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Ver la Versión Completa : Ernesto Che Guevara



a007lalo
30-sep.-2007, 09:27
Hola A Todos Los Que Visitan El Foro.com, El Motivo Que Me Trae Por Aqui, Es Para Dejarles Una Pregunta A Los Conocedores Sobre El Famoso Che Guevara, Me Parece Interesante Saber Lo Siguiente:

Que Le Preguntarias Al Che Guevara Si Aun Viviera??

Como Si Fuera Una Conferencia... Que Temas Te Gustaria Que Abordara??? ...con Respecto A Lo Que Se Sabe De El

Cualquier Pregunta Que Le Gustaria Hacerle A Este Personaje, Me Pareceria Interesante Conocerla Y De Antemano Se Los Agradeceria Mucho

Saludos

Archi
30-sep.-2007, 11:24
Le preguntaria por que adopto una doctrina materialista e inhumana, y por que se fue a cuba, bolivia, africa, etc. cuando podria haber hecho algo por sus compatriotas argentinos...

kchak79
01-oct.-2007, 04:32
Yo le recomendaría que siga una especialización de guerras o algo por el estilo.-

Porcia
02-oct.-2007, 12:51
Puedo llegar a entender porqué adoptó su ideología y los medios para ponerla en práctica, atendiendo a la circunstancias históricas que vivió.... pero al igual que Archi siempre me pregunto y me interesaría preguntarle por qué no se puso al servicio de sus compatriotas argentinos y prefirió irse del país.

krystal
02-oct.-2007, 14:21
MIS Sludos para el creador de este interesante tema! Con respecto a la pregunta que le haria archi a "el che" estoy segura que el le diria que al estar haciendo revoluciòn en paìses como el Africa,Bolivia ò Cuba estaba luchando no sòlo por estos hermanos paìses,sino por todos los paìses del mundo,incluyendo su natal Argentina,que necsitaran de una verdadera revoluciòn de pensamiento que develaran un sentimiento humanista real,sabiendo que al empezar esta ardua lucha algùn dìa alguien con sus mismos ideales la seguirìa adelante........Ahora bien, mi pregunta a tan gran patriota mundial seria la sigu7iente: ¿ Chè porque si tenias tanto conocimento acerca de metodologìa de guerra y siendo un hombre tan alerta a todo,te dejaste emboscar de esa manera el dìa que te dieron muerte?

Archi
02-oct.-2007, 16:09
Salvar al mundo ? los comunistas eran unos genocidas materialistas, lo ultimo que me importa es por que se fue a otros paises, recalco que lo primero que le preguntaria es por que se puso al servicio de una causa tan nefasta como el comunismo. Si la URSS hubiera ganado ahora estariamos todos bajo el dominio de la tirania comunista, y eso no me parece nada distinto a lo que vivmos hoy en dia con el capitalismo, hubiera sido igualmente terrible.

la lore
02-oct.-2007, 21:08
le preguntarìa...acaso fuè una estratègia?

Darth Vader
15-oct.-2007, 10:19
¿ Chè porque si tenias tanto conocimento acerca de metodologìa de guerra y siendo un hombre tan alerta a todo,te dejaste emboscar de esa manera el dìa que te dieron muerte?

creo que no estas muy bien informado; el che era un idiota que creia que el comunismo era la mejor forma de gobierno, era un sentimiento verdadero, no lo fingia, acepto entonces que aunque malas, sus ideas fueron noblez.
en realidad el era un inepto para la guerra. algunos historiadores lo ponen como un gran jefe militar, pero en realidad era castro el que lo mandaba, por eso sus batallas en cuba eran casi siempre ganadas, pero cuando se fue a sudafrica, sin la ayuda de castro, perdio.


Salvar al mundo ? los comunistas eran unos genocidas materialistas

tienes razon, no iba a salvar al mundo con el comunismo, pero el creia que asi seria, yo soy capitalista, pero acepto que esta doctrina es mas materialista que el comunismo

se puso al servicio del comunismo porque era estupido

de hechoesa seria mi pregunta: ¿porque no pensaste mejor antes de elegir una doctrina politica?

Don Titiux
19-oct.-2007, 13:13
Jejejejejejeej mucha cosa que decir al respecto.

Me quedo con, qué se siente saber el legado que has dejado.

Aquello de la propaganda anti-comunista no me sorprende (con perdón de ustedes) de estúpidos.
No caigamos en ideas tontas, ni en idolatrías.

pablo ramos
19-nov.-2007, 01:44
Dice la biblia: hay un tiempo de reir, y un tiempo de llorar.Y la historia es un zig zag, y a cada zig, le corresponde un zag. O lo que es lo mismo, ya estará el de abajo arriba, cuando el de arriba esté abajo. Y no será lo mismo, porque el che no era ni por asomo uno de escritorio, de oficina. ¿Utopía?. A lo mejor, pero solo con una expectativa de que el mundo será mejor alguna vez, y con los esfuerzos de los muchísimos ches, cada uno en su lugar, se puede soportar todo lo que pasa hoy, gracias al "·triunfo" de los que mandan hoy.

witheralexander
30-ene.-2009, 18:50
Le preguntaria por que si consiguio la revolucion cubana se tuvo qe ir de ahi y por que fidel si se quedo, que se alucinaba simon bolivar o que

eufhorix
01-feb.-2009, 19:57
primero: comunismo es igual a genocidio??? y lo que han hecho los imperialistas norteamericanos con el pueblo latino y mundial??? por eso estamos como estamos, lamentablemente aun existe gente con la mente seca por tantas veces que el imperialismo y la cultura comercial se la ha comido. señores hay que ser inteligentes y darse cuenta de la verdad, el gobierno que supestamente el pueblo elige no es esa maravilla que el politico de moda nos vende a cambio d una torta y una gorra de su partido. existen muy pocos partidos de ¡zquierda y es por eso que la gnte no sabe ni que pedo con esa ideologia.
materialistas??? podra ser asi pero no porque ese sea el destino del sistema, lo que pasa es que esa gente se ha dado cuenta de que ese ser supremo del que las religiones presumen no existe como tal sino que esta en nuestra mente y en nuestras ganas de hacer las cosas, para que le alabaz a dios y le pides salud si no paras de drogarte, para que pides trabajo si no te levantas y vas a buscarlo, para qe pides seguridad para tus hijos si tu mismo promueves la corrupcion??? ese ser supremo no existe, podras pedir tanto y quedarte a esperar pero nunca llegara si no te levantas a buscarlo. para que quieres tanta espiritualidad si saliendo de misa le mientas la madre a todos? para que ir a misa si ese tiempo lo puedes usar para cosas más productivas?

hablan de una tirania comunista, acaso es una tirania que tu pueblo no tenga que pagar un solo centavo para educarse? es una tirania que tu pueblo no tenga que pagar un solo centavo para proteger su salud? talves el socialismo europeo cometio varios errores pero esto no es europa, esto latinoamerica, castro pudo mejorar el socialismo europeo y ahora su gente tiene educacion gratuita, ahora su gente no tiene que pagar para salvar su vida, es logico, el socialismo tiene ahora un rostro mas humano y si llegan a existir mas paises con ese sistema seguramente corregiran los errores d la URSS y de Fidel.

es cierto que el che no era un militar nato, el era medico y lo que aprendio lo aprendio en pocos dias durante la revolucion, es cierto que fidel era el jefe pero eso no hacia al che un ignorante, el che gano en cuba, en argelia, intento hacerlo en argentina pero sus paisanos no lo apoyaron ya que vivian engañados por la burguesia que gobernaba a ese pais, y lo mismo sucedio en bolivia, la diferencia es que el no fue persoalmente a argentina a luchar pero si fue a bolivia, el che no cae porque se haya entregado, él cae a causa de una herida que le es producida en batalla.
los imperialistas han hecho hacer ver a cuba como una prision, como una sucursal de las islas marias porque es esa su intencion, hablan de falta de democracia cuando en realidad en nuestros pueblos gobernados por los gringos tampoco existe una democracia, aqui lo que existen son elecciones mas no una democracia, la deocracia se traduce como el gobierno del pueblo para el pueblo y es eso lo que existe en cuba, en cambio aqui, las elecciones son una manera en que el pueblo traspasa su poder a la burguesia mexicana y dejan de hacerlo para su gente, lamentablemente este pueblo no entiende y sigue votando por los mismos titeres peleles derechistas.
los imperialistas hablan de una dictadura en cuba, y la dictadura del PRI durante 70 años en mexico? y la dictadura burguesa que vuelve mas pobres a los pobres y mas ricos a los ricos? y la dictadura que los gringos nos han impuesto atraves de su moneda? por qué no hablan sobre la dictadura cultural que nos imponn los gringos? acaso nadie se ha dado cuenta de que ellos quieren imponernos su idioma escondiendo dicha intencion bajo una careta de "empleo"? por qué no hablan nunca de esas y otras dictaduras?

yo no conoci al comandante guevara pero si asi hubiera sido le preguntaria por qué no luchó en mexico y dejo a todo este pueblo lleno de ignorancia? le preguntaria que pensaria de tanta gente estupida que no sabe de lo que habla.

SI AVANZO, SEGUÍDME;
SI ME DETENGO, EMPUJÁDME;
SI RETROCEDO, MATÁDME.

leon18107
02-mar.-2009, 20:08
¿Realmente valió la pena?

Kousin
02-mar.-2009, 20:47
primero: comunismo es igual a genocidio??? y lo que han hecho los imperialistas norteamericanos con el pueblo latino y mundial??? por eso estamos como estamos, lamentablemente aun existe gente con la mente seca por tantas veces que el imperialismo y la cultura comercial se la ha comido. señores hay que ser inteligentes y darse cuenta de la verdad, el gobierno que supestamente el pueblo elige no es esa maravilla que el politico de moda nos vende a cambio d una torta y una gorra de su partido. existen muy pocos partidos de ¡zquierda y es por eso que la gnte no sabe ni que pedo con esa ideologia.
materialistas??? podra ser asi pero no porque ese sea el destino del sistema, lo que pasa es que esa gente se ha dado cuenta de que ese ser supremo del que las religiones presumen no existe como tal sino que esta en nuestra mente y en nuestras ganas de hacer las cosas, para que le alabaz a dios y le pides salud si no paras de drogarte, para que pides trabajo si no te levantas y vas a buscarlo, para qe pides seguridad para tus hijos si tu mismo promueves la corrupcion??? ese ser supremo no existe, podras pedir tanto y quedarte a esperar pero nunca llegara si no te levantas a buscarlo. para que quieres tanta espiritualidad si saliendo de misa le mientas la madre a todos? para que ir a misa si ese tiempo lo puedes usar para cosas más productivas?

hablan de una tirania comunista, acaso es una tirania que tu pueblo no tenga que pagar un solo centavo para educarse? es una tirania que tu pueblo no tenga que pagar un solo centavo para proteger su salud? talves el socialismo europeo cometio varios errores pero esto no es europa, esto latinoamerica, castro pudo mejorar el socialismo europeo y ahora su gente tiene educacion gratuita, ahora su gente no tiene que pagar para salvar su vida, es logico, el socialismo tiene ahora un rostro mas humano y si llegan a existir mas paises con ese sistema seguramente corregiran los errores d la URSS y de Fidel.

es cierto que el che no era un militar nato, el era medico y lo que aprendio lo aprendio en pocos dias durante la revolucion, es cierto que fidel era el jefe pero eso no hacia al che un ignorante, el che gano en cuba, en argelia, intento hacerlo en argentina pero sus paisanos no lo apoyaron ya que vivian engañados por la burguesia que gobernaba a ese pais, y lo mismo sucedio en bolivia, la diferencia es que el no fue persoalmente a argentina a luchar pero si fue a bolivia, el che no cae porque se haya entregado, él cae a causa de una herida que le es producida en batalla.
los imperialistas han hecho hacer ver a cuba como una prision, como una sucursal de las islas marias porque es esa su intencion, hablan de falta de democracia cuando en realidad en nuestros pueblos gobernados por los gringos tampoco existe una democracia, aqui lo que existen son elecciones mas no una democracia, la deocracia se traduce como el gobierno del pueblo para el pueblo y es eso lo que existe en cuba, en cambio aqui, las elecciones son una manera en que el pueblo traspasa su poder a la burguesia mexicana y dejan de hacerlo para su gente, lamentablemente este pueblo no entiende y sigue votando por los mismos titeres peleles derechistas.
los imperialistas hablan de una dictadura en cuba, y la dictadura del PRI durante 70 años en mexico? y la dictadura burguesa que vuelve mas pobres a los pobres y mas ricos a los ricos? y la dictadura que los gringos nos han impuesto atraves de su moneda? por qué no hablan sobre la dictadura cultural que nos imponn los gringos? acaso nadie se ha dado cuenta de que ellos quieren imponernos su idioma escondiendo dicha intencion bajo una careta de "empleo"? por qué no hablan nunca de esas y otras dictaduras?

yo no conoci al comandante guevara pero si asi hubiera sido le preguntaria por qué no luchó en mexico y dejo a todo este pueblo lleno de ignorancia? le preguntaria que pensaria de tanta gente estupida que no sabe de lo que habla.

SI AVANZO, SEGUÍDME;
SI ME DETENGO, EMPUJÁDME;
SI RETROCEDO, MATÁDME.

http://video.google.com/videoplay?docid=5055513137690729923

A que te queda el saco.

jjcckinlobo
02-mar.-2009, 22:33
Hola A Todos Los Que Visitan El Foro.com, El Motivo Que Me Trae Por Aqui, Es Para Dejarles Una Pregunta A Los Conocedores Sobre El Famoso Che Guevara, Me Parece Interesante Saber Lo Siguiente:

Que Le Preguntarias Al Che Guevara Si Aun Viviera??

Como Si Fuera Una Conferencia... Que Temas Te Gustaria Que Abordara??? ...con Respecto A Lo Que Se Sabe De El

Cualquier Pregunta Que Le Gustaria Hacerle A Este Personaje, Me Pareceria Interesante Conocerla Y De Antemano Se Los Agradeceria Mucho

Saludos


Por que socialismo?

mira lo que hace fidel ehhhh

socialismo jejeje fidel es uno de los hombres mas ricos del mundo mientras los cubanos a penas y pueden tener celular

JoaquinBotta
03-mar.-2009, 15:05
Señores, les recomiendo este libro de Paul Schreber, base para la teoría paranoide/esquizofrénica de Sigmund Freud y gran influencia para su discípulo Carl Jung. El libro es complejo, escandaloso, negro como la negrura que sólo un loco puede tener. Es un reto esquizito, sobre todo para aquellos que andan construyendo nuevas estructuras mitológicas. La pregunta es... ¿Y se Schreber era sólo un profeta y no loco...? Para jugar con la blanda sustancia blanca/gris...........sea cual sea me acabo de deleitar muy bien con esta novela y voy por otra,ya les contare mas adelante .

loky3
04-mar.-2009, 09:28
Maestro gracias por esos bellos poemas eso le diria yo

ginger
08-mar.-2009, 13:05
Es increible que un hombre con la inteligencia del Che, con la metodologia que practicaba y la estrategia que desempeñaba,lo emboscaran de la manera mas absurda y ridicula que puede haber, y todo por la tos provocada por su asma.
Asi que ya lo saben, si van a la guerra procuren no tener tos, o los descubriran.

Zarpa!
10-mar.-2009, 08:43
Le preguntaria porque estudio medicina, si se enrolo despues en la guerra por el socialismo. Fue un tipo inteligente, pero no lo suficiente. Cuando uno llega a la guerra para defender sus ideales, es porque no sabia como hacer llegar sus pensamientos en forma oral. La guerra para mi fue la manera mas vaga y cruel para estrablecer poder e ideales.

ANGELCAIDOP4
21-mar.-2009, 14:47
"no lo suficiente" vaya para decir eso tu iq por lo menos debe ser de 140 y haber iniciado una revolucion. El che para mi es un ejemplo de materializar convicciones y ser congruente

Harry Excitado
03-abr.-2009, 02:16
Bueno cuantos mensajes... este...

Bueno, para mi el "Che" Guevara sin duda fue un ejemplo para los seguidores del Marxismo, tanto como para los peronistas lo es Peron, si vamos a tocar el tema de que el "Che" era un asesino, entonces deberiamos de tener en cuenta no hacer el personalismo anti-che de siempre y tener conciencia de que Peron tambien lo fue, y Alfonsin (Que en paz descanse) tambien lo fue. De todos modos se dice que a los muertos mas alla de ideas politicas hay que respetarlos, que feo que con el "Che" no se cumpla esto.

A opinion personal, es un gran ejemplo para mi, el fue parte de una de las revoluciones mas grandes de latinoamerica, y para los que dicen que lo hiso por via armada porque no sabia llegar oralmente (Comentario con falta de historia Cubana) ya que estaba en el poder Batista, era como decir hacer militancia diaria en las calles con el proceso militar argentino, o sea en Cuba no quedaba otra que liberarlos armadamente, en Bolivia cometio muchos errores, es cierto, pero es por el echo de el asesinato de Tania Bunker, eso le afecto mucho y en cierta forma nublo sus pensamientos...

Ahora yo digo, si vamos a hablar de Guevara hablemos de el, otra cosa es Cuba. El "Che" no existe ahora como para echarle la culpa de los problemas cubanos, y en el unico tiempo que existio el "Che" fue lo correcto su revolucion, ¿a ustedes le gustaria vivir en ese mundo de Batista?, no lo creo, y si van a responder que es lo mismo que Cuba, acuerdensen que en los tiempos que el "Che" vivia tenia un enorme apoyo de su pueblo, y no tenian estos problemas, el problema de Cuba fue no hacerle caso al "Che" justamente, en eso de fomentar el hombre nuevo, etc.

Free your mind
06-abr.-2009, 22:06
Para mi es todavía una sorpresa que en pleno siglo veintiuno, se siga hablando de comunismo, la revolución cubana, y más aun del Che. El fracaso del Comunismo como sistema político social es un hecho comprobado, les ruego que revisen el caso de Rusia y sus repúblicas satélites, lean un poco las diferencias entre las dos Alemanias, la apertura al capitalismo de China y Vietnam entre otros casos, no dejen de lado a Corea del Norte y por supuesto un capítulo especial aparte merece el “modelo cubano”, el ejemplo por antonomasia de lo que significa un gobierno comunista, donde toda la isla y sus habitantes son posesiones de los Castro.

El caso del Che, es una muestra de que con un buen esquema publicitario se pueden lograr maravillas, el Che no dejo un legado, ya que nunca construyo nada, el no lucho para darles libertad a los cubanos de la oprobiosa dictadura de Batista, el lucho para imponerles una dictadura mas nefasta aun, cosa que para los cubanos de aquel entonces parecía imposible, pero que hoy tristemente es una realidad, es un hecho histórico las ejecuciones en masa de civiles desarmados, soldados rendidos, y hasta menores de edad, todos ellos catalogados como crímenes de lesa humanidad, y no me vengan con lo de las condiciones históricas, ya que esto fue mucho después de la Convención de Ginebra, y los juicios de Núremberg, adicionalmente tiene el “honor” de haber fundado el primer centro de trabajos forzados, y de “reeducación” en Cuba para disidentes políticos, homosexuales, y católicos, lo que yo defino como su aporte al respeto de las individualidades, la pluralidad de pensamientos, y la libertad de cultos.
Adicionalmente como Presidente del Banco Nacional de Cuba dejo a dicha institución al borde de la quiebra y como planificador de la economía cubana, destruyo la industria del azúcar, primera industria nacional en aquel entonces, la cual inclusive hoy en día no se ha podido recuperar.

También me gustaría comentar sobre su manual de “Guerra de Guerrillas” la expresión más grande de su fracaso, el Che como estratega militar fue derrotado en el Congo y cito sus propias palabras “no hubo un rasgo de grandeza en esa retirada”, y por supuesto en Bolivia, por uno de los ejércitos más pequeños del mundo, lo que demuestra el gran estratega que era. Su valentía como me gusta siempre recordarles a sus seguidores se resume en una sola frase, dicha al rendirse ante el ejercito del altiplano: “No disparen, soy el Che, y valgo más vivo que muerto”.

szerbijn
10-abr.-2009, 03:16
El Che era todo un ejemplo. Era inteligente, tenía estudios, y conocía varios campos.

Entonces mi pregunta sería ¿por qué se dejó manipular por Fidel Castro?
No creo que Castro haya sido la única solución para Batista. Y creo que aquí todo fue de mal en peor.

Ahí el Che cae de mi gracia. Pudo haber hecho algo bueno, pero se dejó llevar por ideas dizque revolucionarias.

El_conquistador
11-abr.-2009, 01:36
Pienso que el comunismo no es una sistema realista. Los comunistas no se dan cuenta que los humanos deben haber una motivation para trabajar y para hacer muchas cosas : si no puedan haber mas, no son motivados para trabajar. El pais no puede progresar.

szerbijn
12-abr.-2009, 12:29
Lo que para mi es una sorpresa llevando todo esto del Ché al plano actual y me doy cuenta en la vida diaria y en este post también, que muchas personas no saben o no quieren saber quien en realidad fué el Ché, se quedan en que fué y es el máximo exponente del comunismo, pero aún así para rendirle "culto" utilizan su imagen para todo, desde playeras, hasta pines, mochilas etc, llevando todo esto al plano mas capitalista que puede haber.

No sé si esto vaya a ofender a los izquierdistas que vienen a postear aquí, pero para mi el Ché solo fué un asesino, que falló en casi todo lo que intentó, hasta que terminó muerto, claro después de matar el a mas, lo único que quedo de el fué lo que dejo en las mentes de las personas, yo no lo viví yo lo veo de la manera mas objetiva, lo veo igual que el genocidio de la segunda guerra mundial, y díganme ¿Quién le rinde tanto culto a Hitler como al Ché? los dos mataron personas, y los dos tenían motivos.

Tienes razón. El Che falló y además, se dejó manipular. Fue un asesino por sus propios motivos, pero claro, como murió relativamente joven, se mitificó. Si a Hitler lo hubieran matado antes de llegar al poder también le rendirían un pseudoculto.

Kousin
12-abr.-2009, 12:31
Lo que para mi es una sorpresa llevando todo esto del Ché al plano actual y me doy cuenta en la vida diaria y en este post también, que muchas personas no saben o no quieren saber quien en realidad fué el Ché, se quedan en que fué y es el máximo exponente del comunismo, pero aún así para rendirle "culto" utilizan su imagen para todo, desde playeras, hasta pines, mochilas etc, llevando todo esto al plano mas capitalista que puede haber.

No sé si esto vaya a ofender a los izquierdistas que vienen a postear aquí, pero para mi el Ché solo fué un asesino, que falló en casi todo lo que intentó, hasta que terminó muerto, claro después de matar el a mas, lo único que quedo de el fué lo que dejo en las mentes de las personas, yo no lo viví yo lo veo de la manera mas objetiva, lo veo igual que el genocidio de la segunda guerra mundial, y díganme ¿Quién le rinde tanto culto a Hitler como al Ché? los dos mataron personas, y los dos tenían motivos.

¿Que sería de nosotros sin las delicias y el cinísmo del capitalísmo? Lo amo. Ya bajen de su nube jipis, no me obliguen a hablar de la URSS.

http://semillero.net/blog/wp-content/uploads/2008/11/chepillin.jpg

Danke
12-abr.-2009, 12:34
Tienes razón. El Che falló y además, se dejó manipular. Fue un asesino por sus propios motivos, pero claro, como murió relativamente joven, se mitificó. Si a Hitler lo hubieran matado antes de llegar al poder también le rendirían un pseudoculto.


¡Hasta la victoria siempre! Toda historía mítica construida para ser uno de tantos aparatos de control de masas, se reproduce, y la del Che es una perfección global y altermundista, que como ya bien dijo Helln, asombra por su manejo capitalista y símbolo de "luchadores" sociales.

Sin embargo, el legado de Hitler sigue vivo, a pesar de la censura.

http://igoralexander.files.wordpress.com/2008/04/mein_kampf_ext.jpg

old_Snake
13-abr.-2009, 08:24
Que Le Preguntarias Al Che Guevara Si Aun Viviera??

S: Volverias a pelear con Fidel?

C: Por eso seguí siendo guerrillero y no politico. Que che pregunta es esa?

Que Temas Te Gustaria Que Abordara???
La crisis economica. Sería interesante escucharlo.

ANGELCAIDOP4
22-abr.-2009, 13:19
Nunca vi tanta chaqueta mental en un tema, hay una biografia de paco ignacio taibo ii que puede ser de gran ayuda si se es un poquito objetivo, yo creo que el che fue un hombre de su tiempo y considero que es un ejemplo de integridad.

IQ300
22-abr.-2009, 17:32
Nunca vi tanta chaqueta mental en un tema, hay una biografia de paco ignacio taibo ii que puede ser de gran ayuda si se es un poquito objetivo, yo creo que el che fue un hombre de su tiempo y considero que es un ejemplo de integridad.

Ese tal ignacio t. ii fue más periodista que cualquier función que haya ejercido. Los periodistas hacen lo que quieren sobre lo que quieren para vender. Así que a pesar de no haber leído la biografía que dices, no dudo que se haya inspirado de más con el personaje Che Guevara.

ANGELCAIDOP4
24-abr.-2009, 15:04
Ese tal ignacio t. ii fue más periodista que cualquier función que haya ejercido. Los periodistas hacen lo que quieren sobre lo que quieren para vender. Así que a pesar de no haber leído la biografía que dices, no dudo que se haya inspirado de más con el personaje Che Guevara.



Debe ser un esfuerzo intelectual agotador el criticar algo que no has leido, sigue asi seras grande.

IQ300
24-abr.-2009, 17:44
Que gracioso, no hice critica alguna en ningún momento. Di una opinión que es muy diferente. Y si he leído atrículos sobre ignacio, en eso me estoy basando para afirmar tal cosa. En sus escritos tiende a alterar realidades de manera positiva, no es una cualidad mala ¿o si?


Además no te metas con mi futuro, concentrate en el tema, bocazas.

singledaddy
24-abr.-2009, 18:06
TSi a Hitler lo hubieran matado antes de llegar al poder también le rendirían un pseudoculto.

Ejem, el Ché llegó al poder, pudo haberse quedado como Presidente del Banco de Cuba o algo así... pero él tenía sueños, locos? talvez , irrealizables? quizá... pero eligió luchar para conseguirlos...

Kousin
24-abr.-2009, 18:36
Nunca vi tanta chaqueta mental en un tema, hay una biografia de paco ignacio taibo ii que puede ser de gran ayuda si se es un poquito objetivo, yo creo que el che fue un hombre de su tiempo y considero que es un ejemplo de integridad.

Ehm pues te diré... Creo que un libro el cual termina hablando de una supuesta "maldición" de este commie, que hasta critíca lo mal que se vestian sus enemigos:
una foto patética con Honorato vestido de ranger, con una gorra que le quedaba grande Meh... Ok yo entiendo que es un relato, pero a los ojos del lector es notorio que este Paco Ignacio se la creyó también. Pero bueno, que sería de estos cuentos sin un toque místico-mágico-musical, verdad? Y asi sigue, escribiendo casi con notoria felicidad como fueron muriendo uno por uno los culpables de la muerte del Ché irónicamente muchos a causa de la sacrosanta ultraderecha -me persigno-.

En fin, a mi gusto un libro más de los que usaré para prender el boiler. Saludos!

Danke
24-abr.-2009, 20:56
Oh si, el Taibo, el Taibo histrión, de esos que llegaron para "iluminarnos", que seríamos sin ellos... ¿Digno de que otros le continúen? pero desde la base de hacerlo sin más y no como personas reales ¿eh? uff, todo un "sabidor" , con aires de metomentodo, importador, quién dijo que nadie es profeta en su tierra...

Heil!


http://disidente.franticblog.com/wp-content/uploads/2007/07/che_guevara.jpg

CID-CAYUS
09-ago.-2009, 11:46
Yo le preguntaria a Ernesto Guevara de la Serna: ¿Estas de acuerdo en que la teoria marxista de la historia y el comunismo no es una teoria cerrada?
En el contexto actual del inicios del s. XXI, cuando el término comunismo es sinónimo de asesinos, corruptos, estupidos y de más. le preguntaria al Ché: ¿crees que es correcto, como medida estrategica, cambiar conceptos, terminologias, etc, sin cambiar el sentido general de la teoria comunista?
¿crees, como yo, que el comunismo (en su estricto sentido teórico-histórico y no práctico al estilo de los regimenes de la segunda midad del s. XX) está destinado a triunfar?

bubitha
02-sep.-2009, 13:14
ese hombre deveria de vivir de nuevo

ANGELCAIDOP4
05-sep.-2009, 22:03
¿Por qué mataste a tantas personas solo por que no pensaban como tú?

¿por que estaba en una guerra? generalmente ahi te matan si no matas, si te refieres a los juicios sumarios te puedes remitir al reglamento... mayorias

CID-CAYUS
08-sep.-2009, 17:31
Ernesto Guevara. Fragmento de su discurso en la Asamble de la ONU el 11 de diciembre de 1964.

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ohQ3U96SiJE&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ohQ3U96SiJE&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

En la misma ONU, 1964. Otro fragmento de su discurso.

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/I1S7AEnIvWU&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/I1S7AEnIvWU&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

ramon cruz
13-sep.-2009, 07:37
Yo le preguntaria a Ernesto Guevara de la Serna: ¿Estas de acuerdo en que la teoria marxista de la historia y el comunismo no es una teoria cerrada?
En el contexto actual del inicios del s. XXI, cuando el término comunismo es sinónimo de asesinos, corruptos, estupidos y de más. le preguntaria al Ché: ¿crees que es correcto, como medida estrategica, cambiar conceptos, terminologias, etc, sin cambiar el sentido general de la teoria comunista?
¿crees, como yo, que el comunismo (en su estricto sentido teórico-histórico y no práctico al estilo de los regimenes de la segunda midad del s. XX) está destinado a triunfar?

Sr CID-CAYUS; cuando se hace un jucio u comentario sobre el comunismo regularmente lo asociamos a crimenes, corrucion,facismo,intolerancia,etc.;permiteme preguntarte,que es lo que le a dado el poder al imperialismo,britanico,estadunidense,frances, portugues,espanol etc, ? ambos usan el mismo metodo solo que con diferentes ideas para obtenerlo,el capitalismo es totalmente identico al comunismo,nomas que disfrasa su metodo de trabajar, no me vayas a jurar que ellos no cometieron crimenes en pos de defender su doctrina, ejemplo,los trabajadores chinos ,que se usaron en el ferrocarril de los usa,los trabajadores del canal de suez y panama,.el capitalismo usa como bandera la libertad y la democracia,que no es mas que una fabula una trizte falacia,te hacen rehen del consumismo,una doctrina donda vale mas el que mas tiene y el que mas genera ,es ilogico que en esos grandes paises capitalistas haya unos cuantos que tienen todo y muchos que no tienen nada mas que sus suenos guajiros pero se sienten felices porque son libres? ja ja que ironia-----el comunismo literalmente se refiere a que todos trabajemos en conjunto por el bien comun ,que si se llegara a desarollar como fue realmente pensado seria el modo perfecto de governar.no soy ni comunita ni capitalista soy alguien con sentido practico,no debemos creer todo a pie juntillas,siempre hay un porque,los castro ,los che guevara,etc,en fin todos los que ambicionan el poder son o fueron idealistas y que no paraban en formas para obtener lo que buscaban,por lo que les pregunto;lo que es bueno para dios ,lo sera para el diablo? preguntenselo y obtendran la respuesta a todo este enredo.

ANGELCAIDOP4
13-sep.-2009, 12:13
El marxismo tan no es una ciencia cerrada que continua en discusion y ademas existen diferentes vertientes

CID-CAYUS
13-sep.-2009, 15:55
Sr CID-CAYUS; cuando se hace un jucio u comentario sobre el comunismo regularmente lo asociamos a crimenes, corrucion,facismo,intolerancia,etc.;permiteme preguntarte,que es lo que le a dado el poder al imperialismo,britanico,estadunidense,frances, portugues,espanol etc, ? ambos usan el mismo metodo solo que con diferentes ideas para obtenerlo,el capitalismo es totalmente identico al comunismo,nomas que disfrasa su metodo de trabajar, no me vayas a jurar que ellos no cometieron crimenes en pos de defender su doctrina, ejemplo,los trabajadores chinos ,que se usaron en el ferrocarril de los usa,los trabajadores del canal de suez y panama,.el capitalismo usa como bandera la libertad y la democracia,que no es mas que una fabula una trizte falacia,te hacen rehen del consumismo,una doctrina donda vale mas el que mas tiene y el que mas genera ,es ilogico que en esos grandes paises capitalistas haya unos cuantos que tienen todo y muchos que no tienen nada mas que sus suenos guajiros pero se sienten felices porque son libres? ja ja que ironia-----el comunismo literalmente se refiere a que todos trabajemos en conjunto por el bien comun ,que si se llegara a desarollar como fue realmente pensado seria el modo perfecto de governar.no soy ni comunita ni capitalista soy alguien con sentido practico,no debemos creer todo a pie juntillas,siempre hay un porque,los castro ,los che guevara,etc,en fin todos los que ambicionan el poder son o fueron idealistas y que no paraban en formas para obtener lo que buscaban,por lo que les pregunto;lo que es bueno para dios ,lo sera para el diablo? preguntenselo y obtendran la respuesta a todo este enredo.

Antes me gustar&#237;a declarar que asumo mi responsabilidad por todo lo que de mi mente salga y exprese. Yo y solo yo soy due&#241;o de mis afirmaciones hasta que alguien se apropie de ellos y se vuelva un asunto m&#225;s colectivo y no tan personal.

Ahora. Definitivamente no voy a negar que se hayan cometido cr&#237;menes, me parece que es evidente y existen pruebas de ello. Y esa es la justificaci&#243;n por la cual comunismo es tomado como sin&#243;nimo de nefasto.

Sin embargo, yo creo firmemente que comunismo m&#225;s que un r&#233;gimen es un periodo hist&#243;rico al que tendremos que llegar si pretendemos sobrevivir bajo las caracter&#237;sticas que este periodo capitalista nos ha aportado. Esto es porque nos hemos vuelto nuestros propios depredadores y nuestro poder de destrucci&#243;n es demasiada. Por ende, de manera muy general, tenemos dos posibilidades ante estas circunstancias: 1) o nos comprendemos como parte de un todo, de una comunidad humana poniendo como principios la paz con respeto, justicia y dignidad a nuestros semejantes o; 2) nos autodestruimos o emprendemos un proceso de eliminaci&#243;n sistem&#225;tica que ser&#225; decidida por las elites en el poder.

Los reg&#237;menes comunistas o socialistas tal vez en sus inicios si pretend&#237;an llegar a ese bienestar com&#250;n del que hablas, pero por el hecho de pretender cuidar lo obtenido se lleg&#243; a instaurar una nueva &#233;lite que emprendi&#243; nuevamente los mecanismos de opresi&#243;n.

Pienso que el problema hist&#243;rico a solucionar es precisamente la existencia de &#233;lites colocadas en una estructura jer&#225;rquica social de tipo vertical (una sobre otra). A mi parecer, y eso es lo complicado, es hacer que esa jerarqu&#237;a se vuelva de tipo horizontal (todos al mismo nivel) entendiendo que todos tenemos un papel importante en el rol social humano y planetario y dependemos unos de los otros.

Ese proceso para llegar a una jerarqu&#237;a horizontal llevar&#225; mucho tiempo lograrlo (por eso es un proceso hist&#243;rico), y que tiene que emanar de las clases bajas u oprimidas comprendiendo que no va a ser posible instaurar una jerarqu&#237;a horizontal sino se practican los principios de paz con justicia y dignidad (entre otros, claro) pues me parece que la historia ha demostrado que mientras exista una clase opresora y una oprimida, &#233;sta &#250;ltima tratar&#225; de salir de su condici&#243;n y la primera tratar&#225; de conservarla como sea posible.

Ahora, precisamente por ese sentido hist&#243;rico del capitalismo y del comunismo, una no puede ser id&#233;ntica a la otra. Si bien, los reg&#237;menes que se hicieron y hacen llamar comunistas o socialistas, a mi parecer, no son lo que dicen ser. Yo creo que son una expresi&#243;n m&#225;s de este periodo capitalista de la historia en que nos encontramos actualmente (como lo expresa el historiador europeo Erick Hobsbamw). Si mantienen la paz en su territorio es porque oprimen a los cr&#237;ticos a su r&#233;gimen (igual que en los pa&#237;ses democr&#225;ticos occidentales y abiertamente capitalistas). En ese sentido, esos reg&#237;menes comunistas o socialistas si son casi id&#233;nticas a las capitalistas.

Por otro lado, no creo que el Ch&#233; ambicionara el poder. Si hubiera sido as&#237; se hubiera quedado en Cuba con el puesto que ya le habian dado pudiendo escalar a un rango jer&#225;rquico superior. Si hubiera sido el "poder" su principal objetivo no hubiera emprendido su trabajo revolucionario en otras partes del mundo. No hubiera acabado muerto en Bolivia.

Si creo que &#233;l so&#241;aba con un mundo libre, y no con obtener un poder sobre un pueblo o sobre la humanidad.

El comunismo, creo yo, si es una teoria abierta que no necesariamente tiene que seguir los juicios marxistas, leninistas, ni de todas esas vertientes teoricas que pasaron por la mente de la compa&#241;ero Angelcaido. Creo que el periodo hist&#243;rico comunista se va a consolidar por el trabajo de las masas oprimidas cuando comprendan la importacia y trascendencia de su papel historico. La creatividad humana es un elemento clave en ese proceso de cambio.

El trabajo llevar&#225; mucho, mucho tiempo, pero es posible si seguimos los principios de paz con respeto, justica y dignidad.

Considero que para continuar bajo la linea de la busqueda de un "bienestar comun", hacia la consolidaci&#243;n de esa comunidad humana, es menester cambiar terminologias para quitarle la etiqueta nefasta a cualquier movimiento social que busque la igualdad, la paz, la justicia y la dignidad social, es decir, que trate de romper con la relaci&#243;n opresor y oprimido. En ese sentido, hasta yo debo de dejar de llamarme comunista si buscar otro termino mas adecuado.

&#191;o no?

Saludos

ramon cruz
14-sep.-2009, 18:15
Antes me gustaría declarar que asumo mi responsabilidad por todo lo que de mi mente salga y exprese. Yo y solo yo soy dueño de mis afirmaciones hasta que alguien se apropie de ellos y se vuelva un asunto más colectivo y no tan personal.

Ahora. Definitivamente no voy a negar que se hayan cometido crímenes, me parece que es evidente y existen pruebas de ello. Y esa es la justificación por la cual comunismo es tomado como sinónimo de nefasto.

Sin embargo, yo creo firmemente que comunismo más que un régimen es un periodo histórico al que tendremos que llegar si pretendemos sobrevivir bajo las características que este periodo capitalista nos ha aportado. Esto es porque nos hemos vuelto nuestros propios depredadores y nuestro poder de destrucción es demasiada. Por ende, de manera muy general, tenemos dos posibilidades ante estas circunstancias: 1) o nos comprendemos como parte de un todo, de una comunidad humana poniendo como principios la paz con respeto, justicia y dignidad a nuestros semejantes o; 2) nos autodestruimos o emprendemos un proceso de eliminación sistemática que será decidida por las elites en el poder.

Los regímenes comunistas o socialistas tal vez en sus inicios si pretendían llegar a ese bienestar común del que hablas, pero por el hecho de pretender cuidar lo obtenido se llegó a instaurar una nueva élite que emprendió nuevamente los mecanismos de opresión.

Pienso que el problema histórico a solucionar es precisamente la existencia de élites colocadas en una estructura jerárquica social de tipo vertical (una sobre otra). A mi parecer, y eso es lo complicado, es hacer que esa jerarquía se vuelva de tipo horizontal (todos al mismo nivel) entendiendo que todos tenemos un papel importante en el rol social humano y planetario y dependemos unos de los otros.

Ese proceso para llegar a una jerarquía horizontal llevará mucho tiempo lograrlo (por eso es un proceso histórico), y que tiene que emanar de las clases bajas u oprimidas comprendiendo que no va a ser posible instaurar una jerarquía horizontal sino se practican los principios de paz con justicia y dignidad (entre otros, claro) pues me parece que la historia ha demostrado que mientras exista una clase opresora y una oprimida, ésta última tratará de salir de su condición y la primera tratará de conservarla como sea posible.

Ahora, precisamente por ese sentido histórico del capitalismo y del comunismo, una no puede ser idéntica a la otra. Si bien, los regímenes que se hicieron y hacen llamar comunistas o socialistas, a mi parecer, no son lo que dicen ser. Yo creo que son una expresión más de este periodo capitalista de la historia en que nos encontramos actualmente (como lo expresa el historiador europeo Erick Hobsbamw). Si mantienen la paz en su territorio es porque oprimen a los críticos a su régimen (igual que en los países democráticos occidentales y abiertamente capitalistas). En ese sentido, esos regímenes comunistas o socialistas si son casi idénticas a las capitalistas.

Por otro lado, no creo que el Ché ambicionara el poder. Si hubiera sido así se hubiera quedado en Cuba con el puesto que ya le habian dado pudiendo escalar a un rango jerárquico superior. Si hubiera sido el "poder" su principal objetivo no hubiera emprendido su trabajo revolucionario en otras partes del mundo. No hubiera acabado muerto en Bolivia.

Si creo que él soñaba con un mundo libre, y no con obtener un poder sobre un pueblo o sobre la humanidad.

El comunismo, creo yo, si es una teoria abierta que no necesariamente tiene que seguir los juicios marxistas, leninistas, ni de todas esas vertientes teoricas que pasaron por la mente de la compañero Angelcaido. Creo que el periodo histórico comunista se va a consolidar por el trabajo de las masas oprimidas cuando comprendan la importacia y trascendencia de su papel historico. La creatividad humana es un elemento clave en ese proceso de cambio.

El trabajo llevará mucho, mucho tiempo, pero es posible si seguimos los principios de paz con respeto, justica y dignidad.

Considero que para continuar bajo la linea de la busqueda de un "bienestar comun", hacia la consolidación de esa comunidad humana, es menester cambiar terminologias para quitarle la etiqueta nefasta a cualquier movimiento social que busque la igualdad, la paz, la justicia y la dignidad social, es decir, que trate de romper con la relación opresor y oprimido. En ese sentido, hasta yo debo de dejar de llamarme comunista si buscar otro termino mas adecuado.

¿o no?

Saludos




Tienes razon tal vez me exprese mal,lo expuse como si el juicio fuera solo tuyo,i y esa no fue mi intencion ,te pido disculpas por haberme expresado mal , creo firmemente que si todos juntos buscaramos la paz, la armonia,el bien comun,etc lo lograriamos ,solo que el egocentrismo,el odio ,la ambicion mal encaminada yotras cosas mas, no nos dejan lograrlo y sobre eso devemos trabajar ,no peliandonos entre si.
Como persona de criterio se reconocer cuando hago o digo algo mal,y me gusta reconocerlo cuando alguien como ud me lo senala,porque solo asi ire creciendo y aprendiendo cada dia mas.
Gracias por sus senalamientos y buena suerte .
Atte Ramon

CID-CAYUS
14-sep.-2009, 18:56
Tienes razon tal vez me exprese mal,lo expuse como si el juicio fuera solo tuyo,i y esa no fue mi intencion ,te pido disculpas por haberme expresado mal , creo firmemente que si todos juntos buscaramos la paz, la armonia,el bien comun,etc lo lograriamos ,solo que el egocentrismo,el odio ,la ambicion mal encaminada yotras cosas mas, no nos dejan lograrlo y sobre eso devemos trabajar ,no peliandonos entre si.
Como persona de criterio se reconocer cuando hago o digo algo mal,y me gusta reconocerlo cuando alguien como ud me lo senala,porque solo asi ire creciendo y aprendiendo cada dia mas.
Gracias por sus senalamientos y buena suerte .
Atte Ramon

Pues nunca me lo tom&#233; personal. Hice la aclaraci&#243;n porque me he encontrado con que se llega a pensar que lo que digo es la esencia del comunismo cuando en realidad son juicios provenientes de mi pensar (precisamente por eso me hago responsable de mis afirmaciones), por supuesto, basados en lo que s&#233; del comunismo. Por tal motivo no tienes nada de qu&#233; preocuparte. Pero me da muchisimo gusto que exista personas humildes como t&#250; que acepten corregir sus juicios que consideran errados, con el fin de ser mejores seres humanos. Como dice el dicho "es de sabios cambiar de opini&#243;n".

Yo creo que el hecho de pelearnos entre nosostros no es propiamente porque asi sean las cosas. M&#225;s bien es porque as&#237; quieren que sea. Hay un dicho (que no me acuerdo quien lo dijo) que recita: "Divide y vencer&#225;s".

Al menos, yo me he percatado que eso es lo que hacen los que poseen los privilegios. Por ejemplo. Un presidente X gana indiscutiblemente por eleccion popular. &#201;ste presidente, demuestra que no le interesa obtener o mantener para &#233;l privilegios y procura empezar un proceso de cambio en bienestar de las mayorias. Por ende, va en contra de los intereses de las elites privilegiadas.

Es entonces cuando se empieza a emplear una campa&#241;a desinformativa para desacreditar a dicho presidente tanto internamente como externamente (nacional e internacional) calificandolo de dictador, de metiroso, de feo, de socialista (y otros calificativos absurdos).

Sin duda, esa desinformaci&#243;n si encontrar&#225; eco en un pueblo ignorante donde el conocimiento solo lo obtiene por medios, por ejemplo, electr&#243;nico como la televisi&#243;n que son propiedad de esos privilegiados. Entonces la opini&#243;n p&#250;blica se divide. Hay quienes defienden el cambio y quienes, enga&#241;ados, creen que ese presidente es un ser apocal&#237;ptico... est&#225;n puestas las condiciones para que un pueblo entero no se levante en defensa de un presidente que aboga por sus intereses de clase, y pueden darle un golpe de estado, para luego reprimir a los que si comprenden como est&#225; el asunto.

Lo comento de manera muy general, pero ese comportamiento es una constante en el mundo occidental (esto porque no conozco el oriental) y se presenta en todo el continente americano, en el africano y en el europeo (supongo que en el asiatico y oce&#225;nico tambi&#233;n, pero solo es suposici&#243;n).

La gente por naturaleza es solidaria. Qu&#233; mejor ejemplo que lo ocurrido aqui en M&#233;xico, en septiembre de 1985 con lo del terremoto. O con el levantamiento zapatista que despert&#243; a decenas (si no es que a cientos) de miles de personas tan solo en la capital del pais. Pero hay quienes no quieren que asi sea y prefieren inculcar el miedo, que viene siendo lo mismo que terrorismo. Qu&#233; mejor ejemplo que la guerra sucia (publicitaria) practicada por el PAN para ganar las elecciones de 2006. &#161;compararon a AMLO con Hittler. (ojo: yo no apoyo a ning&#250;n politico, apoyo a los pueblos del mundo). Inculcaron miedo. Hicieron uso del terror para conseguir sus objetivos. Dividieron y vencieron... por el momento, claro.

Saludos fraternales.
Hasta pronto
-----------
jajaja como este comentario no tiene nada que ver con el tema de Ernesto el Che Guevara, me veo en la necesidad de corregir este detalle: &#191;que opinas, Ernesto, de mis comentarios? (s&#233; que no me contestar&#225; pero creo que correg&#237; el problema)

Nietzscheano
05-oct.-2009, 16:51
No entiendo cómo ligan directamente estos tres conceptos: Ché > Comunismo > Cuba.
Si el Ché fue comunista, fue porque el imperialismo reinante en Latinoamérica le hizo detestar ese big stick de Roosevelt y siguientes. Si el Ché aplicó el comunismo en Cuba, fue porque salió victorioso de la revolución que forjaron, crearon y ganaron. No tengo estadísticas, pero indudablemente el nivel de vida en Cuba creció de un año a otro con la salida de Batista y la entrada de la revolución. Lo que viene después, es asunto aparte, no estamos aquí hablando de Cuba, estamos hablando del Ché. El mismo, como Ministro de Industria, reconoció que las fábricas compradas al comunismo (sí compradas, nada regalado) les fueron de muy poca utilidad, reconoció su error, reconoció que lo suyo no era el poder y por eso salió de Cuba, porque sabía que ya lo habían logrado, por eso buscó El Congo, por eso Bolivia. El Ché no nació, comunista, el Ché se hizo antiimperialista. El Ché no nació para trabajar por Cuba, Cuba fue la catapulta que lo lanzó al mundo.

Ernesto Guevara CONOCIO nuestro continente, no se hospedó en hoteles de lujo, no viajó en avión, no comió como un rey, no, al contrario, sus viajes le permitieron ver, como pocos han visto, las graves desigualdades sociales que aún hoy, más de 50 años después aquejan a nuestros pueblos. La Poderosa (su motocicleta) le permitió conocer Latinoamérica, La Poderosa (su espíritu, su alma) le permitió conocer el mundo. Sus viajes por Sudamérica, su estadía en Guatemala, en México le ayudaron a formarse el criterio de que nuestro continente necesitaba un cambio. Personalmente pienso que Guatemala influyó mucho al Ché en su visión de cómo debíamos ser gobernados y principalmente de cómo EEUU no debía meter su gran nariz capitalista en el resto del continente. El Ché comprendió lo que pocos han comprendido: Constituimos una sola raza mestiza desde México hasta el estrecho de Magallanes.

No le preguntaría nada al Ché, simplemente le diría: Ché, no tengo los huevos tan bien puestos como usted los tenía!!

ANGELCAIDOP4
05-oct.-2009, 17:50
No entiendo cómo ligan directamente estos tres conceptos: Ché > Comunismo > Cuba.
Si el Ché fue comunista, fue porque el imperialismo reinante en Latinoamérica le hizo detestar ese big stick de Roosevelt y siguientes. Si el Ché aplicó el comunismo en Cuba, fue porque salió victorioso de la revolución que forjaron, crearon y ganaron. No tengo estadísticas, pero indudablemente el nivel de vida en Cuba creció de un año a otro con la salida de Batista y la entrada de la revolución. Lo que viene después, es asunto aparte, no estamos aquí hablando de Cuba, estamos hablando del Ché. El mismo, como Ministro de Industria, reconoció que las fábricas compradas al comunismo (sí compradas, nada regalado) les fueron de muy poca utilidad, reconoció su error, reconoció que lo suyo no era el poder y por eso salió de Cuba, porque sabía que ya lo habían logrado, por eso buscó El Congo, por eso Bolivia. El Ché no nació, comunista, el Ché se hizo antiimperialista. El Ché no nació para trabajar por Cuba, Cuba fue la catapulta que lo lanzó al mundo.

Ernesto Guevara CONOCIO nuestro continente, no se hospedó en hoteles de lujo, no viajó en avión, no comió como un rey, no, al contrario, sus viajes le permitieron ver, como pocos han visto, las graves desigualdades sociales que aún hoy, más de 50 años después aquejan a nuestros pueblos. La Poderosa (su motocicleta) le permitió conocer Latinoamérica, La Poderosa (su espíritu, su alma) le permitió conocer el mundo. Sus viajes por Sudamérica, su estadía en Guatemala, en México le ayudaron a formarse el criterio de que nuestro continente necesitaba un cambio. Personalmente pienso que Guatemala influyó mucho al Ché en su visión de cómo debíamos ser gobernados y principalmente de cómo EEUU no debía meter su gran nariz capitalista en el resto del continente. El Ché comprendió lo que pocos han comprendido: Constituimos una sola raza mestiza desde México hasta el estrecho de Magallanes.

No le preguntaría nada al Ché, simplemente le diría: Ché, no tengo los huevos tan bien puestos como usted los tenía!!


este carnal sabe que pedo, totalmente de acuerdo

damian zzarrez
06-dic.-2009, 12:46
asesino mas de cinco mil personas, psicopata, criminal, fracaso en el banco de cuba, traiciono a camilo cienfuegos, ¿heroe?. el che expropio tierras en cuba al igual que castro. la revolucion solo quiere cambiar el eje del poder pero se comporta iguial que aquellos a quienes pretende derrotar, pisotea a los mismos pobres que dice defender.
idolos de barro.

Nietzscheano
07-dic.-2009, 09:32
Cómo, cómo? Escuché (leí) bien?


asesino mas de cinco mil personas


fracaso en el banco de cuba


traiciono a camilo cienfuegos


expropio tierras en cuba



Y bueno, dime niño, cuál es tu sustento para aseverar todo esto?

chuyyito
12-ene.-2010, 16:45
Médico en México, estuvo en el pabellón 21 del Hospital General de Mexico

Shami
07-feb.-2010, 10:33
Independientemente con sus creencias, posturas y demás, yo agragaré que el Che fue grandioso. En nuestro entorno podemos encontrar miles y miles de personas mediocres y absurdas. El Che fue todo lo contrario. El Che fue valiente, docto, retador. La palabra miedo nunca apareció en su vocabulario. Desde pequeño se mostró como una persona que no reflejaba sus sentimientos, y a pesar de la vida acomodada que llevaba, nunca aplicó el racismo.
Les recomiendo el libro "CHE", la vida por un mundo mejor, es una completa biografía de este magnífico personaje en el que han colaborado personas que tuvieron trato directo con él, desde su nana, sus amigos de la infancia, hasta los compañeros en las guerrillas y los que lo acompañaron hasta su muerte. Personalmente yo disfruté mucho leyéndolo.
Un abrazo.

Giliath Luin
12-feb.-2010, 13:39
...lo mismo que hizo el Che en América, hicieron Bolívar, Sucre y San Martín, alebrestando a los pueblos, poniendo a los sometidos contra los imperios europeos y sembrando la guerra por allá donde pasaban.

...ah! Pero que los europeos fueron expulsados, mientras que USA fue triunfador. Pues vamos a satanizarlo, que todos los imperios son nefastos excepto el de los Estados Unidos.

...menos tele y más libros, por favor!

Madovi
27-feb.-2010, 03:22
:001_tt2:
asesino mas de cinco mil personas, psicopata, criminal, fracaso en el banco de cuba, traiciono a camilo cienfuegos, ¿heroe?. el che expropio tierras en cuba al igual que castro. la revolucion solo quiere cambiar el eje del poder pero se comporta iguial que aquellos a quienes pretende derrotar, pisotea a los mismos pobres que dice defender.
idolos de barro.

:001_tt2:Tengo mis reservas sobre Ché Guevara.Reconozco que fué un idealista y un luchador nato, magnetizador de masas.Pero mi reserva se basa en que no lucho por la LIBERTAD.Porque trató de imponer por la fuerza el comunismo en toda la América latina.Y el comunismo, en lo que a mi criterio personal respecta, es el mayor enemigo de la libertad.

charpe
27-feb.-2010, 09:37
:001_tt2:

:001_tt2:Tengo mis reservas sobre Ché Guevara.Reconozco que fué un idealista y un luchador nato, magnetizador de masas.Pero mi reserva se basa en que no lucho por la LIBERTAD.Porque trató de imponer por la fuerza el comunismo en toda la América latina.Y el comunismo, en lo que a mi criterio personal respecta, es el mayor enemigo de la libertad.

Siempre he pensado algo asi del Che, por un lado si es la imagen misma de la revolucion y del otro del politico y funcionario fracasado. Quiza no estaba hecho para la vida diaria, y esta me parece, aveces, mas dificil de vivir, pero la humanidad avanza con los grandes gestos sin mirar los pequeños pasos.