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Ver la Versión Completa : ... Dios no existe ... es lógico ...



intelectito
01-jul.-2011, 18:31
... Yo soy ... porque Dios es ….

Dios no existe porque todo lo que existe está dentro de un tiempo y espacio, y conformado por elementos primordiales, comunes e interdependientes entre la sustancias y fenómenos del universo, todo lo que existe depende de una ley física y puede ser reducido a una magnitud o variable cuantitativa y cualitativa, por tanto es clasificable entre semejantes o diferenciable entre sus opuestos; Dios en cambio no tiene nada con que comparársele nadie tiene un medio físico o mecánico para ponderarle, no puede ser tomado un fragmento de él para análisis y clasificación, porque no existe de la forma que concebimos una existencia, por ello el científico es exacto en afirmar su inexistencia, puesto que sus complejos y ocurrentes medios no tienen la capacidad de ni tan solo de detectar a Dios, porque no él es una cosa más que exista en el universo.

Sin embargo se le rindió culto desde épocas en que no había necesidad de una razón para hacerlo, pues el hombre siempre intuyó y sintió pesar por sus faltas como si estuviese en directa relación con una autoridad superior y afín a sus grandes ideales de excelencia y anhelos de existencia, siendo esto la abismal diferencia entre las bestias y la raza humana, pues el hombre nace vive y es productivo en ajustado reflejo de Dios, de lo cual un hombre o mujer de ciencia son los más representativos, porque han podido comprender la maravillosa ingeniería del universo, en tanto que el resto de las personas sostienen el mundo con su trabajo talentos ideales y virtudes, por tanto existe una prueba por cada ser humano de la realidad de Dios, paralela a la humana pero en esencia y trascendencia imponderable e insoslayable, pues el hombre no se puede negar a sí mismo al negar su singularidad, desdeñando el hecho de que procede de un ser superior como proyecto y producto de sus manos, así como la inventiva y excelencia humana a plasmado su propios proyectos y medios concretados a imagen, semejanza y simetría funcional para consigo mismo.

Por lo tanto solo podemos definir a Dios de la forma en que él se dio a conocer la primera vez que alguien le preguntó su nombre pues dijo de sí: “Yo soy el que soy” … si, esto es el único concepto definitivo de Dios que puede ser ponderado por nuestra inteligencia, su realidad solo se constata en el hecho que el gran YO que es Dios, solo puede ser comprendido por otro “YO” o sea la expresión más exacta de la singularidad y soledad de cada individuo entre sus semejantes, pues no hay otro como uno mismo, por tanto cada persona es una muestra de la singularidad de Dios; ahora la siempre recurrente pregunta existencialista en la madurez de cada individuo siempre ha sido en cualquier latitud y tiempo: “¿Quien soy … ?” aunque esto deviene de un evaluación y descontento para con su propia vida, vemos que el único principio inteligente para sobreponerse a la duda de si mismo, es la aceptación de nuestra singularidad en conformidad con Dios, pues lo que somos es lo que somos pues nadie es lo que quiere sino lo que puede o le es permitido llegar a ser.

Pero el YO de Dios no es una expresión de resignación de si mismo como la humana, pues él no necesitó la experiencia para madurar en un entorno y entre semejantes, ya que Dios siempre estuvo allí y como no tiene parangón está exento de la frustración o categorización; por tanto él no podía haberle dado una razón de identidad más cabal de si mismo que la que dio al ser humano, porque no habiendo otro como uno mismo no hay con quien compararse, ni aun imaginando una realidad paralela de otro universo más ideal y superado; pero ahora surge la duda de que el hombre haya inventado a Dios, pero esto querría decir que quien lo hizo fue el máximo exponente de la razón suprema y trascendente de ser humano, dejando al resto de las teorías ontologías de la humanidad como un compendio de idioteces fragmentarias, de mentalidades que no tuvieron como base el verdadero y consistente origen de la raza humana y el universo.

intelectito
01-jul.-2011, 18:36
Siguiendo con el argumento de la inexistencia de Dios, tenemos que someterlo a la prueba del tiempo y del espacio, entonces traemos a cuenta el resto de la duda humana “… de donde vengo y a donde voy?” … y en este momento me estoy riendo a mandíbula batiente …. por el humor subliminal de Dios aprueba de “inteligentes” al crear al mono; y es que la respuesta enciclopédica y oficial aunque nunca dejará de ser una teoría, es que el hombre viene del mono (especialmente los velludos) en cambio la mujer viene de una monita que se depilaba desde tempranas eras, aun, en las de hielo en que las pieles de animales eran la solución obligatoria para los cazadores, una por que bebían tenerla dispuestas para el apareamiento y otra para que el adulteropitecus vecino no la codiciara “en vano” …

El caso es que la fórmula que ha hecho posible esta respuesta “científica” está basada en la teoría del “cero” y que quien lo introdujo en la simbología del cálculo matemático es el directo responsable de la magnificencia de la teoría evolutiva en la que mientras más ceros tiene la cifra en que se llevó a cabo más pomposo es el “hallazgo” y más eminente el teórico; pero la cuestión es que el hombre siempre ha intuido que es parte de una realidad en movimiento y de que cada instante de su existencia es tan singular e irrepetible como él mismo, por tanto también corroboró los ciclos en su realidad y en las ad y subyacentes y recientemente con nuestros adelantos tecnológicos, supimos que somos un mota de polvo en el universo lo cual hace más irrelevante nuestra trayectoria comparada con el ignoto espacio que ofrece infinitas posibilidades para todas las fantasías futuristas y alienígenas, aunque ya ha habido decepciones en la carrera espacial pues cuando se creía que la luna era virgen , se halló que alguien más ya había dejado su huella en ella, (lo cual es un secreto , pues no sea que alguien se lance de un rascacielos por saberlo), creyeron que Marte era casto y puro al parecer el individuo estaba más usado que la luna, el punto es que aún hoy el hombre que ha conseguido ir un poco más halla que nadie en la búsqueda de su origen todo señala que se encuentra siempre consigo mismo, pues hasta ahora nada de lo que se ha visto la ufología supera el tamaño promedio de una nave para seres más o menos como nosotros y muy huidizos y acomplejados por la conducta racial de los terráqueos, todo es cuestión de que un ufólogo sincero asumiera que él es un alienígena, descubriría que la conducta de éstos visitantes es exactamente igual a la que sostenemos entre las diferentes culturas de la tierra, por lo tanto es una gran evidencia de que esos pelmazos extraterrestres son un vieja civilización humana que desde hace siglos habita en alguna latitud del espacio, pero que la tierra siempre es la muestra de su origen y evidencia de que ellos superaron ciertas taras evolutivas y se divierten oyendo todas nuestras conjeturas acerca de nosotros y de ellos, por lo cual no me extrañaría que la tierra no sea para ellos sino solo un sitio exótico de turismo espacial.

Ahora la teoría científica cada ves más impositiva, es que el universo se originó en un nube de gases que se contrajo y luego explotó en el “big bang” para después solidificarse formando planetas soles etc., pero ésta teoría no es innovadora pues es claramente un plagio análogo de lo que afirmó Moisés en el génesis acerca de la creación de Adán, pues dice que Dios juntó el polvo de la tierra y con ésa materia prima formó el primer cuerpo humano, el cual con su belicosidad se ha tenido siempre en el filo del big bang armamentista, pero como lo dijo primero Moisés, entonces él es el autor de la idea original, pero como éste estuvo en Egipto es posible que allí se lo enseñaron, pero como los egipcios venían de Mizraim un nieto de Noé es posible que su longevo abuelo se lo hubiera contado, lo cual es natural que lo supiera pues Noé conoció a todos sus antecesores desde la tercera generación después de Adán, ¿Cómo lo sabemos? (para eso están las cronologías), ¿fábula? vamos hombre si ya se sabe que cada uno puede ser dividido en diferentes porciones de minerales de la tierra y si Moisés lo sabía entonces es el primer biólogo o químico de la historia, los demás solo confirmaron sus enunciados.

Pero el enfoque exacto del origen y destino humano tiene que ver con una pregunta directa del creador a Adán: “ ¿donde estás tu?” es decir lo que es en verdad importante no es trascender hacia el pasado o el futuro individual por que no podemos retenerlos y congelarlos para nosotros y retransitar por ellos, pues lo único que en verdad poseemos lo seres humanos es el momento presente pues lo que fue ya no es ni será y lo que será es imponderable, no puedo decir que soy el primero pues soy solo una generación más y por la misma razón no soy el último, pero sin embargo tengo un origen y un final como ser que existe en el espacio y el tiempo, habiendo sido antes una posibilidad para después ser parte de una historia, entonces ese es el “ello” de la existencia humana pues tan solo somos seres sujetos a un universo temporal en movimiento y cambio de lo elemental a lo complejo y vuelta a lo elemental, en cuanto respecta a la materia .

intelectito
01-jul.-2011, 18:38
Dios provee una respuesta cabal para la duda humana al referirse a si mismo en otro gran pasaje de las escrituras, complementando a su identidad esencial: “Yo soy, el alfa y la omega, el primero y el último, … antes de mi no hubo otro ni lo habrá después de mi …” esto es evidentemente trascendente pues Dios no se revela como parte del tiempo y el espacio, sino como que él está en un eterno presente en los dos extremos del tiempo, como si el tiempo estuviese en su regazo, considerando nuestra pequeñez en el cosmos y a la vez el hecho de que la física no es ilimitada, entonces el universo mismo no es infinito, aunque proporcional a nuestra posición así nos lo parece, ahora si observamos la vida unicelular hasta llegar a las partículas descubrimos que no hay nada más halla y que tan solo la abstracción numérica plantea una noción de infinito hacia cualquier extremo.

Entonces allí está lo esencial el origen primordial de algo y de cada cosa y si esto ya puede ser corroborado entonces algún día descubriremos que éste aparente universo infinito también tiene un extremo final, pues así lo plantea el creador, es obvio que decir esto es mucha osadía pero la base de esto es la Biblia cuyos enunciados no han fallado hasta ahora, por lo cual el hombre está pasmado ante tal exactitud, pero ahora remitiéndonos a las incertidumbres de los aun limitados medios humanos para establecer la causa de un universo temporal yendo de extremo a extremo podemos solo encontrar a Dios al principio y al final de las cosas:
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.. descompusieron el átomo y al fin solo hallaron energía lo cual se reconoce tan solamente como una magnitud ... pero eso siempre estuvo allí entonces, "algo" lo concatenó y ordenó para que se hiciese átomo ... eso fue Dios ... la ciencia responde ????

...descubrieron la constante G, en la que se sabe que si la masa del electrón fuera mínimamente mayor sería demasiado caliente y si fuese menor sería muy frío, en ambos casos no existiría un universo ni un observador del mismo .. qué logró semejante ajuste? ... Dios ... la ciencia ???

... el Genoma humano es un impresionante cúmulo de información que no es posible descifrar ... cómo se formó semejante enciclopedia de variables de nuestro linaje entre las criaturas? ... Dios ... la ciencia ???

... de dónde proviene la singularidad humana? la única respuesta de principio oc amista es que fuimos hechos a imagen y semejanza de Dios, entonces hay simetría entre el creador y la criatura en la creatividad, inventiva, idealismo, virtudes, dignidad, supremacía, trascendencia y visión de futuro, etc., que a hecho de la humanidad la única criatura inteligente tangible del universo, al cual ya fuimos y venimos a placer aunque a las superpotencias no les agrade el hecho de no saberse pioneros de esta realidad que explican con la ficción de insectos alienígenas inteligentes.

... por ultimo toda realidad fuera de Dios es mediante movimiento en consecuencia sujeto de cambio, entonces están los ciclos, de vida a muerte y regreso a lo primordial, pero Dios es inmutable, pues cuando todo vuelva a ser solo energía en el infinito, ahí estará Dios para volver a hacer un nuevo universo ...

Pero la simple expresión de la omni-realidad de Dios, se vuelve más coherente al compararse a si mismo con la forma en que el hombre a codificado sus lenguajes pertinentes a cada alfabeto en la tierra y tomando como muestra el griego, lengua reconocida como expresión matriz de toda ciencia y filosofía precursora en la tierra, vemos que él dice que es primera y última letra del gran orden del conocimiento escrito y todas las combinaciones para formular conceptos y toda la ciencia y si pensamos que el genoma es un gran libro que se puede “reescribir” notamos que allí está Dios como responsable de esa posibilidad y si el universo también tiene un código genético entonces allí se lo hallará a Dios tanto al principio como al final y en cada segmento del mismo dando razón a la magistral ingeniería de cada elemento y objeto del cosmos y si uno de los más grandes logros de la humanidad ha sido crear la escritura como el medio de la expansión de la razón humana, sus conocimientos y epopeyas, entonces allí está Dios el cual dice que al haber insuflado el primer humano aliento de vida, proveyó al hombre de su espíritu, el cual es la única base consistente que explica el principio y fin de la razón de la inteligencia humana sobre todo criatura conocida.

Pero es más increíble saber que lo primordial en realidad no es lo que llamamos así sino el que fue la causa de ello. Y es un “el” primero y último, no hay un antes ni un después ni equivalente, ni como criatura, entonces es que podemos saber que cada persona existió siempre en la mente eterna de Dios y existirá allí, pero ésta es un existencia en un ser que no existe limitado por un espacio y un tiempo, por lo que podemos concluir diciendo que venimos de Dios y vamos hacia Dios, ese es el sino original para el que fue creada la humanidad.

Pero no todos y mas bien una gran mayoría se niega a creerlo y como no hay nada más que decir al respecto, y no se puede tomar un pedazo de Dios para probar que “existe” entonces los que quieren eso son voluntariamente indiferentes y antagónicos a Dios pero un día dejarán de existir, pues si hay un infierno lo más doloroso de ese lugar es que sabrán ellos que Dios dijo que los olvidaría para siempre, entonces lo peor será ser borrado por la eternidad de los recuerdos de Dios y eso es categóricamente una inexistencia, pues será consistente con la indiferencia que le mostraron éstas personas durante sus existencias terrenales, pero como somos seres temporales ésta actitud es limitada, pero como Dios es eterno su indiferencia también lo será, ahora parece que trato de inferir el miedo religioso típico, pero y si tan solo se trata de un cartel de señalización en el camino de una vida hacia la eternidad, entonces sabrá que es una advertencia y no un amenaza, pero como el sol derrite el hielo y endurece el barro, entonces es posible que asuma una de las dos posturas, lo cual es la simple actitud de alguien reflexivo o irreflexivo en cuanto a que si esto es falso, creerlo no alterará su extinción si es que no hay más, pero si es verdad entonces habrá perdido su vida eterna como fue planeada por el inmutable Dios, que no existe pero es el autor de todo, es la identidad, es el principio y final de todo lo que existe.
Finalmente puedo decir con un grito de júbilo:
… ¡ Dios es … ¡!
Santo, eterno, soberano, omnisciente, justo, amor, mi redentor … y en todo esto él es inmutable ….
A todo esto Dios me recuerda su antiguo dicho … si, “YO soy …”

H.M
01-jul.-2011, 18:44
Que flojera leer todo eso...

charpe
01-jul.-2011, 18:46
Es sorprendente la cantidad de pendejadas concentradas en tan poco espacio. Tal concentracion quiza empiece a implosionar y absorber el foro completo. Quiza es la nada de la Historia sin Fin.

intelectito
01-jul.-2011, 19:06
Es sorprendente la cantidad de pendejadas concentradas en tan poco espacio. Tal concentracion quiza empiece a implosionar y absorber el foro completo. Quiza es la nada de la Historia sin Fin.

... si no puedes con la antítesis bien defendida ... te doy ago más simple:

.. ya se que dos mas dos son cuatro, puedes decir porqué? ...:001_rolleyes:

charpe
01-jul.-2011, 19:11
... si no puedes con la antítesis bien defendida ... te doy ago más simple:

.. ya se que dos mas dos son cuatro, puedes decir porqué? ...:001_rolleyes:

La regla es que planteas el tema, das tu opinion y resto participa. Asi que tu tienes que contestar primero la pregunta ¿Porque dos mas dos es cuatro?

Casanova666
01-jul.-2011, 19:16
Ternuritas!!!!! Como pelean ome

Socorp
01-jul.-2011, 23:03
Hola

.. ya se que dos mas dos son cuatro, puedes decir porqué? ...:001_rolleyes: Fàcil, porque si digo que son cinco la maestra me pone un cero.


...todo lo que existe depende de una ley física y puede ser reducido a una magnitud o variable cuantitativa y cualitativa, por tanto es clasificable entre semejantes o diferenciable entre sus opuestos;... Llegué hasta el primer pàrrafo y empecé a ver que no llegarìa hasta el final. Ya hay errores al inicio y, por eso, qué se puede esperar de los demàs.

La dearrea existe y no respeta ninguna ley fìsica ni es cuantificable. El amor o la envidia tampoco son cuantificables y ninguno osarìa decir que no existen.


Dios en cambio no tiene nada con que comparársele nadie tiene un medio físico o mecánico para ponderarle, no puede ser tomado un fragmento de él para análisis y clasificación, porque no existe de la forma que concebimos una existencia, por ello el científico es exacto en afirmar su inexistencia, puesto que sus complejos y ocurrentes medios no tienen la capacidad de ni tan solo de detectar a Dios, porque no él es una cosa más que exista en el universo.Efectivamente, al tener vida en nuestra mente, como todo sentimiento, ùnicamente quien lo siente puede ponderarlo.

Lo demàs me da HUEVA leerlo. (ya aprendì Angel, Gracias)
Saludos.

intelectito
03-jul.-2011, 03:01
Hola
Fàcil, porque si digo que son cinco la maestra me pone un cero.

... dos mas dos ... pregúntale a Mafalda, parece que fuera una broma pero matemáticos se aplazaron en responder ....

Llegué hasta el primer pàrrafo y empecé a ver que no llegarìa hasta el final. Ya hay errores al inicio y, por eso, qué se puede esperar de los demàs.

... crees que con ver la punta del iceberg puedes determinar su volumen?

La dearrea existe y no respeta ninguna ley fìsica ni es cuantificable. El amor o la envidia tampoco son cuantificables y ninguno osarìa decir que no existen.

... si cae la "dearrea" es porque tiene masa que fue atraida por la gravedad ...
... todo se mide solo tienes que encontrar el sistema de medida, el instrumento, y el modo de hacerlo ...

Efectivamente, al tener vida en nuestra mente, como todo sentimiento, ùnicamente quien lo siente puede ponderarlo.

... tu problema es que todos sentimos lo mismo escencialmente hablando ...
...claro que este servidor siente risa cuando la dos únicas neuronas de la oposición se dan por enteradas de que estaban en el mismo cerebro, ante un enunciado fragmentariamente tomado en cuenta ..

Lo demàs me da HUEVA leerlo. (ya aprendì Angel, Gracias)
Saludos.

... oiste alguna ves que un texto sacado de contexto es tan solo un pretexto? ...:001_tongue:

intelectito
03-jul.-2011, 03:25
La regla es que planteas el tema, das tu opinion y resto participa. Asi que tu tienes que contestar primero la pregunta ¿Porque dos mas dos es cuatro?

.... “Toda verdad absoluta se subordina a las condiciones previas de un elemento, antes de ser sujeto de ponderación, en un proceso”

Socorp
03-jul.-2011, 04:22
... si cae la "dearrea" es porque tiene masa que fue atraida por la gravedad ...
... todo se mide solo tienes que encontrar el sistema de medida, el instrumento, y el modo de hacerlo ... ¿Y el amor y la envidia también es atraida por la gravedad como la diarrea?

La diarrea, te aclaro, es una enfermedad o sìntoma, lo que cae por gravedad es la mierda; no la diarrea. Quisiera saber realmente ¿qué ley fìsica cumple la diarrea? :confused1:

Si se parte de premisas erradas y sin fundamento, todo lo que sigue es dudoso. Es inùtil leer toda una sàbana de letras cuando sabemos que parte mal. El iceberg no tiene nada que ver aquì.

Por ejemplo, si yo parto de la premisa que Dios creo todo y esto fuese errado, que Dios no creo todo, todas las demàs deducciones o correlatividades seràn erradas.

intelectito
03-jul.-2011, 08:22
¿Y el amor y la envidia también es atraida por la gravedad como la diarrea?

La diarrea, te aclaro, es una enfermedad o sìntoma, lo que cae por gravedad es la mierda; no la diarrea. Quisiera saber realmente ¿qué ley fìsica cumple la diarrea? :confused1:

Si se parte de premisas erradas y sin fundamento, todo lo que sigue es dudoso. Es inùtil leer toda una sàbana de letras cuando sabemos que parte mal. El iceberg no tiene nada que ver aquì.

Por ejemplo, si yo parto de la premisa que Dios creo todo y esto fuese errado, que Dios no creo todo, todas las demàs deducciones o correlatividades seràn erradas.

... la popó líquida genéricamente se le dice diarrea, por la forma, velocidad y desempeño rectal, el malestar mismo es real porque deviene de alguna infección, de algún microbio, de alguna comida sucia, de alguien que no se lavó las manos antes de cocinar porque nunca le hizo caso a su mami de asearse antes de comer, porque la madre no tenía autoridad moral, por algun desliz con el vecino, etc.. etc... ... porque todo lo que es real está conectado con un sin fin de cosas en tiempo y espacio y todo es y sucede en tres dimensiones en este universo, aun en la conciencia e intelecto humano ...

... Dios creó todo, la evidencia es que todo es inteligente en el cosmos en los que de manera inherente estaban nuestra ciencias hasta que las decubrimos ... la "posibilidad" de lo opuesto es y siempre será, un duda de quien no quiere aceptarlo ...:001_rolleyes:

... el todo sí importa, porque estan los particulares pero también los universales ...

Socorp
03-jul.-2011, 12:17
... la popó líquida genéricamente se le dice diarrea, por la forma, velocidad y desempeño rectal, el malestar mismo es real porque deviene de alguna infección, de algún microbio, de alguna comida sucia, de alguien que no se lavó las manos antes de cocinar porque nunca le hizo caso a su mami de asearse antes de comer, porque la madre no tenía autoridad moral, por algun desliz con el vecino, etc.. etc... ... porque todo lo que es real está conectado con un sin fin de cosas en tiempo y espacio y todo es y sucede en tres dimensiones en este universo, aun en la conciencia e intelecto humano ...
Fui a visitar la RAE y dice que la "diarrea" es una enfermedad y no mierda lìquida como se te ocurriò a ti; y a nadie màs que a ti "genericamente". Llamemos al pan pan y al vino vino.

Repito por tercera vez la pregunta: ¿cuàl ley fìsica respeta la diarrea? También espero la ley fìsica que es rige el amor y la envidia.

Te daràs cuenta ahora del porqué no leo toda esa sàbana de palabras. Si ni tù puedes componer los errores del inicio, ¿còmo pretendes que alguien lea tu post?

Tù has escrito:

... Yo soy ... porque Dios es ….

Dios no existe porque todo lo que existe está dentro de un tiempo y espacio, y conformado por elementos primordiales, comunes e interdependientes entre la sustancias y fenómenos del universo, todo lo que existe depende de una ley física y puede ser reducido a una magnitud o variable cuantitativa y cualitativa, por tanto es clasificable entre semejantes o diferenciable entre sus opuestos; Dios en cambio no tiene nada con que comparársele nadie tiene un medio físico o mecánico para ponderarle,...

Dimi cuàl ley fìsica, magnitud y variables cuantitativa y cualitativa respeta la diarrea , el amor y la envidia. Sino has escrito por escribir; porque es gratis. No sé que pretendes debatir.

Saludos.

Zampabol
04-jul.-2011, 12:08
La regla es que planteas el tema, das tu opinion y resto participa. Asi que tu tienes que contestar primero la pregunta ¿Porque dos mas dos es cuatro?

Parece mentira que a estas edades tengamos esas dudas...

"Dos más dos son cuatro" ¡siempre serán cuatro! al igual que...
"tres más dos son cuatro" o más aún...
"seis menos uno son cuatro"...¡no hay lugar a dudas...
¡Cuatro más uno son....¡¡¡¡CUATRO!!!!

...porque...porque si alguno de esos resultados fuese ¡CINCO! yo gritaría....:
"¿CINCO?...Pues...¡POR EL CULO TE LA HINCO!


De nada....

malvado
04-jul.-2011, 15:29
Finalmente puedo decir con un grito de júbilo:
… ¡ Dios es … ¡!
Santo, eterno, soberano, omnisciente, justo, amor, mi redentor … y en todo esto él es inmutable ….
A todo esto Dios me recuerda su antiguo dicho … si, “YO soy …”


osea tu tema se llama "dios No existe... es logico" y a partir del tercer parrafo hasta terminar das por hecho que si existe...

empiezas el tema negando tu propia creencia como para darte un aire atrevido de que juegas al filo pero no te salio :S

simplemente:

http://2.bp.blogspot.com/_vBd-d13zi6o/TKHSW5KvTqI/AAAAAAAAAO8/ADFgmvZc404/s400/fail_doggy.jpg

Zampabol
05-jul.-2011, 07:52
osea tu tema se llama "dios No existe... es logico" y a partir del tercer parrafo hasta terminar das por hecho que si existe...

empiezas el tema negando tu propia creencia como para darte un aire atrevido de que juegas al filo pero no te salio :S

simplemente:

http://2.bp.blogspot.com/_vBd-d13zi6o/TKHSW5KvTqI/AAAAAAAAAO8/ADFgmvZc404/s400/fail_doggy.jpg

¿No te has dado cuenta? Intelectito ha intentado ayudarte, pero...al final la realidad es obstinada y por mucho que se haya estrujado los sesos...no ha podido hacerlo.
A mi me ha parecido una reflexión interesante, (un poco larga, pero interesante) ahora hace falta que alguien sea capaz de rebatirlo.

No te preocupes que hasta al ateo más beligerante le llega el momento de la "duda existencial"

intelectito
06-jul.-2011, 23:19
Fui a visitar la RAE y dice que la "diarrea" es una enfermedad y no mierda lìquida como se te ocurriò a ti; y a nadie màs que a ti "genericamente". Llamemos al pan pan y al vino vino.

Repito por tercera vez la pregunta: ¿cuàl ley fìsica respeta la diarrea? También espero la ley fìsica que es rige el amor y la envidia.

Te daràs cuenta ahora del porqué no leo toda esa sàbana de palabras. Si ni tù puedes componer los errores del inicio, ¿còmo pretendes que alguien lea tu post?

Tù has escrito:

Dimi cuàl ley fìsica, magnitud y variables cuantitativa y cualitativa respeta la diarrea , el amor y la envidia. Sino has escrito por escribir; porque es gratis. No sé que pretendes debatir.

Saludos.

...dejemos de hablar de miserias humanas y vamos al asunto: todo el universo puede ser ponderado de alguna manera, que no sepamos el modo no quiere decir que no se pueda, solo Dios está al margen de ésta posibilidad porque es inexistente del modo que tratamos de que lo sea, vanamente por supuesto, me extenderé un poquito más: ...

... vano es probar la existencia de Dios ... porque Dios no existe de la forma en que esperamos que sea real, según la satisfacción de nuestros sentidos e imaginación ...

... es inútil argumentar que Dios sea parte de la existencia ya que siendo él su creador no puede ser parte de ella ...

... cuando se habla de la existencia de Dios no creyentes y creyentes se equivocan en el planteamiento de la cuestión, pues unos esperan "ver" a Dios y lo otros tratan de "mostrarlo" sin comprender porqué Dios no resuelve el entuerto con una teofanía contemporánea ...

... el tema del YO SOY de Dios, aparte de la brillante conjugación en tiempo de esta expresión, está la libertad que Dios le dio al hombre de llamarle conforme cada uno o cultura lo determinase, pues al hacerlo después de observar un atributo de Dios cada uno aportaría un fragmento que completa la visión de Dios desde una perspectiva siempre benéfica para la humanidad ...

... pero lo más sólido de Dios es que el no haberse dejado ver jamás, sella el asunto de su deidad, pues no hay otra manera más consistente con su naturaleza y realidad divina, que dé satisfacción a cualquier condición de su presencia sin existencia ....

... razonamiento rápido del porqué debe ser así ...

Su propósito: crear al hombre para la eternidad con él ... la inmensidad del universo es congruente con ese destino perdido por la caída en el mal, pero siendo restaurado de está condición esto queda para después de la muerte, en un nuevo cielo y universo ...

Nuestra condición: el ser pecadores por naturaleza en nuestras generaciones, pondría a Dios en el centro de la blasfemia y o desvirtuarían de su realidad dado el antagonismo natural del mal contra el bien, basta ver el mal que se dijo y hecho en y por el nombre de Dios en este sentido, de lo cual se retroalimentan los ateos para argumentar contra Dios ...

... la razón más simple es lo que es el hombre caído y su necesidad existencialista es insostenible para consigo mismo por dos razones:
El hastío de ver algo frecuentemente es irremediable, sea lo que sea que el hombre aprecia hoy, no lo será igual mañana; también está que el hombre si bien comenzaría su historia conforme a sus sentidos, llegaría el tiempo en que aún cuestionaría lo que tiene ante sus sentidos, llegando a redefinir la existencia como un sistema de fenómenos que hacen la realidad tangible, hasta llegar al idealismo extremo y la realidad virtual contemporánea, y ... opss.. si Dios se hubiese equivocado al darnos un "prueba" física de su "existencia" ....

... por último está la forma de percibirle que es la FE, en ella no hay hastío ni ofensa a lo último que el hombre sabría del universo siendo este un fenómeno de leyes y energía en movimiento, por lo cual Dios jamás pasará de moda o se requerirá de un experimento o constante matemática para probarle, porque la fe tiende a crecer y enriquecerse de manera que tuviese por decirlo así una forma de realidad en cada cultura y persona, por ello es que la globalización del mundo de este último tiempo persigue entre sus objetivos una estandarización de las creencias según el modelo de la intrascendencia o sincretismo de todas las nociones de Dios y el universo ....

La omnisciencia de Dios: Él lo sabe todo entonces conoce todas la formas de maldad contra él hasta el último individuo y minuto de su vida en lo que le queda de existencia al universo ...

... pero lo más hermoso es saber porqué Dios es Dios, esa pregunta nunca la hizo ateo alguno (hasta donde se) y ningún creyente tampoco, al parecer un secreto temor a meterse en más problemas aparte de tratar de probar la existencia de Dios ...

Socorp
07-jul.-2011, 12:34
...dejemos de hablar de miserias humanas y vamos al asunto: todo el universo puede ser ponderado de alguna manera, que no sepamos el modo no quiere decir que no se pueda, solo Dios está al margen de ésta posibilidad porque es inexistente del modo que tratamos de que lo sea, vanamente por supuesto, me extenderé un poquito más: ...

... vano es probar la existencia de Dios ... porque Dios no existe de la forma en que esperamos que sea real, según la satisfacción de nuestros sentidos e imaginación ...

... es inútil argumentar que Dios sea parte de la existencia ya que siendo él su creador no puede ser parte de ella ...

... cuando se habla de la existencia de Dios no creyentes y creyentes se equivocan en el planteamiento de la cuestión, pues unos esperan "ver" a Dios y lo otros tratan de "mostrarlo" sin comprender porqué Dios no resuelve el entuerto con una teofanía contemporánea ...

... el tema del YO SOY de Dios, aparte de la brillante conjugación en tiempo de esta expresión, está la libertad que Dios le dio al hombre de llamarle conforme cada uno o cultura lo determinase, pues al hacerlo después de observar un atributo de Dios cada uno aportaría un fragmento que completa la visión de Dios desde una perspectiva siempre benéfica para la humanidad ...

... pero lo más sólido de Dios es que el no haberse dejado ver jamás, sella el asunto de su deidad, pues no hay otra manera más consistente con su naturaleza y realidad divina, que dé satisfacción a cualquier condición de su presencia sin existencia ....

... razonamiento rápido del porqué debe ser así ...

Su propósito: crear al hombre para la eternidad con él ... la inmensidad del universo es congruente con ese destino perdido por la caída en el mal, pero siendo restaurado de está condición esto queda para después de la muerte, en un nuevo cielo y universo ...

Nuestra condición: el ser pecadores por naturaleza en nuestras generaciones, pondría a Dios en el centro de la blasfemia y o desvirtuarían de su realidad dado el antagonismo natural del mal contra el bien, basta ver el mal que se dijo y hecho en y por el nombre de Dios en este sentido, de lo cual se retroalimentan los ateos para argumentar contra Dios ...

... la razón más simple es lo que es el hombre caído y su necesidad existencialista es insostenible para consigo mismo por dos razones:
El hastío de ver algo frecuentemente es irremediable, sea lo que sea que el hombre aprecia hoy, no lo será igual mañana; también está que el hombre si bien comenzaría su historia conforme a sus sentidos, llegaría el tiempo en que aún cuestionaría lo que tiene ante sus sentidos, llegando a redefinir la existencia como un sistema de fenómenos que hacen la realidad tangible, hasta llegar al idealismo extremo y la realidad virtual contemporánea, y ... opss.. si Dios se hubiese equivocado al darnos un "prueba" física de su "existencia" ....

... por último está la forma de percibirle que es la FE, en ella no hay hastío ni ofensa a lo último que el hombre sabría del universo siendo este un fenómeno de leyes y energía en movimiento, por lo cual Dios jamás pasará de moda o se requerirá de un experimento o constante matemática para probarle, porque la fe tiende a crecer y enriquecerse de manera que tuviese por decirlo así una forma de realidad en cada cultura y persona, por ello es que la globalización del mundo de este último tiempo persigue entre sus objetivos una estandarización de las creencias según el modelo de la intrascendencia o sincretismo de todas las nociones de Dios y el universo ....

La omnisciencia de Dios: Él lo sabe todo entonces conoce todas la formas de maldad contra él hasta el último individuo y minuto de su vida en lo que le queda de existencia al universo ...

... pero lo más hermoso es saber porqué Dios es Dios, esa pregunta nunca la hizo ateo alguno (hasta donde se) y ningún creyente tampoco, al parecer un secreto temor a meterse en más problemas aparte de tratar de probar la existencia de Dios ... Difìcil debatir con un desordenado. Dejamos asì.

malvado
07-jul.-2011, 13:32
pues hasta eso... esta ingenioson jeje de hecho es lo mas agnostico que he leido desde que entre al foro... bueno de hecho es lo unico agnostico que he leido desde que entre al foro




... vano es probar la existencia de Dios ... porque Dios no existe de la forma en que esperamos que sea real, según la satisfacción de nuestros sentidos e imaginación ...

... es inútil argumentar que Dios sea parte de la existencia ya que siendo él su creador no puede ser parte de ella ...

... cuando se habla de la existencia de Dios no creyentes y creyentes se equivocan en el planteamiento de la cuestión, pues unos esperan "ver" a Dios y lo otros tratan de "mostrarlo" sin comprender porqué Dios no resuelve el entuerto con una teofanía contemporánea ...


... pero lo más hermoso es saber porqué Dios es Dios, esa pregunta nunca la hizo ateo alguno (hasta donde se) y ningún creyente tampoco, al parecer un secreto temor a meterse en más problemas aparte de tratar de probar la existencia de Dios ...

osea que ...dios no existe "aqui en la existencia" porque resulta que existe "alla...quien sabe donde pero mas alla de la existencia"... dice zampa que falta ver si alguien es "capaz de rebatir esto".... pues asi sin argumentos para decir "donde esta ese mas alla" pues tan facil como no concedérselo..¿porque habria de hacerlo?

perooo para que no digan que "el que niega otorga" pues...igual si necesitan un planteamiento que dentro de lo hipotetico y lo real pese mas... pues para que no digan... ¿y de donde sacan que la "existencia" es algo asi como un pedazo de terreno que puedes delimitar?

es una buena ocurrencia pero solo es eso... una ocurrencia porque... si a "ocurrencias vamos" yo te puedo decir que en esa existencia donde vive dios el no es dios si no un simple asalariado que trabaja 50 horas al dia <--- y como me niegas esto?...
tanto la tuya como la mia solo son especulaciones a conveniencia y sin valor

pero en fin... para seguir viendo que planteamientos nos traes.. te hago la segunda jeje

eey intelectito...&#191;porque dios es dios? (*;*) <--- cara 89&#37; ingenua

Juan Antonio Hinojosa
07-jul.-2011, 16:25
Desde la Antguedad,y sobretodo en la Grecia Clasica,filosofos y sofistas han debatido
sobre la idea de Dios.Para la demostracin de su existencia,se ha arguido principalmente
el argumento de la Contingencia (existe un orden,luego es preciso un ordenador),hasta
la idea,de que solo la mencion de su nombre,implica su Ser (¿como darle nombre siquiera
a una abstracion que ni es precisa y se desconoce?
Mas acertada,estuvo la Mistica Musulmana (heredada de la Tebaida cristiana),cuando
encarnada en Abenarabi,decia,que tu estas,porque existe Dios,no esta Dios porque
existas tu.Es decir,el ojo es ojo porque te ve,no porque tu lo veas.
Voltaire,que no negaba su existencia,afirmaba que era el pilar del Poder.¿Como exis
tirian los Reyes,sin el derecho divino que les asiste?
Creo,que intervienen otros factores mas decisivos que los meramente filosoficos,para
el sosten de su creencia.Las vivencias ,la educacion recibida,el habitat....¿Como pensar
(sirva de ejemplo) que mis padres,que me mimaron,se sacrificaron por mi....a su muerte
van a ser simplemente pasto de gusanos ....y sus besos,y sus risas,y los dias felices?
!Nos negamos a pensar que todo quede sepultado bajo tierra!!Por fuerza,ha de haber
un Mas Alla!
En un tiempo de ecepticismo postbelico,de modernidad donde impera la Ciencia y esta
hace religion,donde los acontecimientos suceden a los acontecimientos y la Filosofia ha
de ser positiva,no perdiendose en divagaciones....Jean Paul Sartre (bebe en Augusto
Compte),grita desde el Existencialismo:"Lo importante,es que yo estoy aqui!.Oberman,
clamara"Para mi,!todo!,para el Universo,!nada!"
Defienden la idea,de aparcar discusiones que consideran conducen a un callejon sin sali
_da (!cuantos siglos debatiendo sobre el si o el no!),y evitan las elucubraciones.

Mechanic Hamlet
08-jul.-2011, 14:20
Qu&#233; denso, Maestro. Qu&#233; fuerte. Qu&#233; fuerte.

intelectito
10-jul.-2011, 04:29
Difìcil debatir con un desordenado. Dejamos asì.

... aguantaste varios rounds, pero finalmente corriste a un extremo del ring y desde allí tiraste la toalla ... aunque aún estás de pie ...

... por cierto, fingiré que eso no pasó ... :thumbup:

Socorp
10-jul.-2011, 04:34
... por cierto, fingiré que eso no pasó ... :thumbup: No creo que te cueste trabajo fingir.

Muy bueno el post de Juan Antonio Hinojosa; corto pero completo. Te mando un cordial saludo.

intelectito
10-jul.-2011, 05:08
Desde la Antguedad,y sobretodo en la Grecia Clasica,filosofos y sofistas han debatido
sobre la idea de Dios.Para la demostracin de su existencia,se ha arguido principalmente
el argumento de la Contingencia (existe un orden,luego es preciso un ordenador),hasta
la idea,de que solo la mencion de su nombre,implica su Ser (¿como darle nombre siquiera
a una abstracion que ni es precisa y se desconoce?

... mientras no tuviesemos mejores medios solo se filosofaba en el mundo incrédulo, y se recibía la revelación entre los creyentes del pasado, pero la idea del orden fue la primera persepción de ese "algo" responsable, que a falta de nombre se quedo con "el ordenador" raíz etimológica de la palabra Dios, pero que he aquí que la palabra "orden" es más consistente a la luz de la ciencia por el paralelismo de millones de elementos imposibles de desarrollo espontáneo, como: ¿qué fue primero, la vitamina o el aminoácido? o la eternidad de la energía ... pero lo evolutivo es imposible dado el mismo hecho y el dios responsable de eso el "el omnipotente millones de años"

... ahora sin más que palabras se trata de encasillar a Dios en una abstracción siendo que la razón documentada de humanos de la antiguedad dieron cuenta de él, ... esto crasamente es esconder la cabeza como el avestruz ante la evidencia de un universo inteligente hecho por Dios inteligente y con un propósito ...

Mas acertada,estuvo la Mistica Musulmana (heredada de la Tebaida cristiana),cuando
encarnada en Abenarabi,decia,que tu estas,porque existe Dios,no esta Dios porque
existas tu.Es decir,el ojo es ojo porque te ve,no porque tu lo veas.
Voltaire,que no negaba su existencia,afirmaba que era el pilar del Poder.¿Como exis
tirian los Reyes,sin el derecho divino que les asiste?

... Dios no existe recalco, muchas cosas que no pensábamos que existian fueron expuestas por el microscópio y el telescópio, como medio así mismo sin fe, Dios nunca será manifiesto a quien no es capaz y se niega a levantar su vista de la mugre del agnosticismo ... Voltaire solo percibió una potestad adquirida por relación con algo más grande que cualquier hombre, claro eran mejores tiempos aquellos, ... hoy un hueso de animal extinto otorga preseas a las autoridades en ciencias, el hombre se vuelve soberbio con muestras corruptas de si mismo y su universo ...

Creo,que intervienen otros factores mas decisivos que los meramente filosoficos,para
el sosten de su creencia.Las vivencias ,la educacion recibida,el habitat....¿Como pensar
(sirva de ejemplo) que mis padres,que me mimaron,se sacrificaron por mi....a su muerte
van a ser simplemente pasto de gusanos ....y sus besos,y sus risas,y los dias felices?
!Nos negamos a pensar que todo quede sepultado bajo tierra!!Por fuerza,ha de haber
un Mas Alla!

... el más allá eso es trascendencia, y millones lo creyeron así y han trascendido, ahora los opuestos de siempre son usados para deshumanizar al terrorista, y cualquier criminal que sin más valor que su propia opinión extinguen a sus semejantes con la premisa de la supervivencia del más "apto" ..

... mientras no vuelva alguien del mas allá a negarlo, no me negaré la oportunidad de ir a saber porqué no quiso o pudo vover del mas allá a decírmelo ...

En un tiempo de ecepticismo postbelico,de modernidad donde impera la Ciencia y esta
hace religion,donde los acontecimientos suceden a los acontecimientos y la Filosofia ha
de ser positiva,no perdiendose en divagaciones....Jean Paul Sartre (bebe en Augusto
Compte),grita desde el Existencialismo:"Lo importante,es que yo estoy aqui!.Oberman,
clamara"Para mi,!todo!,para el Universo,!nada!"

... bien dicho, el ateo lo es solo porque culpa a Dios de la desgracia como la guerra, pero no reconoce que muchos como él son los responsables de eso, y ciertamente está el craso egoísmo de quien no toma en cuenta a sus congéneres, aunque sé que supone que estaría dicéndolo al unísono con la humanidad, ... yo no haría eco a semejantes cretinos ...

Defienden la idea,de aparcar discusiones que consideran conducen a un callejon sin salida (!cuantos siglos debatiendo sobre el si o el no!),y evitan las elucubraciones.

... eso es sencillo ... un si o un no, son la verdad de una constante y una posibilidad ... eso no podían en tantos siglos? ...:001_rolleyes:

Socorp
10-jul.-2011, 07:21
En un tiempo de ecepticismo postbelico,de modernidad donde impera la Ciencia y esta hace religion,donde los acontecimientos suceden a los acontecimientos y la Filosofia ha de ser positiva,no perdiendose en divagaciones....Jean Paul Sartre (bebe en Augusto Compte),grita desde el Existencialismo:"Lo importante,es que yo estoy aqui!.Oberman, clamara"Para mi,!todo!,para el Universo,!nada!"

... bien dicho, el ateo lo es solo porque culpa a Dios de la desgracia como la guerra, pero no reconoce que muchos como &#233;l son los responsables de eso, y ciertamente est&#225; el craso ego&#237;smo de quien no toma en cuenta a sus cong&#233;neres, aunque s&#233; que supone que estar&#237;a dic&#233;ndolo al un&#237;sono con la humanidad, ... yo no har&#237;a eco a semejantes cretinos ... :lol:

Bien dicho!!!! La l&#224;stima que lo dijo un ateo marxista que cre&#242; el existencialismo. Beb&#233; de otro ateo que propuso la"religi&#242;n" positivista. Pecado para uno que anatematiza al comunismo y al socialismo. :lol: Ir&#224;s al infierno!!!!

Realmente hay que ver el tup&#233; de uno como Intelectito, analizando lo que dijo Juan Antonio Hinojosa: la peluza analizando la escoba.

Alaba a Voltaire sin conocerlo para aumentar sus reflectores, sin aportar nada m&#224;s que palabras vacias, flacas, desecadas. Es bueno ver de lo que uno debe defenderse en estas sociedades virtuales; pseudo eruditos que ni siquiera buscan en wiki para no hacer papelones.

Muy oportuna la inclusi&#242;n de Voltaire y Sartre en el post de Hinojosa; lastima que hay quienes tratan y tratar&#224;n de opacar lo que es brillante.

Juan Antonio Hinojosa
10-jul.-2011, 17:37
En otro tema que habla de Dios en el Foro,transcribo una poesia de Ruben Dario.que viene bien al caso.Seria un buen cierre.Trata del dilema Ciencia y Fe.
En lenguaje coloquial,en "roman paladino",Diria:Si Dios ha creado al Universo,¿Quien o
Que le ha creado a El?.¿Dios,tiene forma de humano?¿Axesual?.!Sin princpio ni fin!
Que el hombre,desde que comienza a discernir tiene la inquietud de su existencia,!cier
_to!Necesita una respuesta!Esa "angustia vital",tiene que acallarla.La idea de un Ser
Superior.
Poco a poco,algunas respuestas le van llegando a traves de su observacion.Las estre_
llas,el dia y la noche,el flujo y reflujo de las olas del mar....el Universo en suma,estan
sujetos a unas leyes permanentes e invariables.Si aplica su imaginacion,le sera facil
adptarlas a sus necesidades:la rueda,el arco y la flecha,la pesca caza....y asi,!de mas
a mas!
No es un ser solitario el hombre.Siente y descubre la necesidad del grupo.Este grupo
formado,se va organizando y de alguna manera,nace "la labor en equipo".De esta mane
_ra,cada individuo,aportara sus cualidades a la comunidad que ira creciendo y aportara
seguridad a sus integrantes.
Bien sea por rivalidad con otras comunidades,que le disputan la escasa caza,bien por rencillas personales entre sus miembros,bien por la necesidad de un estratega...nace
la necesidad de una jefatura.En forma colegiada o personal.Sea como fuere,al final,son
unos pocos,y quizas uno el elegido.Ha nacido la casta.
El poder,trae avaricia,envidia....!los siete pecados capitales!.Para afianzarse en este
poder,no solo bastara la fuerza y la astucia.Se crearan leyes que lo consoliden,y se
castigara con penas crueles a quien atente contra el.No solamente eso,por si alguien
intenta alterar el orden establecido,tiene que existir una justicia mas alla de esta vida
que borre todo conato.Añadido a esa "angustia vital! primigenia del hombre,esa casta
al principio politica,se ira convirtiendo tambien en espiritual.Medianeros entre Dios o
dioses,y los hombres.!La manipulacion,no puede ser mas sencilla!
Mitos,leyendas,ritos.....!Ha nacido la Iglesia!.Incluso,con prestamos de otra creencias
La Fe,es un tema delicado,personal,y que tiene la adhesion de "vivencias personales",
y de educacion recibida.Cualquier creencia,ha formado una teofania y unos dogmas que
la sustenta,y sirve de alimento espiritual para el iniciado.¿quien tiene derecho a inmis_
cuirse siempre que no atenten contra el colectivo?
Mas,si pensamos un poco...pongamos en el catolicismo,que es de lo que mas cerca nos
toca:Un Resucitado al cercer dia....Una Virgen que concibe y n es por orbra de varon...
Un Lazaro,que se levanta de su tumba...Un Papa infalible,aunque sea cuando habla ex_
catedra (en la Historia de la Iglesia,algun Papa ha contradicho a otro incluso en el dogma).Creo que si.....!hay que tener Fe!

EvaLuna
11-jul.-2011, 09:32
Dios no existe.... es lógico.

Totalmente de acuerdo. Nunca mejor explicado en palabras más resumidas y acertadas. No he leído el resto del hilo, esa es la esencia, cualquier palabra de más, sobraría.

:thumbup:

Socorp
11-jul.-2011, 10:13
Dios no existe.... es l&#243;gico.

Totalmente de acuerdo. Nunca mejor explicado en palabras m&#225;s resumidas y acertadas. No he le&#237;do el resto del hilo, esa es la esencia, cualquier palabra de m&#225;s, sobrar&#237;a.

:thumbup:Te cuento lo poco que entend&#236;. En realidad puso el t&#236;tulo por el absurdo, para despu&#233;s explicar que "s&#236; existe", porque no todo existe y el hombre no logra ver lo que "no existe"....
http://www.addemoticons.com/emoticon/animated/AddEmoticons04259.gif
&#191;qu&#233; s&#233; yo?.....tratar de entenderlo!!!

http://www.addemoticons.com/emoticon/animated/AddEmoticons04263.gif

Despu&#233;s dijo que no estamos en grado de entender una sutileza intelectual de esta envergadura. En el mundo est&#224; lo que “existe” y lo que “no existe”, pero no por eso no est&#224; ah&#236;; aunque nosotros no logremos ver lo que no existe, eso est&#224; ah&#236;.

Dios estar&#237;a entre las cosas que “no existen” porque no respeta las caracter&#237;sticas de lo que “s&#236; existe”; pero est&#224; ah&#236;. Es decir….no vas a decir que no la pens&#243; bien a esta…eh? Le dan todas las vueltas, al mejor estilo sofista, para explicar con palabras lo que en la realidad es aire hueco.

:001_tt2:

pablo ramos
11-jul.-2011, 14:05
Disculpen, no me he tomado el trabajo de leer todo el hilo, solo algunas intervenciones porque otras preferí dejarlas por la mitad.
De cualquier modo, entré el título. Porque, en última instancia, ¿de que sirve que exista o nó?¿Sirve de algo saberlo? El que cree que sí...¿tiene asegurado el reino? Y el que nó, ¿lo perdió?. En fin, no sé de que sirve.
Chau

Socorp
11-jul.-2011, 15:12
Disculpen, no me he tomado el trabajo de leer todo el hilo, solo algunas intervenciones porque otras preferí dejarlas por la mitad.
De cualquier modo, entré el título. Porque, en última instancia, ¿de que sirve que exista o nó?¿Sirve de algo saberlo? El que cree que sí...¿tiene asegurado el reino? Y el que nó, ¿lo perdió?. En fin, no sé de que sirve.
Chau Amigo Pablo,
tengo un hijo que se llama Pablo que trabaja conmigo.

Beh! sus preguntas son un poco limitantes. Si tomamos ese principio, no nos interesarìa saber del àtomo, del Universo, la manzana, etc. Somos curiosos de naturaleza. Si analizamos un partido de fùtbol como 22 personas corriendo atràs de una pelota, no entenderìamos porqué hay millones de personas todos los domingos siguiendo el evento. :scared:

Ademàs, en este tema habìa algo màs importante que el contenido y era quien lo escribiò. Muchas luces pero poca baterìa. :001_tt2:

pablo ramos
11-jul.-2011, 15:25
Es verdad..., ahora, poné un hilo sobre el átomo, el universo, la manzana o lo que se te ocurrra, y ya verás cuanta gente entra al trapo. Pero echá un ojo a la cantidad de temas que derivan hacia dios, existente, inexistente, etc., y me vas a contar. A los dos pasos, al Inmortal. Y de verdad, ¿sirve para algo una discusión así, al márgen de que cualquiera pueda pasear erudiciones adquiridas en wikipedia, y encima mal asimiladas?. De nada. Lo que, como soy un sospechante, me hace pensar, me hace pensar, me hace pensar...
Chau

Socorp
11-jul.-2011, 15:32
creo que es la evidencia de que la gente 'necesita' saber que es lo que siente.

Demuestra que es lo verdaderamente importante para la gente.

pablo ramos
11-jul.-2011, 15:41
También es verdad, solo que la ideología -en el buen sentido de la palabra-, impone que lo impuesto lo ha impuesto dios, no los ideólogos. Porque Dios, en todo caso, es un pensamiento que debería ser voluntario, no atemorizante, liberador de las vidas en el valle de lagrimas, el reino de este mundo. Por sobre todo, voluntario. pero nó lo és. ¿O vos no te acordás, de chiquito, que "Dios te va a castigar"? El que te decía que te iba a premiar, a lo sumo era el cura del pueblo, y el premio, la medallita para llevarla colgada en el cogote de por vida, y, claro, la vida eterna. ¿Esto es lo que es importante para la gente, o parar la olla día a día, asegurar el laburo, pensar que su hijo tendrá una vida mejor?. Ahora, ponete a hablar de esto, y verás cuanta "gente" entra.

intelectito
12-jul.-2011, 02:06
:lol:

Bien dicho!!!! La làstima que lo dijo un ateo marxista que creò el existencialismo. Bebé de otro ateo que propuso la"religiòn" positivista. Pecado para uno que anatematiza al comunismo y al socialismo. :lol: Iràs al infierno!!!!

Realmente hay que ver el tupé de uno como Intelectito, analizando lo que dijo Juan Antonio Hinojosa: la peluza analizando la escoba.

Alaba a Voltaire sin conocerlo para aumentar sus reflectores, sin aportar nada màs que palabras vacias, flacas, desecadas. Es bueno ver de lo que uno debe defenderse en estas sociedades virtuales; pseudo eruditos que ni siquiera buscan en wiki para no hacer papelones.

Muy oportuna la inclusiòn de Voltaire y Sartre en el post de Hinojosa; lastima que hay quienes tratan y trataràn de opacar lo que es brillante.

... no dije ya que soy más silvestre que común? ... la gente común alimenta su intelectito con pensamientos ajenos, defiende puntos de vista o ideas de individuos que no tuvieron la ciencia que tenemos nosotros ... pero lo más triste es que hablan de Dios empíricamente siendo una verdad documentada ...

... soy silvestre, un sencillo hombre de hogar con mínima formación y grán capacidad de pensamiento independiente, cuya solvenvencia en la definición, dá al traste con quienes repiten los errores de otros, sin tener un mínimo de verguenza por defender la inconsistencia y su propia negligencia mental ....

... :001_tt2: .. y lo digo en el mejor de los espíritus ...

intelectito
12-jul.-2011, 02:16
:lol:

Bien dicho!!!! La l&#224;stima que lo dijo un ateo marxista que cre&#242; el existencialismo. Beb&#233; de otro ateo que propuso la"religi&#242;n" positivista. Pecado para uno que anatematiza al comunismo y al socialismo. :lol: Ir&#224;s al infierno!!!!

Realmente hay que ver el tup&#233; de uno como Intelectito, analizando lo que dijo Juan Antonio Hinojosa: la peluza analizando la escoba.

Alaba a Voltaire sin conocerlo para aumentar sus reflectores, sin aportar nada m&#224;s que palabras vacias, flacas, desecadas. Es bueno ver de lo que uno debe defenderse en estas sociedades virtuales; pseudo eruditos que ni siquiera buscan en wiki para no hacer papelones.

Muy oportuna la inclusi&#242;n de Voltaire y Sartre en el post de Hinojosa; lastima que hay quienes tratan y tratar&#224;n de opacar lo que es brillante.

... o sea qu&#233; am&#233;rica se materializ&#243; cuando Col&#243;n la descubri&#243;? ... el existencialismo es una manera de ver la realidad inherente en todos los seres humanos .. c&#243;mo que fue creada por un cretino del pasado? ... lo mismo va para la religi&#243;n cuyo simple significado es la b&#250;squeda de algo que jam&#225;s dar&#225; con la verdad ...
... erudito? soy el gur&#250; de la raz&#243;n y la fe ...:thumbup: modestia aparte .. voltaire ... un piojo tuerto ...

intelectito
12-jul.-2011, 02:18
Dios no existe.... es lógico.

Totalmente de acuerdo. Nunca mejor explicado en palabras más resumidas y acertadas. No he leído el resto del hilo, esa es la esencia, cualquier palabra de más, sobraría.

:thumbup:

... si es suficiente para ti, sabes lo que significa "existencia" ... o, "lógico" ??

intelectito
12-jul.-2011, 02:33
Disculpen, no me he tomado el trabajo de leer todo el hilo, solo algunas intervenciones porque otras preferí dejarlas por la mitad.
De cualquier modo, entré el título. Porque, en última instancia, ¿de que sirve que exista o nó?¿Sirve de algo saberlo? El que cree que sí...¿tiene asegurado el reino? Y el que nó, ¿lo perdió?. En fin, no sé de que sirve.
Chau

... saber que Dios está para ti de alguna inconmprensible manera para la noción existencialista, es lo único que le dará trascendencia a tu vida en esta y eternidad en la siguiente, sinó observa lo que hace la gente con las ideas y obras de los paganos y ateos del pasado, solo los usan y se justifican en ellos para sustentar sus taras, pero en realidad ninguno permitiría que Nerón los cubriera de pieles de oveja para ser despedazados por leones y perros en el circo romano...

.. mis ancestros cristianos lo hicieron ... porque murieron creyendo una verdad .. has visto a alguien morir defendiendo una mentira sabiendo que lo es? ...

... al poner en duda una posibilidad pos morten, pierdes porque nadie volvió de allá para negarlo, pero ganas con creerlo "por si acaso" pues eso no le resta nada a tu vida presente, solo que hay que ser valiente para sostenerse en la fe que es: "la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve" ...

intelectito
12-jul.-2011, 02:39
Es verdad..., Lo que, como soy un sospechante, me hace pensar, me hace pensar, me hace pensar...
Chau

... que bien, alguien que gusta de la abstracción ... bien venido a mi mundo ... no sabes cuan solo se siente uno por acá ...

intelectito
12-jul.-2011, 03:18
Te cuento lo poco que entendì. En realidad puso el tìtulo por el absurdo, para después explicar que "sì existe", porque no todo existe y el hombre no logra ver lo que "no existe"....

¿qué sé yo?.....tratar de entenderlo!!!

... Dios no existe está claro? ...

Después dijo que no estamos en grado de entender una sutileza intelectual de esta envergadura. En el mundo està lo que “existe” y lo que “no existe”, pero no por eso no està ahì; aunque nosotros no logremos ver lo que no existe, eso està ahì.

Dios estaría entre las cosas que “no existen” porque no respeta las características de lo que “sì existe”; pero està ahì. Es decir….no vas a decir que no la pensó bien a esta…eh? Le dan todas las vueltas, al mejor estilo sofista, para explicar con palabras lo que en la realidad es aire hueco.

:001_tt2:

... no hay sutileza solo es lógica aplicada observa: todo lo que existe lo es en tres dimensiones, espacio tiempo y materia siendo estos interdependientes, el espacio tiene tres dimensiones en que se ve a la materia en un tiempo x; el tiempo es trimensional tambien solo puede tener sentido en el movimiento de la materia en un espacio; la materia es energía que se mueve en tiempo y espacio y todos estos elementos constitutivos aparecieron simultáneamente para ser cada uno consistente con el otro porque ninguno es posible sin los otros...
... Dios no pertenece ni es parte de ninguno, porque siendo su gestor no es posible que forme parte de los modos en que llegó a ser lo que existe ... por eso Dios no existe ..
... ahora pregúntate: supón que algun software de PC adquiriera conciencia y tratara de comprender a su programador, siendo tan solo un conjunto de códigos, no tendría manera de tan solo saber qué es carne ... verdad? lo mismo nos pasa con Dios ...

Socorp
12-jul.-2011, 03:37
... no hay sutileza solo es l&#243;gica aplicada observa: todo lo que existe lo es en tres dimensiones, espacio tiempo y materia siendo estos interdependientes, el espacio tiene tres dimensiones en que se ve a la materia en un tiempo x; el tiempo es trimensional tambien solo puede tener sentido en el movimiento de la materia en un espacio; la materia es energ&#237;a que se mueve en tiempo y espacio y todos estos elementos constitutivos aparecieron simult&#225;neamente para ser cada uno consistente con el otro porque ninguno es posible sin los otros...
... Dios no pertenece ni es parte de ninguno, porque siendo su gestor no es posible que forme parte de los modos en que lleg&#243; a ser lo que existe ... por eso Dios no existe ..
... ahora preg&#250;ntate: sup&#243;n que algun software de PC adquiriera conciencia y tratara de comprender a su programador, siendo tan solo un conjunto de c&#243;digos, no tendr&#237;a manera de tan solo saber qu&#233; es carne ... verdad? lo mismo nos pasa con Dios ... S&#233; que no leer&#224;s lo que escribo pero no tengo nada que hacer.

No logro focalizar eso de que el tiempo es tridimensional. Con el espacio estamos de acuerdo pero se me chispotea con el tiempo tridimensional.

"Dios no pertenece ni es parte de ninguno, porque siendo su gestor no es posible que forme parte de los modos en que lleg&#243; a ser lo que existe" Esta ser&#236;a tu hip&#242;tesis que habr&#236;a que demostrar...verdad?

Con cu&#224;l argumento se puede considerar a Dios el "gestor"? Porqu&#233; no al Universo o al equilibrio natural o, por el absurdo, a la casualidad? es solo una suposici&#242;n para partir con una demostraci&#242;n? O me equivoco?

Porque veo que se est&#224;n cruzando dos mundos diferentes en uno solo: la ciencia con su espacio-tiempo y la religi&#242;n con su Dios. T&#249; supones que el punto de encuentro es "la realidad con un gestor inexistente".

Pero se me complica con la concepci&#242;n de un Dios gestor inexistente. Digamos que era ya complejo entender con un Dios "existente"; figurate con uno "no existente".

No lo veo "l&#242;gico" como dice el t&#236;tulo.
Saludos.

pana
12-jul.-2011, 06:14
Juer... Me cuesta demasiado comprender las explicaciones que se proponen en el hilo, me pasa siempre que los creyentes tratan de demostrar la existencia de Dios en base a la ciencia, la cual parte del hombre y no de Dios.

La existencia de Dios no puede, o no debe ser demostrada a trav&#233;s de los conocimientos humanos, la aceptaci&#243;n de su existencia parte de la premisa de que es Dios mismo quien muestra al individuo que &#201;l, Es el que Es.

Un saludo.

Socorp
12-jul.-2011, 06:30
Juer... Me cuesta demasiado comprender las explicaciones que se proponen en el hilo, me pasa siempre que los creyentes tratan de demostrar la existencia de Dios en base a la ciencia, la cual parte del hombre y no de Dios.

La existencia de Dios no puede, o no debe ser demostrada a trav&#233;s de los conocimientos humanos, la aceptaci&#243;n de su existencia parte de la premisa de que es Dios mismo quien muestra al individuo que &#201;l, Es el que Es.

Un saludo. Hola Pana,
tanto tiempo!!!

Somos dos; estoy tratando de entender cu&#224;l es la idea. Me parece que en el fondo hay una idea que podr&#236;a ser interesante; muy en el fondo.

Efectivamente, explicaciones de Dios con la ciencia siempre me pareci&#242; absurda. En este caso ya le pusieron tres dimensiones hasta al tiempo; m&#224;s que ciencia parece 'cienciaficci&#242;n'.

No descarto la posibilidad de que est&#233; perdiendo miserablemente el tiempo pero, en realidad, no tengo mucho que hacer.

Saludos

xdata
12-jul.-2011, 10:10
Juer... Me cuesta demasiado comprender las explicaciones que se proponen en el hilo, me pasa siempre que los creyentes tratan de demostrar la existencia de Dios en base a la ciencia, la cual parte del hombre y no de Dios.

La existencia de Dios no puede, o no debe ser demostrada a través de los conocimientos humanos, la aceptación de su existencia parte de la premisa de que es Dios mismo quien muestra al individuo que Él, Es el que Es.

Un saludo.

Sobre este planteamiento difiero, en base a que si se debe demostrar atraves del conocimiento cientifico humano la existencia de Dios, tu planteamiento es el gran problema que azota a la humanidad desde siempre, querer no enterder la existencia de Dios desde una postura realista y darle a su existencia un halo de misticismo que solo empeora la realidad de su existencia, deberiamos preguntarnos, ¿podemos percibir esta presencia? ¿esta lo suficiente desarrollado nuestro sistema neuronal para percibir tal presencia? ¿ la mente es producto de nuestro cerebro? o por el contrario deberiamos de reacer la ciencia en este punto y ver a nuestros cerebros como receptores en vez de transmisores? puede que la ciencia de un giro importante sobre este concepto y empecemos a comprender una realidad mas alla de nosotros mismos.
Quizas solo podemos percibir lo que somos capaces de pronunciar y la palabra "Dios" este mal pronunciada.

pablo ramos
12-jul.-2011, 15:32
Juer..., como dice el amigo. El "ñato", que le dicen, andaba entre putillas y recaudadores, ladrones y gentes de bien y sencillas. ¿Alguien cree que es el hijo de dios? ¿O que nó?. Como decía "el flaco", "el ñato", por sus obras los conoceréis. O sea, por lo que cuenta. Luego si cree o nó, al menos al parecer para este hombre, poco y nada.
Porque francamente...

gabagaba
12-jul.-2011, 17:04
... no hay sutileza solo es l&#243;gica aplicada observa: todo lo que existe lo es en tres dimensiones, espacio tiempo y materia siendo estos interdependientes, el espacio tiene tres dimensiones en que se ve a la materia en un tiempo x; el tiempo es trimensional tambien solo puede tener sentido en el movimiento de la materia en un espacio; la materia es energ&#237;a que se mueve en tiempo y espacio y todos estos elementos constitutivos aparecieron simult&#225;neamente para ser cada uno consistente con el otro porque ninguno es posible sin los otros...
... Dios no pertenece ni es parte de ninguno, porque siendo su gestor no es posible que forme parte de los modos en que lleg&#243; a ser lo que existe ... por eso Dios no existe ..
... ahora preg&#250;ntate: sup&#243;n que algun software de PC adquiriera conciencia y tratara de comprender a su programador, siendo tan solo un conjunto de c&#243;digos, no tendr&#237;a manera de tan solo saber qu&#233; es carne ... verdad? lo mismo nos pasa con Dios ...

Tu mismo te haces la "bola", y tu mismo te la respondes.
&#161;&#161;Faltaria mas!! Mejor demostrases como se hace la sopa de ajo.

saludos cordiales
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P.D. Ahh, se me olvido decirte. En tu analogia del Hombre como Dios, creador de un hipotetico PC con conciencia, en este caso, "Hombre" y "PC" ambos estarian en el mismo espacio, cosa que dices no es posible en el dios de tu creencia.
Asi que tu analogia no es consistente.
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En tu creencia de la existencia de dios, le das el atributo de gestor de todo lo que existe, entonces dios ha de ser "algo" para poder crear, no puede ser "nada", y por tanto, como todo lo existente, debe estar en un "espacio" para poder ser "algo".
Aunque si mucho te empe&#241;ases hasta podrias decir que su "habitaculo" es la "nada".
La inventiva da para mucho, como puedes comprobar por ti mismo.
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Socorp
13-jul.-2011, 07:04
Sobre este planteamiento difiero, en base a que si se debe demostrar atraves del conocimiento cientifico humano la existencia de Dios, tu planteamiento es el gran problema que azota a la humanidad desde siempre, querer no enterder la existencia de Dios desde una postura realista y darle a su existencia un halo de misticismo que solo empeora la realidad de su existencia, deberiamos preguntarnos, ¿podemos percibir esta presencia? ¿esta lo suficiente desarrollado nuestro sistema neuronal para percibir tal presencia? ¿ la mente es producto de nuestro cerebro? o por el contrario deberiamos de reacer la ciencia en este punto y ver a nuestros cerebros como receptores en vez de transmisores? puede que la ciencia de un giro importante sobre este concepto y empecemos a comprender una realidad mas alla de nosotros mismos.
Quizas solo podemos percibir lo que somos capaces de pronunciar y la palabra "Dios" este mal pronunciada. Hay quienes la sienten y quienes no. Cada uno pretende que es normal, sea que sì o sea que no.

Es natural sentirlo? o es natural no sentirlo? La ciencia poco puede buscar una explicaciòn hoy por hoy; es completamente impotente.

intelectito
13-jul.-2011, 18:58
Sé que no leeràs lo que escribo pero no tengo nada que hacer.

.. siempre leo a todos no faltaba más, creo que es el fin de un foro compartir nuestras ideas, no siempre comprendidas, pero el hacerlo es una consideración para quien le obsequia a uno, algunos minutos de tu vida ...

No logro focalizar eso de que el tiempo es tridimensional. Con el espacio estamos de acuerdo pero se me chispotea con el tiempo tridimensional.

... son dimensiones diferentes pero cuantificables en tres tiempos ... ya que dimensión se dice de aquello que tiene una longitud en cualquier sistema de medidas ..

"Dios no pertenece ni es parte de ninguno, porque siendo su gestor no es posible que forme parte de los modos en que llegó a ser lo que existe" Esta serìa tu hipòtesis que habrìa que demostrar...verdad?

... El hombre es Gestor de su tecnología, no es creador de los elementos pero si ingenioso usuario de la materia prima, ahora observa que antes de inventar algo está la idea, el método, diseño y sistema etc, al final lo que queda es lo que se llama instruir "gestores" de cosas en la enseñanza superior ... el hombre no es parte de sus inventos sustancialmente hablando aunque sus inventos sean totalmente solidarios para consigo mismo ...

... el hecho de que Dios no sea parte de lo existente es lógico, como no lo es el hombre además también lo que nos ha dado las ciencias es precisamente el modo en que las cosas existen, llegando a ser obvio el diseño inteligente del universo ..

Con cuàl argumento se puede considerar a Dios el "gestor"? Porqué no al Universo o al equilibrio natural o, por el absurdo, a la casualidad? es solo una suposiciòn para partir con una demostraciòn? O me equivoco?

.. ese es el punto, para nuestra inteligencia tenemos para agrupar todo en un conjunto de sistemas, que a estos les llamemos naturaleza, equilibrio, física, etc, solo se refiere a atributos o mdos en que las cosas fueron hechas por Dios, .. como demostración hasta ahora nos ufanamos de haber fisionado el átomo, o modificar un gen porque los hemos comprendido ... pero no somos honestos en que estamos manipulando algo que no podemos crear, talves reparar, alterar, o transformarlo ... como prueba está que algo inteligente es comprensible por alguien inteligente, la casualidad o el absurdo no tiene forma de haber construido estas maravillas ...

Porque veo que se estàn cruzando dos mundos diferentes en uno solo: la ciencia con su espacio-tiempo y la religiòn con su Dios. Tù supones que el punto de encuentro es "la realidad con un gestor inexistente".

... mira Socorp me esfuerzo en hablar en el lenguaje y ejemplos propios de nuestra época, y se que hablo con gente inteligente aunque con muchos prejuicios intelectuales y es la razón lo que deseo encontrar en todo, ya que para mi todo lo que es verdad tiene una razón y ese es el medio para comprender lo que existe; pero a Dios, cuya realidad es en un modo fuera de nuestras percepciones está la fe, y así es que debe ser asimilado, ese es el mecanismo o percepción de lo que está fuera de nuestros sentidos, inteligencia, y tecnología ... y la fe es la más suprema abstracción ...

Pero se me complica con la concepciòn de un Dios gestor inexistente. Digamos que era ya complejo entender con un Dios "existente"; figurate con uno "no existente".

... la palabra para definir como es que Dios "existe" no existe, así solo tenemos esa palabra para hacerlo, y ahí está la incongruencia que he expuesto como error retroactivo todo este tiempo y trate de ajustarme a la Biblia donde jamás se defiende la"existencia" de Dios sino simplemente se dice de él que ES Dios, y él dice: YO SOY ... creo que así también es la individualidad de cada uno, nadie puede decir qué es el alma, el espíritu, ni la vida, tan solo vemos nuestros cuerpos, y haciéndo iluminar partes del cerebro creemos que allí está todo, pero eso sería como afirmar que un procesador de computadora genere sus propios impulsos y programas, además de su propia energía y diseño, sabiendo que nosotros somos el "dios" de nuestras creaciones ...

No lo veo "lògico" como dice el tìtulo.
Saludos.

.. esto es lógico, razonable e ilustrado por las cosas que conocemos para entender lo que no conocemos ...

.. cierta vez Cristo reprochó a sus discípulos con estas palabras:
" Si os he hablado de cosas terrenales y no entendeis, ¿cómo entenderéis la cosas celestiales? ... :)

intelectito
13-jul.-2011, 19:27
Tu mismo te haces la "bola", y tu mismo te la respondes.
¡¡Faltaria mas!! Mejor demostrases como se hace la sopa de ajo.

... voy a poner el tema de la "Triunidad del universo" para que condimentes esa sopa ... ;)

saludos cordiales
************************************************** *********
P.D. Ahh, se me olvido decirte. En tu analogia del Hombre como Dios, creador de un hipotetico PC con conciencia, en este caso, "Hombre" y "PC" ambos estarian en el mismo espacio, cosa que dices no es posible en el dios de tu creencia.
Asi que tu analogia no es consistente.

... superficialmente pareciera así pero bien sabes que un código binario jamás podría "materializarse" fuera del sistema tecnológico y o energía de la que depende, así también el hombre como su creador no tiene manera de ser parte del mismo porque el flujo electrónico del lenguaje máquina, es un modo en que el hombre hizo aparecer de la materia inerte, imagen, sonido y actividad, ..
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En tu creencia de la existencia de dios, le das el atributo de gestor de todo lo que existe, entonces dios ha de ser "algo" para poder crear, no puede ser "nada", y por tanto, como todo lo existente, debe estar en un "espacio" para poder ser "algo".
Aunque si mucho te empeñases hasta podrias decir que su "habitaculo" es la "nada".
La inventiva da para mucho, como puedes comprobar por ti mismo.
************************************************** *********

... bueno el punto de eso último es que "la nada" es un concepto del vacío imposible en el universo por tanto confinado en nuestra incertidumbre, ej.: como concebir algo bidimensional siendo que todo es triuno, ...
... sé que esto será polémico pero lo diré:

... Dios es lo único real, todo lo demás tan solo es un sistema de ser, por eso es afímero, corruptible, extinguible ...

intelectito
13-jul.-2011, 19:38
Juer..., como dice el amigo. El "ñato", que le dicen, andaba entre putillas y recaudadores, ladrones y gentes de bien y sencillas. ¿Alguien cree que es el hijo de dios? ¿O que nó?. Como decía "el flaco", "el ñato", por sus obras los conoceréis. O sea, por lo que cuenta. Luego si cree o nó, al menos al parecer para este hombre, poco y nada.
Porque francamente...

... millones hoy y siempre creen en él, pero la fe es invisible en el ser humano solo se ven las obras o frutos de la fe, a eso se refería Cristo, por ej.: tu mismo, haces notar que Cristo no prioriza la fe amplicada a creer en él, y eso es un fruto de ti, que no se puede decir si es limón o cebolla ... :001_tongue:

charpe
13-jul.-2011, 20:39
.. esto es lógico, razonable e ilustrado por las cosas que conocemos para entender lo que no conocemos ...

.. cierta vez Cristo reprochó a sus discípulos con estas palabras:
" Si os he hablado de cosas terrenales y no entendeis, ¿cómo entenderéis la cosas celestiales? ... :)

Y cristo tenia razon, si son puras estupideces las cosas celestiales ¿como no habrian de entenderlas?

gabagaba
13-jul.-2011, 22:41
... bueno el punto de eso &#250;ltimo es que "la nada" es un concepto del vac&#237;o imposible en el universo por tanto confinado en nuestra incertidumbre, ej.: como concebir algo bidimensional siendo que todo es triuno, ...
... s&#233; que esto ser&#225; pol&#233;mico pero lo dir&#233;:

... Dios es lo &#250;nico real, todo lo dem&#225;s tan solo es un sistema de ser, por eso es af&#237;mero, corruptible, extinguible ...

Contesto a tu post anterior.
Lo que te se&#241;ale, es que tu analogia hombre-dios no era consistente, porque el hombre y su hipotetica creacion el pc inteligente, estarian los dos en el "espacio" de este Universo, y tu situabas a tu dios fuera del "espacio" pero creador de nuestro Universo. Esta era la cuestion, no, lo que has contestado.
O afirmas que el hombre esta fuera del "espacio" como tu dios, o tu analogia no se sostiene.
Dices tambien, que tu dios esta fuera del "espacio", pero es real. Puedes contarnos donde lo has mandado a "vivir" al pobre.
Dale a la inventiva de nuevo.

saludos cordiales

Socorp
14-jul.-2011, 00:49
.. esto es l&#243;gico, razonable e ilustrado por las cosas que conocemos para entender lo que no conocemos ...
.Hola,
la 'verdad' no existe sino que es un deseo o necesidad natural de nuestra mente. Una pulsi&#243;n completamente primitiva no controlable por la conciencia. La verdad no debe ser vista como una cosa.

En otro tema hemos visto que la l&#243;gica es un proceso natural, un “modo” natural de funcionamiento de nuestro cerebro para lograr encontrar nuestra “verdad” que no es m&#224;s que un resultado de una combinaci&#243;n mental que satisface nuestra pulsi&#243;n. Cuando ese deseo est&#224; cubierto, hemos encontrado nuestra verdad pero, en un sabio, ese deseo es incolmable; necesita de verdades m&#224;s complejas.

El modo de llegar a nuestra verdad es a trav&#233;s de nuestra "l&#243;gica" que es el modo de trabajar de nuestra mente. Pero este est&#224; condicionado por muchos factores como el miedo, la fe, la experiencia, etc. El resultado de nuestra l&#243;gica (la verdad) no ser&#225; igual en todos nosotros por ese motivo.

La verdad no es "algo en s&#236; mismo". No es que yo poseo la verdad y se la puedo dar a otra persona. Eso no puede ser porque la “verdad” es un resultado de un proceso individual y jam&#224;s una “cosa” que se pueda pasar a otro.

Por eso, con mi l&#243;gica, no entiendo lo que dices de que con las palabras podemos definir o explicar lo que es Dios. Si mi deseo de verdad no se colma, no ser&#225; una palabra dicha, o escrita en libros sagrados, lo que me iluminar&#224;.

Las palabras sirven solo como portadoras de una informaci&#243;n que, al llegar a destinaci&#243;n no sirven m&#224;s para nada. Es como el sobre en una carta; en s&#236;, el sobre no sirve para nada y cuando llega a nosotros lo tiramos a la basura y guardamos la carta. Tiene la funci&#243;n de portador y nada m&#224;s. Claro que sin sobre la carta no llega. Con las palabras sucede lo mismo, de que me sirven las palabras si no portan informaci&#242;n compresibles que sirvan para la l&#243;gica.

No te sigo bien. No es l&#243;gico para m&#236; que Dios sean parte de lo no existente. Para m&#236; es perfectamente existente y, definiendo bien lo que es, si ponemos la expresi&#243;n correcta en el cuestionamiento, podr&#237;amos todos ver una verdad similar respecto a &#201;l.

La l&#243;gica no puede ser cambiada porque es un modo de funcionamiento de nuestra mente; funciona as&#236; desde que se forma el cerebro; podemos en vez dar las argumentaciones v&#224;lidas para que el resultado de su labor, nuestra Verdad, sea parecida en todos los seres humanos.

Saludos.

xdata
15-jul.-2011, 14:51
Hay quienes la sienten y quienes no. Cada uno pretende que es normal, sea que sì o sea que no.

Dios habla suficientemente bajo, para quien quiere no oirle, no le oiga, y suficientemente alto para el que quiera oirle le oiga,

Es natural sentirlo? o es natural no sentirlo?

Creo que todo ser humano en alguna ocasion lo ha sentido, el caso es saber si Dios, es necesario para comprender, como es posible el Universo y como ese Dios es compatible con la contingencia de ese Universo.


La ciencia poco puede buscar una explicaciòn hoy por hoy; es completamente impotente.


En esto estoy de acuerdo, buscar una explicacion a Dios es tropezar con los limites de la racionalidad, pero si que nos conduce a descubrir un Dios Natural y no Sobrenatural.

charpe
15-jul.-2011, 15:32
[B]


En esto estoy de acuerdo, buscar una explicacion a Dios es tropezar con los limites de la racionalidad, pero si que nos conduce a descubrir un Dios Natural y no Sobrenatural.

¿Descubrir? Oh no, es "inventar".

Socorp
15-jul.-2011, 15:56
¿Descubrir? Oh no, es "inventar". Xdata habla de Dios, tù de que hablas?

charpe
15-jul.-2011, 17:51
Xdata habla de Dios, tù de que hablas?

Y dale tomate tu medicina. De dios, hablo de dios, que no se descubre a dios, se le inventa, y si no lo inventas lo justificas.

xdata
16-jul.-2011, 13:23
Cuando digo se "descubre", es porque es asi, las religiones "inventan" a sus dioses, la ciencia solo descubre lo que ya "existe", y es ahi donde esta la diferencia, se que es imposible al dia de hoy dar una concistencia cientifica a la existencia de Dios, pero la gran mayoria de los cientificos creen que estamos descubriendo la obra de un gran arquitecto, hoy dia los videojuegos tan reales, los efectos especiales en las grandes producciones, todo se ha logrado gracias a los "fractales" , estos fractales son las formas geometricas que dan forma a todo lo que vemos en la realidad y son formas geometricas repetitivas, "algo tan simple crea algo tan complejo" hay quien apunta que es el ADN de la Creacion.
Vivimos en un mundo lleno de misterios, a los cuales todavia no se le puede dar una respuesta racional, la creacion en si, aunque algunos apunten que es casual, la existencia del hombre, la existencia de Dios, todo lo que nos rodea es muy complejo y de momento hay una frontera que no podemos rebasar.

charpe
16-jul.-2011, 17:45
Cuando digo se "descubre", es porque es asi, las religiones "inventan" a sus dioses, la ciencia solo descubre lo que ya "existe", y es ahi donde esta la diferencia, se que es imposible al dia de hoy dar una concistencia cientifica a la existencia de Dios, pero la gran mayoria de los cientificos creen que estamos descubriendo la obra de un gran arquitecto, hoy dia los videojuegos tan reales, los efectos especiales en las grandes producciones, todo se ha logrado gracias a los "fractales" , estos fractales son las formas geometricas que dan forma a todo lo que vemos en la realidad y son formas geometricas repetitivas, "algo tan simple crea algo tan complejo" hay quien apunta que es el ADN de la Creacion.
Vivimos en un mundo lleno de misterios, a los cuales todavia no se le puede dar una respuesta racional, la creacion en si, aunque algunos apunten que es casual, la existencia del hombre, la existencia de Dios, todo lo que nos rodea es muy complejo y de momento hay una frontera que no podemos rebasar.

Es "inventar" porque no hay nada que te diga que "esta ahi". Es pura pretension.

Cristal del Mar
16-jul.-2011, 21:58
Que flojera leer todo eso...



:lol::lol::lol: Lo mismo digo... y cuando digo todo, me refiero a toooodo esto!!!

Zampabol
17-jul.-2011, 03:19
¡Qué manía con demostrar que algo no existe!
Vamos a ver, si tan seguros estáis de que Dios no existe...¿me podéis aclarar qué hacéis post y post y posts y más post dale que te pego a la misma cantinela como queriendo decir que en el post anterior no os quedó claro si existía o dejaba de existir?

Esto es como hacer una tesis doctoral sobre la inexistencia de Caperucita Roja.
¿Si para vosotros no existe por qué os tomáis tantas molestias?

¡Yo que vosotros lo dejaba! ¿No está claro ya que no existe?

¿O......hay algo más?

Socorp
17-jul.-2011, 03:24
&#161;Qu&#233; man&#237;a con demostrar que algo no existe!
Vamos a ver, si tan seguros est&#225;is de que Dios no existe...&#191;me pod&#233;is aclarar qu&#233; hac&#233;is post y post y posts y m&#225;s post dale que te pego a la misma cantinela como queriendo decir que en el post anterior no os qued&#243; claro si exist&#237;a o dejaba de existir?

Esto es como hacer una tesis doctoral sobre la inexistencia de Caperucita Roja.
&#191;Si para vosotros no existe por qu&#233; os tom&#225;is tantas molestias?

&#161;Yo que vosotros lo dejaba! &#191;No est&#225; claro ya que no existe?

&#191;O......hay algo m&#225;s? Mira que se quejan de lo largo del tema inicial del difunto Intelectito y no de su contenido....:ohmy:

Zampabol
17-jul.-2011, 03:41
Mira que se quejan de lo largo del tema inicial del difunto Intelectito y no de su contenido....:ohmy:

Está claro que había gato encerrado...¡es que te vuelven loco! :crying:





:sneaky2:

intelectito
20-jul.-2011, 16:11
¡Qué manía con demostrar que algo no existe!
Vamos a ver, si tan seguros estáis de que Dios no existe.....

...¿Si para vosotros no existe por qué os tomáis tantas molestias?

¡Yo que vosotros lo dejaba! ¿No está claro ya que no existe?

¿O......hay algo más?

... claro que no existe pues esta palabra no puede expresarlo, por eso es que Dios es, Dios fue y será Dios siempre ...

... pero hay una forma de verlo un día: "Bienaventurados los de limpio corazón, porque ellos verán a Dios" ... ;)

charpe
20-jul.-2011, 16:13
... claro que no existe pues esta palabra no puede expresarlo, por eso es que Dios es, Dios fue y será Dios siempre ...

... pero hay una forma de verlo un día: "Bienaventurados los de limpio corazón, porque ellos verán a Dios" ... ;)

1. Que manera tan tonteja de eludir la cuestion.

2. ...cuando se mueran. O cuando anden bien pachecos. Lo que suceda primero.

intelectito
20-jul.-2011, 16:32
1. Que manera tan tonteja de eludir la cuestion.

2. ...cuando se mueran. O cuando anden bien pachecos. Lo que suceda primero.

... sabias que el que nace una vez morirá dos veces? ... así mismo quien nace dos veces morirá una sola vez ...

... fue dicho a un hombre muy entendido en la ley: "de cierto te digo que el que no nace de nuevo no puede entrar en el reino de los cielos"...

charpe
20-jul.-2011, 19:06
... sabias que el que nace una vez morirá dos veces? ... así mismo quien nace dos veces morirá una sola vez ...

... fue dicho a un hombre muy entendido en la ley: "de cierto te digo que el que no nace de nuevo no puede entrar en el reino de los cielos"...

...sabias que es una metafora? que no se refiere a muerte fisica o biologica? osea que es consuelo de tontos?

Socorp
21-jul.-2011, 02:41
...sabias que es una metafora? Por favor, no lo compliques....:sneaky2:

:thumbup:

ANGELCAIDOP4
21-jul.-2011, 23:42
Chale, mucha mamada... regresaré al youporn...

intelectito
14-ago.-2011, 02:10
Chale, mucha mamada... regresaré al youporn...

... chale, me robaste la atención, o sea que Jesús andaba como tipos como tu? o tu novia? ...:001_tongue:

Shirogane
14-ago.-2011, 17:40
Los religiosos son una extraña especie que carese de logica, por eso no saben ni que pasa en el mundo para ellos la respuesta a cualquier pregunta es "dios lo hiso todo uuuuuuuuuy"

ANGELCAIDOP4
14-ago.-2011, 21:50
... chale, me robaste la atención, o sea que Jesús andaba como tipos como tu? o tu novia? ...:001_tongue:

Tu sentido del humor es tan barato como desafortunado... ¿cuántos años tienes?

Zampabol
15-ago.-2011, 15:54
Tu sentido del humor es tan barato como desafortunado... ¿cuántos años tienes?

¡Joder! No te ries con nadie...¡A ver si el problema es que no entiendes los chistes....:)

ANGELCAIDOP4
15-ago.-2011, 19:39
¡Joder! No te ries con nadie...¡A ver si el problema es que no entiendes los chistes....:)

Tengo estándares... :mellow:

intelectito
15-ago.-2011, 19:50
Tu sentido del humor es tan barato como desafortunado... ¿cuántos años tienes?

... hooo porqué te dolio? porque sera? ...:biggrin:

ANGELCAIDOP4
15-ago.-2011, 19:52
... hooo porqué te dolio? porque sera? ...:biggrin:

Las cosas de quién vienen... :001_rolleyes:

novato...

intelectito
15-ago.-2011, 19:55
Las cosas de quién vienen... :001_rolleyes:

novato...

... vamo muchacho intelectito para nada es un pretendido y raro beato, soy tan informal como cualquiera, pero siempre respetando tu integridad ...

ANGELCAIDOP4
16-ago.-2011, 00:21
... vamo muchacho intelectito para nada es un pretendido y raro beato, soy tan informal como cualquiera, pero siempre respetando tu integridad ...


pues... sigues siendo novato...

intelectito
28-ago.-2011, 03:29
pues... sigues siendo novato...

... no está mal, otros apenas sacan la cabeza del cascarón, y soy un novaton de corazón ...

Shirogane
28-ago.-2011, 14:30
si tus temas se habian muerto por que te molestas en revivirlos???

Mechanic Hamlet
28-ago.-2011, 14:33
si tus temas se habian muerto por que te molestas en revivirlos???

Porque cree en la resurrección, digo, si Jesucristo lo hizo...

Shirogane
28-ago.-2011, 14:37
Porque cree en la resurrección, digo, si Jesucristo lo hizo...

goku revivio 4 veces y cristo solo una......

Mechanic Hamlet
28-ago.-2011, 14:41
goku revivio 4 veces y cristo solo una......

¡Tienes razón! :blink: Entonces, Yisus le hace los mandados a Goku.

¡Oh, mi Padre, Tú que moras en el celestial hogar!, ¿cuándo volveré a verte y tu santa faz mirar?

lobogris20
02-sep.-2011, 17:03
Vasto una sola resurrección para q mundo se diera cuesta quien era DIOS, ya a pasado mas de dos mil años y su fuerza sigue más viva q nunca; a pesar de q no los podemos vez, nuestras FE esta allí. No hay palabra para describir quien es este ser y pasara muchos siglos y jamás podemos saber cual el significado de esta palabra DIOS.

charpe
02-sep.-2011, 20:10
Vasto una sola resurrección para q mundo se diera cuesta quien era DIOS, ya a pasado mas de dos mil años y su fuerza sigue más viva q nunca; a pesar de q no los podemos vez, nuestras FE esta allí. No hay palabra para describir quien es este ser y pasara muchos siglos y jamás podemos saber cual el significado de esta palabra DIOS.

Supongo que eso significa que somos muy zonzos.

lobogris20
03-sep.-2011, 16:07
No somos zonzos, solo q cada persona piensa diferente una de la otra, si tuviéramos la misma idea fuéramos unos robots sin sentimientos algunos, yo hablo por mi experiencia, por lo q he vivido y porque he hablados con otras personas y ellos cree en dios.

Sr. Charpe yo respeto su opinión por eso hay democracia en buena parte del mundo, somos libre de pensar y de tomar cualquier decisiones q este ajustada a las leyes de cada país.

charpe
03-sep.-2011, 17:18
No somos zonzos, solo q cada persona piensa diferente una de la otra, si tuviéramos la misma idea fuéramos unos robots sin sentimientos algunos, yo hablo por mi experiencia, por lo q he vivido y porque he hablados con otras personas y ellos cree en dios.

Sr. Charpe yo respeto su opinión por eso hay democracia en buena parte del mundo, somos libre de pensar y de tomar cualquier decisiones q este ajustada a las leyes de cada país.

Lo de que somos zonzos es porque dices que nunca comprenderemos lo que es dios. Y eso lo dicen los religiosos y lo repiten los creyentes como un mantra para no tener que explicar que es dios ni aceptar que en realidad no es algo. Por eso se dice que la religion trata de impedir que pienses.

Es lo mismo con eso que dices de "robots sin sentimientos", es una exageracion y un sinsentido, porque no tiene ningun significado ni es algo que realmente podria suceder.

Lo de la democracia no se a que viene, pero es tu texto, ponle lo que quieras.

pablo ramos
04-sep.-2011, 08:03
Estimado Charpe. No quiero meterme en estas disputas, que creo en realidad que más ensombrecen que aclaran. No tengo dudas que las religiones, particularmente la católica casi tanto como la musulmana, esclerosan en buena medida. Pero tengo para mí, que no son sustancialmente las que "tratan de impedir que pienses". Y si lo tratan, la realidad de los avances en el conocimiento indican que fallan.
Creo que hay cosas que lo impiden muchísimo más, que intentan manejarlo muchísimo más y desviarlo muchísimo más que tener fé o seguir tal o cual religión. Y de eso, casi que ni se habla.
Pongo un ejemplo: El joven que participa antes, iguala democracia a libertad. ¿Es igual?. No digo que sí, ni que nó, tengo mi opinión. Pero tengo por seguro que en nombre de tales cosas se producen en el mundo no solo hecatombes humanitarias, sino muchísimas más limitaciones, impedimentos, manejos y desvíos que las que producen las religiones.
No mueve un solo milímetro el avance o los desastres humanos que sea Dios o nó el que mueve los hilos. Ni un milímetro. Sí, desde luego, los INTERESES de algunas iglesias del color que sean -y no de todas-, pero eso ya ese es otro cantar. En todo caso son esos y mucho más poderosos intereses de lo que habría que hablar. Y, desde luego, no es lo mismo.
Chau

Gilmarzo
06-sep.-2011, 12:21
Realmente Dios nò existe, que me dicen los que todavia creen en su existecia sin razòn, sin comienso ni final, Dios todo poderoso,`nò existes, ya te habràs dado cuenta que nò existes, y algunos zonzos siguen creyendo lo contrario, que bobos, que Dios existe, que va a existir hombre, te parece que no es asì y luego sigues creyendo, que le vamos a hacer, pobres tontos, asì nomàs es, Dios nò existes y punto.

barfly_arenas
07-sep.-2011, 14:33
Lo que no sabemos, es mas facil de juzgar, yo no profeso ninguna religion, ni rindo fe a ningun dios, pero en mi mente cabe la posibilidad de uno, porque no?, si en este mundo hay mas cosas que ignoramos que las que sabemos, como juzgarlo ahora?, como decir tan ciertamente y llegar a una conclusion tal. el que en este momento tengamos la total incapacidad de probar su existencia, es prueba suficiente para cualquiera de que su existencia pudiera ser. Eso por una parte. Por otra, pues no tenemos pruebas de los sentimientos, porque el amor, el odio, la felicidad, la maternidad o paternidad... Es tan solo una condicion para que el ser humano sobreviva, pues, la verdad pensaria que somos entonces seres creados a conveniencia, como un carro o una escoba, si en verdad no hay cabida para dios, tampoco la hay para ninguna cosa espiritual, y eso en verdad, es una lata, ya te quiero ver viviendo tu vida como si fueras una escoba o una silla, ahi te quiero ver jajaja.

Smoke
07-sep.-2011, 17:36
Lo que no sabemos, es mas facil de juzgar, yo no profeso ninguna religion, ni rindo fe a ningun dios, pero en mi mente cabe la posibilidad de uno, porque no?, si en este mundo hay mas cosas que ignoramos que las que sabemos, como juzgarlo ahora?,

Las posibilidades de un Dios existen. De todas a todas. El problema surge cuando impartimos cátedra sobre la personalidad de la entidad creadora. De hecho, ese Dios tan famoso no es ajeno a nuestro modo de percibir las cosas, como las emociones, nuestras virtudes, nuestros deseos y miedos.

El resultado es una guerra de diferentes creencias (conceptos y percepciones adquiridas o heredadas) por eso se le juzga. Hasta cierto punto resulta válido para el confort.


como decir tan ciertamente y llegar a una conclusion tal. el que en este momento tengamos la total incapacidad de probar su existencia, es prueba suficiente para cualquiera de que su existencia pudiera ser.

Su existencia puede ser independientemente de si hay pruebas o no las hay. De igual forma, su inexistencia pudiera ser pese a que haya creencias y sentimientos de por medio. Un punto desfavorable es la existencia de un Dios, (por poner de ejemplo a Jehová) que contenga las características humanas. De ahí parte que el hombre fue hecho a imagen y semejanza de Jehová. Esto resulta un problema para las personas que suelen cuestionar las cosas.



Eso por una parte. Por otra, pues no tenemos pruebas de los sentimientos, porque el amor, el odio, la felicidad, la maternidad o paternidad... Es tan solo una condicion para que el ser humano sobreviva, pues, la verdad pensaria que somos entonces seres creados a conveniencia, como un carro o una escoba, si en verdad no hay cabida para dios, tampoco la hay para ninguna cosa espiritual, y eso en verdad, es una lata, ya te quiero ver viviendo tu vida como si fueras una escoba o una silla, ahi te quiero ver jajaja.

Concuerdo en que los sentimientos ejercen un papel vital en la supervivencia de un individuo como parte inseparable de la sociedad. Los sentimientos humanos conllevan a la creación de su propia cultura.

Lo que discrepo es el ejemplo extremo de que "uno es como la escoba o una silla sin la creencia en un Dios". Los sentimientos humanos son perdurables y existen independientemente de la formación espiritual. La silla carece de sentimientos, en cambio, alguien que no cree en Dios tiene sentimientos, sean pacíficos o violentos.

intelectito
08-sep.-2011, 03:31
Las posibilidades de un Dios existen. De todas a todas. El problema surge cuando impartimos cátedra sobre la personalidad de la entidad creadora. De hecho, ese Dios tan famoso no es ajeno a nuestro modo de percibir las cosas, como las emociones, nuestras virtudes, nuestros deseos y miedos.

.......

Concuerdo en que los sentimientos ejercen un papel vital en la supervivencia de un individuo como parte inseparable de la sociedad. Los sentimientos humanos conllevan a la creación de su propia cultura.

Lo que discrepo es el ejemplo extremo de que "uno es como la escoba o una silla sin la creencia en un Dios". Los sentimientos humanos son perdurables y existen independientemente de la formación espiritual. La silla carece de sentimientos, en cambio, alguien que no cree en Dios tiene sentimientos, sean pacíficos o violentos.

... muy interesante diálogo virtual, creo que hoy me tocó ilustrame con ustedes ... gracias ... les dedico el tema de la imagen y semejanza con Dios ...:001_smile:

creoenmi
10-sep.-2011, 15:19
Dios es la Iglesia, y la Iglesia es Dios. Todos en el fondo sabemos que la Iglesia ha sido y cada vez menos, una forma de controlar a la sociedad.
No se puede decir que una Institución como la Iglesia después de todo el daño que causo y causa pueda ser en beneficio del pueblo.
Han formado y siguen formando parte de la política (algo que no entiendo) y no han sido capaces de recapacitar y dejar a cada uno ser como el quiera.

Un cordial saludo.

intelectito
11-sep.-2011, 04:12
Dios es la Iglesia, y la Iglesia es Dios. Todos en el fondo sabemos que la Iglesia ha sido y cada vez menos, una forma de controlar a la sociedad.
No se puede decir que una Institución como la Iglesia después de todo el daño que causo y causa pueda ser en beneficio del pueblo.
Han formado y siguen formando parte de la política (algo que no entiendo) y no han sido capaces de recapacitar y dejar a cada uno ser como el quiera.

Un cordial saludo.

... hablando de Roma, bien dicho; pero hay una iglesia que sencillamente se dedica a predicar el evangelio, su gente aunque imperfecta trata de se mejor cada día, pienso que esta iglesia no tiene poder ni influencia en el mundo, por que a estos solo les interesa tu eternidad, enseñando que hay que creerle a Dios, solo a él, ... y ni tan solo deberíamos creer en nosotros mismos, pues ya dijo el creador "engañoso es el corazón y perverso, quién lo conocera? ...

.. también: "qué tienes tu, que no te haya sido dado"? ... si tan solo dijeras algo realmente profundo de ti o de la vida, es posible que alguien se alinearía con la idea de ensimismarse como tu creyendo en si mismo ... digo ...;)

intelectito
20-nov.-2011, 00:41
Lo que no sabemos, es mas facil de juzgar, yo no profeso ninguna religion, ni rindo fe a ningun dios, pero en mi mente cabe la posibilidad de uno, porque no?, si en este mundo hay mas cosas que ignoramos que las que sabemos, como juzgarlo ahora?, como decir tan ciertamente y llegar a una conclusion tal. el que en este momento tengamos la total incapacidad de probar su existencia, es prueba suficiente para cualquiera de que su existencia pudiera ser. Eso por una parte. Por otra, pues no tenemos pruebas de los sentimientos, porque el amor, el odio, la felicidad, la maternidad o paternidad... Es tan solo una condicion para que el ser humano sobreviva, pues, la verdad pensaria que somos entonces seres creados a conveniencia, como un carro o una escoba, si en verdad no hay cabida para dios, tampoco la hay para ninguna cosa espiritual, y eso en verdad, es una lata, ya te quiero ver viviendo tu vida como si fueras una escoba o una silla, ahi te quiero ver jajaja.

... eres una cándida víctima de los convencionalismos que cree que la realidad se ajusta o es de acuerdo a lo que convenientemente decidieron que son las cosas, pero si observas la abismales diferencias entre por ejemplo: la paternidad animal y la humana, comprenderías que una silla, un animal y un humano, siempre son mas uno o menos uno y dos ... :001_tt1:

intelectito
26-nov.-2011, 03:38
... que tal mi nueva imagen? .... un look sorprendente, una sonrisa cautivadora, una tierna mirada de camello forista ... :001_tt2:

gerardo777
03-ene.-2012, 03:30
A Dios se le experimenta, no se le comprende, no cabe en tu cerebro, nadie tiene la capacidad para que por medio de su inteligencia y/o sabiduria pueda definir; ¨Cierto Dios existe¨.
Pero cuando lo buscas, para conocerlo, el se muestra, tu lo puedes experimentar, a traves, de sumos, o sensaciones, o eventos, muchas veces milagrosos.
Por eso las iglesias estan llenas de personas con problemas serios, enfermedades mortales, adicciones, erc. por que cuando no encuentra ayuda en nadie, el temor o desesperacion te llevan a buscar a Dios, y El siempre esta disponible para el que lo busca.
Deberiamos compartir a cerca de las experiencias de las personas que hemos experimentado el poder y amor de Dios, eso no tiene explicacion, como por ejemplo;
un nino ahogado con por mas de 30 minutos sin vida, y su madre gritando, Dios tu dijiste que mi nino predicaria de grande, cumple tu palabra y el nino revivio, o un joven en un campamento cristiano se mete a un lago y toca una bolla electrificada y cae sin sentido al fondo, es sacado sin vida una hora despues, los demas jovenes se ponen a clamar a Dios y el joven revive (sucedio en mi iglesia), estas cosas no tienen explicacion, o alguien me puede decir cientificamente lo que sucedio?
Claro es que para creer lo que estoy escribiendo, pues esta en chino, o no?, pero para aquel que lo a experimentado, Dios es DIOS, sin necesidad de que mi mente lo comprenda, mas cuando establecen una intimidad con El, orando a diario y el te responde y lo sobrenatural empieza a ser natural.
No quiero parecer como el elegido, la verdad todavia no entiendo por que me ha dado tantas muestras de su amor, seguramente entre los lectores hay muchos mejores que yo-
Pero como dije a Dios se le experimenta no se le entiende, no es posible-
B endiciones.

Dixie
03-ene.-2012, 06:24
&#191;Puede concretar un ser limitado lo que es la eternidad o el infinito?


Cuando aludimos a Dios, en cierto sentido para hablar de &#201;l utilizamos categor&#237;as propias del ser humano, de nuestra condici&#243;n humana, y en ese sentido nos salen al paso todo un abanico de problemas y obst&#225;culos, y por eso hago esa pregunta: &#191;se puede concretar a Dios mediante un lenguaje humano? &#191;c&#243;mo lo finito puede concretar o delimitar lo infinito?


Opino que, hacemos aproximaciones... pero de igual modo que, una experiencia vivida la contamos a los dem&#225;s mediante el uso de palabras y expresiones que tratan de reflejar lo vivido y experimentado aunque en modo alguno lo expresado coincide plenamente con lo vivido. El lenguaje es limitado, explicar a alguien algo que no ha visto, ni vivido ni experimentado, ni sentido... no es nada facil, y en ese aspecto hay mucha problem&#225;tica.

Por eso mismo, esa problem&#225;tica... entiendo que nos supera: Si Dios es eterno, &#191;c&#243;mo el ser humano que no lo es, puede concretarlo y reducirlo en cuanto a identificar todas sus categor&#237;as divinas?

Lo que es eterno puede explicar lo que es finito, pero en modo alguno lo que es finito puede desarrollar lo que es infinito/eterno.

Eso es pura l&#243;gica, y en ese sentido el ser humano no puede negar la existencia de aqu&#233;l o aqu&#233;llo que lo supera. Puede dudar.

charpe
03-ene.-2012, 08:15
¿Puede concretar un ser limitado lo que es la eternidad o el infinito?


Cuando aludimos a Dios, en cierto sentido para hablar de Él utilizamos categorías propias del ser humano, de nuestra condición humana, y en ese sentido nos salen al paso todo un abanico de problemas y obstáculos, y por eso hago esa pregunta: ¿se puede concretar a Dios mediante un lenguaje humano? ¿cómo lo finito puede concretar o delimitar lo infinito?


Opino que, hacemos aproximaciones... pero de igual modo que, una experiencia vivida la contamos a los demás mediante el uso de palabras y expresiones que tratan de reflejar lo vivido y experimentado aunque en modo alguno lo expresado coincide plenamente con lo vivido. El lenguaje es limitado, explicar a alguien algo que no ha visto, ni vivido ni experimentado, ni sentido... no es nada facil, y en ese aspecto hay mucha problemática.

Por eso mismo, esa problemática... entiendo que nos supera: Si Dios es eterno, ¿cómo el ser humano que no lo es, puede concretarlo y reducirlo en cuanto a identificar todas sus categorías divinas?

Lo que es eterno puede explicar lo que es finito, pero en modo alguno lo que es finito puede desarrollar lo que es infinito/eterno.

Eso es pura lógica, y en ese sentido el ser humano no puede negar la existencia de aquél o aquéllo que lo supera. Puede dudar.

Ni siquiera existiendo podria dios justificar los sin sentidos que escribiste aqui.

Dixie
03-ene.-2012, 10:10
Ni siquiera existiendo podria dios justificar los sin sentidos que escribiste aqui.



Empezamos por lo b&#225;sico: &#191;c&#243;mo un ser finito y mortal... puede explicar lo que es un ser infinito y/o eterno?

adelante, expl&#237;cate.


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&#191;Lo "infinito" existe?

pana
03-ene.-2012, 10:17
-----

¿Lo "infinito" existe?

Existir existe, otra cosa es que seamos capaces de entenderlo, a fin de cuentas, nosotros somos finitos.

Estamos sujetos a un tiempo y un espacio, por eso es por lo que se nos hace tan difícil comprender la eternidad e infinidad de Dios, pero que no lo entendamos, no quiere decir que no sea así, vamos... digo yo eh!!!

gabin
06-ene.-2012, 10:17
Existir existe, otra cosa es que seamos capaces de entenderlo, a fin de cuentas, nosotros somos finitos.

Estamos sujetos a un tiempo y un espacio, por eso es por lo que se nos hace tan dif&#237;cil comprender la eternidad e infinidad de Dios, pero que no lo entendamos, no quiere decir que no sea as&#237;, vamos... digo yo eh!!!

Lo que se est&#225; y ha estado produci&#233;ndose, tal vez no es m&#225;s que un contin&#250;o "Infinito de Finitos". Lo cual dar&#237;a lugar a un eterno retorno.
El comienzo, -para empezar- es el problemita de siempre, al tener el poder de imaginar que lo "Finito" (existencia de algo que pueda, o no, producir vida) pod&#237;a, siempre, haber sucedido antes, aunque no exista ni antes ni despu&#233;s en la "Nada".
Aunque si consider&#225;semos que la "Nada" ya es "Algo", entonces aqu&#233;lla habr&#237;a existido infinitamente antes de empezar a existir "algo", el "algo" diferente a la "Nada". Pero como comprender el hilo del tiempo hac&#237;a atr&#225;s, ser&#237;a infinito, y no podr&#237;a estar tecleando, ahora, mi "filosofada".
El otro problemita, &#233;s, c&#243;mo se puso en marcha este "algo" diferente a la "Nada". Los creyentes en dioses, tienen resuelto ambos problemitas con la simple ecuaci&#243;n: "Dios".

charpe
06-ene.-2012, 10:25
Empezamos por lo básico: ¿cómo un ser finito y mortal... puede explicar lo que es un ser infinito y/o eterno?

adelante, explícate.


-----

¿Lo "infinito" existe?

¿Y como sabes que es infinito y/o eterno? ¿Como puedes saber esa clase de cosas?

Esa es la clase de ideas tontas con que la religion justifica sus otras tonterias.

¿Te suena conocido? "Estas muy chiquito para preguntar eso, dejate ahi"

Por eso la religion prefiere los cerebros infantiles y los emocionalmente inmaduros.

Zampabol
06-ene.-2012, 10:57
¿Y como sabes que es infinito y/o eterno? ¿Como puedes saber esa clase de cosas?

Esa es la clase de ideas tontas con que la religion justifica sus otras tonterias.

¿Te suena conocido? "Estas muy chiquito para preguntar eso, dejate ahi"

Por eso la religion prefiere los cerebros infantiles y los emocionalmente inmaduros.

Me congratulo de ver que es la primera vez que he visto algo de lucidez en tus palabras. Has tenido la inteligencia suficiente para hacerte una pregunta.
Luego, a los dos segundos la has cagado, no obstante hay que darle el valor que tiene ese gesto.

"¿Y como sabes que es infinito y/o eterno? ¿Como puedes saber esa clase de cosas?"

Puedes saberlo o intuirlo de la misma manera que sabes si existe o no existe Dios.

Si fueras ingeniero estarías capacitado para entender el condepto de infinitesimal o el concepto de limitado. Ambos se estudian en matemática y dan lugar a problemas de dificil solución.
Existe lo infinito y existe lo limitado. Por ponerte un ejemplo, te puedo decir que el mismo planeta que habitas es limitado y a la vez infinito. Por tanto tú mismo te contradices al decir que entender estos conceptos es tan tonto o simple como entender a Dios.
Yo sé lo que es infinito aunque no lo comprenda, al igual que sé lo que es Dios aunque tampoco lo comprenda.

Por ese camino, tal vez SÍ llegues a comprender algo.


Un saludo

gabin
06-ene.-2012, 12:45
Me congratulo de ver que es la primera vez que he visto algo de lucidez en tus palabras. Has tenido la inteligencia suficiente para hacerte una pregunta.
Luego, a los dos segundos la has cagado, no obstante hay que darle el valor que tiene ese gesto.

"&#191;Y como sabes que es infinito y/o eterno? &#191;Como puedes saber esa clase de cosas?"

Puedes saberlo o intuirlo de la misma manera que sabes si existe o no existe Dios.

Si fueras ingeniero estar&#237;as capacitado para entender el condepto de infinitesimal o el concepto de limitado. Ambos se estudian en matem&#225;tica y dan lugar a problemas de dificil soluci&#243;n.
Existe lo infinito y existe lo limitado. Por ponerte un ejemplo, te puedo decir que el mismo planeta que habitas es limitado y a la vez infinito. Por tanto t&#250; mismo te contradices al decir que entender estos conceptos es tan tonto o simple como entender a Dios.
Yo s&#233; lo que es infinito aunque no lo comprenda, al igual que s&#233; lo que es Dios aunque tampoco lo comprenda.

Por ese camino, tal vez S&#205; llegues a comprender algo.


Un saludo
El planeta en vez de limitado e infinito, &#191;no ser&#225; ilimitado pero finito? Un decir.

Zampabol
06-ene.-2012, 12:50
El planeta en vez de limitado e infinito, ¿no será ilimitado pero finito? Un decir.

Corrercto, disculpe, lo puse al revés.

Gracias

_Amazonia_
06-ene.-2012, 13:46
Me congratulo de ver que es la primera vez que he visto algo de lucidez en tus palabras. Has tenido la inteligencia suficiente para hacerte una pregunta.
Luego, a los dos segundos la has cagado, no obstante hay que darle el valor que tiene ese gesto.

"¿Y como sabes que es infinito y/o eterno? ¿Como puedes saber esa clase de cosas?"

Puedes saberlo o intuirlo de la misma manera que sabes si existe o no existe Dios.

Si fueras ingeniero estarías capacitado para entender el condepto de infinitesimal o el concepto de limitado. Ambos se estudian en matemática y dan lugar a problemas de dificil solución.
Existe lo infinito y existe lo limitado. Por ponerte un ejemplo, te puedo decir que el mismo planeta que habitas es limitado y a la vez infinito. Por tanto tú mismo te contradices al decir que entender estos conceptos es tan tonto o simple como entender a Dios.
Yo sé lo que es infinito aunque no lo comprenda, al igual que sé lo que es Dios aunque tampoco lo comprenda.

Por ese camino, tal vez SÍ llegues a comprender algo.


Un saludo



Perdon, este planeta no es ilimitado, tiene un principio y un fin, o tuvo un principio y desde luego tendra un fin.

El tiene razon, no puedes medir lo infinito, porque ni siquiera sabes si lo es (infinito digo)

Zampabol
06-ene.-2012, 14:05
Perdon, este planeta no es ilimitado, tiene un principio y un fin, o tuvo un principio y desde luego tendra un fin.

El tiene razon, no puedes medir lo infinito, porque ni siquiera sabes si lo es (infinito digo)

Vamos a ver muchacha:

&#191;cuantas vueltas le podr&#237;as dar a este planeta?


:mad:


Pd Lo que dice Gabin es cierto, lo escrib&#237; al rev&#233;s por la velocidad a la hora de teclear.

charpe
06-ene.-2012, 14:19
Me congratulo de ver que es la primera vez que he visto algo de lucidez en tus palabras. Has tenido la inteligencia suficiente para hacerte una pregunta.
Luego, a los dos segundos la has cagado, no obstante hay que darle el valor que tiene ese gesto.

"&#191;Y como sabes que es infinito y/o eterno? &#191;Como puedes saber esa clase de cosas?"

Puedes saberlo o intuirlo de la misma manera que sabes si existe o no existe Dios.

Si fueras ingeniero estar&#237;as capacitado para entender el condepto de infinitesimal o el concepto de limitado. Ambos se estudian en matem&#225;tica y dan lugar a problemas de dificil soluci&#243;n.
Existe lo infinito y existe lo limitado. Por ponerte un ejemplo, te puedo decir que el mismo planeta que habitas es limitado y a la vez infinito. Por tanto t&#250; mismo te contradices al decir que entender estos conceptos es tan tonto o simple como entender a Dios.
Yo s&#233; lo que es infinito aunque no lo comprenda, al igual que s&#233; lo que es Dios aunque tampoco lo comprenda.

Por ese camino, tal vez S&#205; llegues a comprender algo.


Un saludo

Hay cosas que ni siquiera necesitan llegar a intuicion: eres un estupido.

No importa si defines infinito o ilimitado, eso no tiene nada que ver con dios, es parte del mismo cuento. Pero si te pones a divagar no vas a pensar en la verdadera cuestion &#191;Existe dios? No, no existe, no esta presente ni lo estuvo, no hay evidencia de una u otra cosa. Discutir de infinito es una distraccion estupida, "el dragon no lo ves porque es invisible, no deja huellas porque siempre esta flotando, no lo escuchas respirar porque no respira".

"En una ruinas antiguas los arqueologos quieren demostrar que hace 2000 a&#241;os ya usaban internet. Como encuentran rastros de instalaciones de cables concluyen que SI utilizaban intenet, pero WIFI". Asi es como intuyes a dios.

Y el planeta es lo contrario de lo que dices, es finito e ilimitado.

Edito: ya te habian se&#241;alado tu torpeza con lo del planeta.

Dixie
06-ene.-2012, 16:39
sólo un sujeto como charpe podría empezar un comentario insultando y finalizarlo también con otro insulto.

Propongo ignorarlo hasta que se corrija

charpe
06-ene.-2012, 16:58
s&#243;lo un sujeto como charpe podr&#237;a empezar un comentario insultando y finalizarlo tambi&#233;n con otro insulto.

Propongo ignorarlo hasta que se corrija

Reconoces el talento cuando lo ves &#191;verdad?

&#191;Es insulto porque es falso, o es insulto apesar de que es verdad?

Debes ser el primo de zampabol &#191;Sabes que dijo que eres un torpe?

Si tus propuestas son como tus argumentos, no hay de que preocuparse. A menos claro que sea infinita y eterna, porque entonces seguramente no la entiendo.

Solo un sujeto como Dixie puede hacer que la religion sea mas estupida aun.

Zampabol
06-ene.-2012, 18:57
Hay cosas que ni siquiera necesitan llegar a intuicion: eres un estupido.

No importa si defines infinito o ilimitado, eso no tiene nada que ver con dios, es parte del mismo cuento. Pero si te pones a divagar no vas a pensar en la verdadera cuestion &#191;Existe dios? No, no existe, no esta presente ni lo estuvo, no hay evidencia de una u otra cosa. Discutir de infinito es una distraccion estupida, "el dragon no lo ves porque es invisible, no deja huellas porque siempre esta flotando, no lo escuchas respirar porque no respira".

"En una ruinas antiguas los arqueologos quieren demostrar que hace 2000 a&#241;os ya usaban internet. Como encuentran rastros de instalaciones de cables concluyen que SI utilizaban intenet, pero WIFI". Asi es como intuyes a dios.

Y el planeta es lo contrario de lo que dices, es finito e ilimitado.

Edito: ya te habian se&#241;alado tu torpeza con lo del planeta.

&#161;ser&#225;.............................

Zampabol
06-ene.-2012, 19:01
sólo un sujeto como charpe podría empezar un comentario insultando y finalizarlo también con otro insulto.

Propongo ignorarlo hasta que se corrija

Mira dixie. Este tío ha caído tan bajo que si tiene que ser ridiculizado para llamar la atención no duda en hacerlo. Los problemas vitales (los de la vida real) la indiferencia en la que debe vivir (para mí es objeto de cierta pena) deben ser tan enormes, que la estrategia de implorar atención aunque sea a pesar de caer en la más indigna de las situaciones le compensa.
No es cuestión de haerle caso o no, porque si no se lo haces es peor. Si se vuelve a sentir niguneado, como en su vida real, hará lo posible por hacerse notar.
El problema no es de él. El problema es de un foro SIN ADMINI
STRADOR ni moderadores que solucionen nada.
Según dicen Charpe es moderador ( y quizá sea el título más importante que haya conseguido en su vida) pero si te fijas en su avatar ¡¡no aparece nada de moderador! Pone "usuario no se qué". Imagina el interés que despierta este foro para sus propios dueños que ni se molestan en saber si existe.
Yo me imagino que hubo un tiempo en que a lo mejor funcionaba, que había discusión seria, de peso, con gente valiosa, llegó la "banda del mirlitón" con Charpe a la cabeza y....zas........¡¡¡A discutir, insultar y idiotizar se ha dicho!!

Es como la telebasura. Ahora en este foro....¡todos estamos abonados al canal telebasura!
Yo ya le he cogido el gustillo y me lo paso como los enanos porque en la panda de charpe son básicos, simplones, incultos, sin preparación alguna.....



¡Si te gusta la carnaza.....bienvenido al mundo de Charpe!


Un saludo



Pd. Este mensaje mío hacia él es lo mejor que le podía pasar. ¿Tú sabes el subidón que siente cuando es insultado por alguien que él sabe que se está rebajando para insultarlo...?

cuervo_ninja
06-ene.-2012, 21:41
se suponia que este foro es para opinar y compartir ideas no esto .

charpe
06-ene.-2012, 21:44
se suponia que este foro es para opinar y compartir ideas no esto .

Estas tambien son ideas. Por algo estas opinando del asunto.

Mechanic Hamlet
06-ene.-2012, 21:49
se suponia que este foro es para opinar y compartir ideas no esto .

El opinar es compartir tus ideas, aunque éstas no comulguen con las demás.

Saludos.

cuervo_ninja
06-ene.-2012, 21:57
El opinar es compartir tus ideas, aunque éstas no comulguen con las demás.

Saludos.

la verdad si pero entran en contiendas sin fin alguno como este ejemplo , solo veo que ay foreros queriendo demostrar que pueden mas pero ni hablar .

Saludos.

Mechanic Hamlet
06-ene.-2012, 22:47
la verdad si pero entran en contiendas sin fin alguno como este ejemplo , solo veo que ay foreros queriendo demostrar que pueden mas pero ni hablar .

Saludos.

¿Cuál ejemplo? No entendí.

Lo único que te puedo decir es que, cuando se abre un tema, es para que haya una lluvia de ideas, en pro y en contra... eso es todo.

¿Paz y amor? Eso déjalo para quienes viven del pragma, digo yo.

Se puede llevar esto, sin violencia, pero, sin ridiculeces, ¿o tu qué piensas?

CHORIZO MAN
07-ene.-2012, 00:30
Mira dixie. Este tío ha caído tan bajo que si tiene que ser ridiculizado para llamar la atención no duda en hacerlo. Los problemas vitales (los de la vida real) la indiferencia en la que debe vivir (para mí es objeto de cierta pena) deben ser tan enormes, que la estrategia de implorar atención aunque sea a pesar de caer en la más indigna de las situaciones le compensa.
No es cuestión de haerle caso o no, porque si no se lo haces es peor. Si se vuelve a sentir niguneado, como en su vida real, hará lo posible por hacerse notar.
El problema no es de él. El problema es de un foro SIN ADMINI
STRADOR ni moderadores que solucionen nada.
Según dicen Charpe es moderador ( y quizá sea el título más importante que haya conseguido en su vida) pero si te fijas en su avatar ¡¡no aparece nada de moderador! Pone "usuario no se qué". Imagina el interés que despierta este foro para sus propios dueños que ni se molestan en saber si existe.
Yo me imagino que hubo un tiempo en que a lo mejor funcionaba, que había discusión seria, de peso, con gente valiosa, llegó la "banda del mirlitón" con Charpe a la cabeza y....zas........¡¡¡A discutir, insultar y idiotizar se ha dicho!!

Es como la telebasura. Ahora en este foro....¡todos estamos abonados al canal telebasura!
Yo ya le he cogido el gustillo y me lo paso como los enanos porque en la panda de charpe son básicos, simplones, incultos, sin preparación alguna.....



¡Si te gusta la carnaza.....bienvenido al mundo de Charpe!


Un saludo



Pd. Este mensaje mío hacia él es lo mejor que le podía pasar. ¿Tú sabes el subidón que siente cuando es insultado por alguien que él sabe que se está rebajando para insultarlo...?

Todavìa reclutando Zanpopò?
Claro, la lògica dice, -si de los que estàn nadie me avienta ni un puto cacahuate, lo que debo de hacer es, que a todo el nuevo que entre, dàrle santo y seña de los malditos hijos del mal que habitan en èste foro; y luego su cierre de tema, y luego su patètica puesta en escena, y falta hablar de lo que pienso, pero eso no, no por miedo a equivocarme, sino que le quito la gracia a verlo hacer pozo de la preocupaciòn y relamerse sus partes, para distraer un poco el dolor de la frustraciòn. Pobrecito diablo de Usted, que tiene que recurrir a tan desleznables pràcticas, vaya, que aùn me acuerdo de sus presunciones de estratega, que bueno que ya no lo dice, pero si, todavìa dà para una sonrisita burlona, bueno, dos.

Mechanic Hamlet
07-ene.-2012, 00:34
Todavìa reclutando Zanpopò?
Claro, la lògica dice, -si de los que estàn nadie me avienta ni un puto cacahuate, lo que debo de hacer es, que a todo el nuevo que entre, dàrle santo y seña de los malditos hijos del mal que habitan en èste foro; y luego su cierre de tema, y luego su patètica puesta en escena, y falta hablar de lo que pienso, pero eso no, no por miedo a equivocarme, sino que le quito la gracia a verlo hacer pozo de la preocupaciòn y relamerse sus partes, para distraer un poco el dolor de la frustraciòn. Pobrecito diablo de Usted, que tiene que recurrir a tan desleznables pràcticas, vaya, que aùn me acuerdo de sus presunciones de estratega, que bueno que ya no lo dice, pero si, todavìa dà para una sonrisita burlona, bueno, dos.

Es porque, como digo, hay como que media cizaña en el asunto, pues... :laugh:

CHORIZO MAN
07-ene.-2012, 00:38
sólo un sujeto como charpe podría empezar un comentario insultando y finalizarlo también con otro insulto.

Propongo ignorarlo hasta que se corrija

Vamos Pixie, no te contengas, que la forma en la que abres frase, despectivamente, suele tener alguna gana oculta, sino, para que poner algo que no quieres decir? Y te platico, a mi el tal Charpe me cae como patada en los webos, bueno, no tanto, pero vamos, si quieres decir algo, pues eso, "huevos", sino, la verdad tu propuesta no tiene valor alguno, bueno, quizà para ti, yo paso, es que yo si le digo al Charpetìn las cosas al chile, bueno, tampoco tanto, pero sì de frente.

CHORIZO MAN
07-ene.-2012, 00:44
Es porque, como digo, hay como que media cizaña en el asunto, pues... :laugh:

Pero, que valor puede tener lo que diga èste pinche chismoso, si de eso vive desde que llegò aquì? Y vale, que dice y se vomita diciendo de todo a todos, y luego los demàs, son bajos e hijos de mala madre porquè no logramos ver con sus estùpidos ojos, lo que para muchos es màs que obvio, y que no me haga que le arrime una santa putiza....ayy! hasta yo me dì miedo, bueno, me cae que me voy a colgar de firma el post dònde quiere chantajear a mi amigazo del alma Don Coco, para que todos vean la clase de inmundicia que es, y sepan que tiene agusanada el alma, pero sì, parece una pinche vieja en lavanderìa, ni le queda, digo yo, no se puede ser tan viejo y tan joto...no no...

Mechanic Hamlet
07-ene.-2012, 00:50
&#191;Ignorar a Charpe, solamente, porque no te cae bien? Pues, ser&#225; porque no lo conoces, y no es necesario...

Yo lo conozco muy poco. Es un misterio. Pero, lo poco que lo conozco, es un buen hombre, s&#237; que lo es. Y te preguntar&#225;s, quiz&#225;s, que c&#243;mo es posible, es porque tu entendimiento es limitado, as&#237; como el de Esqui o Pambazol -aunque, Pabamzol me cae bien, est&#225; sujeto a los tent&#225;culos de &#218;rsula *personaje de La Sirenita*-

Mechanic Hamlet
07-ene.-2012, 00:52
Pero, que valor puede tener lo que diga èste pinche chismoso, si de eso vive desde que llegò aquì? Y vale, que dice y se vomita diciendo de todo a todos, y luego los demàs, son bajos e hijos de mala madre porquè no logramos ver con sus estùpidos ojos, lo que para muchos es màs que obvio, y que no me haga que le arrime una santa putiza....ayy! hasta yo me dì miedo, bueno, me cae que me voy a colgar de firma el post dònde quiere chantajear a mi amigazo del alma Don Coco, para que todos vean la clase de inmundicia que es, y sepan que tiene agusanada el alma, pero sì, parece una pinche vieja en lavanderìa, ni le queda, digo yo, no se puede ser tan viejo y tan joto...no no...

Por eso te digo que, el cisticerco hay que esparcirlo, pero con astucia.

CHORIZO MAN
07-ene.-2012, 00:56
Bien, chica linda, guardar&#232; tus palabras, al final, &#232;ste par de jumentos no pueden estar m&#224;s devaluados.

Mechanic Hamlet
07-ene.-2012, 01:31
Bien, chica linda, guardarè tus palabras, al final, èste par de jumentos no pueden estar màs devaluados.

Ah, así que, Pambazol te está molestando, ¿ah? :thumbdown:

Ya sacó boleto :thumbdown::glare:

cuervo_ninja
09-ene.-2012, 22:52
&#191;Cu&#225;l ejemplo? No entend&#237;.

Lo &#250;nico que te puedo decir es que, cuando se abre un tema, es para que haya una lluvia de ideas, en pro y en contra... eso es todo.

&#191;Paz y amor? Eso d&#233;jalo para quienes viven del pragma, digo yo.

Se puede llevar esto, sin violencia, pero, sin ridiculeces, &#191;o tu qu&#233; piensas?

charpe es el ejemplo y mientras que el tema no se estanque eso seria lo adecuado

Dalgurak
09-ene.-2012, 23:30
sólo un sujeto como charpe podría empezar un comentario insultando y finalizarlo también con otro insulto.

Propongo ignorarlo hasta que se corrija

¿Propones que todos o al menos varios lo ignoren o solo tu?


Reconoces el talento cuando lo ves ¿verdad?

¿Es insulto porque es falso, o es insulto apesar de que es verdad?

Debes ser el primo de zampabol ¿Sabes que dijo que eres un torpe?

Si tus propuestas son como tus argumentos, no hay de que preocuparse. A menos claro que sea infinita y eterna, porque entonces seguramente no la entiendo.

Solo un sujeto como Dixie puede hacer que la religion sea mas estupida aun.

¿Alguien escucho algo?

intelectito
12-ene.-2012, 09:11
La regla es que planteas el tema, das tu opinion y resto participa. Asi que tu tienes que contestar primero la pregunta ¿Porque dos mas dos es cuatro?

... hooo un vivo que lo primero que puede es no poder invocar su poder reflexivo, pero si no podes ... tenemos que llegar al fondo de esa impotencia aunque suene a insolencia ...:001_tt2:

charpe
12-ene.-2012, 09:43
¿Alguien escucho algo?

Zonzo, asi no tiene chiste.

kaleido
12-ene.-2012, 10:49
si dios no existe, por que es ilogico para que tantos temas como este si segun esto no mas que perdida de tiempo?

charpe
12-ene.-2012, 11:25
si dios no existe, por que es ilogico para que tantos temas como este si segun esto no mas que perdida de tiempo?

Porque se trata precisamente de perder el tiempo.

Dalgurak
12-ene.-2012, 11:39
Zonzo, asi no tiene chiste.

Claro que si.

charpe
12-ene.-2012, 14:42
Claro que si.

Eso dije, SI eres zonzo.

Dalgurak
12-ene.-2012, 16:43
Eso dije, SI eres zonzo.

Tu tambien.

Dalgurak
12-ene.-2012, 16:51
¿Ignorar a Charpe, solamente, porque no te cae bien? Pues, será porque no lo conoces, y no es necesario...


Tampoco es grave, soy el amo del exilio y el primero en probar el yugo de la ignorez foril.

Mªndrªg°rª
12-ene.-2012, 16:59
se suponia que este foro es para opinar y compartir ideas no esto .

Cuervo, no hay justicia en el mundo en el foro menos... siempre hay negrito en el arroz.

Saludos y mejor vamonos pal norte.

intelectito
11-feb.-2012, 03:03
si dios no existe, por que es ilogico para que tantos temas como este si segun esto no mas que perdida de tiempo?

... claro que no existe, porque no hay una palabra que defina cómo él "existe" por lo tanto todo se reduce a la mayor abstracción del espíritu humano ... es la fe ...

Loma_P
28-nov.-2023, 22:12
https://www.youtube.com/watch?v=amX5ivcvMbI