás, no sea la verdadera intención de aquellas letras plasmadas.

Entonces, chico, eres ingenuo, porque eres arrogante al sentir Orgullo Cristiano.

Si eres empático, sabrás entender el pensar de los que no piensan como tú, y de no limitarles el reino de los cielos, por más estrecha que sea la puerta, porque si lo haces, estás juzgando y no eres empático, sino un juez.

Hace tiempo me viste como maligna... o, aún, lo sigas haciendo... ¿Ya cambiaste de pensar?

gabin
31-mar.-2012, 09:28
Semana Santa
Nuevo enlace para poder ver el video del programa Millennium: "La humanitat de déu" (La humanidad de Dios)
Teólogos invitados a debatir, lo hacen en castellano y en catalán.

http://www.tv3.cat/millennium

gabin
31-mar.-2012, 11:47
OK, habíamos hablado de que YO le daba interpretación a la Biblia, pero jamas acerca del concepto de cada quien acerca de la "interpretación". Como ya mencione, mi interpretación es el entendimiento a la Palabra de Dios. La Gente NO ENTIENDE la Palabra de Dios por que lo que hace a la hora de Leerla es BUSCAR lo malo, los errores Humanos, toda clase de contradicciones (que NO existen). Dios por medio del Espíritu Santo permite al Hombre reconocer la Verdad. YO no dije que poseyera la verdad, dije que Sé la VERDAD (poseer y Saber son cosas diferentes, a veces soy muy detallista en esta clase de cosas, pero NO ES PARA MENOS).
Si leyeras la Biblia, te dieras cuenta de la Verdad QUE NO ES MIA, sino es una Verdad que esta ahi, que siempre a estado y estara. Cielo y tierra pasara, mas tu palabra no pasara.

Las contradicciones bíblicas NO existe, dices. NOOOOOOO que va. Para los fanáticos sobre todo. Por más que se las presentaran delante de sus narices, con su deformado razonamiento en este tema, seguirían por los siglos de los siglos ,amén, sin reconocerlas.
También dices, el Espiritu Santo permite conocer la Verdad, sin tener idea de si existe, no sólo este Espíritu, sino siquiera la Verdad en la que crees, en mayúscula la absoluta.
Dices, en La Biblia está la Verdad, porque tu lo digas hay que ser crédulo de tus palabas. Los del Corán me dicen lo mismo, y los del..........tengo que ser crédulo de todos ellos, si todos tenéis la malsana pretensión de poseer la Verdad absoluta en materia de dioses, con el fanatismo que esta concepción de la Verdad ha desembocado en tantas ocasiones a lo largo de la Historia.

Te crees muy diferente, y no lo eres apenas de los que son ateos. Lo debes saber ¿no? De los múltiples y diferentes dioses que se veneran por todo el mundo, tu eres ateo de todos ellos, ¡menos de uno! Sólo la creencia en un dios te diferencia de ser ateo. ¡Tampoco es demasiado!

TOMÁS MORO
31-mar.-2012, 13:53
Te crees muy diferente, y no lo eres apenas de los que son ateos. Lo debes saber ¿no? De los múltiples y diferentes dioses que se veneran por todo el mundo, tu eres ateo de todos ellos, ¡menos de uno! Sólo la creencia en un dios te diferencia de ser ateo. ¡Tampoco es demasiado!



Aquel cree en una sola verdad ,niega todas la opiniones que no se ajusten a esa verdad ....mas quien no cree en la existencia de la verdad ,negará todas las opiniones ,excepto la suya . No ,ciertamente en cuestión de cantidad no hay diferencia con el ateo . La diferencia es que yo creo en lo que afirmo ,el ateo duda incluso de su opinión ,y si no duda es que cree en una sola verdad al igual que el creyente . Mas mi creencia me hace ser mejor y me brinda una esperanza .....¿qué le brinda la suya?

TOVI
31-mar.-2012, 23:39
Aquel cree en una sola verdad ,niega todas la opiniones que no se ajusten a esa verdad ....mas quien no cree en la existencia de la verdad ,negará todas las opiniones ,excepto la suya . No ,ciertamente en cuestión de cantidad no hay diferencia con el ateo . La diferencia es que yo creo en lo que afirmo ,el ateo duda incluso de su opinión ,y si no duda es que cree en una sola verdad al igual que el creyente . Mas mi creencia me hace ser mejor y me brinda una esperanza .....¿qué le brinda la suya?

Libertad y hermosa, hermosa ciensia, que por mas que las creencias religiosas la limiten, esta se abre paso.

Caballero Blanco
01-abr.-2012, 00:51
Volviendo a lo mismo, ¿cómo sabes si tu interpretación es algo verdadero?, porque, es tuya, de nadie más. Incluso, dentro de tu misma comunidad, habrán personas que vean las cosas como tú y, otr@s, no. Es el sentido que le diste a las palabras, y, quizás, no sea la verdadera intención de aquellas letras plasmadas.

Entonces, chico, eres ingenuo, porque eres arrogante al sentir Orgullo Cristiano.

Si eres empático, sabrás entender el pensar de los que no piensan como tú, y de no limitarles el reino de los cielos, por más estrecha que sea la puerta, porque si lo haces, estás juzgando y no eres empático, sino un juez.

Hace tiempo me viste como maligna... o, aún, lo sigas haciendo... ¿Ya cambiaste de pensar?
Toda Buena Interpretación llega a la Única Verdad. Las personas de mi "comunidad" (al igual que la de cualquiera) debe de ser muy similar SINO ES QUE precisa en cuanto a ideología.

¿Soy Ingenuo por Ser Arrogante con mi Orgullo Cristiano?. Dice la Biblia que incluso los Apóstoles fueron NECIOS en Cristo, así debemos de Ser Todos (Que vea el que tenga ojos). No hay por que dudar; NO HAY QUÉ dudar de la Verdad.

Es debido a mi empatia que reconozco la clase de malentendidos y confusiones que le pueden surgir a las personas a la hora de Creer y NO Creer, pero ESO NO QUITA que el camino siga siendo angosto. Aquí las cosas NO SON como yo digo, sino como esta escrito. ¿No lo entiendes Hamlet?. La Biblia dice: -Muchos Son LLAMADOS, pero POCOS son Escogidos-, tambien dice: -Son POCOS los que hacen el Camino Angosto-. Toda la gente sabe cual es el Camino Angosto y deciden Ignorarlo... pues ya saben las consecuencias.

En cuanto a lo de Verte como Maligna, INCLUSO JESÚS reconoció a Pedro como SATANÁS (El que TENGA ojos, que Vea).

Me voy de Vacaciones.... :wink:. Les deseo lo mejor estas dos semanas.

eltejano
01-abr.-2012, 03:33
Amigos que no creen:

Eso es mi primer mensaje. Disculpa, por favor mis errores gramaticas. Espanol no es mi lengua nativa. Trabajaba toda la vida como pintor en Houston, TX y hablo espanol muy bien. Pero el escrito es un reto nuevo. ?Hay que usar los acentos, tildes y exclamaciones? (He olvidado los codigos de "number pad" - dimelos por favor).

Para contestar comentarios de FerPuerto arriba:

Claro que La Biblia era la unica fuente de sabiduria de anos pasados y claro tambien que hemos descrubidos, por medio de ciencia, causas y explicaciones de la mayoria de las cosas que confundieron nuestros antepasados ignorantes. Estamos aprendiendo los metodos creativos del Senor, lo cual que fortalece nuestra fe.

Dios escribio la Biblia de una manera muy simple, usando cuentas y parables para ensenar la gente ignorantes. Dios nunca intento' que leeriamos estas cuentas literalmente hoy dia. Las primeras 25 versiculos de Jenesis no es una mentira - claro que no! Es una cuenta explicitaria (como el ninito secular que grito' "lobo") - !es verdad en sustancia basica! Hay mas niveles de la verdad que simplemente la literal, mi amigo respetado.

La cuenta sirve para explicar nuestro tendencia de pecar y para iniciar el camino al Salvacion por medio de Jesucristo. Dios pude, por supuesto, haber escrito montones de libros cientificos - lleno de fisicas y matematicas complicadas - pero elegio' usar una cuentita infantil por razones obvias.

Por favor, no sea hostil al Senor - !te ama muchisimo! Teniendo la fe hace una vida contenta. Ademas, ?que dan~o hace?

Dios te Bendiga,

Tu amigo nuevo, Juanito

ferpuerto
01-abr.-2012, 05:11
Aquel cree en una sola verdad ,niega todas la opiniones que no se ajusten a esa verdad ....mas quien no cree en la existencia de la verdad ,negará todas las opiniones ,excepto la suya . No ,ciertamente en cuestión de cantidad no hay diferencia con el ateo . La diferencia es que yo creo en lo que afirmo ,el ateo duda incluso de su opinión ,y si no duda es que cree en una sola verdad al igual que el creyente . Mas mi creencia me hace ser mejor y me brinda una esperanza .....¿qué le brinda la suya?

Primero que la vida no es para darte esperanza. Se calcula que en el mundo cada año mueren 5 millones de niños por falta de alimento, o enfermedad seria antes de cumplir 5 años, eso significa que 9.5 niños mueren cada minuto con bastante sufrimiento. bastantes de ellos con padres que creen en dios a quien le rogaron que sus hijos se mejoraran. En lo que te tomo leer esto mas de uno murio.

Un dios que permite tal sufrimiento es impotente, malvado o no existe. Los cristianos le atribuyen todo poderoso a dios pero el no hace nada para evitar el sufrimiento de los niños, pero a ti te da esperanza? Porque a ti y no a alguien que necesita algo mas importante. Eso es el limite del narcisismo, creer que tu eres tan especial por recibir esperanza pero dios no ayuda a evitar el sufrimiento de alguien que lo necesita. Si dios existe y es todo poderoso pero aun asi decide no evitar el sufrimiento entonces eso lo hace malvado, y por definicion en algunos lugares hasta criminal. Recuerda que en algunos lugares si puedes ayudar a alguien y decides no hacerlo te puedes ir a la carcel. Asi que dios en esos casos si existe y es todo poderoso, pero decide ignorar el sufrimiento seria un criminal.

La logica dice que el ignorar sufrimiento y el ser bueno no son cosas que se pueden combinar. Un ser bueno haria lo que sea para ayudar a los que sufren y siendo todo poderoso seria facil hacerlo, pero para hacer las cosas peores, despues de todo el sufrimiento segun ustedes bastante de esa gente se iria al infierno, porque no rezaron al dios correcto. Si vives en India por ejemplo lo mas probable es que seas politeista. Esos niños jamas recibieron su mensaje y por ello se van al infierno. Sus padres los cuales pueden haber sido buenisimas personas, por simple distribucion geografica, se iria al infierno. Que esperanza te da tu dios?

ferpuerto
01-abr.-2012, 05:16
Amigos que no creen:

Eso es mi primer mensaje. Disculpa, por favor mis errores gramaticas. Espanol no es mi lengua nativa. Trabajaba toda la vida como pintor en Houston, TX y hablo espanol muy bien. Pero el escrito es un reto nuevo. ?Hay que usar los acentos, tildes y exclamaciones? (He olvidado los codigos de "number pad" - dimelos por favor).

Para contestar comentarios de FerPuerto arriba:

Claro que La Biblia era la unica fuente de sabiduria de anos pasados y claro tambien que hemos descrubidos, por medio de ciencia, causas y explicaciones de la mayoria de las cosas que confundieron nuestros antepasados ignorantes. Estamos aprendiendo los metodos creativos del Senor, lo cual que fortalece nuestra fe.

Dios escribio la Biblia de una manera muy simple, usando cuentas y parables para ensenar la gente ignorantes. Dios nunca intento' que leeriamos estas cuentas literalmente hoy dia. Las primeras 25 versiculos de Jenesis no es una mentira - claro que no! Es una cuenta explicitaria (como el ninito secular que grito' "lobo") - !es verdad en sustancia basica! Hay mas niveles de la verdad que simplemente la literal, mi amigo respetado.

La cuenta sirve para explicar nuestro tendencia de pecar y para iniciar el camino al Salvacion por medio de Jesucristo. Dios pude, por supuesto, haber escrito montones de libros cientificos - lleno de fisicas y matematicas complicadas - pero elegio' usar una cuentita infantil por razones obvias.

Por favor, no sea hostil al Senor - !te ama muchisimo! Teniendo la fe hace una vida contenta. Ademas, ?que dan~o hace?

Dios te Bendiga,

Tu amigo nuevo, Juanito

Si dios escribio la biblia y esw el mejor libro escrito, no seria mejor que fuese un libro que no apoyara la esclavitud? A los cristianos les encanta decir que Jesus cambio las cosas, pero Jesus tambien dijo que las leyes de los testamentos se tenian que seguir. Eso significa que Lev aun es valido. Tambien Jesus en el evangelio de Lucas dice que los que n quieran seguirlo y ser governados por el deben morir. Creo que hay miles de libros mejores que la biblia especialmente porque la mayoria se ven como ficcion

TOMÁS MORO
01-abr.-2012, 10:52
Primero que la vida no es para darte esperanza


¿Y quien ha dicho tal cosa? .....Yo he hablado de las creencias .


Ahora ,supongo ,que usted que habla sobre lo que no es la vida ,habrá de saber que es . Digame ,pues ,¿qué es la vida y cual es su sentido?

En cuanto al sufrimiento no es materia de este debate.

gabin
01-abr.-2012, 11:28
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

*eltejano

*A los miles de millones de personas que les han inculcado otra religión diferente a la cristiana, enseñada por sus padres y apoyada por el Estado del país donde han nacido, son unos 5.000.000.000 (cinco mil millones) de personas, contra unas 2.000.000.000 (dos mil millones) los creyentes cristianos. Si después de dos mil años el "dios" que los creyentes cristianos consideran su "dios" el "verdadero", éste, no ha podido convencer, o llegar a cinco mil millones de personas que no creen en él. Es todopoderoso y no ha podido, donde esta su todopoder, o,.. no existe, o,...no ha querido, entonces porque dicen los pretenciosos cristianos que sin la creencia en su dios nadie podrá salvarse. ¿Salvarnos?, ¿de qué? de un pecado original que se ha sacado de la manga la propia religión cristiana. Es lo que sucede con lo indemostable, vale cualquier cosa imaginada, inventada. Pero si dioses como Jesús, mesías que han venido a salvarnos los hay a porrillos en la Historia Humana, nacidos de virgenes,(eso no le debe faltar en los dioses que se precien) y tampoco debe faltar después de morir, al tercer día resucitar. Si Jesús no es más que una copia de otros dioses más antiguos, ellos también vinieron a salvarnos y resucitaron al tercer día, hicieron todos los milagros que puedan imaginarse (por milagros que no quede). Tantas religiones han actuado como la cristiana pero mucho antes que ella. Infórmate eltejano.

*Los creyentes en religiones no-cristianas, con sus libros religiosos (que también los tienen) creen asimismo que tienen la verdad absoluta. Con lo indemostrable se puede hacer creer en cualquier cosa, dioses incluidos, y además hacerles creer que tienen la verdad absoluta, y se la creen, tengan la religión que tengan. ¡Quién da más!

*Aunque supieran de la religión cristiana los creyentes en otras religiones, por qué tendrían que creérsela y cambiar de fe, si ellos están tan convencidos que la suya es la verdadera, y sin ella no hay salvación, lo mismo que creen los cristianos de la suya.

*¡¡Cuan absurda es la creencia de tener la verdad absoluta, si lo que creen es indemostrable.!!

*Es para esos creyentes cristianos, arrogantes y pretenciosos, que en su credulidad van posteando: quienes no crean en la religión cristiana ¡no se salvaran! ¡el infierno les espera!. Que desfatachez, que perfidia, que suprema maldad, que inmisericordia con seres humanos por tener otras creencias. ¡Sus hermanos! dicen. (El mismo cuento se lo aplican creyentes en otras religiones a ellos).

*Esos creyentes en dioses que amenazan -por su fanática creencia- con el tormento eterno a los no creyentes en su dios, si no fueran tan obtusos se guardarían de hacerlo, ¡¡ si ni ellos mismos pueden saber si existe realmente el dios de su creencia, al no ser comprobable!!

*¡¡Para partirse la caja!!

gabin
01-abr.-2012, 12:24
ferpuerto, este forero se parece a otro que le encanta preguntar, para líar la madeja a su gusto, desviando los temas hasta hacerlos irreconocibles.
Su fililí por la filosofía le hace recurrir a la verdad, el bien, la libertad, y demás, para sustentar sus burdos pseudoargumentos, como hizo en otros posteos.

Ahora toca "la vida y cuál es su sentido". Ajajá. ¿La filosofía será su vocación?
Se le puede preguntar si cree que un virus es vida o no, para liarla un poco más.
En Wikipedia puede consultarse qué está considerado "vida". En cuanto cuál es "el sentido de la vida", se le puede mojar todo el pan que se quiera y siempre faltará. Cuando no puede rebatir los argumentos contundentes y reales que le has dado, intenta filosofar.

Lo que TOMAS MORO me ha contestado de mi posteo, vuelven a ser un saco de frases huecas, sirven igual para un "roto" que para un "descosido", además de ser su opinión más falsa que un duro sevillano. Si tengo ganas ya le contestaré también.

__________________________________________________ _______________________________________________


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ferpuerto
01-abr.-2012, 15:50
Gabin

Pues eso estaba pensando, aunque podrian ser dos personas diferentes porque les enseñan a pensar por si mismos desde pequeños, asi que podria ser

eltejano
01-abr.-2012, 15:55
Gabin

Obviamente eres un a persona muy, pero muy culta, con educacion del nivel universitario.

Yo soy nada mas que un viejo pintor de casas que ama Dios y cree la Biblia con todos sus defectos - porque no hay nada mas fiable para anclar mi vida y no he descubrido ningun collecion de reglas mejor que las de la Biblia, incluyendo LEV.

Pero entiendo perfectamente todo que dices (despues de buscar unas pocas palabras :-)

Tus hechos historicos son correctos y la fe mia no es demostrable de una manera fisica. Tienes mucha Verdad y sabiduria, pero temo que estas pasando por alto muchas otras cosas - como el companerismo de la gente de la iglesia - amor, ayuda, apoyo etc.- y posiblemente la oportunidad de vida eternal. ?Que puedo perder en creer?

He oido gringos sofisticados y orgullosos habla contra la Biblia asi, pero nunca un hispano - al menos antes de leer los mensajes aqui. No supe nada de Dios antes de trabajar con los mexicanos. Me convencieron, por anos, que Jesucristo es mi Salvador verdadero.

Espero que hay unos cristianos por aca tambien, para compartir su fe conmigo.

Espero que podria hablar espanol como ti - tienes lengua bellisima pero ideas tristes. Tengo 76 anos - un anciano que no quiere perder su fe al este punto de mi vda JAJA

Dios te Bendiga, Juanito

gabin
01-abr.-2012, 18:31
Gabin

Obviamente eres un a persona muy, pero muy culta, con educacion del nivel universitario.

Yo soy nada mas que un viejo pintor de casas que ama Dios y cree la Biblia con todos sus defectos - porque no hay nada mas fiable para anclar mi vida y no he descubrido ningun collecion de reglas mejor que las de la Biblia, incluyendo LEV.

Pero entiendo perfectamente todo que dices (despues de buscar unas pocas palabras :-)

Tus hechos historicos son correctos y la fe mia no es demostrable de una manera fisica. Tienes mucha Verdad y sabiduria, pero temo que estas pasando por alto muchas otras cosas - como el companerismo de la gente de la iglesia - amor, ayuda, apoyo etc.- y posiblemente la oportunidad de vida eternal. ?Que puedo perder en creer?

He oido gringos sofisticados y orgullosos habla contra la Biblia asi, pero nunca un hispano - al menos antes de leer los mensajes aqui. No supe nada de Dios antes de trabajar con los mexicanos. Me convencieron, por anos, que Jesucristo es mi Salvador verdadero.

Espero que hay unos cristianos por aca tambien, para compartir su fe conmigo.

Espero que podria hablar espanol como ti - tienes lengua bellisima pero ideas tristes. Tengo 76 anos - un anciano que no quiere perder su fe al este punto de mi vda JAJA

Dios te Bendiga, Juanito


Hola Juanito.

De culto, mejor dejarlo.
No, no soy hispanoamericano.

El escrito que te he dirigido, lo he posteado bastantes veces con creyentes cristianos para quienes no hay salvación fuera de la creencia en su dios, y lleva a condenarse eternamente en el sufrimiento eterno del infierno.
Tú no lo has dicho, pero quería que supieras mi punto de vista al respecto de estas creencias bíblicas que tantas veces nos han recitado amenazadoramente en el foro algunos creyentes cristianos.

Otra cosa es la fé de los creyentes. Nada tengo en contra, salvo si su ideología religiosa es totalitaria. A lo largo de la Historia, el poder religioso cristiano siempre lo ha sido cuando las circunstancias le han sido favorables. No sucede en estos tiempos.

Lo que te posteo es que la idea de tener la Verdad Absoluta no se sostiene más que con la fé, y las creencias no son patrimonio de los cristianos solamente.
Los no-cristianos con la creencia en su dios y su libro religioso, puede sucederles lo mismo que a tí: hacerles bien su fé.

No te parece que más bien los orgullosos son, quienes creen poseer la Verdad Absoluta, por tener fé en lo escrito en un libro religioso que ha ido transmitiéndose desde milenios. Como si no hubieran otros de otras religiones, aun más antiguos. Nada demuestran ni uno ni otros, es sólo una cuestión de fé, de creérselo, sin más, no puede demostrarse lo indemostrable.

Si te ayuda a vivir mejor y por tu fé crees que el dios de La Biblia es el verdadero, ¿qué o quién te impide seguir creyendo?

P.D.
Nadie tiene que indicarme que debo o no hacer sino mi ética. Ni qué es o no pecado. (El pecado no es más que un invento de la religión). La religión no dirige mi vida, ¡gracias a dios!
¿Ideas tristes? Eso mismo me lo ha dicho más de un creyente, es una deformación de vuestra creencia.
Conoces la frase: "Todo es del color con el cristal conque se mira". Hay muchos más colores que el vuestro; tal vez no logréis comprender que fuera de vuestras creencias no existen más que ideas tristes: craso error.

Mechanic Hamlet
01-abr.-2012, 22:55
Toda Buena Interpretación llega a la Única Verdad. Las personas de mi "comunidad" (al igual que la de cualquiera) debe de ser muy similar SINO ES QUE precisa en cuanto a ideología.

¿Soy Ingenuo por Ser Arrogante con mi Orgullo Cristiano?. Dice la Biblia que incluso los Apóstoles fueron NECIOS en Cristo, así debemos de Ser Todos (Que vea el que tenga ojos). No hay por que dudar; NO HAY QUÉ dudar de la Verdad.

Es debido a mi empatia que reconozco la clase de malentendidos y confusiones que le pueden surgir a las personas a la hora de Creer y NO Creer, pero ESO NO QUITA que el camino siga siendo angosto. Aquí las cosas NO SON como yo digo, sino como esta escrito. ¿No lo entiendes Hamlet?. La Biblia dice: -Muchos Son LLAMADOS, pero POCOS son Escogidos-, tambien dice: -Son POCOS los que hacen el Camino Angosto-. Toda la gente sabe cual es el Camino Angosto y deciden Ignorarlo... pues ya saben las consecuencias.

En cuanto a lo de Verte como Maligna, INCLUSO JESÚS reconoció a Pedro como SATANÁS (El que TENGA ojos, que Vea).

Me voy de Vacaciones.... :wink:. Les deseo lo mejor estas dos semanas.

¿Qué cosa no entiendo? ¿Que utilizas a La Biblia para justificar tus juicios sobre los demás/mí? Eso ya lo sabía, y te lo comenté: “Me gustaría hablar con el hombre (tú), no con La Biblia.

Por un lado, dices que no juzgas, sin embargo, lo has hecho, y lo sigues haciendo, y luego dices que es porque así está escrito en La Biblia. Después, que todo es una percepción de la misma y te pregunté que si tu percepción era tan válida como la mía, y me respondiste: “Toda Buena Interpretación llega a la Única Verdad”, y te sigo preguntando, ¿cómo sabes que tu interpretación es la buena, y la de los demás/mía, no? Por eso dije que eres arrogante, por como ves las cosas. Sinceramente, dime, ¿te crees un ser privilegiado como para saber que tu interpretación es la única y verdadera? A eso no se le llama ‘percepción’, porque la percepción es la manera en cómo TÚ ves las cosas, no como son en realidad o como l@s demás/yo, la vemos. ¿Quién eres para decir quién, y quién no, entra en el Reino de lo Cielos? Seguro me dirás: “Yo, no lo digo. La Biblia, sí”. ¿Ves como la utilizas para justificar tus juicios? ¿Y la percepción, dónde queda? El que tú lo entiendas de una manera, percibas, y much@s más como tú, no los hace conocedores de la verdad. Insisto, los hace juiciosos y arrogantes. ¿Es correcta su visión, o la de los demás/mía? ¿Te crees ‘tocado’ por Dios? ¿De verdad lo crees?, yo digo que no, porque si fuera cierto, no le pondrías límites a tu prójimo, ni lo juzgarías. Qué pena que te diga esto pero, así es. Cuando seas inspirado por Dios, en aquel momento que eso pase, existirá, en ti, un infinito amor y no juzgarás a tu prójimo ni verás la paja en su ojo, y es ahí, solamente ahí, cuando te voy a creer. Mientras tanto, sigues siendo un fanático más, manipulado y moldeable. Ahora bien, si eso te hace feliz, ¡sigue así!

Yo no soy inspirada por Dios porque, como sabrás, o quizás no, me gusta molestar a mi prójimo pero, la diferencia entre tú y yo, es que yo no soy San Pedro para prohibirle la entrada a los Cielos a cualquier ser del planeta, y tú sí. Eres humano, ¿cuándo lo entenderás? Eres divino, sí, cualquiera lo es, incluso, Zampiux, Tanganec, Amazonia, Isis y Esqui.

- A: ¿Cuál es el parásito más resistente?

- B: ¿Una bacteria? ¿Un virus?

- Señor Cobbs: ¿O un gusano intestinal?

- A: Ah, lo que el Señor Cobbs intenta decir, es… -interrumpe-

- Señor Cobbs: Una idea… Es resistente y contagiosa… Cuando una idea se apodera del cerebro es casi imposible erradicarla.
Una idea bien formada, bien entendida, se queda ahí, en alguna parte de la mente.

Sigues ligándote, con todas tus fuerzas, a esa barra de hierro (La Biblia) para decir que soy ‘maligna’: “En cuanto a lo de Verte como Maligna, INCLUSO JESÚS reconoció a Pedro como SATANÁS (El que TENGA ojos, que Vea)” Pues, lamentablemente, no eres Jesús, ni haz caminado sobre el agua, ni haz hecho ver al ciego ni caminar al cojo, ni exorcizado a alguien, ni hablas varias lenguas, ni multiplicas el pan o al pescado, ni conviertes el agua en vino, ni practicas la compasión, empatía o compresión, ni te crucificaron… así que, quien me está juzgando, es tu ojo, tu percepción, no La Biblia ni Jesús. Y, de nuevo te digo que, mientras tú me maldices, no La Biblia, yo te seguiré santificando.

Se vale pensar por ti mismo. Déjala a un lado que nada te va a pasar.

Disfruta de este periodo vacacional santificado.

Saludos.

gabin
01-abr.-2012, 23:00
Va de mesías/dios.

Está escrito: "Lo he visto con mis propios ojos, (algún pleonasmo es necesario cuando se narran milagros) y éramos más de quinientos los testigos que presenciamos a un mesías/dios (este hilo va de dios, sin especificar de qué dios) cual taumaturgo ¡hacer hablar a los cojos!, ¡a los mudos los hizo andar!, ¡a los sordos ver!, ¡y a los ciegos oir perfectamente!". Por todo ello este mesias/dios era dios.
Se ha sabido por otro manuscrito, que a este escribano lo despidieron hace muchos siglos por no escribir lo conveniente.

Si los hay -a porrillos- creyéndose lo indemostrable que cuentan ciertos libros religiosos, ¿por qué?, no habrían de creerse a este modesto escribano de otro tiempo, por más que fuese despedido por incompetente, si su relato es mucho más creíble.

Mechanic Hamlet
01-abr.-2012, 23:31
Va de mesías/dios.

Está escrito: "Lo he visto con mis propios ojos, (algún pleonasmo es necesario cuando se narran milagros) y éramos más de quinientos los testigos que presenciamos a un mesías/dios (este hilo va de dios, sin especificar de qué dios) cual taumaturgo ¡hacer hablar a los cojos!, ¡a los mudos los hizo andar!, ¡a los sordos ver!, ¡y a los ciegos oir perfectamente!". Por todo ello este mesias/dios era dios.
Se ha sabido por otro manuscrito, que a este escribano lo despidieron hace muchos siglos por no escribir lo conveniente.

Si los hay -a porrillos- creyéndose lo indemostrable que cuentan ciertos libros religiosos, ¿por qué?, no habrían de creerse a este modesto escribano de otro tiempo, por más que fuese despedido por incompetente, si su relato es mucho más creíble.

"Visto con mis propios ojos" :laugh:, sí y, como dices, de pleonasmos está.

Y, lo más gracioso, es que, a este escribano, es a quien están adorando... a su idea... a su percepción.

ferpuerto
02-abr.-2012, 06:26
¿Qué cosa no entiendo? ¿Que utilizas a La Biblia para justificar tus juicios sobre los demás/mí? Eso ya lo sabía, y te lo comenté: “Me gustaría hablar con el hombre (tú), no con La Biblia.

Eso es mucho desear, como todo buen religioso Caballero Blanco tiene prohibido pensar por si mismo.

Talvez si no fuera por una tribu del desierto que se invento un boogie man 3000 años atras entonces talvez el seria libre de pensar.

TOVI
02-abr.-2012, 12:33
Un dios egoista para un pueblo arrogante.

Kenshi
03-abr.-2012, 01:13
Un dios egoista para un pueblo arrogante.

se dice ignorante, no arrogante

eltejano
04-abr.-2012, 03:48
"........Nadie tiene que indicarme que debo o no hacer sino mi ética......!!!!!

!AY CARAY, Compadre! Una idea muy peligrosa. Espero que la raza humana nunca hunde al
ese nivel. Espero que mis bisnietos no tengan que vivir en un mundo asi. Ni siguiera puedo imaginar viviendo en un sociedad que rechazaron todas las reglas excepto los suyos.

Pero en realidad no me sorprende tanto. Los que creen la Biblia saben que el mundo esta rapidamene acercando sus dias finales. :-) Pero ya se que no crees eso - pero un dia vas a decirse, "La Biblia tiene razon." ?Como puedes poner tanto fe en su etica propia, compadre? ?No es igualmente absurdo que las ideas mias - al menos? Es una cosa rechazer Dios - pero rechazando
todo control es una locura!. !No sea enojado por favor, mi estimado cyber amigo!:-)

Juanito

PD - POR FAVOR - ?Alquien deme un vinculo para aprender los codigos del tecaldo para escribir correctamente? Soy bastante ignorante sin escribir de esa manera - :-) - refuerza el imagen de los cristianos por aca.

gabin
04-abr.-2012, 18:29
"........Nadie tiene que indicarme que debo o no hacer sino mi ética......!!!!!

!AY CARAY, Compadre! Una idea muy peligrosa. Espero que la raza humana nunca hunde al
ese nivel. Espero que mis bisnietos no tengan que vivir en un mundo asi. Ni siguiera puedo imaginar viviendo en un sociedad que rechazaron todas las reglas excepto los suyos.

Pero en realidad no me sorprende tanto. Los que creen la Biblia saben que el mundo esta rapidamene acercando sus dias finales. :-) Pero ya se que no crees eso - pero un dia vas a decirse, "La Biblia tiene razon." ?Como puedes poner tanto fe en su etica propia, compadre? ?No es igualmente absurdo que las ideas mias - al menos? Es una cosa rechazer Dios - pero rechazando
todo control es una locura!. !No sea enojado por favor, mi estimado cyber amigo!:-)

Juanito

PD - POR FAVOR - ?Alquien deme un vinculo para aprender los codigos del tecaldo para escribir correctamente? Soy bastante ignorante sin escribir de esa manera - :-) - refuerza el imagen de los cristianos por aca.
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_Hola Juanito

_¿Usted no tiene ninguna ética de comportamiento?, lo dudo. La tiene también, pero sigue la moral que le dictan los que gobiernan la secta religiosa cristiana que le ha subyugado, y se ha adherido.

_Para usted tener ética, -el comportamiento en la vida- es una idea muy peligrosa. De donde sacó tan partidista y equivocada conclusión. Debería haber puntualizado, diciendo, que es peligrosa para los que se lo hacen creer. Para ustedes seguro, que todo lo peligroso es lo que no se ajusta a la moral de sus creeencias biblicas. Este libro escrito hace miles de años, les condiciona toda su existencia; fuera de él, todo debe ser peligroso. Quizás no pueda darse cuenta de tamaña insensatez, debido al fanatismo religioso que le han inculcado.

_En la sociedad que vivo, de las más demócraticas, además de la moral, de la ética de cada uno, existen las leyes, sin ellas no se podría circular más que con "armas de destrucción masiva y algún que otro explosivo de repuesto", aun después de dos mil años de moral cristiana. La religión deja mucho que desear para que la convivencia sea menos violenta, eso lo logran mucho mejor las leyes y las sociedades más justas, con mayor bienestar social.

_No le hagan equivocar, tener ética no excluye rechazar todo control, como dice. Las sociedades se rigen por leyes que castigan en la vida real, no por creencias en los pecados de su moral religiosa, que castiga en la fantasía del "más alla".

_Por qué le digo que le ha subyugado una secta religiosa cristiana, pues por postearme: "que el mundo se está acercando a sus días finales". Le puntualizo, no lo dicen todos las organizaciones religiosas que se amparan en La Biblia, sino sólo algunas sectas, como por ejemplo, por citarle una: "Los Testigos de Jehová", que se han equivocado ya unas cuantas veces, su dios no debe ser muy fiable, ¡que digamos! Al final, si siguen dando fechas, seguro que alguna secta cristiana acertará, pues el mundo no durará eternamente.

_Sabe cuántas diferentes sectas religiosas cristianas están registradas, lea bien, no se descuente, ¡¡ más de treinta y dos mil !! (32.000), repito: 32.000 diferentes. Qué le parece, y todas en posesión de la Verdad Absoluta. La Biblia que manejan y la que ellos hacen creer es la única verdadera, las otras 32.000 son falsas. ¡¡Despierte, buen hombre, despierte!! Estas organizaciones de promesas celestiales que por no saber, ni saben si se cumplirá su promesa, por ser indemostrable, pero por prometer que no quede. Las Organiaciones de la fé no están en crisis, les irá la mar de bien mientras tengan clientes.

_Ser creyente, no implica, necesariamente, ser embaucado por organizaciones religiosas apocalípticas.

_Sabe que Jesucristo ya creía en su tiempo que se iba a producir. Lea atentamente La Biblia como lo hacen los estudiosos del tema no partidarios. Se equivocó, hasta el momento presente, en unos dos mil años. Por ser considerado dios, ¿qué le parece?, ¿cómo podía equivocarse?, y ¡tanto!. En comparación, no están tan mal las fechas apocalípticas dadas por algunas sectas cristianas, de momento, su equivocación es mucho menor que la de Jesucristo.

_Espero que le haya quedado claro. Le deseo sea usted feliz, lo relativamente feliz que pueda ser en este mundo real.

eltejano
05-abr.-2012, 05:33
Gracias port tu buen repuesta - muy buen dicho con cortesia y sabiduria. Pero hay varias frases, escrito en muy buen espanol, que me desafiaron. :-)

Mi denominacion es "Bautista Suren~o" (Southern Baptist). Vivo en un pueblo de 2800 en Tejas, al menos 80% bautista o pentecoste y los demas catolicos. Casi toda el mundo por aca son cristianos. He asistido la misma iglesia que mis padres - abuelos y bisabuelos tambien. En mi sociedad la cristianidad es simple un hecho de la vida, aceptado por todos y rechazado por nadie. Algunas personas hablan como ti en privado, pero nunca en publico - resultaria en el ostracismo y una vida de soledad.

Toda la vida social gira alrededor las iglesias, Toda. Muchos de los inmigrantes mexicanos se han unido con nuestra iglesia - todos, absolutamente todos los mexicanos, profesan la cristianidad. Encajan perfectamente con nosotros. Los amamos, empleamos y protejamos (algunas veces con riesgo de la carcel federal). ?Algunos asisten la iglesia por razones economicas? Por supuesto que si, pero no nos importa - es entre ellos y el Senor.

Gradualmente. dejan atras la doctrina catolica y aceptan la nuestra. (ejemplo: creemos que estamos "nacido otra vez" y la creyente nunca puede perder su regalo de Salvacion, ni siquiera con mucho pecado) Cuando oramos al Senor, siempre se termina con "en el nombre de Jesucristo" y casi siempre un mexicano dice tambien "y en el nombre de Nuestra Senora de Guadalupe" Entonces el pastor dice, "La Virgen Maria no tiene nada que ver con La Salvacion." Y digo yo, "pero es imposible sin su contribucion," y todos los mexicanos, incluyendo el Pastor, reyen a carcajadas.

Nuestra iglesia es una lugar de alegria, musica y companerismo (pero, sin la cerveza). Le estaria sorprendido, compadre - no es tan en serio que piensas.

Yo siervo en la iglesia como traductor para las reciente llegadas. Ensen~o tambien una clase de ingles para ellos. Tambien, tengo una huerta de 4 hectares, y obsequiamos todos los vegetales a los negros pobres. Mis compradres mexicanos del iglesia me ayudan en los jardines - y hablan mucho mas de las chicas bonitas de la iglesia que del Senor. :-) - pueden mirar, pero las no deben tocar sin intenciones honradas. Todos los hombres del condado tienen fusiles y muchos los llevan en la cardera todo el dia, como un charro! Hace muchos anos, pero he visto bodas con el padre boraccho de la novia embarazada esta literalmente forzando el novio aterrorizado con una escopeta! !En la iglesia , en la presencia del Senor! Las mujeres, incluyendo mi esposa, siempre condenan y luchan contra la cerveza, per tenemos mucho escondido en las boscas de pina. Todo el condado es un gran pinal(se usan para el fabrica del papel).

?Hay presion social para adherir? Claro, muchisimo - pero siempe con amor y misercordia? No nos molesta. !Al contrario, nos gusta! Mi abuelo, me dijo que "no hay nada de verguenza en ser un fanatico en el nombre del Senor.

El problem que tenemos in ese momento es que los negroes, descendientes de esclavos, tienen envidia de los mexicanos. Los negroes no han puesto lograr exitos en 150 anos de libertad - y los mexicanos han logrado mucho - el respecto de la cominidad angla, sus casa propias, vehiculos nuevos, los ninos muy buen vestidos y buen alumnos et etc. - y todo eso en unos pocos anos. Pero los negros todavia quedan en pobreza y ignorancia. No trabajan - reciben un cheque mensual del gobierno.

Dios te Bendiga,

Juanito

intelectito
15-abr.-2012, 02:24
__________________________________________________ _____________________________________________

_Hola Juanito

_¿Usted no tiene ninguna ética de comportamiento?, lo dudo. La tiene también, pero sigue la moral que le dictan los que gobiernan la secta religiosa cristiana que le ha subyugado, y se ha adherido.

....prejuicios???

_Para usted tener ética, -el comportamiento en la vida- es una idea muy peligrosa. De donde sacó tan partidista y equivocada conclusión. Debería haber puntualizado, diciendo, que es peligrosa para los que se lo hacen creer. Para ustedes seguro, que todo lo peligroso es lo que no se ajusta a la moral de sus creeencias biblicas. Este libro escrito hace miles de años, les condiciona toda su existencia; fuera de él, todo debe ser peligroso. Quizás no pueda darse cuenta de tamaña insensatez, debido al fanatismo religioso que le han inculcado.

...consecuencias esa es la cuestión ...

_En la sociedad que vivo, de las más demócraticas, además de la moral, de la ética de cada uno, existen las leyes, sin ellas no se podría circular más que con "armas de destrucción masiva y algún que otro explosivo de repuesto", aun después de dos mil años de moral cristiana. La religión deja mucho que desear para que la convivencia sea menos violenta, eso lo logran mucho mejor las leyes y las sociedades más justas, con mayor bienestar social.

... democracias??? = convencionalismos ... es lo mismo que la religiòn ... y esto no tiene nada que ver con la fe ...

_No le hagan equivocar, tener ética no excluye rechazar todo control, como dice. Las sociedades se rigen por leyes que castigan en la vida real, no por creencias en los pecados de su moral religiosa, que castiga en la fantasía del "más alla".

.... hombrecitos verdes es màs factible????

_Por qué le digo que le ha subyugado una secta religiosa cristiana, pues por postearme: "que el mundo se está acercando a sus días finales". Le puntualizo, no lo dicen todos las organizaciones religiosas que se amparan en La Biblia, sino sólo algunas sectas, como por ejemplo, por citarle una: "Los Testigos de Jehová", que se han equivocado ya unas cuantas veces, su dios no debe ser muy fiable, ¡que digamos! Al final, si siguen dando fechas, seguro que alguna secta cristiana acertará, pues el mundo no durará eternamente.

... has pensado alguna vez que muchos analizan siempre muestras corruptas de la realidad? ... y cómo espera encontrar algo bueno en eso???

_Sabe cuántas diferentes sectas religiosas cristianas están registradas, lea bien, no se descuente, ¡¡ más de treinta y dos mil !! (32.000), repito: 32.000 diferentes. Qué le parece, y todas en posesión de la Verdad Absoluta. La Biblia que manejan y la que ellos hacen creer es la única verdadera, las otras 32.000 son falsas. ¡¡Despierte, buen hombre, despierte!! Estas organizaciones de promesas celestiales que por no saber, ni saben si se cumplirá su promesa, por ser indemostrable, pero por prometer que no quede. Las Organiaciones de la fé no están en crisis, les irá la mar de bien mientras tengan clientes.

... muchas muestras corruptas ... qué te parece una religión por cada individuo? esto si se declaran autosuficientes de Dios ... pero el cristiano tiene una fe, una Biblia, un solo estilo de vida ... hablo por supuesto del evangélico ...

_Ser creyente, no implica, necesariamente, ser embaucado por organizaciones religiosas apocalípticas.

_Sabe que Jesucristo ya creía en su tiempo que se iba a producir. Lea atentamente La Biblia como lo hacen los estudiosos del tema no partidarios. Se equivocó, hasta el momento presente, en unos dos mil años. Por ser considerado dios, ¿qué le parece?, ¿cómo podía equivocarse?, y ¡tanto!. En comparación, no están tan mal las fechas apocalípticas dadas por algunas sectas cristianas, de momento, su equivocación es mucho menor que la de Jesucristo.

...una cosa es saber otra entender otra aplicarlo a la realidad ... no crees que ese es tu conflicto???

_Espero que le haya quedado claro. Le deseo sea usted feliz, lo relativamente feliz que pueda ser en este mundo real.

.. qué es la realidad?? no me digas que el mundo de la energía en movimiento...

además ....

... Ninguna conducta está antes de los principios y valores sea de donde hayan venido, si torpemente se cree que cada uno tiene "su" ética es porque no ha definido ni siquiera precariamente una idea al respecto ... por lo que debo ilustrate al respecto .... claro que estableciendo la ontologìa de los principios y valores ...

Por experiencia la humanidad fue descubriendo los principios axiomáticos del universo, constatando que él mismo era parte de ellos como beneficiario o tributario por lo cual trata siempre de monopolizar, manipular y controlar los elementos, pero como se trata de muchos individuos es necesario establecer principios y dictaminar los valores que deben legislar la sociedad por derecho y libertad ya que todos están a su manera haciendo lo mismo.

Con referencia a la moral derecho y libertad humana, evidenciamos un hecho para cualquier razón y es que todos lo principios conforman como una red de nodos axiomáticos en el que cada nodo es una plataforma de ladrillos los cuales vienen a ser los valores que funcionan paralelos o yuxtapuestos a otros; pero el problema es que todo valor tiene intrínsecamente un contravalor como en un campo de minas que activan a su vez a sus homólogos en otros nodos según se transita por ellos.

Es como este gracioso juego en todas las PCs: el buscaminas.

La diferencia con este busca minas es que los valores y contravalores de toda moral y legislación humana están a la vista o las asumimos por sentido común, aunque el hombre voluntariamente opta siempre por su conveniencia y seguridad individual, aun en desmedro de sus semejantes o riesgo de las consecuencias que conlleva traspasar los linderos de nuestros derechos y libertades.

Dios dejó bien en claro este punto en cuanto a la responsabilidad que el hombre tiene para consigo mismo y sus semejantes cuando dijo en el Génesis: “he aquí que el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal”.

También cuando Dios vino al mundo en Cristo, enseñó el solemne principio de convivencia en cualquier sociedad humana: “Y como queréis que hagan los hombres con vosotros, así también haced vosotros con ellos.” Lc. 6:31

intelectito
15-abr.-2012, 02:42
Un dios egoista para un pueblo arrogante.

... :crying:!!!! deberías reportar estos fenómenos ... te harìas rico ... mostrando gente que están fuera de: el sol sale para todos, llueve, corre el viento, etc ....

Mechanic Hamlet
15-abr.-2012, 03:13
... :crying:!!!! deberías reportar estos fenómenos ... te harìas rico ... mostrando gente que están fuera de: el sol sale para todos, llueve, corre el viento, etc ....

¿Y todo se lo debes a tu Dios?

¿Cómo saberlo?

intelectito
15-abr.-2012, 03:36
¿Y todo se lo debes a tu Dios?

¿Cómo saberlo?

... por supuesto, de la misma forma que le debemos nuestra tecnología a los ingenieros e industrias ...

Mechanic Hamlet
15-abr.-2012, 04:13
... por supuesto, de la misma forma que le debemos nuestra tecnología a los ingenieros e industrias ...

Ah... pues, demuéstralo.

intelectito
15-abr.-2012, 04:18
Ah... pues, demuéstralo.

... sabes lo que preguntas? me parece redundante, o es que de pronto eres lacónico??? ...

Mechanic Hamlet
15-abr.-2012, 04:21
No.

Demuéstralo.

intelectito
15-abr.-2012, 04:31
No.

Demuéstralo.

... qué dijiste? ....

Mechanic Hamlet
15-abr.-2012, 04:33
... qué dijiste? ....

Re-leé.

...

intelectito
15-abr.-2012, 04:58
Re-leé.

...

... y yo qué dije?

intelectito
02-oct.-2012, 03:03
Amigos que no creen:

Eso es mi primer mensaje. Disculpa, por favor mis errores gramaticas. Espanol no es mi lengua nativa. Trabajaba toda la vida como pintor en Houston, TX y hablo espanol muy bien. Pero el escrito es un reto nuevo. ?Hay que usar los acentos, tildes y exclamaciones? (He olvidado los codigos de "number pad" - dimelos por favor).

Para contestar comentarios de FerPuerto arriba:

Claro que La Biblia era la unica fuente de sabiduria de anos pasados y claro tambien que hemos descrubidos, por medio de ciencia, causas y explicaciones de la mayoria de las cosas que confundieron nuestros antepasados ignorantes. Estamos aprendiendo los metodos creativos del Senor, lo cual que fortalece nuestra fe.

Dios escribio la Biblia de una manera muy simple, usando cuentas y parables para ensenar la gente ignorantes. Dios nunca intento' que leeriamos estas cuentas literalmente hoy dia. Las primeras 25 versiculos de Jenesis no es una mentira - claro que no! Es una cuenta explicitaria (como el ninito secular que grito' "lobo") - !es verdad en sustancia basica! Hay mas niveles de la verdad que simplemente la literal, mi amigo respetado.

La cuenta sirve para explicar nuestro tendencia de pecar y para iniciar el camino al Salvacion por medio de Jesucristo. Dios pude, por supuesto, haber escrito montones de libros cientificos - lleno de fisicas y matematicas complicadas - pero elegio' usar una cuentita infantil por razones obvias.

Por favor, no sea hostil al Senor - !te ama muchisimo! Teniendo la fe hace una vida contenta. Ademas, ?que dan~o hace?

Dios te Bendiga,

Tu amigo nuevo, Juanito

... qué cándido mi hermano tejano, pintor como yo, defensor de la fe, qué preciosas palabras para mentes entenebrecidas, espero que tengan más éxito que la verticalidad de mis conceptos, pues acá rayamos en lo absurdo al no tener argumentos más consistentes ... no cambies hermano tejano .. porque nuestro Dios no cambia, por eso es Dios, inmutable por siempre ....;)

intelectito
12-nov.-2012, 17:58
... será que la cantaleta del:"existe Dios?:confused:" donde esta? :crying:.... y si no? :scared:... pueda hallar respuesta en este simple planteamiento que diferencia la criatura del Creador ...:001_tt1:

Mechanic Hamlet
17-nov.-2012, 11:39
... y yo qué dije?

Re-leé. Anda. Se buen hermano. Ten humildad y paciencia y vuelve a leer.

Mechanic Hamlet
17-nov.-2012, 12:06
"Nada más que esta inmensa oscuridad descubriendo cada esquina, cada rincón. Un país refugiado en la fe espera, por fin, el juicio final. Profecías jamás cumplidas de un Dios desconocido. Sólo quedan aquellas ruinas y un mundo en cual vivíamos en paz. Ya no hay razón, ya no hay voz para creer. Ya no queda, no hay nada más que hacer. Tu cuerpo, tu sangre, te hicieron ser cada vez más cruel. ¿Debería de rogar o implorar? Caer de rodillas. Mirar al cielo. Esperar respuesta.

Cuánta sangre más se ha de derramar para poder satisfacer el hambre de Dios el cual deja restos nuestra humanidad. Matar por matar. Vencer y ganar. Destruir cada vestigio igual; y honrar a nuestros muertos... y honrar a nuestros muertos.

Dios dijo: 'Hágase la luz', y se hizo la luz."

Tú no puedes amar a tu prójimo, Intelectito. Eres un hipócrita más.

¡Hipócrita!

intelectito
17-nov.-2012, 23:51
"Nada más que esta inmensa oscuridad descubriendo cada esquina, cada rincón. Un país refugiado en la fe espera, por fin, el juicio final. Profecías jamás cumplidas de un Dios desconocido. Sólo quedan aquellas ruinas y un mundo en cual vivíamos en paz. Ya no hay razón, ya no hay voz para creer. Ya no queda, no hay nada más que hacer. Tu cuerpo, tu sangre, te hicieron ser cada vez más cruel. ¿Debería de rogar o implorar? Caer de rodillas. Mirar al cielo. Esperar respuesta.

...Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. 17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
... 8 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. 19 Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. 20Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas.

... los que reptan en el mal deben ponerse sobre sus rodillas para que Dios los levante sobre sus pies ...:)

Cuánta sangre más se ha de derramar para poder satisfacer el hambre de Dios el cual deja restos nuestra humanidad. Matar por matar. Vencer y ganar. Destruir cada vestigio igual; y honrar a nuestros muertos... y honrar a nuestros muertos.

... acaso no es la gente que se alimenta del ateismo la que derrama sangre en la tierra?, no fueron los religiosos inquisidores los que bañaron la tierra con dolor y sangre?, no es la ideología materialista que proclama la superviencia del más fuerte matando a los más débiles? .... acaso sos el único que no ves esto pero puedes ver a Dios haciéndolo? ...

Dios dijo: 'Hágase la luz', y se hizo la luz."

Tú no puedes amar a tu prójimo, Intelectito. Eres un hipócrita más.

¡Hipócrita!

... está bien, no importa lo que pienses de mi mientras tengas a bien hallar a Dios en el camino de la contradicción, sé que Dios tiene un especial amor por las personas así .... y él es el perfecto yo soy como tu y todos excepto la fe ...

intelectito
23-mar.-2013, 11:09
... finalmente uno de estos papas será lo que la Biblia llama "el falso profeta" es decir, el brazo religioso del anticristo, quien lo declarará dios en la tierra, al final será eliminado junto con Roma en un bombardeo que será visto desde el mediterráneo ....

... quien es quien es el asunto ... porqué, Dios es Dios .. ya está resuelto....:001_tt1:

intelectito
05-abr.-2013, 13:41
¿Qué cosa no entiendo? ¿- A: ¿Cuál es el parásito más resistente?

- B: ¿Una bacteria? ¿Un virus?

- Señor Cobbs: ¿O un gusano intestinal?

- A: Ah, lo que el Señor Cobbs intenta decir, es… -interrumpe-

- Señor Cobbs: Una idea… Es resistente y contagiosa… Cuando una idea se apodera del cerebro es casi imposible erradicarla.
Una idea bien formada, bien entendida, se queda ahí, en alguna parte de la mente.

Saludos.

... aparte de sus fijaciones, esto es lo más razonable que he leído de mechi, y debo reconocer que el parásito más molesto en el foro es intelectito, un verdadero grano en la pompis de cualquier ateo ....

...pero por cierto que una idea es un piojo tuerto comparado con la fe ... porque no solo es impercedera, sino también que mueve montañas ....:tongue_smilie:

etanol
05-abr.-2013, 13:49
... aparte de sus fijaciones, esto es lo más razonable que he leído de mechi, y debo reconocer que el parásito más molesto en el foro es intelectito, un verdadero grano en la pompis de cualquier ateo ....

...pero por cierto que una idea es un piojo tuerto comparado con la fe ... porque no solo es impercedera, sino también que mueve montañas ....:tongue_smilie:

Pues oye, las religiones y los religiosos suelen recurrir a trabajadores para hacer sus templos, sera que no tienen fe?

intelectito
05-abr.-2013, 13:56
Pues oye, las religiones y los religiosos suelen recurrir a trabajadores para hacer sus templos, sera que no tienen fe?

... porque la fe es "la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve" ...

... no puedes pararte frente aun monton de ladrillos con la certeza de que se edifiquen solos, con la convicción de que quieres ver lo que no se ve? ...

... lo otro es una expresión que resalta la determinación, ... en cambio la fe cristiana espera que un día Cristo arrebatará a sus redimidos en un abrir cerrar de ojos, con rumbo a los cielos ....

... eso si, pone a prueba la VERDADERA FE segun el concepto de la Biblia .....;)

etanol
05-abr.-2013, 14:02
... porque la fe es "la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve" ...

... no puedes pararte frente aun monton de ladrillos con la certeza de que se edifiquen solos, con la convicción de que quieres ver lo que no se ve? ...

... lo otro es una expresión que resalta la determinación, ... en cambio la fe cristiana espera que un día Cristo arrebatará a sus redimidos en un abrir cerrar de ojos, con rumbo a los cielos ....

... eso si, pone a prueba la VERDADERA FE segun el concepto de la Biblia .....;)

Te puedes parar y tener todas las certezas que te de la gana, pero te quedaras sin casa.

Esperar que la fe cristiana ...bla bla bla....... ha movido alguna vez una montaña?

Sabes cual es el colmo de la paciencia?
Meter una alpargata en una jaula y esperar a que cante.

intelectito
05-abr.-2013, 14:13
Te puedes parar y tener todas las certezas que te de la gana, pero te quedaras sin casa.

Esperar que la fe cristiana ...bla bla bla....... ha movido alguna vez una montaña?

... bueno antes de eso tenés que diferenciar: transliterar de metáfora ...

Sabes cual es el colmo de la paciencia?
Meter una alpargata en una jaula y esperar a que cante. ...esto lo dice quien sus ancestros evolucionistas creían que colocando trapos viejos y queso aparecerían unos ratones? .... era la "ciencia" de la evolución espontánea recuerdas?....

... ahora te digo un portento, el cilicio habla, calcula, tiene el control de nuestras bombas atómicas .. y eso lo hizo posible el hombre ....

... como Dios podría hacer lo que pides, .... pero no para los tontos que quieren que habiéndo pájaros esperan que un apestoso zapato de pobres lo haga ....:001_rolleyes:

etanol
05-abr.-2013, 14:17
... ahora te digo un portento, el cilicio habla, calcula, tiene el control de nuestras bombas atómicas .. y eso lo hizo posible el hombre ....

... como Dios podría hacer lo que pides, .... pero no para los tontos que quieren que habiéndo pájaros esperan que un apestoso zapato de pobres lo haga ....:001_rolleyes:

Evolucion espontanea?
No sera "generacion" espontanea?

Pues si, el cilicio tiene el control de las bombas atomicas, es verdad.
Y de la economia.
Y pretende tenerlo de la moral y la etica.

intelectito
05-abr.-2013, 14:23
Evolucion espontanea?
No sera "generacion" espontanea?

Pues si, el cilicio tiene el control de las bombas atomicas, es verdad.
Y de la economia.
Y pretende tenerlo de la moral y la etica.

... esta conversación ya está consolidando un armónico tren de amistad ... no lo crees? ... bien por mi ...;)

etanol
05-abr.-2013, 14:38
... esta conversación ya está consolidando un armónico tren de amistad ... no lo crees? ... bien por mi ...;)
Tren de vapor, electrico, tirado por mulas, diesel......

intelectito
05-abr.-2013, 14:43
Tren de vapor, electrico, tirado por mulas, diesel......

.. ahora el metáforo eres tu? ... aunque me suena a que hallaste un portal a tres tiempos siguiendo la pista a los taquiones ....:D

etanol
05-abr.-2013, 14:45
.. ahora el metáforo eres tu? ... aunque me suena a que hallaste un portal a tres tiempos siguiendo la pista a los taquiones ....:D

Oye oye, de metaforo nada, que uno es pobre pero honrao.

intelectito
05-abr.-2013, 14:50
Oye oye, de metaforo nada, que uno es pobre pero honrao.

... ahora me suenas a un español de hueso colorao ... de pura cepa y con pedigree ....:tongue_smilie:

etanol
05-abr.-2013, 14:56
... ahora me suenas a un español de hueso colorao ... de pura cepa y con pedigree ....:tongue_smilie:
Querras decir de hueso de medula colorada, que es la que produce los globulos rojos.

intelectito
05-abr.-2013, 15:02
Querras decir de hueso de medula colorada, que es la que produce los globulos rojos.

... bueno solo quiero ser coloquial, a tu estilo ...

intelectito
28-may.-2013, 22:00
Te puedes parar y tener todas las certezas que te de la gana, pero te quedaras sin casa.

Esperar que la fe cristiana ...bla bla bla....... ha movido alguna vez una montaña?

Sabes cual es el colmo de la paciencia?
Meter una alpargata en una jaula y esperar a que cante.

...cualquier objeto emite un sonido si pasa el viento por él ... esto podría ser un canto dependiendo de la inteligencia que lo decodificara ...;)


...y acaso no te fijaste que intelectito derrumba paso a paso las montañas de falsedades y supuestos del ateismo juntos a revueltos? ...y Mahoma en verdad espearaba que la montaña viniera a él??....

etanol
29-may.-2013, 08:44
... bueno solo quiero ser coloquial, a tu estilo ...
Claro, lo de los huesos colorados es mi estilo, lo de la medula es el tuyo.

etanol
29-may.-2013, 08:48
...y acaso no te fijaste que intelectito derrumba paso a paso las montañas de falsedades y supuestos del ateismo juntos a revueltos? ...y Mahoma en verdad espearaba que la montaña viniera a él??....
...cualquier objeto emite un sonido si pasa el viento por él ... esto podría ser un canto dependiendo de la inteligencia que lo decodificara ..
Claro, para una inteligencia privilegiada, un sonoro pedo es como la 5ª sinfonia.

Me temo que Mahoma logro todo lo que esperaba.
Y hasta puede que mas de lo que esperaba.

intelectito
30-may.-2013, 18:16
...cualquier objeto emite un sonido si pasa el viento por él ... esto podría ser un canto dependiendo de la inteligencia que lo decodificara ..
Claro, para una inteligencia privilegiada, un sonoro pedo es como la 5ª sinfonia.

... pues el sonido de un flatulencia se produce por un efecto parecido al de la boquilla del saxofón ... qué tal? ... el problema es cuando no lo hace ...:001_tt2:

Me temo que Mahoma logro todo lo que esperaba.
Y hasta puede que mas de lo que esperaba.

... cierto que sus adeptos usen cinturones bomba, derriben rascacielos, estén en pie de guerra con todos los que no piensan como ellos ... si, es más...

...:001_tt1:

etanol
31-may.-2013, 09:23
...:001_tt1:



... pues el sonido de un flatulencia se produce por un efecto parecido al de la boquilla del saxofón ... qué tal? ... el problema es cuando no lo hace ...
No hay problema: las mentes privilegiadas rellenan los huecos y a un ejecutado le convierten en dios


... cierto que sus adeptos usen cinturones bomba, derriben rascacielos, estén en pie de guerra con todos los que no piensan como ellos ... si, es más...
Mas o menos como historicamente han venido haciendo cristianos y judios, cada uno segun sus posibilidades.

intelectito
02-jun.-2013, 10:06
No hay problema: las mentes privilegiadas rellenan los huecos y a un ejecutado le convierten en dios


Mas o menos como historicamente han venido haciendo cristianos y judios, cada uno segun sus posibilidades.

... una pequeña duda ... estás hablando de nuestro planeta? porque según sabemos las cosas son al revés ... vamos che no hables por hablar, le estás faltando el respeto a TU inteligencia ...:D

etanol
02-jun.-2013, 10:09
... una pequeña duda ... estás hablando de nuestro planeta? porque según sabemos las cosas son al revez ... vamos che no hables por hablar, le estás faltando el respeto a TU inteligencia ...:D

Es historia.

intelectito
04-jun.-2013, 00:33
Es historia.

.. ese es el hilo del relato ...

intelectito
28-oct.-2013, 13:44
Movimiento, cambio, inmutabilidad…


Tres palabras, dos axiomas y una contradicción, es la síntesis de la apología anterior.

... pero esto no nos gusta, la simetría de la Biblia con la ciencia objetiva, llena de pavor al escéptico ...

...pero puede cambiar con tranquilidad, sabiendo que puede confiar en el Dios que no cambia ... :thumbup:

intelectito
28-oct.-2013, 13:46
Pues oye, las religiones y los religiosos suelen recurrir a trabajadores para hacer sus templos, sera que no tienen fe?

... es la certeza de tener un objetivo y la convicción de que Dios lo hace con nuestras manos ...:thumbup:

etanol
28-oct.-2013, 16:46
Movimiento, cambio, inmutabilidad…


Tres palabras, dos axiomas y una contradicción, es la síntesis de la apología anterior.

... pero esto no nos gusta, la simetría de la Biblia con la ciencia objetiva, llena de pavor al escéptico ...

...pero puede cambiar con tranquilidad, sabiendo que puede confiar en el Dios que no cambia ... :thumbup:

Total simetria.
De una creacion completa en seis dias, a una evolucion de millones de años.
Pura simetria!

intelectito
31-oct.-2013, 17:40
Total simetria.
De una creacion completa en seis dias, a una evolucion de millones de años.
Pura simetria!

... lo primero es más posible .. ni siquiera Dios pretendería no haber usado un poco de tiempo para crear ...

... sería absurdo .. como absurdo es lo opuesto .. de millones de años ...

... siempre hay un punto intermedio ... la Biblia lo tiene ..:001_tt2:

etanol
01-nov.-2013, 10:10
... lo primero es más posible .. ni siquiera Dios pretendería no haber usado un poco de tiempo para crear ...

... sería absurdo .. como absurdo es lo opuesto .. de millones de años ...

... siempre hay un punto intermedio ... la Biblia lo tiene ..:001_tt2:

Ya no fueron seis dias?

intelectito
01-nov.-2013, 13:17
Ya no fueron seis dias?

.. lo dicho por Dios no cambia ..

etanol
01-nov.-2013, 15:24
.. lo dicho por Dios no cambia ..

Entonces en que quedamos? Fueron seis dias o no?

intelectito
02-nov.-2013, 20:05
Entonces en que quedamos? Fueron seis dias o no?

... observando con cabalidad, génesis 1:1 habla de que en el principio creó Dios primero los cielos y la tierra .. pero no dice cuanto tomó esa creación original .. luego los seis días son la creación que le dió un propósito temporal a la tierra .. a la que se añadió el inmenso universo ..

etanol
03-nov.-2013, 06:13
... observando con cabalidad, génesis 1:1 habla de que en el principio creó Dios primero los cielos y la tierra .. pero no dice cuanto tomó esa creación original .. luego los seis días son la creación que le dió un propósito temporal a la tierra .. a la que se añadió el inmenso universo ..

Entonces esto es una mentira mas?
Capítulo 1
La creación

1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
1:3 Y dijo Dios: Sea la luz; 2 Corintios 3. 6 y fue la luz.
1:4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.
1:5 Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana un día.
1:6 Luego dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas.
1:7 E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así.
1:8 Y llamó Dios a la expansión Cielos.2 Pedro 3. 5 Y fue la tarde y la mañana el día segundo.
1:9 Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase lo seco. Y fue así.
1:10 Y llamó Dios a lo seco Tierra, y a la reunión de las aguas llamó Mares. Y vio Dios que era bueno.
1:11 Después dijo Dios: Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así.
1:12 Produjo, pues, la tierra hierba verde, hierba que da semilla según su naturaleza, y árbol que da fruto, cuya semilla está en él, según su género. Y vio Dios que era bueno.
1:13 Y fue la tarde y la mañana el día tercero.
1:14 Dijo luego Dios: Haya lumbreras en la expansión de los cielos para separar el día de la noche; y sirvan de señales para las estaciones, para días y años,
1:15 y sean por lumbreras en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra. Y fue así.
1:16 E hizo Dios las dos grandes lumbreras; la lumbrera mayor para que señorease en el día, y la lumbrera menor para que señorease en la noche; hizo también las estrellas.
1:17 Y las puso Dios en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra,
1:18 y para señorear en el día y en la noche, y para separar la luz de las tinieblas. Y vio Dios que era bueno.
1:19 Y fue la tarde y la mañana el día cuarto.
1:20 Dijo Dios: Produzcan las aguas seres vivientes, y aves que vuelen sobre la tierra, en la abierta expansión de los cielos.
1:21 Y creó Dios los grandes monstruos marinos, y todo ser viviente que se mueve, que las aguas produjeron según su género, y toda ave alada según su especie. Y vio Dios que era bueno.
1:22 Y Dios los bendijo, diciendo: Fructificad y multiplicaos, y llenad las aguas en los mares, y multiplíquense las aves en la tierra.
1:23 Y fue la tarde y la mañana el día quinto.
1:24 Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.
1:25 E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre la tierra según su especie. Y vio Dios que era bueno.
1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen,1 Corintios 11. 7 conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.
1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó. Mateo 19. 4Marcos 10. 6
1:28 Y los bendijo Dios,Genesis 5. 1-2 y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.
1:29 Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre toda la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os serán para comer.
1:30 Y a toda bestia de la tierra, y a todas las aves de los cielos, y a todo lo que se arrastra sobre la tierra, en que hay vida, toda planta verde les será para comer. Y fue así.
1:31 Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día sexto.