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Ver la Versión Completa : El Hombre Mediocre, de José Ingenieros



Metatron
28-mar.-2011, 21:14
Saludos. Les dejo el enlace. Es un tema polémico, inadecuado para los acomodaticios. Estilo algo florido, pero el texto es muy conveniente para enriquecer el vocabulario. Apuesto a que más de alguno aprenderá en este solo libro tantos términos del español como desde que sabe balbucearlo.

:lol:

http://www.edu.mec.gub.uy/biblioteca_digital/libros/I/Ingenieros,%20Jose%20-%20Jose%20Ingenieros.pdf

H.M
29-mar.-2011, 09:35
Intenté leerlo como 10 veces...nunca le agarré la onda. O me pareció demasiado aburrido o simplemente soy demasiado ignorante para comprenderlo.

Keny
29-mar.-2011, 09:59
empieza mal,yacomoen lasegunda pagina, se pone algo, en la tercera dije,esto no es para mi.

demasiado mezclar,Filosofia, ciencia y evolucion... no se..

eso de que el hombre evoluciona para adaptarse a la naturaleza.. etc etc..

la verdad paso de este escrito, no sacara nada de provecho del el.

gracias por el aporte.

malvado
29-mar.-2011, 12:35
bueno los textos que menos tienen que ver con tu modo de pensar suelen ser los mas divertidos porque son cosas que a ti no se te ocurrirían y ahi esta lo provechoso: entretenerte un par de horas del fin de semana conociendo la mente ajena

en fin como el gran socorp lo tiene de libro de cabecera le dare una oportunidad... igual ya se por donde va, supongo que es el tipo de autor que pretende glorificar su modo de sentir la vida (y al parecer tambien sus conocimientos, lecturitas y palabritas)... a ver que tal

Socorp
29-mar.-2011, 12:36
Hola,
Ingenieros nació en Italia pero después se nacionalizò argentino. Fue un seguidor en América del 'positivismo' que considera que el único conocimiento vàlido es el conocimiento científico. Fue un gran analista de los efectos nocivos del imperialismo en latinoamérica.

“El hombre mediocre” fue la obra cumbre de José Ingenieros, formando una trilogía con “Las fuerzas morales” y “Por una moral sin dogmas” que son la obra de ética y moral màs importante de latino América. Fueron una guía para la juventud que usò estos libros como base de la Reforma Universitaria del 1918 y fue nominado Maestro de la juventud latinoamericana.

La segunda gran Reforma Universitaria fue la del 1968 y hoy ya no tienen vigor; ahora hacen pagar a los alumnos el derecho a estudiar aunque si los beneficios de la cultura, sabemos bien, es para toda la comunidad.

"El hombre mediocre" y "Las fuerzas morales" tuvieron una gran influencia en mi formación de joven, al punto que no resistì la tentación de traducirlos al italiano y, en el 2008, ponerlos en internet gratuitamente. No soy un traductor pero creo que peor que una mala traducción es que no haya ninguna.

Es cierto que El hombre mediocre, a diferencia de sus otros libros, requiere un empeño mayor en concentración y lenguaje, pero su mensaje es a decir poco iluminante.

Ingenieros siguiò muy de cerca la política socialista, comunista y anarquista de inicios de siglo XX.

El hombre mediocre es uno de los poquísimos tratados en el mundo sobre la mediocridad e influenciò notoriamente en la obra cumbre de Ortega y Gaset (“La rebelión de las masas”), que podemos decir que fue la conclusiòn. Lo original del libro es que no estudia al mediocre desde el punto de vista médico, o psicológico, sino desde el punto de vista social.

Divide los comportamientos del hombre en sociedad en tres grupos principales: el inferior, el mediocre y el superior.

El inferior, ya estudiado en medicina, es el enfermo de mente que no logra una actividad mental dentro de la media. No tienen importancia social por ser pocos y por ser no significativos. Los superiores, son estudiados caso por caso entre los genios, héroes, santos y artistas, que movieron y mueven el pensamiento de la Humanidad.

El mediocre, al no tener voz ni luz propia, nunca fueron de interés por su gris existencia. Nadie recuerda sus nombres y nadie canta sus glorias. Sin embargo, es gigantesca en la sociedad la función social que cumplen, aunque esta sea aburrida, rutinaria y sin pasiones. Individualmente son un poco màs que nula, nada que envidiarles, pero, en grupo, son millones y tienen la función de inercia social.

Los mediocres sirven de carne de cañòn en las guerras y de volante de inercia en periodos de paz. Votan sin entender y se enorgullecen con facilidad. Cuesta convencerlos para que acepten una idea, pero una vez que esta se fijò en sus precarios cerebros, no será fácil que alguien la cambie fácilmente. Cosa extremamente útil para contrastar la vehemencia de los genios que quisieran todo perfecto y en seguida; quisieran cambiar las reglas sociales una vez por semana.

Hablando con uno de mis hermanos, llegamos a la conclusión de que Ingenieros se olvidò de hacer una aclaración importante: no todos pueden ser superiores y el ser mediocre no significa ser infeliz. Es tan lapidario y sin piedad contra el mediocre, que quien lee se siente hasta ofendido o frustrado si no entra en la categoría de superior. Esto es un error porque, si bien a la sociedad le interesa tener muchos superiores, individualmente uno busca otros objetivos màs allà de ser superior para la sociedad.

Él no deja espacio a la duda, o se es superior o se entra en la extensa gama de mediocres que componen la sociedad; pero no aclara que los superiores no existen màs que en una infinitésima parte y que todos somos mediocres. Solamente deja una rendija abierta cuando habla de “los pequeños virtuosos”, pero no es mucho.

El general es importante, pero también lo son los suboficiales y los soldados para ganar una batalla. Un empresario es importante pero sin obreros no hace nada. Como decía Atahualpa:

El estanciero presume
de gauchismo y arrogancia,
èl cree que es extravagancia
que su peòn viva mejor;
mas no sabe ese señor
que gracias al peòn tiene estancia.

No se asusten, no escribiré màs sobre el tema. Nada de resùmenes.

Saludos.

charpe
29-mar.-2011, 13:59
Socorp, ¿que no fue este el resumen?

Socorp
29-mar.-2011, 15:21
Socorp, ¿que no fue este el resumen?No te asustes; porque me guste a mi no debe gustarle por fuerza a todos. Nada de resùmenes; lean el libro caracho!!!!

Robinson Crusoe
30-mar.-2011, 09:22
Entiendo que trata de superación, sumamente interesante, solo que viéndolo de otro punto de vista, choca con la filosofía de lo absurdo. Camus diría “me da igual”. Veré si lo puedo leer este fin de semana.

Saludos.

H.M
30-mar.-2011, 09:33
Leyendo el negado resumen de Socorp, el libro se hace interesante. Deberían ponerlo de preambulo en el libro para que a los mediocres como yo nos llame la atención leerlo.

Aunque al hacerlo supongo no estaré en esa rendija abierta en la que sóloquepan los superiores...y mi suicidio programado quizás pueda adelantarse.

Socorp
30-mar.-2011, 23:45
Hola,

Entiendo que trata de superación, sumamente interesante, solo que viéndolo de otro punto de vista, choca con la filosofía de lo absurdo. Camus diría “me da igual”. Veré si lo puedo leer este fin de semana. Al ser concebido como un “tratado” sobre la mediocridad, te será necesario màs de un weekend para leerlo y razonarlo. De todos modos, es siempre interesante.


Aunque al hacerlo supongo no estaré en esa rendija abierta en la que sólo quepan los superiores...y mi suicidio programado quizás pueda adelantarse.Desde el inferior (imbécil) hasta el superior(genio) hay toda una gama de matices de la mediocridad, como entre el blanco y el negro existen los grises; están quienes se encuentran màs cerca del imbécil y otros de la excelencia, pero todos entramos en esa gama. Esa “fisura” en su tratado es a lo que todos podemos aspirar dado que, dentro de la gama, es màs accesible a los normales mediocres como nosotros.

Como todo tratado, dice las cosas como son, casi cientìficamente, y cada uno se posiciona donde se identifica entre los mediocres y, por otro lado, donde quisiera llegar en su vida. La excelencia humana existe y el enfermo mental también, son hechos, debemos solamente ser sinceros e identificar nuestra posición en la gama de grises que hay entre estos dos.

Respecto al libro, es obvio que habla de valores humanos y, por lo tanto, “mentales”; nada “material” puede influir en el valor de un ser humano. El inicio y el final del libro son aburridos. El final es innecesario y, según creo, fue escrito para lograr llegar a una cantidad mínima de hojas para publicar; son ejemplos de hombres con ideales.

El inicio del libro lo utiliza para explicar que es y còmo se manifiesta un “ideal”: único elemento que puede permitir llegar a la superioridad, pero, ademàs de generarlo se debe alcanzar. Analiza la influencia de los ideales en el individuo y en la sociedad. No existen ideales buenos o malos en una persona sino solamente si “puede o no puede” generar un ideal.

Considera que los únicos que pueden concebir ideales son los jóvenes y los viejos son irremediablemente mediocres, salvo pocas honrosas excepciones. Debo decir que es relativa esta visión dado que él no llegó a viejo y el libro fue escrito un siglo atrás.

Como ven, he mentido al decir que no escribirìa màs; conducta propia de un mediocre. :tongue_smilie:

Saludos

Metatron
31-mar.-2011, 22:21
"El Hombre Mediocre" es también para mi un texto privilegiado. Comparto el elogio por la "Rebelión de las Masas", je. Deben ser unos veinte los libros para mí particularmente importantes, que considero obras maestras, tesoros inigualabes. Hay que tener un modo muy particular de ver el mundo para apreciar el trabajo de Ingenieros. Y sin embargo, ese modo de ver el mundo es a mi juicio contradictorio con la simpatía por las doctrinas masas, que sentía Ingenieros. Yo creo que en algún momento de su vida dio un giro.

Socorp
31-mar.-2011, 23:57
"El Hombre Mediocre" es también para mi un texto privilegiado. Comparto el elogio por la "Rebelión de las Masas", je. Deben ser unos veinte los libros para mí particularmente importantes, que considero obras maestras, tesoros inigualabes. Hay que tener un modo muy particular de ver el mundo para apreciar el trabajo de Ingenieros. Y sin embargo, ese modo de ver el mundo es a mi juicio contradictorio con la simpatía por las doctrinas masas, que sentía Ingenieros. Yo creo que en algún momento de su vida dio un giro.
Hola,
Para mì también fueron pocos los libros importantes en mi vida: 20, 30, 50 quizàs; son aquellos que coincidieron con mi modo intrínseco de interpretar el mundo y me ayudaron a darle forma a mi modo de pensar. Creo que estos son las raíces del árbol de la cultura personal y los demás libros que se leen sirven para relleno; si el árbol està bien apoyado sobre raíces firmes, este será màs frondoso y fuerte.

Respecto al “giro” de Ingenieros debemos recordar que “solamente los locos no cambian de idea”. En mi modo de ver, él llega al anarquismo después de vivir la democracia y el socialismo en su interior. Asì también con otras cosas. Sucede también que cuando uno lee “El hombre mediocre”, se hace una imagen de Ingenieros como de una mente sòlida, impermeable a la inmoralidad y con ideas bien claras, inmutables como roca. Pero, en realidad, es un ser humano que escribe su tratado sobre la mediocridad asì como escribiò aquel del amor o de la locura. Si uno lo toma como lo que es, un libro científico, se desconecta del autor e interpreta este como un ser humano como tantos otros, con tantos sueños y desventuras. Pràcticamente, este tema deberìa ir en un foro de Ciencia y nò en uno de Literatura.

Tan es asì que cuando uno lee “La evolución de las ideas argentinas”, no parece que es Ingenieros quien escribe; aunque su precisión no deja dudas. Es como que cuando uno lee “El hombre mediocre” no hay otro libro de Ingenieros que sea atractivo; como que cualquier otro libro suyo es siempre menos. "El hombre mediocre" dice lo que uno quiere escuchar y como uno lo quisiera decir.

Me pasò con Hesse que su Siddharta coincidìa con mi modo de ver las cosas y todos sus otros libros no me golpearon tanto (quizás Demian un poco). De Nietzsche fue su Zarathustra, Ortega y Gasset su “La rebelión de las masas” (criticando argentinos no era el mismo). Y asì otros escritores. Otro argentino de vida ejemplar fue Lisandro de la Torre que con sus conferencias “Intermedio filosófico” y “La cuestión social y los cristianos sociales”, y con el dabate público “La cuestión social y un cura”, me abrió la mente contra las religiones y sus affaires diciendo lo que yo querìa escuchar.

Esos son como libros que no se discuten ni se comentan, son para uno y nada màs. Los demás libros se podrían comentar y discutir; esos no.

Saludos.

humanø
03-abr.-2011, 00:47
la leí ya hace bastante...y me pareció todo un derroche de citas de otros autores que opaca por completo el criterio propio del autor.

Pero.. después de todo, es un buen libro básico...

Socorp
06-abr.-2011, 05:29
Hola,

la leí ya hace bastante...y me pareció todo un derroche de citas de otros autores que opaca por completo el criterio propio del autor.

Pero.. después de todo, es un buen libro básico... Realmente no entiendo esta observaciòn; todo tratado debe dar las referencias de lo que dice. Las pedimos hasta aquì en el foro. Màs aun un cuando es un tratado hecho por un positivista, que considera el conocimiento científico el único vàlido. Todo libro científico da las referencias correspondientes a cada afirmación o análisis.

El hombre mediocre es un libro sobre sociología, antropología y psicología que no deja dudas sobre el criterio del autor. Quizàs te refieres a otro libro. Yo creo que no lei otro tratado que tuviera tal claridad. Es cierto sì, que requiere un buen dominio de la lengua castellana.

Saludos.

malvado
07-abr.-2011, 11:10
bueno socorp es que desde la primer hoja ya empieza con que: solo yo y los "pocos" que tenemos la sensibilidad para apreciar a goethe y a fulanito y manganito y blablabla "yo escucho esto", yo "disfruto aquello"..solo yo puedo comprender "tal cosa"... y despues de revestirse de las frases, el arte y la sensibilidad ajena empieza a apoyar en todo eso la suya, a eso se refiere humano y es muy puntual... como decirlo...se cuelga demasiado de otros autores para justificar sus palabras, como un niño que se esconde tras las faldas de sus idolos

es como esos possers que dicen... solo yo se de rock porque tu escuchas miranda y yo ... &#161;y yo tengo la discografia de led zeppelin!...y el dice yo leo a musset y escucho a wagner y blabla montaigne, helvecio... fulanito de tal, blablablabla estoico, blablabla galimatias...,ya dan ganas de decirle: andale pues...:001_rolleyes: PITUFO FILOSOFO! <-- y apenas en las primeras 3 hojas! para mi eso lo hace un autor mediocre y &#191;como un mediocre va a ense&#241;arnos de grandeza? .. ahora eso no es motivo para no leerlo, con esto no estoy diciendo que no vale la pena leerlo, solo digo que es una lecturilla asi muy "palomera" y reciclada

ahora yo me pregunto... crees que la civica es una ciencia exacta?

y de verdad crees que es un libro que requiere un graaan dominio de la lengua? a mi se me hace en serio mas bien rebuscado... de hecho esa es la clave de este libro: la pretensi&#243;n... hay libros con mas mensaje y menos "perorata" <-- apunta esta se&#241;or cobaya

Socorp
07-abr.-2011, 13:41
Realmente Malvado, es interesante leerlo, como dices t&#249; "vale la pena"; pero no solamente las tres primeras hojas como has hecho t&#249; sino, en lo posible, leerlo todo.

Obvio que una persona que domina el idioma como t&#249;, como lo demuestras siempre aqu&#236; en el foro, no tiene problemas para leerlo, pero hay otros tienen alguna dificultad. Por eso dije que requiere un cierto dominio del idioma. Algunos lo empiezan y lo abandonan por ese motivo; otros lo leen pero no lo entienden; en fin, Jos&#233; Ingenieros es un pobre catedr&#224;tico que se quiere dar de erudito: un mediocre.

malvado
07-abr.-2011, 15:17
bueeno obvio que lo lei completo, tenia ganas de se&#241;alar eso porque fue lo que no me gusto pero esta entretenido.