Aznar,nuestro Ex Presidente

[Juan Antonio Hinojosa]

Por error,doy noticia en el apartado de internet,de la implicacion de Jose Maria
Aznar (Ex Presidente del Gobierno) como miembro del Consejo de Administracion
en el holding de Rupert Murdoch.Es escandalo de los telefonos "pinchados",y la
venta mas que dudosa de la productora que posee la hija del magnate,han hecho
que el adalid del P.P.,salte a los medios de difusion internacionales

[Ojete Flavour]

Para hacerse una buena imagen del señor Ansar lo mejor es leer La Aznaridad, libro póstumo del gran Vázquez Montalbán donde da un repaso a la vida de este personaje.

Desde sus primeros mítines en Quintanilla de Onésimo (por Onésimo Redondo, uno de los padres de la Falange) a el caso Prestige. Muy recomendable.

Lástima que Montalbán falleciese antes de 11-M y su obra queda algo inconclusa al no poder cubrir la última legislatura de este nefasto político (como todos los políticos prácticamente).

[Madovi]

Para hacerse una buena imagen del señor Ansar lo mejor es leer La Aznaridad, libro póstumo del gran Vázquez Montalbán donde da un repaso a la vida de este personaje.

Desde sus primeros mítines en Quintanilla de Onésimo (por Onésimo Redondo, uno de los padres de la Falange) a el caso Prestige. Muy recomendable.

Lástima que Montalbán falleciese antes de 11-M y su obra queda algo inconclusa al no poder cubrir la última legislatura de este nefasto político (como todos los políticos prácticamente). //:thumbup1:
//

Lamento discrepar.Jose Mª Aznar-diga lo que diga el escritor comunista difunto Vazquez Montalbán- fué el mejor Presidente de Gobierno que España ha tenido en democracia.Yo le conocí cuando era Presidente de la Junta de Comunidades de Castilla y León y puedo decir que, ya entonces,era un gran gobernante.Despues, en su etapa de Presidente del Gobierno,-por cierto autolimitada voluntariamente- confirmó el acierto de la eleccion previa como Presidente del Partido Popular:porque se hizo cargo de un Pais con 5.000.000 de parados-¡que casualidad,como ahora- y en tiempo record creó 5.000.000 de puestos de trabajo;con un déficit altisimo-como ahora-y lo rebajó a "cero";con un Pais desprestigiado politicamente y lo colocó en el lugar que le correspondia en el concierto internacioal;con una economia caida y en tiempo record cumplió los criterios de Maastrich y colocó a España en situacion de entrar en la zona euro,situándola entre las cinco primeras potencias del mundo......
Efectivamente, se me dirá que "metió" a España en la guerra de Irak:incierto porque las tropas españolas llegaron a Irak una vez que la guerra habia terminado,y, por cierto,han caido menos soldados españoles enaquel pais que en Afganistán...
Ya me conformaria yo con un Rajoy que,cuando sea Presidente del Gobierno,lo haga la mitad de bien que lo hizo su antecesor.

[Juan Antonio Hinojosa]

La Ley de suelo,que permite a los Ayuntamientos calificar terrenos rusticos en urbanos, origen
de la "crisis",nacio con Aznar.Por supuesto,no dudamos de su buena intencion,pero.......
En internet,(incluso hay un librito en los escaparates ) hay un video titulado "Españistan",en
clave de humor pero muy desccriptivo.

[pablo ramos]

No es nada casual -nada hay, en realidad-, que a un tipo como Vazquez Montalban lo tilde la derecha más rancia de "comunista" que, claro, no era. Cualquiera que se atreva a decir lo que sea del asesor o consultor de Murdoch, automáticamente es "comunista". ¿Y? ¿Que carajo tiene que ver? Asusta a algún chupacirios, pero nada más. ¿No se había acabado el viejo fantasma?. Alguno lo teme, todavía...
chau

[Zampabol]

No es nada casual -nada hay, en realidad-, que a un tipo como Vazquez Montalban lo tilde la derecha más rancia de "comunista" que, claro, no era. Cualquiera que se atreva a decir lo que sea del asesor o consultor de Murdoch, automáticamente es "comunista". ¿Y? ¿Que carajo tiene que ver? Asusta a algún chupacirios, pero nada más. ¿No se había acabado el viejo fantasma?. Alguno lo teme, todavía...
chau

No es que la derecha más o menos rancia lo tache de comunista, es que fue miembro del Comité Central del PCUS. Culpabilizar a la derecha más rancia de la pertenencia de este señor a un partido, es lo mismo que achacar al señor Aznar la crisis financiera que sufre el mundo, agravada en España, especialmente, por el desmesurado y alocado gasto y despilfarro del dinero público (que como dijo una reconocida "ministra"...¡no es de nadie" )

[Zampabol]

La Ley de suelo,que permite a los Ayuntamientos calificar terrenos rusticos en urbanos, origen
de la "crisis",nacio con Aznar.Por supuesto,no dudamos de su buena intencion,pero.......
En internet,(incluso hay un librito en los escaparates ) hay un video titulado "Españistan",en
clave de humor pero muy desccriptivo.


Para hacerse una buena imagen del señor Ansar lo mejor es leer La Aznaridad, libro póstumo del gran Vázquez Montalbán donde da un repaso a la vida de este personaje.

Desde sus primeros mítines en Quintanilla de Onésimo (por Onésimo Redondo, uno de los padres de la Falange) a el caso Prestige. Muy recomendable.

Lástima que Montalbán falleciese antes de 11-M y su obra queda algo inconclusa al no poder cubrir la última legislatura de este nefasto político (como todos los políticos prácticamente).

¡Por supuesto! ¡Cómo iba a ser de otra manera...! Yo creo, que más que Aznar, la culpa del desastre español la tiene Carlos V, o el mismísimo Franco que se empeño en hacer pantanos inútiles...Nada que ver con los gobiernos de Rodriguez Zapatero que ha "patroneado" el barco desde el 2004 (esto son siete "7" ¡SIETE! años de despropósitos y medidas dañinas para el conjunto de lasociedad española y dañinas para la cohesión territorial y nefastas para la confianza internacional en el sistema españól)

Aznar no es santo de mi devoción, ni se hace especialmente simpático, pero dudar de su eficacia al frente de los gobiernos que presidió (tanto nacionales, como en la comunidad de Castilla) es ganas de emponzoñar el debate y de convertirlo en un mero "pin pan pum" ideológico que no atiende ni a datos ni a razones.

Zapatero ha despilfarrado la enorme herencia de Aznar, ¡Zapatero y no otro! y los responsables de lo bueno y lo malo que ocurre en un pais son sus gobernantes, no lo que a nosotros nos gustaría que fueran. Aznar, sin ser historia, ya ha pasado a formar parte del pasado.
¿Tan inútiles son nuestros gobernantes que no paran de culpar a Franco (que murió hace 37 años...¡¡¡37!!!) o a Aznar que nada tiene que ver con el gobierno actual de todo lo que pasa? ¿Tan tontos somos que les vamos
a creer eternamente mientras destrozan nuestras familias, patrimonios, ahorros, territorios y todo con cargo a los gobernantes muertos o retirados?
Yo entiendo que el que coma de este "invento" (el gobierno, el partido, o de un puesto creado para él) los defienda, ¿pero el común de los mortales? ¿Qué ganamos inyectando nuestros ahorros, fruto del esfuerzo de toda la vida, en las cuentas de miles de mangantes? ¿Hay gente que disfruta cuando les roban a manos llenas?

Me retiro porque no entiendo nada....

[Miriápoda]

¡Por supuesto! ¡Cómo iba a ser de otra manera...! Yo creo, que más que Aznar, la culpa del desastre español la tiene Carlos V, o el mismísimo Franco que se empeño en hacer pantanos inútiles...Nada que ver con los gobiernos de Rodriguez Zapatero que ha "patroneado" el barco desde el 2004 (esto son siete "7" ¡SIETE! años de despropósitos y medidas dañinas para el conjunto de lasociedad española y dañinas para la cohesión territorial y nefastas para la confianza internacional en el sistema españól)



¿Tan inútiles son nuestros gobernantes que no paran de culpar a Franco (que murió hace 37 años...¡¡¡37!!!) o a Aznar que nada tiene que ver con el gobierno actual de todo lo que pasa? ¿Tan tontos somos que les vamos
a creer eternamente mientras destrozan nuestras familias, patrimonios, ahorros, territorios y todo con cargo a los gobernantes muertos o retirados?
Yo entiendo que el que coma de este "invento" (el gobierno, el partido, o de un puesto creado para él) los defienda, ¿pero el común de los mortales? ¿Qué ganamos inyectando nuestros ahorros, fruto del esfuerzo de toda la vida, en las cuentas de miles de mangantes? ¿Hay gente que disfruta cuando les roban a manos llenas?

Me retiro porque no entiendo nada....

Toda la razón, Zampabol. ¿Hasta cuándo el cuento de algo que sucedió hace tantísimos años, tantos, que la mayoría de los que aquí estamos, ni lo vivimos. Déjemonos ya de demagogias baratas de cosas que sucedieron cuando nuestras abuelas cocinaban con carbón.
La realidad actual es como es, que le pregunten a los 5000.000 (cinco millones) de parados, y no sólo, que detrás de cada uno de ellos, hay unas familias, no se nos vaya a olvidar.
Y que Aznar no sea del gusto a algunos, de muchos o de demasiados, no quita que levantó la economía y el bienestar español, y esto, es un hecho, guste o no. Él tuvo la dignidad de irse, alguno hay por ahí, que sabiendo su fracaso político, como los galos en su reducto, resiste aún al invasor, que en este caso no son los romanos, sino sus propios compatriotas, todos los españoles, a los que nos está haciendo algo más que la puñeta.

[gabagaba]

A algunos solo les faltaria decir ¡¡¡Viva Aznar!!! ¡¡¡Arriba España!!!

[Miriápoda]

A algunos solo les faltaria decir ¡¡¡Viva Aznar!!! ¡¡¡Arriba España!!!

Y si alguien lo dijera, ¿habría que lincharlos por ello?

Creo que lo mejor que puede pasar es respetar a las personas y con ello, seguro que todos caminaríamos bien y nos iría todo mucho mejor.

Cada quien grite lo que quiera o desee, siempre que respete a quien tiene a su lado.
Pero vamos, si te quedas más a gusto, ¿gritamos !Abajo España!?

Yo no, lo siento, a España la quiero arriba, muy arriba, ya bastante enlodada nos la ha dejado el "queridísimo" Zapatero.

Todo esto, dicho desde el más absoluto de los respetos.

Un saludo.

[gabagaba]

Y si alguien lo dijera, ¿habría que lincharlos por ello?

Creo que lo mejor que puede pasar es respetar a las personas y con ello, seguro que todos caminaríamos bien y nos iría todo mucho mejor.

Cada quien grite lo que quiera o desee, siempre que respete a quien tiene a su lado.
Pero vamos, si te quedas más a gusto, ¿gritamos !Abajo España!?

Yo no, lo siento, a España la quiero arriba, muy arriba, ya bastante enlodada nos la ha dejado el "queridísimo" Zapatero.

Todo esto, dicho desde el más absoluto de los respetos.

Un saludo.

Yo tambien la quiero arriba.Para todos los que vivimos en España seria mejor. Que no era eso, no era eso.

Para un tipo de derechas, todo las izquierdas huelen a azufre y siempre todo lo hacen mal, y ademas una gran parte de ellos son ateos, ya es el colmo. Al que los oyera y se los tomara en serio, pensaria que despues de tantos años gobernando los socialistas España como es posible el nivel alcanzado. La derecha mas rancia se atreve a decir que en los siete años que goberno Aznar, él lo hizo todo.
La crisis española es mas grave por añadirsele a la crisis mundial la burbuja inmobiliaria, pero para la derecha, la culpa de todo la tiene Zapatero que tendra una parte, la de no haber tomado antes las medidas que ahora le ha impuesto la Union Europea, lo demas es demagogia.
Pero de la burbuja inmobiliaria, segun analistas del tema, Aznar no se libra de culpa.
Para este tipo de derecha tan escorada, he parafraseado: ¡¡¡Arriba España!!! ¡¡¡Viva Aznar!!!

saludos cordiales

[Zampabol]

Y si alguien lo dijera, ¿habría que lincharlos por ello?

Creo que lo mejor que puede pasar es respetar a las personas y con ello, seguro que todos caminaríamos bien y nos iría todo mucho mejor.

Cada quien grite lo que quiera o desee, siempre que respete a quien tiene a su lado.
Pero vamos, si te quedas más a gusto, ¿gritamos !Abajo España!?

Yo no, lo siento, a España la quiero arriba, muy arriba, ya bastante enlodada nos la ha dejado el "queridísimo" Zapatero.

Todo esto, dicho desde el más absoluto de los respetos.

Un saludo.

Mujer...no te enfades con gabagaba. Si defiende la política actual será porque se beneficia de ello, y eso, aunque un poco ruín e insolidario, es comprensible. Él no está parado, ni es autónomo, ni empleado, ni tiene ahorros, ni paga muchos impuestos, ni tiene capital en Bolsa, ni es "mileurista", ni sufre los servicios públicos, ni la ruina de los ayuntamientos, ni tiene que esperar años a que la administración le pague las facturas atrasadas...Si fuera como todos los demás....¡Otro gallo cantaría!

Ventajas de pertenecer a la "máquinaria" ....

[Zampabol]

Yo tambien la quiero arriba.Para todos los que vivimos en España seria mejor. Que no era eso, no era eso.

Para un tipo de derechas, todo las izquierdas huelen a azufre y siempre todo lo hacen mal, y ademas una gran parte de ellos son ateos, ya es el colmo. Al que los oyera y se los tomara en serio, pensaria que despues de tantos años gobernando los socialistas España como es posible el nivel alcanzado. La derecha mas rancia se atreve a decir que en los siete años que goberno Aznar, él lo hizo todo.
La crisis española es mas grave por añadirsele a la crisis mundial la burbuja inmobiliaria, pero para la derecha, la culpa de todo la tiene Zapatero que tendra una parte, la de no haber tomado antes las medidas que ahora le ha impuesto la Union Europea, lo demas es demagogia.
Pero de la burbuja inmobiliaria, segun analistas del tema, Aznar no se libra de culpa.
Para este tipo de derecha tan escorada, he parafraseado: ¡¡¡Arriba España!!! ¡¡¡Viva Aznar!!!

saludos cordiales

Como analista económico no tienes precio....jajaja...pero...¿Qué tiene esta gente indocumentada que tanto influye en tu pensamiento...? El día que te de por creer en Dios...¡Que Dios nos pille confesados!

Te han faltado los pantanos de Franco y la Desamortización de Mendizábal, seguro que llegaremos a ello.
¿Tú sabes de verdad quien tuvo la culpa de la burbuja? Pues...aunque te duela fuimos todos, tú, yo, mi vecino y tu primo. Comprábamos casas con la intención de venderlas en tres meses con un beneficio del 300% y el caso es que funcionama, todos éramos "usureros" (sí, los de la Biblia) y ganabamos dinero a espuertas. Si un piso costaba 20 lo vendíamos por 40 y el comprador lo hacía por 60 y luego el siguiente por 80. No nos preocupaba que el banco nos pillara por los cataplines porque ¡nos íbamos a forrar! y en la hipoteca metíamos el "cochazo" el cambio de mobiliario y el viaje a la Riviera Maya.
Hasta ese momento Aznar era un tío de "puta madre" porque encima ahorraba.
Al señor Zapatero le calló la presidencia del ¿cielo?, del ¿infierno? y sin preparación alguna se puso a jugar a gobernar. Puso ministros y ministras salidos de un "guateque", gente que jamás había tenido ni cargo, ni trabajo, ni ocupación alguna...¡Los ahorros de Aznar lo soportaban todo!

¿Quien dijo Crisis? Zp llamó "antipatriotas (igual que tú haces ahora) a los que le avisaban, en su gobierno reían y gastaban, subvencionaban y compraban voluntades. ¿Crisis? ¡¡Invención de la derechona rancia!! ¡¡Toma Plan E para que veas que aún me sobra...(y aún sobraba), toma 400 eurazos, cheque bebé, regalito a Teddy el de la Sgae, cuotas, revisión histórica y propaganda izquierdil a raudales. En este caso no fue la izquirda, fue él, Zp el iluminado que hasta sorprendió a los suyos que ni se lo creían (y aún no creen que hayan tolerado lo que han tolerado y que les ha explotado en las narices en forma de derrota casi intolerable en una democracia. La izquierda ahora no teme a la derechona, ahora teme al iluminado y a sus "iluminaciones".

Pero lo mejor es ver que en plena crisis, con España rota en pedazos, sin prestigio internacional, al borde de la intervención y con una prima de riesgo del ¡¡¡¡330%!!! aún hay gente contenta como tú que culpa de sus males a Don Rodrigo Diaz de Vivar...¡Dichoso tú que lo disfrutas!

Un saludo

[gabagaba]

Como analista económico no tienes precio....jajaja...pero...¿Qué tiene esta gente indocumentada que tanto influye en tu pensamiento...? El día que te de por creer en Dios...¡Que Dios nos pille confesados!

Te han faltado los pantanos de Franco y la Desamortización de Mendizábal, seguro que llegaremos a ello.
¿Tú sabes de verdad quien tuvo la culpa de la burbuja? Pues...aunque te duela fuimos todos, tú, yo, mi vecino y tu primo. Comprábamos casas con la intención de venderlas en tres meses con un beneficio del 300% y el caso es que funcionama, todos éramos "usureros" (sí, los de la Biblia) y ganabamos dinero a espuertas. Si un piso costaba 20 lo vendíamos por 40 y el comprador lo hacía por 60 y luego el siguiente por 80. No nos preocupaba que el banco nos pillara por los cataplines porque ¡nos íbamos a forrar! y en la hipoteca metíamos el "cochazo" el cambio de mobiliario y el viaje a la Riviera Maya.
Hasta ese momento Aznar era un tío de "puta madre" porque encima ahorraba.
Al señor Zapatero le calló la presidencia del ¿cielo?, del ¿infierno? y sin preparación alguna se puso a jugar a gobernar. Puso ministros y ministras salidos de un "guateque", gente que jamás había tenido ni cargo, ni trabajo, ni ocupación alguna...¡Los ahorros de Aznar lo soportaban todo!

¿Quien dijo Crisis? Zp llamó "antipatriotas (igual que tú haces ahora) a los que le avisaban, en su gobierno reían y gastaban, subvencionaban y compraban voluntades. ¿Crisis? ¡¡Invención de la derechona rancia!! ¡¡Toma Plan E para que veas que aún me sobra...(y aún sobraba), toma 400 eurazos, cheque bebé, regalito a Teddy el de la Sgae, cuotas, revisión histórica y propaganda izquierdil a raudales. En este caso no fue la izquirda, fue él, Zp el iluminado que hasta sorprendió a los suyos que ni se lo creían (y aún no creen que hayan tolerado lo que han tolerado y que les ha explotado en las narices en forma de derrota casi intolerable en una democracia. La izquierda ahora no teme a la derechona, ahora teme al iluminado y a sus "iluminaciones".

Pero lo mejor es ver que en plena crisis, con España rota en pedazos, sin prestigio internacional, al borde de la intervención y con una prima de riesgo del ¡¡¡¡330%!!! aún hay gente contenta como tú que culpa de sus males a Don Rodrigo Diaz de Vivar...¡Dichoso tú que lo disfrutas!

Un saludo

No enseñes tanto la patita que ya lo sabia.

saludos cordiales

[Socorp]

No es nada casual -nada hay, en realidad-, que a un tipo como Vazquez Montalban lo tilde la derecha más rancia de "comunista" que, claro, no era. Cualquiera que se atreva a decir lo que sea del asesor o consultor de Murdoch, automáticamente es "comunista". ¿Y? ¿Que carajo tiene que ver? Asusta a algún chupacirios, pero nada más. ¿No se había acabado el viejo fantasma?. Alguno lo teme, todavía...
chau Cuando a un exponente de la derecha se lo acusa de algo, no es porque es verdad sino porque lo dice un comunista; como si eso lo hiciera menos verdadero :lol: :001_tt2:



Yo tambien la quiero arriba.Para todos los que vivimos en España seria mejor. Que no era eso, no era eso.

Para un tipo de derechas, todo las izquierdas huelen a azufre y siempre todo lo hacen mal, y ademas una gran parte de ellos son ateos, ya es el colmo. Al que los oyera y se los tomara en serio, pensaria que despues de tantos años gobernando los socialistas España como es posible el nivel alcanzado. La derecha mas rancia se atreve a decir que en los siete años que goberno Aznar, él lo hizo todo.
La crisis española es mas grave por añadirsele a la crisis mundial la burbuja inmobiliaria, pero para la derecha, la culpa de todo la tiene Zapatero que tendra una parte, la de no haber tomado antes las medidas que ahora le ha impuesto la Union Europea, lo demas es demagogia.
Pero de la burbuja inmobiliaria, segun analistas del tema, Aznar no se libra de culpa.
Para este tipo de derecha tan escorada, he parafraseado: ¡¡¡Arriba España!!! ¡¡¡Viva Aznar!!!

saludos cordialesEs normal que cuando hay dinero que se reparte sin méritos, aunque el paìs se esté derrumbando, se mira al costado y se aplaude a mano caliente. Lo importante es que yo tenga unos pesos en el bolsillo.

Luego, si no hay màs dinero para dar sin merecerlo, la culpa la tiene el gobernante de turno. No es diferente en todos los paises.

[Zampabol]

No enseñes tanto la patita que ya lo sabia.

saludos cordiales

Esta respuesta me da que pensar que fuiste de los poquitos que no pensó (o no pudo) en comprar un pisito y meterse en la "espiral de la fortuna" que no "burbuja"

El amigo Zp insiste en aquello de la memoria histórica, pero no recuerda cuando un tal Pizarro (que evitó la ruina de los accionistas de Endesa cuando Zp se la quería "regalar" a los amigotes. El que te escribe es uno de los agradecidos...) debatía con su ministro de economía Solbes y proponía, ¡¡¡Hace casi cuatro años!! que era urgente hacer lo que ahora Europa nos obliga a hacer en condiciones de sumisión.

¡Claro que enseño la patita! y te repito que si tú eres feliz dejando que te mangoneen...¡hay gustos para todo! yo sigo prefiriendo gobiernos que se preocupen por el bienestar de sus gobernados, gobiernos con comportamientos transparentes y gobiernos que no se repartan el botín...ni dilapiden la riqueza que es de cada uno de nosotros y no suya.

Ya te digo...¡Si te gusta...! no voy a ser yo quien te quite la ilusión


Saludos

[pablo ramos]

A ver, no me meto en la discusión de Aznar (PP) vs. ZP (Psoe), no vale la pena. Cara y ceca, misma moneda, con disidencias en épocas de vacas gordas y vacas flacas, pero sobre todo igualdad de comuniones -no religiosas, claro- con los que cortan el bacalao, cada vez más escaso y más caro.
Vazquez Montalban, comunista. Yo puse "no era, claro", refiriéndome a la época en que le puso el moño a Aznar. De cualquier modo, debo decir que nunca fue miembro de la dirección del PCUS, que como bien se sabe, se traduce Partido Comunista de la Unión Soviética (eso pasa por informarse solo en Wikipedia, que puede ser orientativa pero no es la palabra santa. Comete errores de imprenta, que, copiados, hablan de la incapacidad del copiador). Participó alguna vez en el Comité Central del PSUC (Partido Socialista Unificado de Cataluña), que agrupó efectivamente a comunistas y socialistas, que a poco andar comenzaron sus naturales divergencias, primero con respecto a definirse "leninistas", etc., bueno, no voy a contar la historia. El PSUC desapareció, de hecho hace muchísimos años, y en rigor el PSC heredó en buena medida los sectores sociales de aquel, y Vazquez Montalban, en realidad, fue parte de esa herencia. Más allá de que se retiró de cualquier militancia política, aunque, cierto es, mantuvo sus conviciones sociales , inhábiles, claro, pero iluminadoras en muchos sentidos, los que pueden leerse no solo en La Aznaridad, sino en su brillante Pepe Carvalho a través de cada una de sus novelas.
El asesor y amigote de Murdoch, no es en modo alguno el que "levantó" España, que le fue como le fue por la Unión Europea y la coyuntura económica de esa Unión, degradando hasta el último rincón del territorio español con el ladrillito. Y ojo, que aunque el Psoe lo critique, hubiera hecho parecido, si no igual.
Y lo que dice la señora, de que "toda españa" esta pidiendo que se vaya el rosado -cada vez más pálido rosado, claro-, es un grito estilo Cospedal. Vamos, la pobre. Por lo que a mi respecta, puede irse o nó: lo que vendrá, será peor. Y eso, aunque llegara por esas cosas de dios, a ganar el "sprinter" Rubalcaba.
Final: agitar, no es lo mismo que razonar. Agitar es agitar, razonar es razonar.

[gabagaba]

Esta respuesta me da que pensar que fuiste de los poquitos que no pensó (o no pudo) en comprar un pisito y meterse en la "espiral de la fortuna" que no "burbuja"

El amigo Zp insiste en aquello de la memoria histórica, pero no recuerda cuando un tal Pizarro (que evitó la ruina de los accionistas de Endesa cuando Zp se la quería "regalar" a los amigotes. El que te escribe es uno de los agradecidos...) debatía con su ministro de economía Solbes y proponía, ¡¡¡Hace casi cuatro años!! que era urgente hacer lo que ahora Europa nos obliga a hacer en condiciones de sumisión.

¡Claro que enseño la patita! y te repito que si tú eres feliz dejando que te mangoneen...¡hay gustos para todo! yo sigo prefiriendo gobiernos que se preocupen por el bienestar de sus gobernados, gobiernos con comportamientos transparentes y gobiernos que no se repartan el botín...ni dilapiden la riqueza que es de cada uno de nosotros y no suya.

Ya te digo...¡Si te gusta...! no voy a ser yo quien te quite la ilusión


Saludos

En otros post de tema politico, dije que mi voto no esta hipotecado.
Y hablando de transparencia y de repartirse el botin, saben tanto los socialistas como los del Partido Popular, o tengo que señalarte los politicos de ambas formaciones implicados en requerimientos judiciales en estas ultimas elecciones municipales.
Es una muestra de tus gafas ideologicas, mirando solo hacia un lado.
A eso me refiero con enseñar la patita.

saludos cordiales

[Zampabol]

A ver, no me meto en la discusión de Aznar (PP) vs. ZP (Psoe), no vale la pena. Cara y ceca, misma moneda, con disidencias en épocas de vacas gordas y vacas flacas, pero sobre todo igualdad de comuniones -no religiosas, claro- con los que cortan el bacalao, cada vez más escaso y más caro.
Vazquez Montalban, comunista. Yo puse "no era, claro", refiriéndome a la época en que le puso el moño a Aznar. De cualquier modo, debo decir que nunca fue miembro de la dirección del PCUS, que como bien se sabe, se traduce Partido Comunista de la Unión Soviética (eso pasa por informarse solo en Wikipedia, que puede ser orientativa pero no es la palabra santa. Comete errores de imprenta, que, copiados, hablan de la incapacidad del copiador). Participó alguna vez en el Comité Central del PSUC (Partido Socialista Unificado de Cataluña), que agrupó efectivamente a comunistas y socialistas, que a poco andar comenzaron sus naturales divergencias, primero con respecto a definirse "leninistas", etc., bueno, no voy a contar la historia. El PSUC desapareció, de hecho hace muchísimos años, y en rigor el PSC heredó en buena medida los sectores sociales de aquel, y Vazquez Montalban, en realidad, fue parte de esa herencia. Más allá de que se retiró de cualquier militancia política, aunque, cierto es, mantuvo sus conviciones sociales , inhábiles, claro, pero iluminadoras en muchos sentidos, los que pueden leerse no solo en La Aznaridad, sino en su brillante Pepe Carvalho a través de cada una de sus novelas.
El asesor y amigote de Murdoch, no es en modo alguno el que "levantó" España, que le fue como le fue por la Unión Europea y la coyuntura económica de esa Unión, degradando hasta el último rincón del territorio español con el ladrillito. Y ojo, que aunque el Psoe lo critique, hubiera hecho parecido, si no igual.
Y lo que dice la señora, de que "toda españa" esta pidiendo que se vaya el rosado -cada vez más pálido rosado, claro-, es un grito estilo Cospedal. Vamos, la pobre. Por lo que a mi respecta, puede irse o nó: lo que vendrá, será peor. Y eso, aunque llegara por esas cosas de dios, a ganar el "sprinter" Rubalcaba.
Final: agitar, no es lo mismo que razonar. Agitar es agitar, razonar es razonar.

El problema de los que ya peinamos canas es que, por suerte o por desgracia, estábamos allí. Vivimos con Franco, con Suarez, lo poquito que duró Calvo Sotelo, Felipe (El Felipe de Suresnes y la foto de la tortilla), Aznar y por último Zapatero. Engañarnos en lo que vivimos en nuestras carnes, a estas alturas es dificil e inutil por partida doble.
Hemos visto pasar por la carcel ministros, directores generales, hemos sufrido en nuestras carnes el azote del paro, y ahora lo sufrimos en las de nuestros hijos, conocemos aquello de: "tó pal pueblo"...pero el pueblo ni se enteró.
Yo no voy a justificar injusticias, ni crímenes, ni me voy a tapar la nariz cuando algo apeste, pero tampoco voy a olvidar todo aquello que viví. Yo no voy a aprovechar para hacer propaganda de nadie porque todo el mundo ya tiene una posición bien marcada, pero por más que me insistan en mi retina retumban los recuerdos.
La primacía moral de la izquierda es una falacia, una quimera, una mentira. Hay personas, unas mejores y otras peores, pero en lo poco que queda hoy de España muy poquito tiene ya que ofrecer la izquierda actual a menos que haga un profundo examen de conciencia.

No tengo un conocimiento pormenorizado de Vazquez Montalbán más allá de alguna novela y lo que de él aparecía en las noticias, sólo pretendía confirmarte que perteneció o participó del partido comunista, pero no sabría decirte más de él que tú no sepas.

Aznar se equivocó en mucho, pero su gestión fue un gran acierto para España. Me es indiferente que aquí se reconozca, se valore o se acepte porque...¡Yo lo viví!

Un saludo cordial

[Zampabol]

En otros post de tema politico, dije que mi voto no esta hipotecado.
Y hablando de transparencia y de repartirse el botin, saben tanto los socialistas como los del Partido Popular, o tengo que señalarte los politicos de ambas formaciones implicados en requerimientos judiciales en estas ultimas elecciones municipales.
Es una muestra de tus gafas ideologicas, mirando solo hacia un lado.
A eso me refiero con enseñar la patita.

saludos cordiales

Pues....¡no te veo yo a ti votando a la derechona rancia! Aunque cosas peores se han visto....

Nada, te hago caso y me convenzo de que aquí nadie se ha repartido "alegremente" la pasta....


Saludín

[pablo ramos]

Zampabol: si admites que no conoces demasiado, caso Vazquez...¿porque el aditivo "Comunista"? Es técnica, falta técnica.
Dices que no te vas a poner a defender las cosas en que, al parecer, también Aznar se equivocó. Bueno sería que mencionaras cuales, entonces, para entender como las calibras. El ser testigo presencial de un acontecimiento o período histórico, no le da patente de infalible a uno, y es tu argumento: !Yo lo viví". ¿Y? También el abuelo de ZP o cuantos de los pobres infelices de Paracuellos del Jarama. ¿Y?
Voy a esto: uno se para en una posición, y es justo que lo haga, y se supone que tiene sus argumentos para tenerla. Cuando los argumentos estan preñados por el fanatismo, aparece el fanatismo y desaparece el argumento. Buenos argumentos tiene el PP con ZP. Pero no me cuentes que por fanatismo olvidamos los buenos que tiene el PSOE para con el PP., y pueden arrancar desde el Yak, Irak, Cospedal, Camps, la dama y sus secretarios en Madrid... uf. Tantos como del otro lado. Ahora: el 99% son denostaciones. A Rajoy, hoy, le piden programa, y se lo piden con justicia, porque no lo da, solo denosta. Al del "sprinter" ya lo conocemos, es lo que hacen. ¿Entonces? Hay que votar porque "Aznar levantó España?". No jodamos, discutir en serio, en serio, caso contrario sentarse en el pelotudeo con dos Estrellas cerca, o más, y terminar liados, como sucede. Hasta ahora, lo segundo, y encima sin Estrellas...
Cha

[gabagaba]

Pues....¡no te veo yo a ti votando a la derechona rancia! Aunque cosas peores se han visto....

Nada, te hago caso y me convenzo de que aquí nadie se ha repartido "alegremente" la pasta....


Saludín

Decir que politicos de ambos partidos tienen requerimientos judiciales, no es decir que nadie se ha repartido "alegremente" la pasta.
No debieras quejarte cuando te digo que falseas.
Te recuerdo que ademas de los partidos llamados de izquierda, hay otros partidos que no estan apoyados por medios de comunicacion como por ejemplo: la catolica "La Cope", cuyos comentarios son propios de la derechona mas rancia.

saludos cordiales

[Zampabol]

Decir que politicos de ambos partidos tienen requerimientos judiciales, no es decir que nadie se ha repartido "alegremente" la pasta.
No debieras quejarte cuando te digo que falseas.
Te recuerdo que ademas de los partidos llamados de izquierda, hay otros partidos que no estan apoyados por medios de comunicacion como por ejemplo: la catolica "La Cope", cuyos comentarios son propios de la derechona mas rancia.

saludos cordiales

Pues...no te puedo decir si o no, porque no escucho la Cope. Totalmente de acuerdo contigo, hay más más partidos.
Yo no soy de los que justifica que "los míos" me roben porque los "otros" lo hayan hecho. Yo soy de los que piensan que el que roba.....¡caminito del penal! No te confundas conmigo, yo no me voy a dejar robar, como tantos otros, porque "ahora ha llegado la hora de los nuestros" y los "nuestros" se lo llevan calentito.
Este tema da para un libro, de modo que es ahora imposible ponerse a hacer comparaciones. Tampoco soy yo de esos de "¡y tú más!

Un saludo

[Zampabol]

Zampabol: si admites que no conoces demasiado, caso Vazquez...¿porque el aditivo "Comunista"? Es técnica, falta técnica.
Dices que no te vas a poner a defender las cosas en que, al parecer, también Aznar se equivocó. Bueno sería que mencionaras cuales, entonces, para entender como las calibras. El ser testigo presencial de un acontecimiento o período histórico, no le da patente de infalible a uno, y es tu argumento: !Yo lo viví". ¿Y? También el abuelo de ZP o cuantos de los pobres infelices de Paracuellos del Jarama. ¿Y?
Voy a esto: uno se para en una posición, y es justo que lo haga, y se supone que tiene sus argumentos para tenerla. Cuando los argumentos estan preñados por el fanatismo, aparece el fanatismo y desaparece el argumento. Buenos argumentos tiene el PP con ZP. Pero no me cuentes que por fanatismo olvidamos los buenos que tiene el PSOE para con el PP., y pueden arrancar desde el Yak, Irak, Cospedal, Camps, la dama y sus secretarios en Madrid... uf. Tantos como del otro lado. Ahora: el 99% son denostaciones. A Rajoy, hoy, le piden programa, y se lo piden con justicia, porque no lo da, solo denosta. Al del "sprinter" ya lo conocemos, es lo que hacen. ¿Entonces? Hay que votar porque "Aznar levantó España?". No jodamos, discutir en serio, en serio, caso contrario sentarse en el pelotudeo con dos Estrellas cerca, o más, y terminar liados, como sucede. Hasta ahora, lo segundo, y encima sin Estrellas...
Cha

A mi no me parece mal que a ti te guste Montalbán como ideólogo, escritor, periodista o lo que fuere, pero esa no es razón para que yo lo vea de la misma manera. Ya te dije que no he profundizado en su persona y no tengo más remedio que fiarme de "wiki" (no pienso dedicar ahora horas a cerciorarme de ello) y si wiki dice que perteneció al pc (en alguna de sus variantes) yo me lo creo, si tú me dices que wiki está equivocada también te creo, pero por su trayectoria, comentarios y lo que pude ver, no era una persona que pudiéramos decir "de derechas" ¿Hasta donde llegaba su implicación con una u otra ideología...? mejor eso ya me lo dices tú.
Aznar se equivocó al creer que podría manejar una situación como la implicación de España en la guerra de Irak (por ejemplo) y no supo valorar el aparato de propaganda de la izquierda (muy superior y eficaz que el de la derecha)
No supo ver el poder de manejar la "fibra sensible" de las masas que tiene la izquierda con el ecologismo y él mismito hundió el famoso "prestige" mucho más profundo que un capitán y un armador que incumplieron todo el protocolo del manual.
España optó por una posición política con Aznar (más o menos equivocada) en el mundo y en el panorama político de ese momento, España ¡contaba! tenía fuerza, poder de decisión, credibilidad y una potente economía que rivalizaba con las grandes potencias.
Ya sé que gasto saliba, y que por mucho que yo diga tú nunca pensarás lo mismo, ni lo verás desde mipunto de vista, pero el resultado es el siguiente:

Con Aznar España era algo y ahora España es, como bien ha dicho alguien en este foro, ¡Españistán!, rota y vendida a los nacionalismos por puro interés personal de Zapatero, no de la izquierda, que extrañamente ha optado por el silencio y esperar el castañazo.

Claro que lo viví, ¡y en mis propias carnes! ¡Claro que recuerdo lo que fue Filesa, Matesa, Rumasa, y tantas otras cosas. Claro que sé lo que es el caso Gürtel, por eso te digo que yo quiero que se juzgue a todo el mundo, ¡pero a todos y con jueces imparciales, no por jueces amigos nombrados por los presuntos chorizos!

A mi no me gusta Rajoy, y te lo digo en serio, pero creo que es vital, inaplazable, urgente que el gobierno y la forma de gobernar de este equipo acabe antes de que sea demasiado tarde. Casi que me da igual quien venga, ¡¡¡Pero que venga ya!!!

Esto sería larguísimo, y escribir así rápido y tratando de resumir puede llevar a malos entendidos. En otra ocasión intentaré ser más preciso.

Un saludo

[Miriápoda]

Yo tambien la quiero arriba.Para todos los que vivimos en España seria mejor. Que no era eso, no era eso.

Para un tipo de derechas, todo las izquierdas huelen a azufre y siempre todo lo hacen mal, y ademas una gran parte de ellos son ateos, ya es el colmo. Al que los oyera y se los tomara en serio, pensaria que despues de tantos años gobernando los socialistas España como es posible el nivel alcanzado. La derecha mas rancia se atreve a decir que en los siete años que goberno Aznar, él lo hizo todo.
La crisis española es mas grave por añadirsele a la crisis mundial la burbuja inmobiliaria, pero para la derecha, la culpa de todo la tiene Zapatero que tendra una parte, la de no haber tomado antes las medidas que ahora le ha impuesto la Union Europea, lo demas es demagogia.
Pero de la burbuja inmobiliaria, segun analistas del tema, Aznar no se libra de culpa.
Para este tipo de derecha tan escorada, he parafraseado: ¡¡¡Arriba España!!! ¡¡¡Viva Aznar!!!

saludos cordiales

Realmente, entonces, eso sobraba, según mi modesta opinión, ya que no he leído nada que santifique a Aznar, porque el reconocimiento económico del auge de España en su mandato fue un hecho innegable, lo que no quita que todo lo hiciera bien. Que la burbuja inmobiliaria está ahí, por supuesto, pero este Zapatero de mis entretelas ni haciendo lo que Europa le ha dicho ha sido capaz de darnos un respirito.
No me meto con el socialismo, que dicho sea de paso, si leemos mínimante la historia de España, reciente y no tan reciente, siempre fueron gobiernos nefastos para la economía española, mi crítica es a ZP, mediocre y nefasto presidente donde los haya, yo te lo regalo y si es necesario con billete a las Bahamas, eso sí sólo de ida.
Tómalo con buen humor que así lo escribo.

Un saludo. :)

[Miriápoda]

Mujer...no te enfades con gabagaba. Si defiende la política actual será porque se beneficia de ello, y eso, aunque un poco ruín e insolidario, es comprensible. Él no está parado, ni es autónomo, ni empleado, ni tiene ahorros, ni paga muchos impuestos, ni tiene capital en Bolsa, ni es "mileurista", ni sufre los servicios públicos, ni la ruina de los ayuntamientos, ni tiene que esperar años a que la administración le pague las facturas atrasadas...Si fuera como todos los demás....¡Otro gallo cantaría!

Ventajas de pertenecer a la "máquinaria" ....

¿Enfadarme? Ni muchímo menos, jaja. Muy al contrario. Esta manera de calificar a los que no piensan como uno (ellos), está tan manida que me produce una sonrisa más que otra cosa. A mí, aunque sólo sea por edad, nadie me puede calificar de según qué cosas. No viví ese época en la que insisten hasta el aburrimiento ciertos políticos, cuando su propia política no va como debe y es entonces cuando resucitan pasados irresucitables, porque así creen que desvían nuestra mirada del verdadero problema... pero, ya no cuela, ¿verdad?

Jajaja.

Un saludo.

[Miriápoda]

A mi no me parece mal que a ti te guste Montalbán como ideólogo, escritor, periodista o lo que fuere, pero esa no es razón para que yo lo vea de la misma manera. Ya te dije que no he profundizado en su persona y no tengo más remedio que fiarme de "wiki" (no pienso dedicar ahora horas a cerciorarme de ello) y si wiki dice que perteneció al pc (en alguna de sus variantes) yo me lo creo, si tú me dices que wiki está equivocada también te creo, pero por su trayectoria, comentarios y lo que pude ver, no era una persona que pudiéramos decir "de derechas" ¿Hasta donde llegaba su implicación con una u otra ideología...? mejor eso ya me lo dices tú.

Un saludo

Sólo un apunte sobre la ideología de V. Montalbán en un artículo de Enrique Rivera.

"Porque Manuel Vázquez Montalbán exploró de todo en su vida de escritor y sibarita. Él mismo se definía como periodista, poeta, novelista, ensayista, gastrónomo y hasta “culé” (hincha del club de fútbol Barcelona). Fue miembro destacado del Partido Socialista Unificado de Cataluña, al igual que su padre, a quien conoció recién a los cinco años cuando fue puesto en libertad luego de una condena por motivos políticos."
"Vázquez Montalbán es un tipo de pensamiento complejo y original. En una entrevista que le hizo la periodista y escritora española Nativel Preciado en la revista Tiempo (1996) hay perlas como éstas:
—¿Qué le llevó a mezclar en el mismo guiso la cocina, la teología y el marxismo? “Me pidieron un libro sobre la gula, y se me ocurrió escribir el relato de un náufrago que era un obispo encargado de las finanzas de El Vaticano y, además, un exquisito gourmet. Lo he subtitulado Reflexión de un Robinson ante un bacalao seco porque, para mí, el bacalao es un prodigio marxista. Cuando era joven, un grupo de marxistas organizamos un viaje de Madrid a Palencia en busca de un tipo al que habían visto con el libro de Sartre Tránsito de la cantidad a la cualidad. Queríamos ficharle para la organización. El caso es que, desde mi punto de vista, el bacalao ejemplariza ese tránsito de la cantidad a la cualidad. Un bacalao seco es como una momia, pero se mete en agua y se transforma en otra historia. Sólo a un genio se le ocurre remojar la momia, utilizar el agua del hervor, moverlo con un poco de aceite y ajos para convertirlo en bacalao al pil pil. De ahí sale todo un discurso teológico”."

Dejo aquí el link a quien pudiera interesar: http://www.apuntesdesobremesa.cl/archivos/159

Un saludo.

[gabagaba]

Pues...no te puedo decir si o no, porque no escucho la Cope. Totalmente de acuerdo contigo, hay más más partidos.
Yo no soy de los que justifica que "los míos" me roben porque los "otros" lo hayan hecho. Yo soy de los que piensan que el que roba.....¡caminito del penal! No te confundas conmigo, yo no me voy a dejar robar, como tantos otros, porque "ahora ha llegado la hora de los nuestros" y los "nuestros" se lo llevan calentito.
Este tema da para un libro, de modo que es ahora imposible ponerse a hacer comparaciones. Tampoco soy yo de esos de "¡y tú más!

Un saludo

Mi post ya sabes que era para demostrar tu ¿¿¡¡ imparcialidad !!?? en el tema. Leer para no creerla.
Dices que tu no te vas a dejar robar por los politicos, ¡¡coño!! patenta la formula y todos saldremos ganado. A la derechona, vigilala, que tambien le gusta afanar.

[pablo ramos]

Nuestro estimado/a ciempies del centro español -en todos los sentidos-, quizá sin querer, nos pinta a un marxista -que en algún sentido puede haber sido Vazquez Montalban-, o mejor al marxismo del que, desde luego, bien lejos està ZP.
Como contaba el amigo de marx., su teoría no es un dogma, sino una guia para la acción, por tanto no se extingue, como el bacalao, aunque haya algunos seguidores que la puedan intentar secar, como el bacalao. Aparece por allí un fresco, la pone en agua, y sigue el antiguo sabor que puede servir y sirve.
A lo que iba, en realidad, con mi leve intervenciòn ante Zampabol, era que no sé -bah, sí sé-, para que sirve calificar a tal o cual razonamiento o razonador con un adjetivo. Bien podría inhabilitar a Juan Ramón Jimenez, no?, diciéndole "comunista individualista", calificativo que, por cierto, se daba a si mismo. ¿Le quita algo a Platero? ¿Le agrega?. Nada.
Ya lo he dicho: no sirve como método de discusión ni desviar temas, ni utilizar calificativos que quieren ser descalificadores. Es todo.
Chau

[gabagaba]

Mujer...no te enfades con gabagaba. Si defiende la política actual será porque se beneficia de ello, y eso, aunque un poco ruín e insolidario, es comprensible. Él no está parado, ni es autónomo, ni empleado, ni tiene ahorros, ni paga muchos impuestos, ni tiene capital en Bolsa, ni es "mileurista", ni sufre los servicios públicos, ni la ruina de los ayuntamientos, ni tiene que esperar años a que la administración le pague las facturas atrasadas...Si fuera como todos los demás....¡Otro gallo cantaría!

Ventajas de pertenecer a la "máquinaria" ....

Zampabol, tu si que tienes que ser ruin y de agriada leche para escribir algo asi de alguien del que desconoces si esta o no parado, si es o no autonomo, etc.,....y finalmente decir: Ventajas de pertener a la "maquinaria", cuando ademas he posteado varias veces que no tengo hipotecado mi voto.
Por decirte en mis post que eres tan parcial en tus apreciaciones politicas, lo cual evidencias, has mostrado tu despreciable catadura moral, y tu dices que eres creyente. Suerte que no todos los creyentes son como tu.
Mintiendo cual despreciable bellaco al decir que soy ruin e insolidario por beneficiarme de la politica actual, sin conocerme ni saberlo, tu que despreciabas los insultos. Este tipo de insultos y calumnias, creia que solo podian hacerlo gente hipocrita, borde, y miserable.

[pablo ramos]

Gabagaba, se me ocurre que te van a sancionar. No conozco ni a Zampabol ni a ti, y no al pedo vengo poniendo en más de dos posteos, aquí y en otros, que no hay que desviar los temas ni usar la calificacion descalificadora. Pero los mods., como tantas veces, como si oyeran llover. No "moderan", no intervienen advirtiendo, moderando, encauzando cuando se ve venir alguna cosa... En fin. Ojalá que nó pase, pero me parece que te la van a dar. Y aunque comprendo el enfado, repito que es mejor, siempre, volar alto, desde arriba siempr se puede cagar sin necesidad de repartir mierdas a los costados.
Chau

[gabagaba]

Pablo Ramos

Agradezco tu post.

Lo suavice, aunque calificar a alguien por sus acciones, no debe ser un insulto si se ajusta a lo que hizo.

saludos cordiales
P.D. Hay quien repetidamente y a sabiendas falsea, tactica predilecta del forista impresentable.

[ppp333]

http://www.publico.es/internacional/387118/accionistas-de-news-corp-denuncian-la-pasividad-del-consejo-supervisor
Accionistas de News Corp denuncian la pasividad del consejo supervisor

Un banco de los sindicatos acusa a consejeros independientes como Aznar de tolerar los abusos de Murdoch

Un banco estadounidense con intereses en News Corporation ha denunciado al consejo de administración del grupo de Rupert Murdoch, que cuenta entre sus miembros al expresidente del Gobierno José María Aznar, por su silencio y su pasividad ante el escándalo de las escuchas de News of the World y por permitir que Murdoch dirija su imperio como su "bolsa de golosinas" personal.

Amalgamated Bank, con sede en Nueva York, completó el pasado 8 de julio una demanda interpuesta meses antes en Delaware contra News Corporation por la compra de Shine, una productora propiedad de la hija del magnate australiano, Elizabeth Murdoch, por 615 millones de dólares, una transacción que, en opinión del querellante, perjudica los intereses de los accionistas.

El banco gestiona unos 12.000 millones de dólares de inversores institucionales, la mayoría fondos de pensiones de empleados públicos, y posee un millón de acciones de News Corporation. Es la única entidad financiera de EEUU propiedad de un sindicato, el Workers United, que cuenta con 100.000 socios esencialmente de la industria textil.

A raíz del escándalo de News of the World, el banco ha decidido ampliar su demanda y denunciar el laxismo de los 16 miembros del consejo de administración, a los que cita nominalmente, incluido Aznar, ante la gestión de Murdoch.

Amalgamated Bank acusa al magnate de "enriquecerse a sí mismo y a los miembros de su familia a costa de los accio-nistas", al forzar la compra del 100% de la productora de televisión y cine propiedad de Elizabeth Murdoch "sin meta estratégica válida" y con el único propósito de incluir a la hija del magnate en el consejo directivo de News Corp y darle una prima de 250 millones de dólares, un acto de "puro nepotismo", según argumentan los autores de la demanda.

"La transacción no obedecía a ningún criterio empresarial", acusa Amalgamated Bank, y sólo tenía como propósito "reforzar el control de Murdoch" sobre la compañía. "Esta es la forma en la que Murdoch y el consejo de administración actúan desde hace años". El empresario australiano considera News Corporation como su propia "bolsa de golosinas que usa cuando le viene el apetito".

La compra de Shine y las recientes revelaciones sobre las escuchas telefónicas de News of The World y los otros diarios británicos del grupo a políticos, famosos y víctimas del terrorismo, ilustra "una cultura de descontrol" en la cúpula directiva que se limita a "dar carte blanche" al magnate para que pueda "avanzar sus ideas políticas y proteger a sus amigos y familia de las consecuencias de una conducta impropia o ilegal".

El banco neoyorquino asegura que "la falta de control del consejo de administración sobre Murdoch le ha permitido, a él y sus altos ejecutivos, mezclar a News Corp en una actividad ilegal", prueba de que "no puede, o no quiere, evitar que Murdoch dirija" su compañía "como le conviene". La demanda denuncia que el presidente de News Corp sólo elige a familiares, exejecutivos del grupo o personas que "comparten su ideología".

Entre estos últimos incluye a José María Aznar, que describe como un "amigo personal" al recordar que el magnate asistió a la boda de la hija del expresidente del Gobierno en El Escorial, en septiembre de 2002; a John Thornton,profesor de la Universidad Tsinghua de Pekín, exdirectivo de Goldman Sachs y, según la demanda, gran partidario de "un capitalismo salvaje"; y Viet Dinh, asesor legal de George Bush, principal redactor del Patriot Act, que después de los atentados del 11-S redujo considerablemente el derecho a la privacidad de los ciudadanos estadounidenses en nombre de la lucha contra el terrorismo.

Impotencia
"Es inconcebible que Murdochy el consejo de administración no estuvieran al corriente de las prácticas ilícitas de los diarios" que dirigían Rebekah Brooks, entonces directora de News of the World y hoy ejecutiva del grupo en Reino Unido, y su sucesor, Andy Coulson, el exasesor de David Cameron. Y, aunque la noticia se conoció en 2005, el consejo "no tomó ninguna verdadera medida para investigar las alegaciones hasta el 7 de julio de 2011, cuando Murdoch eligió a dos de sus subdirectores para enfrentarse al embrollo".

La demanda subraya "la impotencia del consejo de administración contra el uso que hace Murdoch del dinero de la compañía para satisfacer sus propios objetivos" y lo acusa de "anteponer los intereses de Murdoch" a los de los accionistas de News Corporation.

El consejo directivo, que "se ha negado a funcionar como un organismo de control" y "ha mantenido el silencio" ante los últimos acontecimientos, ya tenía que haber reaccionado en 2005, cuando se supo que el teléfono del príncipe Guillermo había sido intervenido, supuestamente, por News of the World.

Desde que empezo el escandalo de las escuchas las acciones del grupo Murdoch han caido un 17%, unos 6.000 millones de euros, no preveo un buen finalpara muchos directivos y asesores, Aznar uno de ellos.

[Zampabol]

Zampabol, tu si que tienes que ser ruin y de agriada leche para escribir algo asi de alguien del que desconoces si esta o no parado, si es o no autonomo, etc.,....y finalmente decir: Ventajas de pertener a la "maquinaria", cuando ademas he posteado varias veces que no tengo hipotecado mi voto.
Por decirte en mis post que eres tan parcial en tus apreciaciones politicas, lo cual evidencias, has mostrado tu despreciable catadura moral, y tu dices que eres creyente. Suerte que no todos los creyentes son como tu.
Mintiendo cual despreciable bellaco al decir que soy ruin e insolidario por beneficiarme de la politica actual, sin conocerme ni saberlo, tu que despreciabas los insultos. Este tipo de insultos y calumnias, creia que solo podian hacerlo gente hipocrita, borde, y miserable.

Vamos a ver Gabagaba, por suerte yo no me tomo como algo personal los comentarios o alusiones que se hacen en este foro, y por ello tampoco me cuesta trabajo pedir disculpas cuando alguien se siente ofendido. En el “rifi-rafe” de un foro, y en el ánimo de hacerlo un poco más ameno y dinámico puede que haya frases o párrafos que no sean bien entendidos. Creo que este es el caso, y te pido disculpas. Mi intención no era juzgarte a ti personalmente y por tanto creo que está un poco fuera de lugar hacer esa llamada a la moderación.
Por otra parte no entiendo por qué a los “políticamente correctos” no se os puede meter un poquito el “cuerno” si aquí hay gente que “embiste” sin piedad a diestro y siniestro (siempre hacia los creyentes) sin que nadie se queje por ello. Yo, como tú, creo en la igualdad, y si el grupo de ateos y los políticamente correctos atizan sin piedad, no está de más que encajen algún golpecillo más bajo de la cuenta, ¿No te parece? Incluso eso le daría más interés al intercambio de opiniones, siempre que se haga dentro del buen “rollito”.
Pero repito, si te has dado por aludido , recibe mis disculpas. (a mí me suelen recomendar “ajo y agua”, desde el” bando contrario” pero yo no quiero caer en lo mismo)
Por cierto, no entiendo la relación “ creyente-apreciación política”. Tú das por hecho que tengo que escuchar la Cope, que tengo que leer el “alcazar” y que fumo puros (que no sean de Fidel) . Te aseguro que andas un poco despistadillo. Los que pensáis que sois la “reserva moral” del planeta (como antes, otros grupos) sólo aceptáis dos opciones: “ o conmigo” “o contra mí” y te aseguro que el espectro es algo más complejo.

Un saludo y perdona de nuevo

[Zampabol]

Gabagaba, se me ocurre que te van a sancionar. No conozco ni a Zampabol ni a ti, y no al pedo vengo poniendo en más de dos posteos, aquí y en otros, que no hay que desviar los temas ni usar la calificacion descalificadora. Pero los mods., como tantas veces, como si oyeran llover. No "moderan", no intervienen advirtiendo, moderando, encauzando cuando se ve venir alguna cosa... En fin. Ojalá que nó pase, pero me parece que te la van a dar. Y aunque comprendo el enfado, repito que es mejor, siempre, volar alto, desde arriba siempr se puede cagar sin necesidad de repartir mierdas a los costados.
Chau


Tampoco creo que haya llegado la sangre al río. Me parece que exageras un poco. Yo no me suelo dar por ofendido.

De todas formas se agradece la intención.

[Zampabol]

¿Enfadarme? Ni muchímo menos, jaja. Muy al contrario. Esta manera de calificar a los que no piensan como uno (ellos), está tan manida que me produce una sonrisa más que otra cosa. A mí, aunque sólo sea por edad, nadie me puede calificar de según qué cosas. No viví ese época en la que insisten hasta el aburrimiento ciertos políticos, cuando su propia política no va como debe y es entonces cuando resucitan pasados irresucitables, porque así creen que desvían nuestra mirada del verdadero problema... pero, ya no cuela, ¿verdad?

Jajaja.

Un saludo.

Hola Miriapoda.

Esa época que están “reinventando” a su gusto, algún día la contaremos tal y como fue, no como muchos quieren que ahora sea. El problema de la historia y de la memoria de la historia es que desde hace bastante ¡queda escrita! Y sólo con un poco de interés sabes de qué pie cojeaba cada uno. Hoy en día somos tan borricos que nos creemos todas las tonterías y mentiras que nos cuentan, pero….no cuentan con que ¡hay documentación escrita de puño y letra de los protagonistas!
Ahora se inventan derrotas que no fueron, hechos que no ocurrieron, frases que no se dijeron, opiniones que no se opinaron, e incluso ideologías que no se tuvieron. Todo un ejercicio de “maquillaje” mientras se pueda mantener al personal sumido en la ignorancia o entretenido con agravios tremebundos que sólo existen en las mentes de los que los inventan.

Un saludo

[Zampabol]

Desde que empezo el escandalo de las escuchas las acciones del grupo Murdoch han caido un 17%, unos 6.000 millones de euros, no preveo un buen finalpara muchos directivos y asesores, Aznar uno de ellos.

¿Qué hacemos, lo vamos ahorcando o lo hacemos vuelta y vuelta?:w00t:

[Miriápoda]

¿Qué hacemos, lo vamos ahorcando o lo hacemos vuelta y vuelta?:w00t:

Jajajajaja.

¡Huy, perdón.

Jajajaja.

[pablo ramos]

Exagero..., sí. Me pasa. Suerte que la sangre no se ha hecho... aún.
Ahora, ni pasado, ni hecho, ni poco hecho, ni vuelta y vuelta. De lo que se trataba, si mal no recuerdo el inicio, era de una noticia sobre el nunca bien ponderado Josemari, noticia que alteró, al punto de comenzar los calificativos, las descalificaciones, las luchas teístas, etc. ¿Y al final...? ¿Es o no cierto lo que Hinojosa publicó? Sí que sí, que era el fondo del asunto.
A ver: hay casos, en los que mejor hacer como Rajoy, y ahora Camps: silencio.
Chau

[EvaLuna]

Aznar ha sido uno de los peores presidentes que ha tenido España en democracia.

http://antena3.123listas.com/system/items/000/011/147/medium/cumbreAzores.jpg?1261502140
Esta fue su política internacional

http://www.arqhys.com/construccion/imagenes/ladrillo.gif
Esta fue toda su inversión en el futuro de España.

Y sí, los socialistas igual de lerdos y de corruptos, pero Aznar me quita el sueño con el abdominator plus y el rendimiento que le saca. :w00t:

http://s01.s3c.es/imag/_v2/ecodiario/gente_estilo/225x250/aznar-tableta.jpg
Essseeeeeeee cuerpoooooooooo :blush:

[ppp333]

¿Qué hacemos, lo vamos ahorcando o lo hacemos vuelta y vuelta?:w00t:

Durante mucho tiempo, este personaje de Aznar se ha dedicado a atacar la economía española con entrevistas y artículos en la prensa del grupo.
¿Ahorcado, vuelta y vuelta?, mejor que lo juzgue la justicia, que la historia ya lo esta juzgando.

[ppp333]

Creo que al final puede ser vuelta y vuelta.

José María Aznar calla pero prepara su defensa
El expresidente español ha contratado los servicios de un bufete para que le asesore acerca de la demanda que han presentado contra él y otros 8 miembros del consejo de administración de News Corporation

José María Aznar no ha roto su silencio sobre su relación con el Grupo Murdoch, pero prepara ya su defensa. El expresidente español y los otros ocho miembros supuestamente independientes del consejo de administración de News Corporation, el imperio de Murdoch, han contratado los servicios del bufete Debevoise & Plimpton para que les asesore acerca de la demanda que el Amalgamated Bank ha presentado contra ellos en Estados Unidos, informó ayer The Guardian. Esta entidad, accionista de News Corp, gestiona fondos de pensiones de empleados públicos.

La medida apunta, según el diario británico, a que las tensiones en el seno de la cúpula del imperio de Rupert Murdoch "van en aumento".

La querella denuncia el laxismo de los miembros del Consejo de Administración (y cita por su nombre a Aznar) a la hora de proteger los intereses de los accionistas de la empresa. También recuerda que el exjefe del Gobierno español cobró 220.000 dólares en 2010 por formar parte de dicho consejo.

Amalgamated Bank, con sede en Nueva York, completó el pasado 8 de julio una demanda interpuesta meses antes en Delaware contra News Corporation por la compra de Shine, una productora propiedad de la hija del magnate australiano, Elizabeth Murdoch, por 615 millones de dólares, una transacción que, en opinión del querellante, perjudica los intereses de los accionistas.

Amalgamated Bank acusa al magnate de "enriquecerse a sí mismo y a los miembros de su familia a costa de los accio-nistas", al forzar la compra del 100% de la productora de televisión y cine propiedad de Elizabeth Murdoch "sin meta estratégica válida" y con el único propósito de incluir a la hija del magnate en el consejo directivo de News Corp y darle una prima de 250 millones de dólares, un acto de "puro nepotismo", según argumentan los autores de la demanda.

Aznar, un amigo personal
"La transacción no obedecía a ningún criterio empresarial", acusa Amalgamated Bank, y sólo tenía como propósito "reforzar el control de Murdoch" sobre la compañía. "Esta es la forma en la que Murdoch y el consejo de administración actúan desde hace años". El empresario australiano considera News Corporation como su propia "bolsa de golosinas que usa cuando le viene el apetito".

La compra de Shine y las recientes revelaciones sobre las escuchas telefónicas de News of The World y los otros diarios británicos del grupo a políticos, famosos y víctimas del terrorismo, ilustra "una cultura de descontrol" en la cúpula directiva que se limita a "dar carte blanche" al magnate para que pueda "avanzar sus ideas políticas y proteger a sus amigos y familia de las consecuencias de una conducta impropia o ilegal".

El banco neoyorquino asegura que "la falta de control del consejo de administración sobre Murdoch le ha permitido, a él y sus altos ejecutivos, mezclar a News Corp en una actividad ilegal", prueba de que "no puede, o no quiere, evitar que Murdoch dirija" su compañía "como le conviene". La demanda denuncia que el presidente de News Corp sólo elige a familiares, exejecutivos del grupo o personas que "comparten su ideología".

Entre estos últimos incluye a José María Aznar, que describe como un "amigo personal" al recordar que el magnate asistió a la boda de la hija del expresidente del Gobierno en El Escorial, en septiembre de 2002; a John Thornton,profesor de la Universidad Tsinghua de Pekín, exdirectivo de Goldman Sachs y, según la demanda, gran partidario de "un capitalismo salvaje"; y Viet Dinh, asesor legal de George Bush, principal redactor del Patriot Act, que después de los atentados del 11-S redujo considerablemente el derecho a la privacidad de los ciudadanos estadounidenses en nombre de la lucha contra el terrorismo.

Impotencia
"Es inconcebible que Murdochy el consejo de administración no estuvieran al corriente de las prácticas ilícitas de los diarios" que dirigían Rebekah Brooks, entonces directora de News of the World y hoy ejecutiva del grupo en Reino Unido, y su sucesor, Andy Coulson, el exasesor de David Cameron. Y, aunque la noticia se conoció en 2005, el consejo "no tomó ninguna verdadera medida para investigar las alegaciones hasta el 7 de julio de 2011, cuando Murdoch eligió a dos de sus subdirectores para enfrentarse al embrollo".

La demanda subraya "la impotencia del consejo de administración contra el uso que hace Murdoch del dinero de la compañía para satisfacer sus propios objetivos" y lo acusa de "anteponer los intereses de Murdoch" a los de los accionistas de News Corporation.

El consejo directivo, que "se ha negado a funcionar como un organismo de control" y "ha mantenido el silencio" ante los últimos acontecimientos, ya tenía que haber reaccionado en 2005, cuando se supo que el teléfono del príncipe Guillermo había sido intervenido, supuestamente, por News of the World.

http://www.publico.es/internacional/387833/jose-maria-aznar-calla-pero-prepara-su-defensa

[Zampabol]

Exagero..., sí. Me pasa. Suerte que la sangre no se ha hecho... aún.
Ahora, ni pasado, ni hecho, ni poco hecho, ni vuelta y vuelta. De lo que se trataba, si mal no recuerdo el inicio, era de una noticia sobre el nunca bien ponderado Josemari, noticia que alteró, al punto de comenzar los calificativos, las descalificaciones, las luchas teístas, etc. ¿Y al final...? ¿Es o no cierto lo que Hinojosa publicó? Sí que sí, que era el fondo del asunto.
A ver: hay casos, en los que mejor hacer como Rajoy, y ahora Camps: silencio.
Chau

Perplejo me has dejado. Te quejas de que no se Habla lo suficiente de “Jóse” y ahora vas tú y te interesas por la salud de Rajoy y de Camps. Menos mal que no has preguntado por sus familiares.
¿Me podría usted, si es tan amable, decir qué tiene que ver Rajoy (más allá de su etapa como ministro) y el “que debe tras trajes” al sastrecillo valiente, con el periodo comprendido entre 1996 y 2004 en el que España tuvo la fortuna de que la presidiera un señor de espléndida tableta abdominal, cuerpo hercúleo y bigote “históricamente útil “?
Yo no dejo de hablar de Aznar, pero “la competencia” se empeña en otra cosa.. A lo mejor es que ven más fácil de atacar al de ahora (Rajoy) que al de antes…(yo también)
Hay un tipo, que hace poco lanzó la consigna de: “A partir de ahora Aznar tuvo la culpa de todo lo que nos pasa hoy, y Felipe IV también, por si las moscas”
El tipo en cuestión es listo, tiene cara de ratoncito despabilado aunque no estudió mucho que digamos, se sumó a un buen amigo y entre los dos, sin tener ni “papa” de qué iba eso de gobernar, montaron un chiringuito sin rumbo ni proyectos, eso si, ¡sin mentir! Prometiendo el pleno empleo y la medalla de oro al frente de la economía europea, ¡SI, si, sin mentir! Porque a ellos no les gustaba un gobierno que mintiera! ¿O sería que el pleno empleo era para su grupito…? ¡Vaya, entonces en eso es verdad que no mintieron!
Aznar dejó una cosa que se llamaba España, (concepto discutido y discutible para quien tenía la obligación de garantizar su unidad y coexistencia por JURAMENTO O PROMESA a la hora de acceder al cargo) y aquí no mintieron cuando prometieron eso de: “prometo cumplir y hacer cumplir las leyes…bla bla bla”
“Jóse” dejó el cofre del tesoro repleto de “euritos” y nuestros amigos dijeron: ¡Anda, cuánto dinerito que no es de nadie! ¿Qué hacemos con él? Y todos gritaron ¡FIESTUKI! Pero ese dinero, que ya no está, era tuyo y mío, de mis hijos y de los tuyos, de los pensionistas y de los que lo guardaron. ¿Y ahora que ya no está qué hacemos? Pues…¡Chicos, lo de siempre, a por la derechona, a embarrarlo todo. Venga, memoria histórica, aborto gratis para las de veinte años, que digo veinte, ¡para las de dieciocho que mete más ruido!
-.José Luis, si lo ponemos para las de dieciséis y sin que sus padres opinen, la derechona la monta parda, y nosotros nos vamos de “rositas” por haber liado la que hemos liado en Cataluña o en el País Vasco, en el ejército, en Afganistan y en todos esos sitios a los que los soldados de Aznar iban a pegar tiros con la bayoneta calada en los dientes con cara de mala leche y que los de ahora van a repartir pastelillos de miel, bombones de licor, besos a las guapas Afganas o Libias, esos soldaditos que ahora cuentan cuentos por las noches a los niños cuando tienen miedo de las bombas imperialistas, o ayudan a las ancianitas a cruzar la calle porque están en misión de “paz” (ahora todos unidos cantamos…Nooooche de paaaaaz, noooooche deamorrrrrr) - ¡Coño, qué buena idea tío!, con esto nos quedamos aquí más que Franco o más que Manolo Chavez (el “andalú)-
-¿Oye y con lo de la crisis qué hacemos?-
-¿Te refieres a la “ligera desaceleración”?
-¡Macho, que embuste más bien pensado!-
- Sasto, es un embuste porque a nosotros no nos gustan esos gobiernos que mienten-
-¡Somos unos genios! ¿Qué te apuestas a que se lo tragan sin rechistar?, anda saca otra de gambas….-


Lo siento mucho, pero el tiempo de “chuparse el dedo” ya pasó
UN cordial saludo.

[ppp333]

"Zampabol" creo que confundes tus sueños con tus pesadillas
Hoy por hoy los bancos controlan el mundo, ¿pero quién los controla? o mejor dicho ¿quién está detrás? A pesar de su importancia y tamaño sus accionistas suelen permanecer en la sombra, y rara vez se hace mención a ellos. Por eso muy probablemente el 99.99% de los que estamos en bolsa sabemos que es Goldman Sachs, pero la cifra se reducirá de forma importante si la pregunta se refiere a sus accionistas. En la siguiente entrada trataré de esclarecer mínimamente este hecho para el sistema financiero de USA.

Empecemos señalando con el dedo. Hoy, después de la reestructuración vivida, las entidades más importantes son: BofA, JPM, Citigroup, Wells Fargo, Goldman Sachs y Morgan Stanley. La cuestión es realmente interesante porque los resultados no son tan obvios como cabría esperar, en las empresas normales los propietarios están claramente desligados de la competencia, pero en la banca… vean vean.


Comencemos con BofA, sus máximos accionistas son State Street Corporation, Vanguard Group, BlackRock, FMR (Fidelity), Paulson, JPM, T.Rowe, Capital World Investors, AXA y Bank of NY Mellon. Vaya, JP Morgan es accionista de Bank of America, curioso, veamos quien está detrás de JPM. State Street Corp, Vanguard Group, FMR, Blackrock, T.Rowe, AXA, Capital World Investors, Capital Research Global investors, Northern Trust Corp y Bank of NY Mellon. Parece un deja vú, pero en realidad es que ¡casi todos se repiten!

Sigamos con Citigroup: State Street Corporation, Vanguard Group, BlackRock, Paulson, FMR, Capital World Investors, JPM, Northern Trust Corporation, Fairholme Capital Mgmt y Bank of NY Mellon. Salvo el inversor Bruce R. Berkowitz a través de Fairholme Cap todos se repiten. Ni él ni Paulson vuelven a aparecer, por lo demás estamos ante un “deja vú” constante.

Wells Fargo: Berkshire Hathaway, FMR, State Street, Vanguard Group, Capital World Investors, Blackrock, Wellington Mgmt, AXA, T.Rowe y David Selected Advisers. Algo más de variedad con Buffett y “Davis Selected”, pero el núcleo duro se repite, por lo que ya podemos sacar algunas conclusiones. State Street Corporation, Vanguard Group, BlackRock y FMR (Fidelity) están presentes en absolutamente todas las grandes entidades bancarias, para no repetir tanto sus nombres a partir de ahora serán “los cuatro fantásticos”. Además Capital World Investors, AXA y T.Rowe también tienen una presencia muy importante.

Goldman Sachs: Los cuatro fantásticos + Wellington, Capital World Investors, AXA, Massachusetts Financial Services y T.Rowe ¿Variedad? pues poca. Morgan Stanley: Los cuatro fantásticos + Mitsubishi UFJ, Franklin Resources, AXA, T.Rowe, Bank of NY Mellon, Jennison Associates. Más de lo mismo.

Pero hay más, porque si intentamos averiguar quien está detrás de los accionistas llegamos otra vez al mismo punto. Por ejemplo Bank of NY Mellon: Davis Selected, Massachusetts Financial Services, Capital Research Global Investors, Dodge & Cox, Southeastern Asset Mgmt… ah claro, ¡y los cuatro fantásticos! Siempre los mismos nombres aparecen una y otra vez. ¿Quién está detrás de State Street Corporation? (uno de los cuatro fantásticos) pues Massachusetts Financial Services, Capital Research Global Investors, Barrow Hanley, GE, Putnam Investment… ¡y los cuatro fantásticos! (incluso posee acciones de sí misma, cierto).

Otro ejemplo ¿quién está detrás de BlackRock? PNC, Barclays y el brazo inversor chino CIC. Vamos a ver quien está detrás de PNC y vemos que es Fidelity (FMR), BlackRock, State Street, entre otras compañías por aquí mencionadas. ¿Y detrás de Barclays? BlackRock. Y así una y otra vez, una tela de araña constante, siempre con los mismos nombres. Difícil sacar conclusiones entre tanto fondo "Zampabol", salvo el hecho de que así, estructurado tal y como está, es la mejor forma de hacer el dinero anónimo y no mostrar ante el público una flagrante concentración de poder. No tiene porque existir, pero si existiese estaría así montado.

¿Y que pinta en todo esto Aznar, el grupo Murdoch, el caso Gürtel y la crisis financiera mundial y en España?, habra que esperar a ver lo que dicen los jueces, radio macuto ya dijo que esta todo unid, que ZP y PSOE nada estaba en el lugar equivocado en el momento mas inoportuno.

[ppp333]

"Zampabol" y aun hay mas

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[Zampabol]

"Zampabol" y aun hay mas

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Muy interesante no hay duda, el “maligno” de Aznar ha criticado la “boyante” “acojonante” “brillante” y “desbordante” situación económica española…¡Será cretino y ciego! ¿Pero es que este tipejo bajito, tabletero y con bigote, no ha visto que en España con Zp hemos llegado al pleno empleo, que nuestro índice de riesgo llegó ayer a “sólo” 360 puntillos de nada, y que casi, casi, casi crecemos como los países punteros europeos?
¿Vuelta y vuelta solamente? ¡Al fuego eterno con él! ¡Que sufra la ignominia y el los castigos más crueles! ¿Qué antipatriota como él puede dudar de un “leve paroncillo” en la economía y llamarlo “CRISIS”? ¿Cómo se le pudo ocurrir al del bigote criticar el despilfarro de los planes “E”, de los “cheques regalo”, de las subvenciones a los “cantamañanas cejipropaganderos” con Teddy a la cabeza? ¡Será cretino el de la tableta!
¿Pero cómo se le ocurrió pregonar a los cuatro vientos que el “patrón” de la nave España nos llevaba, proa en ristre, contra el “iceberg” de la ruina más catastrófica dando bandazos y bandazos según soplaban los vientos?
Yo preferiría el “empalamiento” que es mucho más indigno y doloroso. ¡Mira que atrverse a criticar y no aceptar la economía de Zp (aprendida en dos tardes, como le prometió su ministro) ¿Quién puede dudar de que nadamos en la abundancia gracias a que no hemos hecho ni caso de este “chorizo bigotudo? ¡Claro que si ppp333! Los del Ibex están dando palmas todos los días, los del INEM nunca han tenido tanta clientela, aunque hay uno, “el visionario de la Moncloa” que mes tras mes, mes tras mes, desde hace dos años, ve brotes verdes, “desaceleración” del paro, “Champiñones league” en la economía, lo ve claro, ¡clarísimo! ¡Ya salimos ya salimos, de verdad, os lo prometo, que yo no miento!
¡Despelléjenlo! ¡Astillas en las uñas! Al tío no se le ocurrió otra cosa que construir bloques y bloques de pisos, ¡Él solito, como los dibujitos animados pero a cámara super-rápida iba poniendo millones de ladrillos hasta que creó la burbuja! Ya se lo decía Zp desde su escaño y todos los integrantes de este gobierno, además de los artistas: “Jose Mari, ten cuidado con el ladrillo que los españoles se están forrando a base de especular con sus casas (nosotros no, por supuesto) y esto tarde o temprano “peta””
¡Claro que lo advirtieron y lucharon contra la especulación ladrillera! Véase “ El Ladri-prestige” “Nunca mais-bloques”, “No a la guerra del ladrillo”, “Yack el constructor”, siempre siempre con la mirada puesta en el interés de que la burbuja no creciera.
¡¡Fusilamiento ya!! Mira que sanear la Seguridad Social y el Fondo de Pensiones con lo ricas que están las cigalas de “tronco”. ¡Cretino, botarate, agarrado, avaro, ruin! ¿No sabía el bigote que el dinero estaba para gastarlo?

Apoyo todo lo que dices y más, yo…lo cortaba en rodajas como un jamón de york.

Por cierto, si ha alguien le sobra, ¡Favó de repartir!

Un cordial saludo

[Zampabol]

Creo que al final puede ser vuelta y vuelta.



¿Y para qué vamos a esperar?

¡¡¡¡QUE LE CORTEN LA CABEZAAAAAAAAAAAAAA!!!!:scared::scared:

[Zampabol]

Aznar ha sido uno de los peores presidentes que ha tenido España en democracia.

http://antena3.123listas.com/system/items/000/011/147/medium/cumbreAzores.jpg?1261502140
Esta fue su política internacional

http://www.arqhys.com/construccion/imagenes/ladrillo.gif
Esta fue toda su inversión en el futuro de España.

Y sí, los socialistas igual de lerdos y de corruptos, pero Aznar me quita el sueño con el abdominator plus y el rendimiento que le saca. :w00t:

http://s01.s3c.es/imag/_v2/ecodiario/gente_estilo/225x250/aznar-tableta.jpg
Essseeeeeeee cuerpoooooooooo :blush:

Si pones una foto, conviene identificar a los que salen… ¡Anda, lo haré por ti!:
De izquierda a derecha y por orden de “maldad” vemos.
El primero Yack el destripador, también llamado en ambientes izquierdosillos…” El Violaviejas”
El segundo Satanás, se habla que desayuna sangre de niños rubitos y de ojos azulitos cada día.
El tercero, y la maldad personificada…¡Tatatachannnnn, tatatachannnnnn…! ¡JOSE MARÍA AZNAR!

Un saludo

[Zampabol]

Anuncio por palabras:

Se necesita trabajo para pagar hipoteca. Por culpa de Aznar me metí en un hipotecón de cojones y ahora estoy sin trabajo y con hipoteca. Yo creí que la cosa iba a seguir como iba. Pagando a trancas y barrancas mi hipotecón con mi currillo, y ahora...por culpa del prestige, de la guerra de irak y del "nuclear no gracias" estoy más parado que un yoyó en un asilo.
A ver como coño pago el pisazo que me compré para revender y vivir como un diputado del Parlament Catalá (o como algún forista defensor de la situación actual)

Vendo Audi A-5 Sport v-8, piso 450 m2, apartamento en la playa con vistas, todo comprado con Aznar y por culpa de Aznar. ¡No puedo pagarlo gracias a Zp!

¡¡¡Foreros acomodados, AYUDADME!!!

[ppp333]

Anuncio por palabras:

Se necesita trabajo para pagar hipoteca. Por culpa de Aznar me metí en un hipotecón de cojones y ahora estoy sin trabajo y con hipoteca. Yo creí que la cosa iba a seguir como iba. Pagando a trancas y barrancas mi hipotecón con mi currillo, y ahora...por culpa del prestige, de la guerra de irak y del "nuclear no gracias" estoy más parado que un yoyó en un asilo.
A ver como coño pago el pisazo que me compré para revender y vivir como un diputado del Parlament Catalá (o como algún forista defensor de la situación actual)

Vendo Audi A-5 Sport v-8, piso 450 m2, apartamento en la playa con vistas, todo comprado con Aznar y por culpa de Aznar. ¡No puedo pagarlo gracias a Zp!

¡¡¡Foreros acomodados, AYUDADME!!!

Lamento tus problemas, pero como bien digo, son tus problemas "por estirar mas el brazo que manga" y que fácil es dar la culpa a ZP y sus muchachos.
Cuando esos mismos problemas son los de un trabajador con un piso de 70 u 80 metros y un utilitario como coche, es cuando veo que mal lo hizo Aznar y el PP y como lo ha seguido haciendo mal ZP y el PSOE. Y me pregunto ¿como somos capaces de tener a tanto político inútil y bocasas?. Unos,PP, diciendo como único discurso, vallase Sr X, y los otros que como bufones intentaron dejar a todos contentos y hay un cabreo impresionante como testamento.
Tú insistes sobre la culpabilidad de ZP e ironizas sobre la culpabilidad del PP y Aznar.
Con tus ideas no me extraña tu situación económica.

[pablo ramos]

Zampabol: no voy a entrar al trapo sobre Rajoy, aquel de los hilitos de plastilina, ni Camps, ese de los "tres trajes" que duda si declararse culpable o nó, lo que ya da una idea de la calaña, porque si se declara lo es, y si se sienta en el banquillo se verá que lo es, solo que exponiendo su impoluta presencia en los juzgados.
Solo dije sobre ellos, que hacían lo que te recomendaba hacer: silencio. Cuando una cosa no tiene remedio, no tiene remedio.
¿Eso "habilita" a ZP a algo?. Nó para mí, seguro que nó, y me parece que para la sociedad española tampoco. Ahora, que ZP sea un rosita incapaz, ¿habilita a Aznar y su tropilla?. ¡Vaya método! Me gusta, porque se ve que ud. discute con fundamento, diría el cocinero vasco. Con fundamento.
Chau

[pelocho]

increíble, ahora resulta que las cagadas de la gente, hipotecas, vivir por encima de sus posibilidades, etc..., es culpa, no de aznar, si no de cualquier político, todos íbamos al banco, y no leíamos la letra pequeña, podrán ser mejores o peores políticos, pero nosotros firmábamos en el banco.

[ppp333]

Creo que lo que mejor que podrian hacer sus seguidores y admiradores es empezar a recoger firmas para canonizar, junto al "Gran Dictador", a Franco me refiero http://www.facebook.com/group.php?gid=243407432269&ref=search así los pondrían a todos juntos en una colección de estampitas

[ppp333]

Anuncio por palabras:

Se necesita trabajo para pagar hipoteca. Por culpa de Aznar me metí en un hipotecón de cojones y ahora estoy sin trabajo y con hipoteca. Yo creí que la cosa iba a seguir como iba. Pagando a trancas y barrancas mi hipotecón con mi currillo, y ahora...por culpa del prestige, de la guerra de irak y del "nuclear no gracias" estoy más parado que un yoyó en un asilo.
A ver como coño pago el pisazo que me compré para revender y vivir como un diputado del Parlament Catalá (o como algún forista defensor de la situación actual)

Vendo Audi A-5 Sport v-8, piso 450 m2, apartamento en la playa con vistas, todo comprado con Aznar y por culpa de Aznar. ¡No puedo pagarlo gracias a Zp!

¡¡¡Foreros acomodados, AYUDADME!!!

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Que decias de ZP?
Yo no soy de ZP pero tampoco soy idiota.

[EvaLuna]

Creo que lo que mejor que podrian hacer sus seguidores y admiradores es empezar a recoger firmas para canonizar, junto al "Gran Dictador", a Franco me refiero http://www.facebook.com/group.php?gid=243407432269&ref=search así los pondrían a todos juntos en una colección de estampitas


http://2.bp.blogspot.com/_tkwoXeUomt4/TFIZebJM0lI/AAAAAAAAAKM/j0kjhUS8ZbI/s1600/gatito-ojon-no-puedo-creer.jpg

[Zampabol]

Me habéis fastidiado todos los post que tenía preparados...grrrrrrr

Resulta que Aznar era culpable de la situación actual...pero todos abandonáis el barco Zp ahora que es más que claro que "algo" "un pelín" ha tenido que ver.
Cambio mi batería de preguntas a tan distinguido foro:

¿Es que acaso el "del bigotillo" lleva gobernando España los últimos ya, casi ocho años?

Si Zp, todos admitimos, que es un desastre, ¿Por qué era tan malo el de la tableta Aznar por advertirlo con tiempo?

¿Estamos reculando?

¿Era obligatorio sumarse a la locura de un visionario con tintes de iluminado?

Voy a ir pensando que contesto y ya, si eso, luego estoy con vosotros.

[ppp333]

Me habéis fastidiado todos los post que tenía preparados...grrrrrrr

Resulta que Aznar era culpable de la situación actual...pero todos abandonáis el barco Zp ahora que es más que claro que "algo" "un pelín" ha tenido que ver.
Cambio mi batería de preguntas a tan distinguido foro:

¿Es que acaso el "del bigotillo" lleva gobernando España los últimos ya, casi ocho años?

Si Zp, todos admitimos, que es un desastre, ¿Por qué era tan malo el de la tableta Aznar por advertirlo con tiempo?

¿Estamos reculando?

¿Era obligatorio sumarse a la locura de un visionario con tintes de iluminado?

Voy a ir pensando que contesto y ya, si eso, luego estoy con vosotros.

Todos los que os dedicáis o os queréis dedicar a la política os montáis vuestra historia y esperáis a que los demás os sigamos, entráis en los foros buscando discutir bloqueando los argumentos de los demás con los vuestros, y este no es ni un foro político ni económico, es un foro general en que la mayoría buscamos pasarlo bien y en el que predominan los americanos por encima de los europeos de habla hispana. Pero habrás comprobado que el buen rollo de este foro no esta reñido con la inteligencia.
Que tu desconozcas el funcionamiento de la administración española no quiere decir que muchos de los españoles que pululamos por aquí lo desconocemos, en tiempos de Alvarez Cascos fue aprobada la red de AVE que esta aun en construcción y mira todo lo que se ha tardado. Todas las obra civil que tienen como promotor a la administración, tiene un mínimo de seis años desde su aprobación hasta su acabado.
Tu dices que ahora todos abandonamos a ZP, yo ni lo abandono ni he estado con el, pero lo que si tengo claro es que no me gusta que nadie me venda humo o me traten de deficiente mental como hacen los del PP, las cosas son las que son y como digo no me gustan que las modifiquen por intereses particulares.

[Madovi]

Todos los

Tu dices que ahora todos abandonamos a ZP, yo ni lo abandono ni he estado con el, pero lo que si tengo claro es que no me gusta que nadie me venda humo o me traten de deficiente mental como hacen los del PP, las cosas son las que son y como digo no me gustan que las modifiquen por intereses particulares.//:thumbup1:

O sea,que no te gusta que se modifique el "status quo" actual,porque el PP solo vende "humo".Es mejor,pues,continuar con ZP,el visionario,porque mas vale "malo conocido que bueno por conocer"......Lo malo es que ya conocemos a Rajoy como gobernante....... y le da cien mil vueltas a ZP.

[EvaLuna]

//:thumbup1:

O sea,que no te gusta que se modifique el "status quo" actual,porque el PP solo vende "humo".Es mejor,pues,continuar con ZP,el visionario,porque mas vale "malo conocido que bueno por conocer"......Lo malo es que ya conocemos a Rajoy como gobernante....... y le da cien mil vueltas a ZP.

:scared:

¿Vienes del futuro?

Porque yo sólo le conozco como ministro y como miembro de la oposición y sus grandes actuaciones han sido:

1. Caso Prestige. "Esto son como unos hilillos de plastilina"
2. Opninión sobre el calientamiento global. "Esto del calentamiento global no exite porque me lo ha dicho mi primo que es científico".
3. Programa de respuestas a preguntas de espectadores. "Para eso que me pregunta si tengo yo una buena solución, pero es que no me entiendo mi letra"


Por favor, que tiene un GRAVE RETRASO MENTAL, que si tiene que gobernar el PP, pues mira, que gobierne, que estamos en un país que no escarmienta de sus errores y jamás saldrá del bipartidismo, y ya le toca al PP. Pero de verdad, entre toda la gente del PP, ¿NO TENEIS A NADIE MENOS TONTO E INÚTIL?

Conste que tampoco soy socialista, me parecen los mismos perros con distinto collar.

[ppp333]

//:thumbup1:

O sea,que no te gusta que se modifique el "status quo" actual,porque el PP solo vende "humo".Es mejor,pues,continuar con ZP,el visionario,porque mas vale "malo conocido que bueno por conocer"......Lo malo es que ya conocemos a Rajoy como gobernante....... y le da cien mil vueltas a ZP.

A lo dicho, extraes unas frases, las sacas de contexto y "voila" PP 1 - los otros 0:D estos magistrados pillines, que listos que son:lol:

[Zampabol]

increíble, ahora resulta que las cagadas de la gente, hipotecas, vivir por encima de sus posibilidades, etc..., es culpa, no de aznar, si no de cualquier político, todos íbamos al banco, y no leíamos la letra pequeña, podrán ser mejores o peores políticos, pero nosotros firmábamos en el banco.

Hola Pelocho, ¡Que no, que no! Que nosotros no tenemos culpa, que fue Aznar que ponía una pistola en el cogote de cada uno de nosotros para que intentáramos engañar a nuestro vecino y colocarle nuestra casita ganándole una millonada. Además creo que también fue Aznar el que incluía el Audi A-8 en el paquete de la hipoteca y las visitas a los buenos restaurantes.
Esto es lo de toda la vida, ¡una rabieta infantil! Ahora todos piensan: He metido la pata, la he cagado, ¿Quién tiene la culpa? Menos yo cualquiera, o sea… ¡¡¡AZNAR!!! Que para eso está.

Un saludo.

[Zampabol]

Lamento tus problemas, pero como bien digo, son tus problemas "por estirar mas el brazo que manga" y que fácil es dar la culpa a ZP y sus muchachos.
Cuando esos mismos problemas son los de un trabajador con un piso de 70 u 80 metros y un utilitario como coche, es cuando veo que mal lo hizo Aznar y el PP y como lo ha seguido haciendo mal ZP y el PSOE. Y me pregunto ¿como somos capaces de tener a tanto político inútil y bocasas?. Unos,PP, diciendo como único discurso, vallase Sr X, y los otros que como bufones intentaron dejar a todos contentos y hay un cabreo impresionante como testamento.
Tú insistes sobre la culpabilidad de ZP e ironizas sobre la culpabilidad del PP y Aznar.
Con tus ideas no me extraña tu situación económica.

Creo que voy a dejar de escribir, nadie entiende si no la literalidad de las palabras, y así el aburrimiento está garantizado.
Te agradezco el detalle de preocuparte por mi situación, pero…¡no es tal! Mi pos iba encaminado a dejar en evidencia las majaderías que se dicen contra Aznar ¿mejor así?
No compré nada ni vendí nada.

Gracias

[Zampabol]

Zampabol: no voy a entrar al trapo sobre Rajoy, aquel de los hilitos de plastilina, ni Camps, ese de los "tres trajes" que duda si declararse culpable o nó, lo que ya da una idea de la calaña, porque si se declara lo es, y si se sienta en el banquillo se verá que lo es, solo que exponiendo su impoluta presencia en los juzgados.
Solo dije sobre ellos, que hacían lo que te recomendaba hacer: silencio. Cuando una cosa no tiene remedio, no tiene remedio.
¿Eso "habilita" a ZP a algo?. Nó para mí, seguro que nó, y me parece que para la sociedad española tampoco. Ahora, que ZP sea un rosita incapaz, ¿habilita a Aznar y su tropilla?. ¡Vaya método! Me gusta, porque se ve que ud. discute con fundamento, diría el cocinero vasco. Con fundamento.
Chau

Parece un chiste…¡No vas a entrar al trapo y dejas caer lo de los hilillos de plastilina! Si Rajoy hubiera dicho: “Hay una ligera desaceleración en el vertido” nadie se acordaría del “prestige”.

Se te ha acabado Camps, ¡ha dimitido! ¿Vas a dedicarte ahora a Chaves, Griñán, Bono o Rubalcaba? Me quedo a la espera…

Por supuesto que Zp no habilita nada, ¡faltaría más! Simplemente se lo ha cargado todo. Si ahora resulta que todos estáis de acuerdo en que Zp ha sido nefasto y ha arruinado este país, ¿De dónde sacaba para tanto como gastaba? ¿Del abuelito?

Me habéis dejado sin argumentos, pero por otro lado ha desaparecido el Ogro Aznar. Zp ha sido nefasto y ha arruinado España, esto significa que entes no estaba arruinada ni nefasta ¿estoy en lo cierto?
En fin, parece que hemos dado un pasito; este ha hecho bueno al anterior, pero…¿Zp no era un genio cuando todo el mundo hacía la ceja? ¿No venía a demostrar lo mala e insolidaria que era la derechona? ¿Ya no hay “nunca mais”? ¿Ni tireless? ¿no a la guerra? (perdón, que no hay guerra, que repartimos caramelos) ¿Qué ha pasado con los que decían que Zp iba a arreglar lo que Aznar se cargó?¿se los tragó la tierra? ¿resucitarán si gobierna la derecha, el centro o el norte? ¿Ya miente el gobierno o todavía no? ¿la memoria histórica es tan verdad como lo de Aznar? Si el “prestige” se juzgó y se absolvió a los responsables políticos ¿Por qué lo sigues usando, para volver a “remover la fibra “eco-sensible” de la izquierda?
Como ves, siguiendo tu consejo, he dejado de argumentar y me he puesto a preguntar, pero…

¡CON LA DE PREGUNTAS QUE HAGO Y NO ME CONTESTA NADIE NI UNA!

Un saludo.

[pablo ramos]

Tenés razón. No tengo respuestas ante tan sólido argumentario, que, para variar, es el método seguido desde hace mucho en este foro. Como enseñaría Socorp, la técnica de los sofismas: no discuto de éste -que es lo que estaba inicialmente-, porque el otro es peor. De todos modos, en ésto no vas a la cabeza: tiene antiguos practicantes.
Así que sí, admitido: ZP es peor que Aznar. Sirve?
Y disculpá, me voy a leer las obras completas de Diógenes y el Linyera.
Chau

[ppp333]

¡CON LA DE PREGUNTAS QUE HAGO Y NO ME CONTESTA NADIE NI UNA!


Para que contestarte, lo tuyo es tener razón a cuenta de eliminar el tema principal si es necesario, pues nada que lo disfrutes:D

[Zampabol]

Todos los que os dedicáis o os queréis dedicar a la política os montáis vuestra historia y esperáis a que los demás os sigamos, entráis en los foros buscando discutir bloqueando los argumentos de los demás con los vuestros, y este no es ni un foro político ni económico, es un foro general en que la mayoría buscamos pasarlo bien y en el que predominan los americanos por encima de los europeos de habla hispana. Pero habrás comprobado que el buen rollo de este foro no esta reñido con la inteligencia.
Que tu desconozcas el funcionamiento de la administración española no quiere decir que muchos de los españoles que pululamos por aquí lo desconocemos, en tiempos de Alvarez Cascos fue aprobada la red de AVE que esta aun en construcción y mira todo lo que se ha tardado. Todas las obra civil que tienen como promotor a la administración, tiene un mínimo de seis años desde su aprobación hasta su acabado.
Tu dices que ahora todos abandonamos a ZP, yo ni lo abandono ni he estado con el, pero lo que si tengo claro es que no me gusta que nadie me venda humo o me traten de deficiente mental como hacen los del PP, las cosas son las que son y como digo no me gustan que las modifiquen por intereses particulares.



¡Vaya por Dios! No debo caerte bien puesto que no has contestado a ninguna de mis preguntas. Voy a intentar contestarte y a hacerte alguna otra.
¿Hay geriátricos en la política? Es que a mi edad no me veo con fuerza para ir dando mítines por los pueblos. Te agradezco el detalle. Como tengas tanto acierto en tus juicios políticos como conmigo y mi profesión…¡La llevas clara!
¿Si no es un foro económico ni político, qué coño hacemos tú y yo metidos en un hilo que se llama “Aznar nuestro Ex presidente”? Joder, eso se avisa antes y charlamos de cocina. A lo mejor es que me confundí al contestar a tu primer post criticando a Aznar. ¿Aznar es político o cantante? ¡¡Me lié!!
¿Los europeos podemos o no podemos participar? ¿Y si son europeos defensores de Zp tampoco? ¿Ni los franceses antinucleares? ¿O sólo están vetados los que defienden a Aznar?
¿Democracia orgánica o selectiva? Ya me cuentas (que no creo)
Con lo de que desconozco la administración…ya vas más acertado (vas camino de premio)
No te digo nada del AVE porque es ridículo. Jaajajajaj (con respeto y broma) ¡¡Ojalá las obras se ejecutaran en SEIS años!!! ¡Nos dábamos con un canto en los dientes.! ¿Tú sabes cuándo se proyectó el AVE y cuando se licitó, o el metro de Sevilla, o el túnel de Guadarrama? Déjalo, no te metas en ese fregado que no tiene buena salida.
Ansioso estoy de que nos cuentes cómo son las cosas, simplemente te pido un favor: Yo he hecho un montón de preguntas para enterarme de cómo son las cosas y nadie, nadie, nadie dice ni “esta boca es mía” ¿Me puedes responder tú? Es que me aburro de que me cambien de tema y nadie me conteste…

Muchas gracias y un saludo.

[Zampabol]

:scared:

¿Vienes del futuro?

Porque yo sólo le conozco como ministro y como miembro de la oposición y sus grandes actuaciones han sido:

1. Caso Prestige. "Esto son como unos hilillos de plastilina"
2. Opninión sobre el calientamiento global. "Esto del calentamiento global no exite porque me lo ha dicho mi primo que es científico".
3. Programa de respuestas a preguntas de espectadores. "Para eso que me pregunta si tengo yo una buena solución, pero es que no me entiendo mi letra"


Por favor, que tiene un GRAVE RETRASO MENTAL, que si tiene que gobernar el PP, pues mira, que gobierne, que estamos en un país que no escarmienta de sus errores y jamás saldrá del bipartidismo, y ya le toca al PP. Pero de verdad, entre toda la gente del PP, ¿NO TENEIS A NADIE MENOS TONTO E INÚTIL?

Conste que tampoco soy socialista, me parecen los mismos perros con distinto collar.

Ya lo dije en otro post, cuando dijo hilillos de plastilina quería decir “ligera desaceleración del vertido”
Yo ya me he liado definitivamente, ¿Quién hundió el Prestige, Aznar o Rajoy? Este barco, al final va a ser tan famoso y antiguo como el Titanic.
Mira, a mi Rajoy no es que me guste mucho tampoco, pero ya lo de “retrasado mental” para un Registrador de la Propiedad me parece excesivo. ¿Si este es retrasado, uno normal cómo es? Y ya te digo que a mí me gustaría más otra persona para arreglar esto…
Por cierto, se admiten propuestas.

Un saludo

[EvaLuna]

Ya lo dije en otro post, cuando dijo hilillos de plastilina quería decir “ligera desaceleración del vertido”
Yo ya me he liado definitivamente, ¿Quién hundió el Prestige, Aznar o Rajoy? Este barco, al final va a ser tan famoso y antiguo como el Titanic.
Mira, a mi Rajoy no es que me guste mucho tampoco, pero ya lo de “retrasado mental” para un Registrador de la Propiedad me parece excesivo. ¿Si este es retrasado, uno normal cómo es? Y ya te digo que a mí me gustaría más otra persona para arreglar esto…
Por cierto, se admiten propuestas.

Un saludo

Me gustaría que se entendiera su propia letra o escribiera a ordenador. :lol:

Que no hubiera sacado la carrera ni las oposiciones por ser hijo/nieto de quien es también sería un punto. Que se nota mucho, Zampa, que otro más espabiladillo no hubiera cantado tanto, pero a este es que le tuvieron que poner el boli en la mano y decirle que procurara no hablar mucho que se le caía la baba. Así está que se le siguen cayendo las babicas y sigue sin entenderse la letra. :tongue_smilie:

De verdad, que una cosa es no tener carisma, y otra es crear respulsión verlo en la tele, que yo instintivamente me aparto, que parece que te va a acabar salpicando.

Qué repelús de tío. :blink:

[Zampabol]

Me gustaría que se entendiera su propia letra o escribiera a ordenador. :lol:

Que no hubiera sacado la carrera ni las oposiciones por ser hijo/nieto de quien es también sería un punto. Que se nota mucho, Zampa, que otro más espabiladillo no hubiera cantado tanto, pero a este es que le tuvieron que poner el boli en la mano y decirle que procurara no hablar mucho que se le caía la baba. Así está que se le siguen cayendo las babicas y sigue sin entenderse la letra. :tongue_smilie:

De verdad, que una cosa es no tener carisma, y otra es crear respulsión verlo en la tele, que yo instintivamente me aparto, que parece que te va a acabar salpicando.

Qué repelús de tío. :blink:

¡Tú también hija mía, tú también...! DAAAAAAAAATOS, DATOS por favor, que inventar inventamos todos, ¿Quién le facilitó el título? ¿en qué facultad? ¿Qué tribunal? ¡LUGAR, HORA, NOMBRES!

Es que sois lo que no hay...Te perdono porque intuyo en ti a una bella señorita, que si no...

Mujer, guapo, lo que se dice guapo no es, pero tampoco lo desmoralices de esa manera caray...

Un saludo