El cambio politico

[Madovi]

Próximamente se celebrarám elecciones autonomicas en Cataluña,el dia 28 de Noviembre .Entonces veremos si la tendencia contraria al tripartito que revelan las encuestas es la verdadera.Y si los que ganen-C.yU.-se atreven a adecuar la realidad legal con la realidad cotidiana de la calle.Por ejemplo en el uso del idioma,como medio de comunicacion entre ciudadanos.Veremos si acaban con la inmersion lingüística total, que hoy ahoga al pueblo catalán,vulnerando sus derechos fundamentales.Los padres no pueden elegir el idioma en que han de educarse sus hijos, y a quienes,en uso de su libertad,reotulan en castellano sus negocios e industrias, se les aplica una sanción.Veremos, en fin, si se equiparan las dos lenguas oficiales de Cataluña,como ha ocurrido en Galicia.

[Don Rodrigo]

Amigo Madony, la población de Cataluña dentro de poco tiempo podrá ejercer su derecho a voto, la desilusión que tienen con la clase política se verá manifestada, desilusión que se ha puesto de manifiesto en la poca eficacia de su mandato.

los impuestos que se pagan son muy altos para que estos políticos no den la talla ante situaciones como las que se presentan, teniendo en cuenta que es un tripartito.

será Albert Rivera quien verá crecer su partido de forma sustanciosa, quedandose el tripartito fuera de juego.

esperemos que esta nueva imagen y viento fresco en la polica de Cataluña sea para bien y no para sembrar diferencias.

[ppp333]

Amigo Madony, la población de Cataluña dentro de poco tiempo podrá ejercer su derecho a voto, la desilusión que tienen con la clase política se verá manifestada, desilusión que se ha puesto de manifiesto en la poca eficacia de su mandato.

los impuestos que se pagan son muy altos para que estos políticos no den la talla ante situaciones como las que se presentan, teniendo en cuenta que es un tripartito.

será Albert Rivera quien verá crecer su partido de forma sustanciosa, quedandose el tripartito fuera de juego.

esperemos que esta nueva imagen y viento fresco en la polica de Cataluña sea para bien y no para sembrar diferencias.

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Controle sus bebidas alcoholicas

[ppp333]

Don Rodrigo le pido disculpas, creí que era un facha de la extrema derecha del PP

Albert Rivera:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol ::lol: lo dicho, si bebe alcohol no hable

[Don Rodrigo]

migo Madony, la población de Cataluña dentro de poco tiempo podrá ejercer su derecho a voto, la desilusión que tienen con la clase política se verá manifestada, desilusión que se ha puesto de manifiesto en la poca eficacia de su mandato.

los IMPUESTOS que se pagan son MUY ALTOS para que estos políticos no den la talla ante situaciones como las que se presentan, teniendo en cuenta que es un tripartito.

será Albert Rivera quien verá crecer su partido de forma sustanciosa, quedandose el tripartito fuera de juego.

esperemos que esta nueva imagen y viento fresco en la poliTIca de Cataluña sea para bien y no para sembrar diferencias.

[Don Rodrigo]

Don Rodrigo le pido disculpas, creí que era un facha de la extrema derecha del PP

usted a lo largo de su vida ha creído muchas cosas, y claro así le ha ido.........

Albert Rivera:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol ::lol: lo dicho, si bebe alcohol no hable

y usted quien es para decirme que no hable?(que no escriba) este foro no es de su propiedad es público, modere-se y dese cuenta en el año que estamos,(2010) no estamos en la época aquella que a usted y otros se le pone el vello de punta.

[ppp333]

migo Madony, la población de Cataluña dentro de poco tiempo podrá ejercer su derecho a voto, la desilusión que tienen con la clase política se verá manifestada, desilusión que se ha puesto de manifiesto en la poca eficacia de su mandato.

los IMPUESTOS que se pagan son MUY ALTOS para que estos políticos no den la talla ante situaciones como las que se presentan, teniendo en cuenta que es un tripartito.

será Albert Rivera quien verá crecer su partido de forma sustanciosa, quedandose el tripartito fuera de juego.

esperemos que esta nueva imagen y viento fresco en la poliTIca de Cataluña sea para bien y no para sembrar diferencias.


Don Rodrigo

Amigo Madony, la población de Cataluña dentro de poco tiempo podrá ejercer su derecho a voto, la desilusión que tienen con la clase política se verá manifestada, desilusión que se ha puesto de manifiesto en la poca eficacia de su mandato.

los impuestos que se pagan son muy altos para que estos políticos no den la talla ante situaciones como las que se presentan, teniendo en cuenta que es un tripartito.

será Albert Rivera quien verá crecer su partido de forma sustanciosa, quedandose el tripartito fuera de juego.

esperemos que esta nueva imagen y viento fresco en la polica de Cataluña sea para bien y no para sembrar diferencias.



Y ve lo que pasa con el alcohol, uno se repite, y repite, y es incapaz de tener un segundo de lucidez, ya se veía que usted padecía una enfermedad mental, vigile que tiene un 219 aproximandose a un 737-800 por estribor y pronto se activara el anti - colisión.
Albert Rivera:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol ::lol:

[ppp333]

y usted quien es para decirme que no hable?(que no escriba) este foro no es de su propiedad es público, modere-se y dese cuenta en el año que estamos,(2010) no estamos en la época aquella que a usted y otros se le pone el vello de punta.

Quien le prohibe que hable, quien le prohibe que escriba, :lol::lol:
Albert Rivera:lol::lol::lol:
El vello de punta:lol::lol:
Albert Rivera:lol::lol::lol:

[Don Rodrigo]

el incremento sustancioso lo verá y entonces pensara si el pulpo me ha dicho algo.

[ppp333]

el incremento sustancioso lo verá y entonces pensara si el pulpo me ha dicho algo.

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

[Don Rodrigo]

El tripartito catalán coloca a sus enchufados antes de perder el poder

08:32 (14-06-2010) | 78

CiU critica esta práctica cuando se recorta el salario a los empleados públicos


El Gobierno tripartito de la Generalitat está blindando a sus cargos intermedios y directivos, ante la posibilidad de que tras las elecciones autonómicas del próximo otoño no se pueda revalidar el Gobierno de coalición que mantiene en el poder al PSC, ERC e ICV desde el año 2003.

La diputada de CiU Pilar Pifarré asegura que en los últimos meses se ha producido un aumento exponencial del número de concursos específicos para cargos de mando, singulares y de libre designación. Unos cargos que, una vez nombrados, consolidan la mayor parte de los emolumentos en sus nóminas, aunque después, si hay un cambio de Gobierno, vuelven a sus antiguos puestos funcionariales técnicos.
Según la diputada convergente, tras un estudio del Diario Oficial de la Generalitat (DOGC) de los últimos meses, se detecta un incremento anómalo de los concursos. Pilar Pifarré ha contabilizado que desde el pasado 14 de mayo hasta esta semana se han publicado en el diario oficial 88 convocatorias de concursos específicos para plazas de este tipo. Son unos concursos que, por su propia configuración técnica, prácticamente garantizan el acceso a la plaza a un funcionario concreto.

[Madovi]

Amigo Madony, la población de Cataluña dentro de poco tiempo podrá ejercer su derecho a voto, la desilusión que tienen con la clase política se verá manifestada, desilusión que se ha puesto de manifiesto en la poca eficacia de su mandato.

los impuestos que se pagan son muy altos para que estos políticos no den la talla ante situaciones como las que se presentan, teniendo en cuenta que es un tripartito.

será Albert Rivera quien verá crecer su partido de forma sustanciosa, quedandose el tripartito fuera de juego.

esperemos que esta nueva imagen y viento fresco en la polica de Cataluña sea para bien y no para sembrar diferencias.
/
Asi lo espero,D.Rodrigo.Es posible que Albert Rivera suba y tambien son posibles alianzas post-electorales en Cataluña,al menos pactos de gobierno,como ocurrió en el Pais Vasco.Lo importante es que se consolide la tendencia que,a nivel nacional,marcan trodas las encuestas,referidas a la caida casi imparable del PSOE, con diez puntos de diferencia,negativos,frente al PP, que alcanzaria casi la mayoria absoluta en las generales.Claro que esa tendencia se tiene que consolidar en las elecciones autonomicas y municipales del año próximo y comenzar a manifestarse en las catalanas de Noviembre.Saludos.

[Don Rodrigo]

estas en lo cierto, las alianzas de del Partido de Alrbert serán hacia el PP, esto lo conoce CIU y sabe que es una espina, los partidos usados, gastados, como los verdes,erc, que han servido como complemento, al anterior gobierno, ahora saben que estan en la lista de espera para tomar el billete de regreso.

el aumento en la credibilidad de estos otros partidos es notoria y ello se reflejará en el voto.

La caida del Psoe no es una caída, es una defunción (electoral) en esta defunción solamente han intervenido los del psoe, sus argucias, estrategias, mentiras.

es posible que los acuerdos con el PNV le permitan llegar al final y seguir aferrado a la Moncloa, situación que tendremos que soportar un poco más

[Madovi]

estas en lo cierto, las alianzas de del Partido de Alrbert serán hacia el PP, esto lo conoce CIU y sabe que es una espina, los partidos usados, gastados, como los verdes,erc, que han servido como complemento, al anterior gobierno, ahora saben que estan en la lista de espera para tomar el billete de regreso.

el aumento en la credibilidad de estos otros partidos es notoria y ello se reflejará en el voto.

La caida del Psoe no es una caída, es una defunción (electoral) en esta defunción solamente han intervenido los del psoe, sus argucias, estrategias, mentiras.

es posible que los acuerdos con el PNV le permitan llegar al final y seguir aferrado a la Moncloa, situación que tendremos que soportar un poco más/

Estoy completamente de acuerdo con la línea politica que viene marcando D.Rodrigo en sus interesantes comentarios que, evidentemente, pueden rebatirse aunque siempre dentro de las normas de la cortesia y del respeto, que a veces se "notan" por su ausencia en los diversos foros de opinión de internet.La próxima, y esperada, caida del PSC,en Cataluña,y con la de este,la caida del PSOE en las generales,no haria sino confirmar la tendencia europea hacia el centro-derecha.En efecto:actualmente en Europa solo existen tres gobiernos socialistas:en Portugal,en España y en Grecia.Y en Portugal debe hacerse notar la "cohabitación" con la Presidencia de la República,ejercida por Cavaco Silva.Esa "cohabitación" no puede decirse de España, aunque, evidentemente ,la Jefatura del Estado no sea socialista,porque el Rey està al margen y POR ENCIMA de los Partidos Politicos y la Corona, por ende, es neutral.

Si esa tendencia hacia el centro-derecha se mantiene el año próximo en las elecciones autonómicas y en las municipales,el resultado de las generales estaria "cantado".Sobre todo ¡ojo! con Andalucia ,donde podria darse un vuelco electoral.Veremos que sucede.Saludos.

[Don Rodrigo]

Rey està al margen y POR ENCIMA de los Partidos Politicos y la Corona, por ende, es neutral.

Claro que está al margen, pero no olvida lo que en su día hicieron y provocaron en la II República a Alfonso XIII y su exilio.

[Madovi]

Rey està al margen y POR ENCIMA de los Partidos Politicos y la Corona, por ende, es neutral.

Claro que está al margen, pero no olvida lo que en su día hicieron y provocaron en la II República a Alfonso XIII y su exilio./

Efectivamente,no puede olvidar porque conoce la historia.Pero sus pensamientos politicos se los guarda para la intimidad,sobre todo mientras la Monarquia constitucional no esté en cuestión.Y creo sinceramente que, mientras el Rey continue en la Jefatura del Estado, es decir, mientras no abdique,si se mantiene en aptitud física y mental como hasta ahora,el pueblo , en su conjunto,será "juancarlista", aunque las ideas de algunos sean republicanas.Cuando digo "pueblo" incluyo en él,naturalmente,a los actuales politicos de izquierdas....porque los de derecha evidentemente son partidarios de la Corona y del mantenimiendo indefinido del "status quo" actual.Porque no debe olvidarse nunca que ser DEMÓCRATA no siginfica ser REPUBLICANO.Se puede ser amante de la LIBERTAD cualquiera que sea el pensamiento propio sobre la forma de Estado.Saludos.

[Don Rodrigo]

La salud de S.M el Rey no es muy buena segun dicen los medios ultimamente, se apoyan para esta versión en la reducción de su agenda y sus pocas apariciones en publico, todo esto despues de su intervención quirurgica, algunos incluso han insinuado que se le administraba quimio, dato que no lo creo del todo, pero deja un posible interrogante.

los cierto es que las maniobras en Ceuta y Melilla del Moro, que está atento a todo quizás non indiquen algo, y quizas no los indique que no se haya puesto freno a los desfases, trompicones politicos, engaños, que se estan produciendo una y otra vez.

sobre un estado Republicano bajo el paraguas de la Democracia, todo es posible, pero el pueblo en su mayoria ha probado las "mieles de como Gobierna un partido y como Gobierna otro, uno con trabajo, y con proyectos rehalizados, otro con Gastos,donaciones, excesos, ridiculeces, mentiras, no creo que la mayoria del pueblo que es trabajadora entre en el vagon como rebaño y se deje conducir de nuevo.

[Don Rodrigo]

Insólita medida de la Junta de Andalucía: a partir de ahora, las mujeres que "acrediten" haber sido vejadas por el franquismo, recibirán 1.800 euros. Las declaraciones juradas serán una prueba válida.

la ultima ocurrencia del Gobierno en andalucia


una forma de comprar los votos?

[gabagaba]

Para Don Rodrigo EL TRAMPOSO

Es Ud. como buen DEMAGOGO, TRAMPOSO hasta la medula.

Mire que tiene que mentir a sabiendas que lo hace, en algo de tan poca importancia, como rebatir mi comentario de que CATALUÑA era la comunidad que recibia mas turistas.

Ha mantenido en varios topics en El Foro, un discurso DEMAGOGICO que ha llegado a su paroxismo enfermizo contra todo lo catalan,en el topic: "Una verdad como un templo",(le posteo aqui, porque alli esta cerrado) escribió en respuesta a un post en clave sencilla: CATALAN JILIPOLLAS.
Se necesita ser, ademas de ruin, cobarde, y demostrar su odio al mas puro estilo "Facha" fascista franquista contra lo catalan.

Para Ud., parece que la cruzada franquista de odio contra CATALUÑA de la guerra civil aun continua.

Le dejo este enlace, que es el mismo que consultó, para rebatirme que CATALUÑA es la comunidad que recibe mas turistas, en su paranoia contra todo lo
catalan, solo porque le fastidia, como un niño malcriado, que dice: " lo mio es lo mejor, lo tuyo no vale nada", ademas de inmaduro TRAMPOSO hasta para esto.

http://es.wikipedia.org/wiki/Turismo_en_Espa%C3%B1a#Turismo_nacional

Este es el enlace donde Ud., copio, pero la parte del turismo de los residentes españoles en España, donde el dinero solo cambia de mano española a otra. No copio los datos del turismo extranjero, que es el que enriquece a España, pues entra de fuera. Este dato, que estaba en primer lugar no lo dio a conocer porque no le interesaba. ¡¡ Que TRAMPOSO !! como buen DEMAGOGO.

Se lo escribo aunque Ud., lo sabe de sobras, porque lo tuvo que leer.

Datos del Ministerio de Industria, Turismo y Comercio.

España recibio mas de 58 millones de turistas extranjeros durante 2006.
Por destinos turisticos CATALUÑA, es el 1er. destino de España, los 15 millones de turistas extranjeros que recibio en 2006, suponen un 25,7% de las llegadas registradas en toda España. 2º BALEARES con 10 millones.

Otro dato (año 2006) que le va a molestar. CATALUÑA es la que mas aporta al total del PIB español (20,8%), en cambio esta en 4º lugar de las Comunidades, del PIB por renta per capita en Paridad del Poder Adquisitivo.

El Gobierno español esta expoliando a CATALUÑA desde siempre, de esto se quejan los politicos catalanes, que reciben menos dinero del que les corresponde. Quieren ser solidarios con las comunidades españolas menos favorecidas, pero no quieren que les sigan haciendo el timo de la "estampita", los diferentes gobiernos de España.
Con su anticatalanismo, hizo un comentario en tono burlesco, sobre este tema, como si fuese un vulgar fascista.

A los de su ideologia "por la boca muere el pez."

Puede seguir con su discurso anticatalan, como hacen en el Partido Popular, que van en direccion hacia la EXTREMA DERECHA.(Seguro que se alegra)

[gabagaba]

Don Rodrigo

Es la ultima vez que le posteo.

Ni leerle mas, solo con ver su nombre me dan arcadas de asco.

En catalan es mas contundente la palabra asco= FÁSTIC.
Su anticatalanismo al mas puro estilo "facha" fascista franquista, da un profundo ASCO. (FÁSTIC)

[ppp333]

Podríamos decir que la ultraderecha española atacando a Catalunya para sodomizar a sus habitantes tiene el voto asegurado en el resto de España para su aliado el PP, pero se tendrían que preguntar porque hay aquí un partido como es CiU que es también de derechas y mayoritariamente votado, no es que yo sea de CiU, pero queda claro que los otros dos partidos PP 10% y C's 3% entre ambos no llegan ni hacerle sombra a un partido que es capaz en estas nuevas elecciones tener la mayoría absoluta y que en el caso de no tener esa mayoría mira hacia el PSC y ERC.
¿Porque un partido de derechas como es CiU nada mas mira a otros partidos de izquierdas para posibles pactos?
En Euskadi les pasa lo mismo con el PNV partido de derechas, aunque la problemática del terrorismo en aquella zona es muy compleja.
¿Porque dos partidos de derechas como son PNV y CiU son capaces de, no en su comunidad autónoma, si no para el gobierno del Estado Español son frecuentes sus acuerdos con el partido en el gobierno, ahora PSOE?
Siempre he encontrado curioso que el PP sea capaz de mantener tan buenas relaciones con los partidos de la ultraderecha europea con su propaganda xenófoba y tan cercana a los neonazis, y sin embargo la derecha europea, sea del país que sea se mantiene alejada y sin buscar pactos con estos grupos tan extremistas.
España no tuvo su juicio a la dictadura y ahora todos lo estamos pagando

[gabagaba]

ppp333

Empece posteando con "Madovi", que tendra su ideologia politica seguramente diferente a la mia, pero fue un posteo correcto, en el que cada cual expuso sus argumentos.

Luego entro Don Rodrigo y acabe debatiendo, mejor discutiendo, para contrarrestar su planteamiento ideologico descaradamente demagogico, que desemboco en el anticatalanismo; la discusion politica ya era una excusa para el.

Aparte de este caso, no escribi nunca de politica en este Foro, ni me gusta hacerlo.

Espero no tener que escribir mas sobre temas politicos nacionales.

Saludos cordiales

[ppp333]

Es que este fulano no discutía de política, insultaba a todo un pueblo.

Yo si que seguiré discutiendo de política si el post me interesa, es sano

[Madovi]

[QUOTE=gabagaba;687908]ppp333

Empece posteando con "Madovi", que tendra su ideologia politica seguramente diferente a la mia, pero fue un posteo correcto, en el que cada cual expuso sus argumentos.

Luego entro Don Rodrigo y acabe debatiendo, mejor discutiendo, para contrarrestar su planteamiento ideologico descaradamente demagogico, que desemboco en el anticatalanismo; la discusion politica ya era una excusa para el.

Aparte de este caso, no escribi nunca de politica en este Foro, ni me gusta hacerlo.

Espero no tener que escribir mas sobre temas politicos nacionales./

Yo creo que hacer uso de la libertad de expresion no es malo,sino enriquecedor.Lo malo es la descalificación sistemática,sin fundamentación alguna.Porque,en el terreno de las ideas,y, mas concretamente , en el de las ideas politicas,el campo es amplio y el que se sienta demócrata debe ,ante todo, respetar la de los demás,sin insultarles como método descalificador.Es verdad,como sostiene gabagaba que en Cataluña y en Pais Vasco hay partidos nacionalistas de derechas que , al propio tiempo,se consideran enemigos del Partido Popular, y que lo mas probable es que ganen las proximas elecciones autonomicas,dado el declive evidente del socialismo.Pero yo creo que estan equivocados al pensar que el P.P. es "enemigo" de Cataluña o del Pais Vasco.No es asi.En Euskadi lo está demostrando Basagoiti que apoya al PSE permitiendo que gobierne con facilidad.En Cataluña no creo que pueda afirmarse que Alicia Sanchez Camacho sea "anti catalana por sentirse,al mismo tiempo, española.Y yo, que conozco a muchos catalanes con "pedigree",hijos y nietos de catalanes de nacimiento,sin sospecha de "charnegos" en la familia,como ocurre con el actual President,puedo afirmar que esos catalanes puros se sienten al propio tiempo españoles, aunque usen habitualmente el catalán en su vida familiar y de relacion.Yo pienso que es justamente la politica, en el peor sentido de la palabra, la que lo estropea todo, y, lo que es mucho mas grave,la que falsea la realidad.Saludos

[gabagaba]

Sr. Madovi

He leido su opinion, en la que no hay acritud, lo que me complace. Asi, aunque se discrepe, se puede seguir debatiendo
sobre cualquier tema.

En España caben hasta los partidos independentistas, y los que les votan, pues estan dentro de la legalidad democratica.

Cuanta mas concordia entre todas las Comunidades de España, y mas justicia presupuestaria, mejor para una buena convivencia, y lo que se deberia evitar es predisponer el enfrentamiento de una Comunidad con el resto.

Que poquisima gente en Cataluña debe utilizar aun la palabra "charnego", hace muchisimos años que no la oigo. Es una discriminacion absurda.

saludos cordiales

[Madovi]

Sr. Madovi

He leido su opinion, en la que no hay acritud, lo que me complace. Asi, aunque se discrepe, se puede seguir debatiendo
sobre cualquier tema.

En España caben hasta los partidos independentistas, y los que les votan, pues estan dentro de la legalidad democratica.

Cuanta mas concordia entre todas las Comunidades de España, y mas justicia presupuestaria, mejor para una buena convivencia, y lo que se deberia evitar es predisponer el enfrentamiento de una Comunidad con el resto.

Que poquisima gente en Cataluña debe utilizar aun la palabra "charnego", hace muchisimos años que no la oigo. Es una discriminacion absurda.

saludos cordiales/

:thumbup1:Me alegra,sinceramente,su afirmación de que "poquisima gente" debe utilizar la palabra "charnego" en Cataluña.Verdaderamente era una palabra despectiva y,consiguientemente,discriminatoria para quienes habian "inmigrado" a la rica e industrial Cataluña,contribuyendo con su trabajo al engrandezamiento de la Región.Porque ¿se imagina lo que hbiera sido de la actual Comunidad, sin la mano de obra no catalana?.Yo creo que los catalanes se valdrian por si solos,pero el desarrollo hubiera sido menor.

Lo mismo me gustaria oir de la palabra "maketo" utilizada en el Pais Vasco para referirse,igual que en Cataluña, a los "inmigrantes" no euskaldunes:palabra discriminatoria como la de "charnego" e insultante.Lo que ocurre es que se da una diferencia notable entre el pensamiento nacionalista de Cataluña y de Euskadi.Y es que, mientras que en su tierra,se impulsa el conocimiento y el uso del catalán por el resto de españoles-ahi tienen el ejemplo del President Montilla- en el Pais Vasco tradicionalmente se seguia el absurdo criterio de Sabino Arana, fundador del PNV,que mantenia que era "peor que un vasco no hablara euskera, el que lo aprendiera y utilizara un "maketo"".- Porque lo considerban una lengua elitista digna de ser hablada por el vasco "euskaldun",entendiendo por "euskaldunes" a los nacidos en tierra vasca que hablan habitualmente,por haberlo "mamado", en vascuence. Yo conozco ,como turista, Cataluña y he disfrutado de sus playas desde la Costa Brava hasta la Costa dorada; ademas tengo amigos y parientes catalanes.Pero no he residido en Cataluña.En cambio he vivido muchos años de mi vida activa en el Pais Vasco, y los conozco aún mejor que a los catalanes.Saludos cordiales.

[Madovi]

Donde dice "engrandezamiento" debe decir "engrandecimiento".Vale

[gabagaba]

Sr.Madovi

Sí, es verdad, todo trabajo especializado o no, es lo que hace prosperar a los pàises.

Los presidentes de la Generalitat de Cataluña, siempre han subrayado que quien VIVE Y TRABAJA en Cataluña, venga de donde venga, él puede considerarse tambien catalan.

En fin, la politica es muy complicada, y ademas de la subjetividad humana existen los sentimientos. (No quiero opinar sobre el tema politico)

Esperemos, cualquiera que sea nuestra ideologia, vengan tiempos mejores para todos en España.

saludos cordiales.
P.D. Por si no lo sabe. Para rectificar un escrito que haya enviado, pulse "Edit", -abajo a la derecha-, y podra rectificarlo y volver a enviarlo corregido pulsando "Guardar".
Al principio, me paso en varias ocasiones. Tenia que volver a escribir lo que habia enviado, por no saber que se podia rectificar.

[Madovi]

A Gabagaba:
TE AGRADECERIA ME CLARASES TU NOTA:¿donde está "Edit"?.He buscado abajo a la derecha y no lo encuentro.Gracias

[gabagaba]

Sr. Madovi

Quizas me explique mal.

Debajo a la derecha, pero cerca, casi junto al escrito que haya enviado y quiera rectificar, vera la palabra "Edit", a su lado vera la palabra "Quote", que sirve para otra cosa.

saludos cordiales

[Madovi]

Ahora la he visto,aunque no sale en todos los mensajes.Muchas gracias

[gabagaba]

Sr.Madovi

Solo sale en los escritos propios para poder rectificarlos.

Yo veo "Edit" solo en mis escritos,y los demas igual, solo en el suyo.
Si saliera en todos, cualquiera podria rectificar nuestros escritos, asi como nosotros podriamos rectificar los escritos ajenos.

saludos cordiales

[ppp333]

Sr. Madovi, observo en sus opiniones un desconocimiento total de Catalunya y de los catalanes con información mas que viciada y envenenada.
El que en las escuelas se de preferencia al catalán por encima del castellano es una discriminación positiva, no se deja el castellano arrinconado, pues para muchos niños y jóvenes, yo diría que mas del 50% el castellano sigue siendo el idioma habitual, principalmente en la área metropolitana de Barcelona, pero este es según ustedes un problema, pero en realidad es una nube de humo provocada, como el charnegos, polacos, y mas, para esconder la verdad.
La educación contra mas rica mejor, clases en catalán, castellano e ingles, enriquecen y ayudan a los estudiantes a esforzarse mas, y la educación académica es muy importante. El PP quería también la religión católica, si la quieren predicar fuera de las horas lectivas, que lo hagan, pero mezclar la velocidad con el tocino me parece de ignorantes ó de aprovechados muy interesados. El colegio es un sitio para aprender.
Yo particularmente soy de la opinión de juzgar a todos los dirigentes religiosos por crímenes contra la humanidad, y sin excepción de religiones, pero como digo es una opinión muy particular.
Como digo estas campañas sistemáticas en contra de Catalunya y de los catalanes, claro dirá que es en contra de algunos, pero no ha resultado así, han repercutido sobre las personas que no tenemos nada que ver con la política.
Pero hablemos de política, por ejemplo del AVE.
El ministerio de fomento es el ministerio que mayor presupuesto tiene y con diferencia sobre los demás.
Una linea de AVE cuesta de construcción, (obras para la instalación de vías y material rodante cada 100 km.) el tripe que una linea de gran velocidad, 250 km/h máximo y apta al transporte de carga, en diciembre seremos el país que mas lineas de AVE tendrá del mundo. Lineas AVE en España no hacia falta tanta.
Una linea La Junquera - Barcelona - Valencia - Murcia - Granada - Sevilla - Huelva, como recorrido, faltan mas ciudades pero ya sirve para trazar una linea.
Otra Barcelona- Zaragoza - Madrid - Sevilla.
Otra Bilbao - Zaragoza
Y por ultimo Madrid - frontera portuguesa dirección Lisboa.
Estas eran las grandes lineas ha realizar, que se esta haciendo, AVE para todos. La gran velocidad ni el mas mínimo comentario, y claro cuesta una tercera parte, haga números
Otra ventaja de la gran velocidad con relación a la alta velocidad, el transporte, transporte por ferrocarril, cargando el camión encima en plataforma o por contenedor, España nada mas transporta el 4% de sus mercancías por ferrocarril, en Europa son el 40%.
Una linea convencional de transporte ferroviario, como las actuales, cuesta una quinta parte que las de gran velocidad, valla haciendo números, no hablo de AVE, hablo de gran velocidad 250 km/h.
El ancho ibérico, 1.668 mm. y el europeo 1.435 mm. dan para mucho, esos 223 mm. permiten bajar radio en las lineas pudiendo aumentar la velocidad de forma notable y abaratando costes en la compra de material rodante, material rodante con vida de mas de 15 años, no como ahora que se compra con vida útil 15 años.
Claro es culpa de los socialistas.
Una vía férrea de nueva construcción tarda mas de 6 años en entrar en funcionamiento desde que se aprueba un plan de infraestructuras, primero se discute sobre dicho plan, 2 años +/-, reserva de terrenos con pelotazos incluidos, 2 años mas +/-, estudio de impacto ambiental, 1 año mínimo, y 1 año para aprobar los presupuestos y el concurso, como ve han pasado 6 años y sin usar el pico todavía. Los socialistas llevan 6 años en el poder y ellos están llevando a cavo las obras aprobadas por los del PP. ¿Quien fue el responsable del plan de infraestructuras?
Mire la linea de Valencia a Zaragoza, Teruel 4 trenes al día. Que vergüenza.

Para mi esto es política.
Otro día hablamos de la politica del agua.

[Madovi]

[QUOTE=ppp333;689843]Sr. Madovi, observo en sus opiniones un desconocimiento total de Catalunya y de los catalanes con información mas que viciada y envenenada.
El que en las escuelas se de preferencia al catalán por encima del castellano es una discriminación positiva, no se deja el castellano arrinconado, pues para muchos niños y jóvenes, yo diría que mas del 50% el castellano sigue siendo el idioma habitual, principalmente en la área metropolitana de Barcelona, pero este es según ustedes un problema, pero en realidad es una nube de humo provocada, como el charnegos, polacos, y mas, para esconder la verdad.
La educación contra mas rica mejor, clases en catalán, castellano e ingles, enriquecen y ayudan a los estudiantes a esforzarse mas, y la educación académica es muy importante. El PP quería también la religión católica, si la quieren predicar fuera de las horas lectivas, que lo hagan, pero mezclar la velocidad con el tocino me parece de ignorantes ó de aprovechados muy interesados. El colegio es un sitio para aprender.
Yo particularmente soy de la opinión de juzgar a todos los dirigentes religiosos por crímenes contra la humanidad, y sin excepción de religiones, pero como digo es una opinión muy particular.
Como digo estas campañas sistemáticas en contra de Catalunya y de los catalanes, claro dirá que es en contra de algunos, pero no ha resultado así, han repercutido sobre las personas que no tenemos nada que ver con la política.
Pero hablemos de política, por ejemplo del AVE./

:001_tt2:Permitame que discrepe de Vd.En tres aspectos:
1º.-Mi informacion sobre Cataluña podrá ser parcial, pero nunca "envenenada" ni "viciada".Es informacion directa de mi observacion,como turista, de la realidad catalana, y de la que me proporcionan mis amigos y ,algun pariente politico, catalanes.

2º.-Estoy de acuerdo con la importancia de la educacion y me complace que no se esté-en su criterio-en un plan de "inmersion linguística" total en catalán,aunque admita que existe una "discriminacion positiva" en su favor,en detrimento de ese mas del 50% que utiliza el castellano como lengua habitual en el área metropolitana de Barcelona. ¿Aparte de en la educacion ,tambien es "discriminacion positiva" el imponer importantes sanciones economicas a los comerciantes catalanes que rotulan solo en castellano?.

3º.-En absoluto desacuerdo con su "criminilización" de los religiosos y de la enseñaza de la religión en una comunidad cuya capitalidad tiene y celebra por patrona a la Virgen de la Merced. Menos mal que puntualiza que es una opinion particular que dementirá rotundamente el pueblo de Barcelona el proximo mes de Noviembre, con motivo de la visita de S.S. el Papa.

4º.No creo que sea precisamente hablar de POLITICA, el hablar del AVE y de los diversos trayectos ferroviarios que prolíficamente describe con sus costos correspondientes.Su opinion sobre el exceso de AVES es,naturalmente,particularisima.

[ppp333]

[QUOTE=ppp333;689843]Sr. Madovi, observo en sus opiniones un desconocimiento total de Catalunya y de los catalanes con información mas que viciada y envenenada.
El que en las escuelas se de preferencia al catalán por encima del castellano es una discriminación positiva, no se deja el castellano arrinconado, pues para muchos niños y jóvenes, yo diría que mas del 50% el castellano sigue siendo el idioma habitual, principalmente en la área metropolitana de Barcelona, pero este es según ustedes un problema, pero en realidad es una nube de humo provocada, como el charnegos, polacos, y mas, para esconder la verdad.
La educación contra mas rica mejor, clases en catalán, castellano e ingles, enriquecen y ayudan a los estudiantes a esforzarse mas, y la educación académica es muy importante. El PP quería también la religión católica, si la quieren predicar fuera de las horas lectivas, que lo hagan, pero mezclar la velocidad con el tocino me parece de ignorantes ó de aprovechados muy interesados. El colegio es un sitio para aprender.
Yo particularmente soy de la opinión de juzgar a todos los dirigentes religiosos por crímenes contra la humanidad, y sin excepción de religiones, pero como digo es una opinión muy particular.
Como digo estas campañas sistemáticas en contra de Catalunya y de los catalanes, claro dirá que es en contra de algunos, pero no ha resultado así, han repercutido sobre las personas que no tenemos nada que ver con la política.
Pero hablemos de política, por ejemplo del AVE./

:001_tt2:Permitame que discrepe de Vd.En tres aspectos:
1º.-Mi informacion sobre Cataluña podrá ser parcial, pero nunca "envenenada" ni "viciada".Es informacion directa de mi observacion,como turista, de la realidad catalana, y de la que me proporcionan mis amigos y ,algun pariente politico, catalanes.

2º.-Estoy de acuerdo con la importancia de la educacion y me complace que no se esté-en su criterio-en un plan de "inmersion linguística" total en catalán,aunque admita que existe una "discriminacion positiva" en su favor,en detrimento de ese mas del 50% que utiliza el castellano como lengua habitual en el área metropolitana de Barcelona. ¿Aparte de en la educacion ,tambien es "discriminacion positiva" el imponer importantes sanciones economicas a los comerciantes catalanes que rotulan solo en castellano?.

3º.-En absoluto desacuerdo con su "criminilización" de los religiosos y de la enseñaza de la religión en una comunidad cuya capitalidad tiene y celebra por patrona a la Virgen de la Merced. Menos mal que puntualiza que es una opinion particular que dementirá rotundamente el pueblo de Barcelona el proximo mes de Noviembre, con motivo de la visita de S.S. el Papa.

4º.No creo que sea precisamente hablar de POLITICA, el hablar del AVE y de los diversos trayectos ferroviarios que prolíficamente describe con sus costos correspondientes.Su opinion sobre el exceso de AVES es,naturalmente,particularisima.

:001_tt2: sobra si quiere hablar de política, pues para todo ser humano esto es burlar hacia las personas.

En temas de religión me niego a que en los colegios la impartan, quien quiera religión en la enseñanza de sus hijos que los lleve a un colegio religioso, de la doctrina que sea, católica, protestante, judía, musulmanes, etc. La educción en los colegios publicos y concertados, laica.

Al Papa, ya conoce mi opinión, aunque economicamente su visita puede ayudar puntualmente.

Volvemos al idioma, veo que es lo único que le preocupa, lo demás, el agua, inmigración, estructuras ferroviarias y viarias, déficit local, provincial, autonómico y nacional, etc. A usted nada mas la lengua catalana y la religión, pues muy señor mio, usted no quiere habar de politica.
Pues si señor habrá un cambio político en Catalunya, todo apunta a que sera CiU quien vuelva a la Generalitat, pero sin el PP ni C's, si no tiene mayoría sera con ERC o con el PSC y no pasara nada.

[Madovi]

[QUOTE=Madovi;690260]

:001_tt2: sobra si quiere hablar de política, pues para todo ser humano esto es burlar hacia las personas.

En temas de religión me niego a que en los colegios la impartan, quien quiera religión en la enseñanza de sus hijos que los lleve a un colegio religioso, de la doctrina que sea, católica, protestante, judía, musulmanes, etc. La educción en los colegios publicos y concertados, laica.

Al Papa, ya conoce mi opinión, aunque economicamente su visita puede ayudar puntualmente.

Volvemos al idioma, veo que es lo único que le preocupa, lo demás, el agua, inmigración, estructuras ferroviarias y viarias, déficit local, provincial, autonómico y nacional, etc. A usted nada mas la lengua catalana y la religión, pues muy señor mio, usted no quiere habar de politica.
Pues si señor habrá un cambio político en Catalunya, todo apunta a que sera CiU quien vuelva a la Generalitat, pero sin el PP ni C's, si no tiene mayoría sera con ERC o con el PSC y no pasara nada.
/
:001_tt2:La "carita" no sobra.Su significado es "besos".No creo que esté de más enviar besos aunque se hable de politica,cuando se hace "sin acritud".Respeto su opinión sobre la importancia de las infraestructuras, pero no creo, ni he creido nunca, que los ferrocarriles tengan "color" politico.Para mi el AVE,POR EJEMPLO, NO ES DE DERECHAS NI DE IZQUIERDAS.Es, simplemente,un tren de alta velocidad.De Cataluña,como de cualquier otra región española, me importa todo,aunque lo más sectario, lo mas sangrante en la politica del tripartito,sea lo referente al idioma,tratando de enfrentar las dos lenguas constitucionalmente oficiales de Cataluña.Saludos.

[ppp333]

[QUOTE=ppp333;690265]
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:001_tt2:La "carita" no sobra.Su significado es "besos".No creo que esté de más enviar besos aunque se hable de politica,cuando se hace "sin acritud".Respeto su opinión sobre la importancia de las infraestructuras, pero no creo, ni he creido nunca, que los ferrocarriles tengan "color" politico.Para mi el AVE,POR EJEMPLO, NO ES DE DERECHAS NI DE IZQUIERDAS.Es, simplemente,un tren de alta velocidad.De Cataluña,como de cualquier otra región española, me importa todo,aunque lo más sectario, lo mas sangrante en la politica del tripartito,sea lo referente al idioma,tratando de enfrentar las dos lenguas constitucionalmente oficiales de Cataluña.Saludos.

Le repito, :001_tt2:es burla aquí y en cualquier foro.
¿No es política la red ferroviaria y la red viaria, no es política el agua, no es política la inmigración, la economía, la sanidad, etc.?
El AVE lejos de ser una infraestructura para crecimiento, ha sido utilizada como objeto de pelotazos urbanísticos, rompiendo con la lógica de construcción que hubiese sido desde Bilbao y desde La Junquera ir a Madrid a conectar con el AVE de Sevilla, que como lógica de cara a la Expo era conveniente. La política del PP fue dirigida por el odio y el sectarismo separatista en su mandato, dejando las zonas tradicionalmente económicas al margen con decisiones políticas sobre las economías, así estamos ahora, y si además contamos con el gobierno de Zapatero que a sido incapaz de cambiar aquella política económica que marco el PP en infraestructuras.
Cuando teníamos todavía un 10% de paro el PP venga a permitir la entrada de inmigración y a potenciar la construcción como referencia económica de crecimiento. En el año 98 ya se comentaba, esto acabara muy mal, así ha sido. No se preocupe, en bolsa llevo muchos años y me retire preventivamente en el 2007 como la mayoría de los que tenemos los pies en el suelo, aunque volví en año pasado cuando aun estábamos en los 7000 y la opinión en los corros es muy clara, haber que pasa con estos dos partidos de inútiles, PP y PSOE. Uno por provocar el PP y el otro por no saber modificar lo que se veía venir. No hablo de la crisis financiera, hablo de la del tocho.
Según usted nada mas es política la lengua y su odio al tripartito.
En muchos corros y en prensa especializada ya va saliendo lo poco rentable que resulta importar de Asia series cortas de determinados productos. Siendo igual su valor de mercado fabricarlos en sus zonas de consumo. El petróleo y el acero son los que están marcando el cambio de tendencia en determinados artículos, y los foros políticos se llenan de gente como usted con política de salón que además como seguro que se ha dado cuenta a nadie le interesa en este foro, en los de economía alguno pica y les sigue, pero es mas importante la economía que su sectarismo político.
Pues que quiere que le diga, pues que usted siga con su odio.

[Madovi]

[QUOTE=ppp333;690457][QUOTE=Madovi;690381]

Le repito, :001_tt2:es burla aquí y en cualquier foro.
¿No es política la red ferroviaria y la red viaria, no es política el agua, no es política la inmigración, la economía, la sanidad, etc.?
El AVE lejos de ser una infraestructura para crecimiento, ha sido utilizada como objeto de pelotazos urbanísticos, rompiendo con la lógica de construcción que hubiese sido desde Bilbao y desde La Junquera ir a Madrid a conectar con el AVE de Sevilla, que como lógica de cara a la Expo era conveniente. La política del PP fue dirigida por el odio y el sectarismo separatista en su mandato, dejando las zonas tradicionalmente económicas al margen con decisiones políticas sobre las economías, así estamos ahora, y si además contamos con el gobierno de Zapatero que a sido incapaz de cambiar aquella política económica que marco el PP en infraestructuras.

:001_tongue:No confunda esta "carita" que significa "lengua", con la anterior que significaba "besos".La diferencia está,precisamente, en la lengua:en una quieta y en la otra moviendose.Es un error semántico.No tiene importancia y, si le apetece, la retiro,porque no estaba en mi ánimo la ofensa ni la burla.

En cuanto a las infraesturcturas creo que no me expresé bien.Yo queria decir que un AVE no tiene color politico "per se".Pero otra cosa es la "politica de infraestructuras " del Ministerio de Fomento.El programa politico que se siga en inversiones.Me achaca a mi "odio" a Cataluña, o a la politica lingüistica del tripartito.Nada de odio,solo crítica.Y si me refiero a la "inmersion lingüistica" es porque me refiero a algo puntual,no a toda la nefasta politica general del socialismo catalán asociado al nacionalismo republicano y radical.
Disintiendo, respeto sus planteamientos.Saludos.

[Fausto1880]

... pero se tendrían que preguntar porque hay aquí un partido como es CiU que es también de derechas y mayoritariamente votado, no es que yo sea de CiU, pero queda claro que los otros dos partidos PP 10% y C's 3% entre ambos no llegan ni hacerle sombra a un partido que es capaz en estas nuevas elecciones tener la mayoría absoluta y que en el caso de no tener esa mayoría mira hacia el PSC y ERC.
¿Porque un partido de derechas como es CiU nada mas mira a otros partidos de izquierdas para posibles pactos?
En Euskadi les pasa lo mismo con el PNV partido de derechas, aunque la problemática del terrorismo en aquella zona es muy compleja.
¿Porque dos partidos de derechas como son PNV y CiU son capaces de, no en su comunidad autónoma, si no para el gobierno del Estado Español son frecuentes sus acuerdos con el partido en el gobierno, ahora PSOE?
...


Fácil. CiU, PSOE, IU y mucho más el PNV y Esquerra, pertenecen a eso tan propio de aquí, tan español: la Antiespaña. Los partidos votados por gente que ven España como una desgracia histórica cuyo mejor fin sería la disolución.
Y no nos olvidemos de los antiespañoles de derechas, también muy numerosos. Gente que cree a pies juntillas que la mejor educación es que sus hijos hablen inglés o alemán. Así, tendrán más fácil en el futuro "ascender" de categoría: dejarán de ser españoles y serán algo más digno, más valioso. Serán ingleses, franceses o "americanos" (de los EE.UU., claro, que es la única América valiosa para esta gente; el resto es demasiado cutre, demasiado "española").

El hombre siempre destruye lo que más ama.

[Fausto1880]

Insólita medida de la Junta de Andalucía: a partir de ahora, las mujeres que "acrediten" haber sido vejadas por el franquismo, recibirán 1.800 euros. Las declaraciones juradas serán una prueba válida.

la ultima ocurrencia del Gobierno en andalucia


una forma de comprar los votos?

Lo dudo. Creo que se trata de "tensar" el ambiente. Por razones que no termino de entender, la mayoría de los andaluces se consideran "herederos" de la República, ese oasis de paz y concordia que por poco destruye el país hace 70 años. Se reclaman de origen "rojo", aunque sean descendientes directos de falangistas, tropas regulares de los "nacionales", o hijos de guardias civiles de los años 50.
Así que, con semejantes votantes, Griñán habrá pensado que le sale a cuenta una medida más que remarque lo malos, malísimos que eran los "fascistas".

¡Ah, se me olvidaba! También somos los andaluces muy feministas y tenemos muy asumido que los hombres han abusado y maltratado de las pobres mujeres sistemáticamente. Obligándolas a quedarse en casa como esclavas mientras "ellos" se divertían en la mina, en las barcas, o alistados en los ejércitos pegando tiros y disfrutando como enanos.

[Fausto1880]

...
Pero hablemos de política, por ejemplo del AVE.
El ministerio de fomento es el ministerio que mayor presupuesto tiene y con diferencia sobre los demás.
Una linea de AVE cuesta de construcción, (obras para la instalación de vías y material rodante cada 100 km.) el tripe que una linea de gran velocidad, 250 km/h máximo y apta al transporte de carga, en diciembre seremos el país que mas lineas de AVE tendrá del mundo. Lineas AVE en España no hacia falta tanta.
Una linea La Junquera - Barcelona - Valencia - Murcia - Granada - Sevilla - Huelva, como recorrido, faltan mas ciudades pero ya sirve para trazar una linea.
Otra Barcelona- Zaragoza - Madrid - Sevilla.
Otra Bilbao - Zaragoza
Y por ultimo Madrid - frontera portuguesa dirección Lisboa.
Estas eran las grandes lineas ha realizar, que se esta haciendo, AVE para todos. La gran velocidad ni el mas mínimo comentario, y claro cuesta una tercera parte, haga números
Otra ventaja de la gran velocidad con relación a la alta velocidad, el transporte, transporte por ferrocarril, cargando el camión encima en plataforma o por contenedor, España nada mas transporta el 4% de sus mercancías por ferrocarril, en Europa son el 40%.
Una linea convencional de transporte ferroviario, como las actuales, cuesta una quinta parte que las de gran velocidad, valla haciendo números, no hablo de AVE, hablo de gran velocidad 250 km/h.
El ancho ibérico, 1.668 mm. y el europeo 1.435 mm. dan para mucho, esos 223 mm. permiten bajar radio en las lineas pudiendo aumentar la velocidad de forma notable y abaratando costes en la compra de material rodante, material rodante con vida de mas de 15 años, no como ahora que se compra con vida útil 15 años.
Claro es culpa de los socialistas.
Una vía férrea de nueva construcción tarda mas de 6 años en entrar en funcionamiento desde que se aprueba un plan de infraestructuras, primero se discute sobre dicho plan, 2 años +/-, reserva de terrenos con pelotazos incluidos, 2 años mas +/-, estudio de impacto ambiental, 1 año mínimo, y 1 año para aprobar los presupuestos y el concurso, como ve han pasado 6 años y sin usar el pico todavía. Los socialistas llevan 6 años en el poder y ellos están llevando a cavo las obras aprobadas por los del PP. ¿Quien fue el responsable del plan de infraestructuras?
Mire la linea de Valencia a Zaragoza, Teruel 4 trenes al día. Que vergüenza.

Para mi esto es política.
Otro día hablamos de la politica del agua.

El desastre del AVE lo impuso Felipe González por sus cojones y porque le dio la gana. Cualquier técnico con una mínima idea de las necesidades de transporte en España se oponía a emplear casi todo el dinero de la RENFE en una línea de pasajeros Madrid-Sevilla... pero la consideraciones económicas no pesaron nada frente a las electorales. Los andaluces percibieron que con Felipe no iban a estar olvidados por Madrid. Pasaban a ser los primeros en el reparto. Los treinta años de PSOE en Andalucía tienen mucho que ver con aquella línea ferroviaria absurda (desde una perspectiva económica).

Un tren a 300 km/hora para una península que mide poco más de 1000 km de punta a punta... Además, una península montañosa, donde los 300 km/h se convierten en 200, 150 y hasta 100 km/hora. Prácticamente la velocidad que ya alcanzaban los Talgo o los Intercitis.

¡Qué país y qué paisanaje! A veces entiendo a los antiespañoles y su afán de dejar de ser quienes son, aunque sea intento vano, condenado al fracaso.

[ppp333]

Pero no todo es un problema político en España y es un problema muy grave aunque esta en vías de solución, pero costara y mucho.

Los directivos suspenden en gestión

Los errores cometidos ya no se pueden borrar, pero se puede aprender de ellos para que no se repitan. El ‘necesita mejorar’ con el que se califica a la alta dirección en España debe ser un estímulo para el día que recuperemos la senda del crecimiento... Pero con otra dirección.

La cuestión no es tanto si la alta dirección ha superado la prueba planteada por la crisis económica como que se haya creado un problema añadido: el de la dirección.

Una investigación realizada por Otto Walter, cuyas conclusiones se presentarán la próxima semana, ha examinado a los altos ejecutivos españoles, "poco acostumbrados a mediciones directas", para evaluar su nivel y recopilar aciertos y errores que puedan servir para el futuro.

El análisis, desarrollado entre 600 mandos y profesionales cualificados de grandes y medianas compañías nacionales, concluye que dos de cada tres direcciones de empresas reciben un suspenso por parte de sus mandos en capacidad de gestionar correctamente los años de abundancia. Un 40% de las altas direcciones no están dirigiendo correctamente la crisis, según sus equipos.

Paco Muro, presidente de Otto Walter, asegura que "manejar la abundancia y dirigir con el viento a favor es muy fácil, pero la nueva situación actual da contexto a lo realizado y estamos en pleno examen a la alta dirección de las empresas, en un momento en el que se marcan las diferencias entre hacer lo que se debe o no estar a la altura".

Errores en buenos tiempos
El informe señala que uno los errores más graves cometidos durante la época de bonanza se refieren a la falta de visión de la realidad y del futuro que se avecinaba: "No se cumplieron los planes estratégicos más allá de los resultados económicos, y faltó definir una estrategia, ejecutarla y perseverar en ella. Además, se hacía primero y luego se pensaba".

También tuvieron importancia las carencias de estructura de recursos humanos y las de contratación: "Se premiaban las actitudes no relacionadas con la profesionalidad, y se sobredimensionó la estructura con un aumento excesivo de las plantillas. Además, se buscaba a directivos agresivos en lugar de responsables".

El presidente de Otto Walter se pregunta qué parte de la crisis actual de solvencia de las empresas es achacable al exceso cometido entonces en estas cuestiones, y asegura que "lo increíble es que se trata de actuaciones reconocibles fácilmente, que muchos mandos manifiestan que trasladaron a sus directivos sin que éstos atendieran a razones".

A esto hay que añadir los errores de management, con un estilo de gestión autocrático y poco profesional, despreocupado por la calidad de la dirección. se permitió la creación de puestos para mandos intermedios más preocupados de justificar que de ejecutar, y sin atribuciones ni objetivos algunos. Hubo además falta de formación para preparar a los mandos y un rechazo a escuchar ideas que llegaban desde abajo, con una tendencia a retrasar las decisiones estratégicas.

Muro añade que "muchos altos directivos preguntan sobre el retorno de la formación de alto nivel de mandos y directivos en temas de liderazgo y management, hasta el punto de que en un gran número de compañías es fácil ver cómo el área de recursos humanos ha quedado limitada a contratar sólo cursillos de bajo perfil y mucho e-laerning, esto es, baratijas para hacer ver que se hace algo, gastando lo mínimo, aunque en realidad no valga nada".

Fallos en un presente difícil
En el escenario actual, Paco Muro cree que "se pueden identificar torpezas manifiestas. Una cosa es equivocarse y otra es hacerlo mal, que pertenece a la actuación incompetente e ineficaz".

Para empezar, se identifican nuevos errores de estructura: "Se sigue sin realizar el cambio necesario, tanto en el equipo directivo como en los jefes de departamento y unidad. Gente que no ha demostrado nada ni aporta nada –dirigentes que son parte responsable del desastre– permanece en sus cargos". El estilo de dirección también presenta carencias en el escenario de la recesión: "Los mandos intermedios no están implicados en los problemas de la base. Están más pendientes de mantener sus puestos que de solucionar las deficiencias. No se da ejemplo y falta liderazgo para tomar decisiones importantes".

Mantener a personas poco implicadas es otro problema. "Hay gente sin ilusión ni sacrificio que rompe el rendimiento del resto. Las prejubilaciones han dejado escapar a profesionales con experiencia y permiten mantener a trabajadores de bajo rendimiento. Se sigue sin valorar suficientemente a las personas".

El informe critica asimismo la mala comunicación, sobre todo "la falta de interés de la alta dirección por las opiniones e ideas del equipo. Ni se delega ni se informa, y se sigue solicitando aportación de ideas, pero no se comprueba que éstas se realicen".

La opacidad desata los rumores y la poca transparencia fomenta el amiguismo y los conflictos internos en la alta dirección.

La nómina de errores continúa con la falta de decisión y la incoherencia que llevan, entre otras cosas, a la lentitud y ausencia de rigor para aplicar las acciones que se deciden y aprueban.

En este sentido se tiende más a la presión negativa y a la destrucción que a la presión positiva y a la creación. El análisis de Otto Walter certifica que "con las dificultades que nos encontramos, hay demasiada presión y los altos mandos han perdido el factor humano. Se sigue valorando más la presencia horaria de los empleados que su competencia, y no se reconocen los méritos".

Paco Muro asegura que "hay demasiado nerviosismo. Persiste la desconfianza y, por tanto, no existe el trabajo de equipo y sí una minusvaloración del trabajo del personal y un desprecio al colectivo de mandos intermedios y puestos técnicos. Todo esto transmite inseguridad y ansiedad. Se habla a todo el equipo de los resultados negativos como si fuera su culpa, cuando antes esto no se hacía con los resultados positivos. Y se confunde la austeridad con la cicatería o la mezquindad".


Conozco muy bien este tipo problema, yo fui director de departamento durante 10 años y pesa mas la ambición personal que cualquier otra cuestión.
Esta proporción es la que ha hecho de la CEOE un desmadre de inútiles

[Fausto1880]

Pero no todo es un problema político en España y es un problema muy grave aunque esta en vías de solución, pero costara y mucho.

...

Conozco muy bien este tipo problema, yo fui director de departamento durante 10 años y pesa mas la ambición personal que cualquier otra cuestión.
Esta proporción es la que ha hecho de la CEOE un desmadre de inútiles

Es que todo va a juego: unos sindicatos destructivos, unos partidos donde sólo asciende el inepto perro fiel que nunca protesta, y una confederación de empresarios apoltronados.

Las subvenciones, monopolios, oligopolios, mercedes varias... distorsionan totalmente la economía. Al final pasa como en los años más estupidos de la economía planificada soviética: a alguien se le ocurre que deben fabricarse 50 millones de zapatos y las fábricas hacen 50 millones de zapatos... de los que sobran el 90% mientras faltan otras cosas. En España, por ejemplo, es evidente que sobran viviendas caras y automóviles. Justamente dos sectores que el Estado lleva decenios mimando.
Buena parte de nuestros grandes empresarios no son profesionales que sepan de su sector. De lo que entienden es con que Secretario de Estado o funcionario de alto nivel deben tratar para conseguir el siguiente momio. A quien hay que untar o a qué partido político se debe apoyar.

¿O no?