¿Y la importancia?

[Socorp]

Hola,
de nuevo me sucede con Mr. Smith que, de otro tema, me nace una pregunta.

Màs de una vez vemos que otra persona es màs “importante” que uno. Veia algunos políticos que eran, o se sentían, importantes y no valían un centavo como persona. Me preguntaba ¿Porqué si yo soy màs capaz, màs inteligente, màs dinàmico, y un montòn de cosas màs, no era importante o no me sentía importante como ellos?

No lograba imponer mi importancia a las demás personas en el trabajo o en sociedad. ¿Porqué? Me preguntaba. Después de analizar me di cuenta que no sabìa definir la “importancia”.

En primer lugar la importancia “no se posee” sino que solamente “se la da”. Si me duele la cabeza le doy importancia a una aspirina, pero, en este momento, adelante del teclado, no tiene ninguna importancia. La “necesidad” genera la importancia.

Naciò ahí un nuevo concepto: no se puede ser importante a toda hora y en todo lugar. Si doy lección, soy el profesor y soy una figura importante; luego en la misma aula tomo un curso y soy alumno, la importancia se la damos al profesor.

Transferido esta concepto a la vida social, serè importante solamente para esas tres o cuatro personas que necesitan de mi. Si en mi trabajo soy una persona preparada, que puede hacer frente a una mayor cantidad de situaciones, serè màs veces, y por màs tiempo, importante. No asi si no me preocupo para actualizarme.

En una empresa se le puede dar màs importancia a un jovencito no preparado que a un super profesional si se utilizan o se proyectan videojuegos. El super profesional deberá solamente utilizar las ideas que el jovencito generarà.

La pregunta en cuestión del otro tema era: ¿Qué tanto es importante para tu vida ver el partido?

Se podría preguntar: ¿Cuánta necesidad tienes de ver el partido? ¿Cuánta necesidad tienes de divertirte viendo el partido? ¿Cuánta necesidad tienes de no pensar en tus problemas viendo el partido? Hay gente que necesita divertirse màs que otra o de no pensar en problemas màs que otras. Nace ahí el concepto de que la importancia no se tiene sino que se le da; depende de la necesidad, como la aspirina.

Mis hijos me decían que no entendían como es que sus amigos hablan de fútbol o de carreras y a ellos no les importaba absolutamente nada. Les dije siempre que informarse de fútbol, libros, carreras, cine, etc, era importante no por el tema en cuestión sino porque permitìa hablar con los amigos. La “necesidad” no era el fútbol en sì, sino la de poder comunicar con sus amigos.

¿Qué es la importancia de una persona? Para mi, es cuanto soy necesario para otros; cuanto tiempo y cuantas veces.

Saludos.

[Bah]

Creo que tienes algo de razón es solo que no sé si "necesidad" sea el concepto correcto. Lo que sí estoy de acuerdo es en que la importancia cogera un concepto muy subjetivo y es que éste dependerá del valor de las cosas... pero necesidad?

Es que derrepente me puse a pensar, alguien necesita de mí? No es por entrar a los rollos emos y esa cosa xD es que yo podría ser importante pero eso es porque otro me necesita? Es que nadie depende de mí ahora y creo que lo que puedo dar no cubre una necesidad, unas ganas, quizá, pero no necesidad... entonces no sería importante?

Esa palabra me está haciendo dudar, que por lo demás creo estar de acuerdo con tu punto.

[Socorp]

Es que derrepente me puse a pensar, alguien necesita de mí? No es por entrar a los rollos emos y esa cosa xD es que yo podría ser importante pero eso es porque otro me necesita? Es que nadie depende de mí ahora y creo que lo que puedo dar no cubre una necesidad, unas ganas, quizá, pero no necesidad... entonces no sería importante?

Esa palabra me está haciendo dudar, que por lo demás creo estar de acuerdo con tu punto.
En este momento nadie necesita de mi y estoy seguro que no soy importante. Pero dentro de una hora no sé. No puedes ser importante siempre y para todos; ademàs muchas veces es mejor no ser importante. :biggrin: Es solo mi opiniòn.



...es que éste dependerá del valor de las cosas... pero necesidad?
El oro tiene màs valor que el agua; pero si estoy en el desierto, al oro no lo necesito y al agua si: ¿que es màs importante en ese momento y en ese lugar? La "importancia" se la doy al agua porque la necesito. El oro es "importante" en ciudad, donde el agua abunda.

Un cordial saludo.

[Bah]

En este momento nadie necesita de mi y estoy seguro que no soy importante. Pero dentro de una hora no sé. No puedes ser importante siempre y para todos; ademàs muchas veces es mejor no ser importante. :biggrin: Es solo mi opiniòn.
Un cordial saludo.

Entonces nosotros no tenemos un, siquiera, "valor añadido"?

Comprendo eso de no se importante para todos, pero ni siquiera sería cuestión de mantener esa importancia que otro te otorgó?



Me voy a poner emo. ._.

[Socorp]

Entonces nosotros no tenemos un, siquiera, "valor añadido"?

Comprendo eso de no se importante para todos, pero ni siquiera sería cuestión de mantener esa importancia que otro te otorgó?

Me voy a poner emo. ._.
Perdòn; estaba editando cuando escribìas.

La importancia que el otro te otorgò es por lo que él necesitaba de ti en ese momento. Luego, si quieres seguir siendo importante para él deberàs tener otra cosa que el necesite.

Lo del valor añadido es importante para ti porque lo necesitas. Es lo que opino.

Gracias por participar.

[parzival]

De acuerdo contigo Socorp. La importancia de una persona depende de la necesidad o utilidad (que no es lo mismo) que pueda aportar o que signifique para otros.

Enfocándome en lo necesario, creo que es allí donde se abre un abanico de posibilidades de ser. Leyendo la respuesta de Bah (bienvenido), encuentro que la necesidad no solo es de tipo material, sino emocional también. Un bebé es necesario para los padres, no porque aporte algún beneficio material, sino porque ellos sienten esa necesidad de tenerlo vivo, protegido, junto a ellos. Necesitan al niño.

Entonces la necesidad depende del significado que cada uno le otorguemos. Vivimos en un mundo de locura, en la que buscamos darle un motivo al existir, que cosas tan banales las podemos convertir en necesario.

Cuántas veces vemos como un vago puede ser importante para una chiquilla y no lo comprendemos. Lo que sucede es que ella le da ese atributo de importancia, tal vez erróneo, pero lo hace por alguna necesidad emocional. No siempre al que le damos el status de importante llega a satisfacer esa necesidad, pero el desasosiego muchas veces termina por cegar a la persona.

Creo que es indispensable pensar que uno debe ser importante primero para con uno mismo. Si no te crees que vales, si no te quieres, todo está perdido.

[Socorp]

(....) Necesitan al niño.

Entonces la necesidad depende del significado que cada uno le otorguemos. Vivimos en un mundo de locura, en la que buscamos darle un motivo al existir, que cosas tan banales las podemos convertir en necesario.
Correctìsimo.


Creo que es indispensable pensar que uno debe ser importante primero para con uno mismo. Si no te crees que vales, si no te quieres, todo está perdido.
Grande!!! debes ser importante solo para ti, para vivir una vida plena. En sociedad seràs importante por lo que otros valoran o consideran necesario. Asì sea un criminal o un polìtico.

[Bah]

Creo que es indispensable pensar que uno debe ser importante primero para con uno mismo. Si no te crees que vales, si no te quieres, todo está perdido.

Gracias por la bienvenida.

Fíjate que llegué a pensar en eso pero... Cual sería la necesidad de uno mismo para con uno mismo? Vivir?
Ajá! Y si es vivir, podría ser también morir o no?

Creo que a partir de ello fue que dudé de "necesidad".

Y sí, lo emocional comprendo que siempre será necesidad. :glare:

[Socorp]

Fíjate que llegué a pensar en eso pero... Cual sería la necesidad de uno mismo para con uno mismo? Vivir?
Ajá! Y si es vivir, podría ser también morir o no?
Realmente!!!
Tengo que pensar antes de dar mi opiniòn. Increible pregunta: ¿Cual sería la necesidad de uno mismo para con uno mismo?

Gracias y te doy la bienvenida también yo. Un poco en retraso.

[Bah]

Realmente!!!
Tengo que pensar antes de dar mi opiniòn. Increible pregunta: ¿Cual sería la necesidad de uno mismo para con uno mismo?

Gracias y te doy la bienvenida también yo. Un poco en retraso.

Y es que eso que dicen sobre "sí! quierete a tí mismo! sí! enterate que eres importante", ya, eso en cuanto al valor. Eso sería justificar la importancia con el valor... pero, hablando de la necesidad? Por ahí iban mis dudas.

Y daré todo un día para pensar, que yo me voy a dormir ya! Buenas noches, caballeros y gracias por la bienvenida.

[parzival]

Fíjate que llegué a pensar en eso pero... Cual sería la necesidad de uno mismo para con uno mismo? Vivir?
Ajá! Y si es vivir, podría ser también morir o no?

Creo que a partir de ello fue que dudé de "necesidad".


Si, la necesidad de uno mismo es esa , ayudarte a vivir. La vida no es fácil, por donde quieras verla y el único que realmente te puede ayudar a vivirla, a soportarla, a encontrar esos motivos que te permitan querer seguir en ella eres tú mismo, nadie más. Lo demás pueden darte un empujoncito, pero el que va a caminar por este camino llamado vida, eres tú.

Querer morir es no darse importancia o no darle importancia a su vida y eso lleva a la depresión, es la depresión misma. No se encuentra sentido a la vida, le resta importancia. Vivir y sobrevivirse no es lo mismo.

[Socorp]

Hola,

Si, la necesidad de uno mismo es esa, ayudarte a vivir. La vida no es fácil, por donde quieras verla y el único que realmente te puede ayudar a vivirla, a soportarla, a encontrar esos motivos que te permitan querer seguir en ella eres tú mismo, nadie más. Lo demás pueden darte un empujoncito, pero el que va a caminar por este camino llamado vida, eres tú.

Algo parecido se me ocurriò pero te aseguro que no te copié. :001_tt2:

¿Cuàl sería la necesidad de uno mismo para con uno mismo?
Para ser importante a si mismo uno debe sentir una necesidad hacia sì mismo.
¿Cual sería?
Cuidar mi persona, sentirme feliz de cometer errores y de lograr corregirlos, sentirme orgulloso cuando me miro a los ojos delante de un espejo.

Cuidar mi persona para tener una vida sana y poder generar felicidad. Estar satisfecho con mis huesos y mis músculos, mis entrañas y mi mente. Libre de vicios.

Cometer errores y lograr corregirlos. Porque si genero errores significa que estoy haciendo algo y poder corregirlos es el grado màs alto de la mente.

Mirarme a los ojos y tener la conciencia de que hice el máximo posible para mejorar mi cultura y mi convivencia, que defendí hasta el último esfuerzo mi persona y mis ideas. Que no soy un pelele y que no hay barrera que no intenté superar.

Estas son necesidades que siento para poder merecerme el derecho a vivir. Si realmente hice todo por mi para sentirme bien, independientemente de la opiniòn ajena, me convierto en un elemento “insustituible para mi mismo”; no dependo de nada ni de nadie. Soy lo màs importante para mi.

Y si yo me necesito y mi vida es importante, la muerte no es necesaria. Se puede considerar necesaria si uno no logra abastecerse a si mismo; no logra un sentido a la vida. Como el que sufre depresiòn, justamente.

[Fausto1880]

¿Qué es importante?

“La piedra que desecharon los constructores se ha convertido en piedra angular...” (Salmos, CXVIII, 22-23).

Importante es RESISTIR, seguir viviendo. No sabemos cual va a ser nuestra aportación en el nuevo "templo" que se construye; pero sea cual sea será importante. Por hermosa que sea una piedra por si sola, es mucho más valiosa cuando forma parte esencial de un edificio. Es la construcción la que le da pleno sentido a la humilde piedra.

Un pequeño trozo de proteína es la que termina actuando de anticuerpo y salvando a un ser pensante, con voluntad propia y capacidad de amar de una enfermedad mortal.
Por un caballo en el momento adecuado se salva o se pierde un reino.
Bastan un hombre y una mujer para que renazca toda una Humanidad.

Por eso es esencial que nos valoremos, más allá de lo que podamos percibir de nuestras vidas, a veces felices, a veces vacuas, a veces tristes. No estamos autorizados a destruirnos en balde.

"Creced y multiplicaos"

Importante es PROGRESAR. Cultivarnos en todos los aspectos. Dejar una generación más poderosa y prolífica que la anterior. Donde nosotros no hemos sido capaces de llegar, llegarán nuestros descendientes. Su vida es la que dará pleno sentido a la nuestra.

“Maestro, ¿cuál es el mandamiento más grande de la Ley?” ... “Amarás al Señor, tu Dios, con todo tu corazón, con toda tu alma y con todo tu espíritu... este es el más grande y el primer mandamiento... El segundo es semejante al primero: Amarás a tu prójimo como a ti mismo”.

Importante es AMAR. Sobre todo amar a lo que es más grande que nosotros mismos, a lo que nos da sentido, a lo que es nuestro origen y nuestro objetivo.
Mi mano tiene poca importancia por si misma. Es importante porque es MI mano. Soy yo quien le da sentido, quien la dirige y le permite hacer grandes cosas. Y ella es parte indisoluble de mí, pero si la vida de mi ser estuviera en peligro y se pudiera salvar con el sacrificio de mi mano, se perdería gustosa.

[Socorp]

Hola,

Y es que eso que dicen sobre "sí! quierete a tí mismo! sí! enterate que eres importante", ya, eso en cuanto al valor. Eso sería justificar la importancia con el valor... pero, hablando de la necesidad? Por ahí iban mis dudas.Desde mi punto de vista, tù no puedes “ser” importante o no puedes “poseer” una importancia; es la otra gente que “te la darà”, en todo caso, cuando necesiten de ti. Si màs gente, por màs tiempo, necesitarà de ti, seràs màs importante para los demás por màs tiempo. Que lio! No sé si està claro.

Un partido de fútbol no puede “ser” importante sino que yo le doy màs o menos importancia según mis necesidades.

Amigo Fausto1880, un gusto leer tu aporte. Condivido tus valores aunque no siga religión alguna. Tù bien has aclarado: ¿Qué es importante? Pero el tema es màs inclinado a “¿qué es la importancia?”.

¿Es la importancia un valor intrínseco o es una simple opinión? ¿Un anticuerpo es importante si no tengo infecciones; si estoy sano?

“Dejar una generación más poderosa y prolífica que la anterior”. Esta prosperidad ¿es importante? O es necesaria y por eso la vemos importante?

¿El caballo 'es' importante o es por su utilidad que 'le damos' importancia? Hoy, los caballos no son tan importantes como una vez….¿serà que son menos necesarios?

Gracias por tu post que da otro color al tema.

Saludos.

[Señor Smith]

Jeje, changos! voy a explicar otro punto que puede explicar el porqué mi aferración desde que comenzó la charla. (lástima que borraron el primer hilo :S)

Hablando de necesidad e importancia y el yo cuando uno piensa, también hay que poner en la mesa otra cosa donde ahí pienso que también recae otras decisiones. Me acuerdo que en un momento decías, no dicho así, pero me diste a entender que uno estudia no por amor a la ciencia o al saber, si no a la necesidad... Mas bien, ¿No será porque es una prioridad? Cuando tienes dinero en la mesa, donde hay dos opciones... o pagas una escuela a tu hijo privado para que reciba una buena educación o esa plata la ahorras para comprarte un plasma para ver el mundial, cualquier papá responsable ¿Qué haría? El papá responsable le pagaría la escuela a su hijo para tener una educación. Aquí es donde sito otra palabra: Responsabilidad. Responsabilidad y prioridad van de la mano, porque ver un partido de futbol es un placer que por mas que no halla el futbol en la vida vida humana no pasa en nada. En cambio si tu hijo va a una escuela de nivel educativo bajo, por ahí le costará entrar en la universidad porque el padre que busca places no le proporcionó una buena educación para su hijo. En ese sentido dije que no era necesario el futbol, porque es un "vicio" a comparación de pensar en las prioridades. Un fanático que le da prioridad al futbol termina siendo un fanático... donde termia sin tener familia, la mujer seguro lo cuernea (porque los que se fueron a ver el mundial si su mujer, seguro que no lo van a recibir a sus esposos con alfombra roja). Por eso, pienso que una persona con buena capacidad de separar prioridad y necesidad es mejor persona que la que solo piensa en la necesidad.

Saludos!

[Lórien]

“¿qué es la importancia?”

Un partido de fútbol no puede “ser” importante sino que yo le doy màs o menos importancia según mis necesidades.

¿Es la importancia un valor intrínseco o es una simple opinión? ¿Un anticuerpo es importante si no tengo infecciones; si estoy sano?

“Dejar una generación más poderosa y prolífica que la anterior”. Esta prosperidad ¿es importante? O es necesaria y por eso la vemos importante?

¿El caballo 'es' importante o es por su utilidad que 'le damos' importancia? Hoy, los caballos no son tan importantes como una vez….¿serà que son menos necesarios?

Uno de los aspectos de la importancia es que surge a partir de una necesidad,y tiene que ver con la prioridad que uno la requiera saciar o cubrir tal necesidad y de allí viene ese valor,lo importante según nuestra persona.

Por ejemplo,se dió un caso aquí mismo en el foro ayer en la sección DEPORTE.
Durante el partido México - Argentina iban y venían cargadas,opiniones,chanzas entre los usuarios interesados en el mismo;termina el partido y se intensifican las bromas y en determinado momento uno de ellos postea esto:

Iniciado por Don Titiux
Y? Al menos no perdimos en las malvinas... jummmm nada que ver pero bueno... jejejeje.

Y hubo un quiebre en la situación para dos de lo usuarios,Arielo y Smith,que replicaron y demostraron abiertamente su total desacuerdo con el comentario por estar fuera de contexto y lo desafortunado al sentir de ambos respecto a esta parte de la historia argentina (la guerra de Malvinas).
Para Titiux lo importante era desquitarse y retrucar las gastadas por la derrota de su equipo y para Arielo y Smith también,sin embargo de golpe fué más importante remarcar el error respecto al comentario de Titiux que continuar gastando bromas.
Por otro lado,el resto de los usuarios que intervenían tambien con sus aportes,continuaron posteando,no dieron mayor o menor importancia al conflicto entre estos tres.
Aquí se puede ver que la importancia va ligada al sentir de cada persona.

Respecto al "sentirse importante",que es lo que se reluce en su primer post,tiene que ver con estar "en el lugar y momento justo" en el que a uno lo necesitan,de ello depende el ser o sentirse importante.
Aquí agrega mayor valor si estamos actualizados respecto a nuestros conocimientos. ¿Valor a qué? A la ayuda que se puede brindar,por ejemplo,a una víctima en un accidente,incluso salvarle la vida.Y en ese accionar,a la vez,se comparte "lo importante" con el otro en ese momento.

La importancia cada individuo la vive y la siente de manera diferente,pues va unido a si determinada situación le llega o no.Tiene que ver con la realidad que cada uno vive.
Ello se evidencia cuando se escuchan frases como: "te ahogas en un vaso de agua" o "no te creas el ombligo del mundo".

[Señor Smith]

En ese caso creo que solo es mas ignorancia del tema, que a otra cosa que se le atribuyó gastada... ¿Una persona calificaría en son de broma el holocausto? Por eso refiero a que todo ser humano tiene moral antes de ejecutar sus acciones al dar una acción. Si bien la importancia es subjetiva, pero también hay que poner un centro hasta que punto puede llegar a la importancia dentro de la sociedad, porque vivimos dentro de una sociedad. Nosotros concebimos en un orden, el menor a mayor, para calificar tales acciones. En mi primer post hable de prioridad, es esto lo que hace que determina importancia en menor a mayor. En este caso, para una sola persona (o pocas, me quiero imaginar) que la muerte de muchas personas sea acción de "gaste", para otra gran parte de la sociedad es rechazada... ¿Avalarían la justicia de los chinos? ¿Es importante para muchos el que una persona mate a millones de personas en cámaras de gas? ¿Aprobamos a los nazis? o ¿Avalan la importancia alemana frente a un político como Hitler?...
Puedo entender el humor morbo, pero no lo justifico.

[Socorp]

Hola,
Que lindo!

Encontrarse "en el lugar y momento justo" en mis pagos lo llamamos de otra manera. :thumbup: Estoy de acuerdo con el comentario.

Respecto a la mención de las Malvinas fue un toque de mal gusto pero no puede ser importante para mi. ¿Porqué?

Creo que cada uno de nosotros tenemos una escala de valores que si es manoseada nos altera. Esta escala cambia a medida que pasan los años de vida y “de estudio”. No siempre los años de vida corresponden a los de estudio. Quien no estudia la tiene petrificada.

En el caso de Las Malvinas (o Falkland) en mi escala están en una posición mucho menor que en la de Arielo o Mr Smith; el porqué se puede discutir, pero todos tenemos nuestras razones. Quizàs para mi es el "pasado" lo que està en menor posiciòn y no la guerra en si. Cuanto màs alta posiciòn màs nos altera.

Esta escala es la que nos hace dar “prioridades” en nuestra vida y es diferente de persona a persona según estudio, tradiciones, ambiente, familia, etc. Hay quienes generan su propia escala y otros que prefieren tomarla ya construida y estudiarla de memoria, como en el caso de los religiosos.

Viene vinculado a esto la frase que la importancia no “se tiene” sino que “se da”. Cada uno “darà” o no prioridad a una determinada cosa: al estudio, al fútbol, las armas, etc, segùn su escala de valores.

Coincido con lo dicho acerca de la responsabilidad y las prioridades, pero son algo “personal y no absoluto”; serán “relativas” a esa escala de valores “que podría estar equivocada”. No para uno, por supuesto. No existe una escala de valores absoluta ni invariable. Mis valores de joven no seràn los mismos de anciano, los valores en guerra no serán los da la paz, mis valores de ignorante no serán los mismos de culto, y asi adelante.

De todos modos, si mi escala de valores pone al fútbol primero que a la educación de mi hijo nadie puede decir que esté equivocado, tampoco si prefiero comprar un arma en vez de una biblia o un equipo de audio en vez de una herramienta. Estoy sòlo respetando mi escala de valores. Nadie debe sentirse avergonzado de su escala de valores. Que a alguno no le guste mi escala o la de Lòrien o la de Smith no cambia la situación. La importancia es completamente subjetiva; no es una característica intrínseca de una cosa o persona.

Por otro lado, vivir ciegamente vinculado a una escala de valores es dramático. No se vive en realidad. La “irresponsabilidad” es un don de pocos que evita que nos "ofendamos" y que permite la "indiferencia" y, por lo tanto, nos acerca a la plenitud de nuestros actos y de nuestras vidas. Conclusiones de viejo.

Asi lo veo yo.

[Bah]

Si, la necesidad de uno mismo es esa , ayudarte a vivir. La vida no es fácil, por donde quieras verla y el único que realmente te puede ayudar a vivirla, a soportarla, a encontrar esos motivos que te permitan querer seguir en ella eres tú mismo, nadie más. Lo demás pueden darte un empujoncito, pero el que va a caminar por este camino llamado vida, eres tú.

Querer morir es no darse importancia o no darle importancia a su vida y eso lleva a la depresión, es la depresión misma. No se encuentra sentido a la vida, le resta importancia. Vivir y sobrevivirse no es lo mismo.

No lo veía así cuando mencioné el morir. Creo que el querer morir es mas no dar importancia a su vida que a uno mismo, es decir, que aun uno mismo podría ser necesario para uno mismo si su objetivo es distinto al del común: morir. El camino que uno elige.

Y creo que así se justificaría mas el punto de Socorp que dice que la importancia es momentánea o temporal (no sé cual palabra le iría mejor).


Hablando de necesidad e importancia y el yo cuando uno piensa, también hay que poner en la mesa otra cosa donde ahí pienso que también recae otras decisiones. Me acuerdo que en un momento decías, no dicho así, pero me diste a entender que uno estudia no por amor a la ciencia o al saber, si no a la necesidad... Mas bien, ¿No será porque es una prioridad? Cuando tienes dinero en la mesa, donde hay dos opciones... o pagas una escuela a tu hijo privado para que reciba una buena educación o esa plata la ahorras para comprarte un plasma para ver el mundial, cualquier papá responsable ¿Qué haría? El papá responsable le pagaría la escuela a su hijo para tener una educación. Aquí es donde sito otra palabra: Responsabilidad. Responsabilidad y prioridad van de la mano, porque ver un partido de futbol es un placer que por mas que no halla el futbol en la vida vida humana no pasa en nada. En cambio si tu hijo va a una escuela de nivel educativo bajo, por ahí le costará entrar en la universidad porque el padre que busca places no le proporcionó una buena educación para su hijo. En ese sentido dije que no era necesario el futbol, porque es un "vicio" a comparación de pensar en las prioridades. Un fanático que le da prioridad al futbol termina siendo un fanático... donde termia sin tener familia, la mujer seguro lo cuernea (porque los que se fueron a ver el mundial si su mujer, seguro que no lo van a recibir a sus esposos con alfombra roja). Por eso, pienso que una persona con buena capacidad de separar prioridad y necesidad es mejor persona que la que solo piensa en la necesidad.

Saludos!

La prioridad especifíca el valor, que tiene que ver con la necesidad, sí, pero la cantidad va con el valor.

[charpe]

En ese caso creo que solo es mas ignorancia del tema, que a otra cosa que se le atribuyó gastada... ¿Una persona calificaría en son de broma el holocausto? Por eso refiero a que todo ser humano tiene moral antes de ejecutar sus acciones al dar una acción. Si bien la importancia es subjetiva, pero también hay que poner un centro hasta que punto puede llegar a la importancia dentro de la sociedad, porque vivimos dentro de una sociedad. Nosotros concebimos en un orden, el menor a mayor, para calificar tales acciones. En mi primer post hable de prioridad, es esto lo que hace que determina importancia en menor a mayor. En este caso, para una sola persona (o pocas, me quiero imaginar) que la muerte de muchas personas sea acción de "gaste", para otra gran parte de la sociedad es rechazada... ¿Avalarían la justicia de los chinos? ¿Es importante para muchos el que una persona mate a millones de personas en cámaras de gas? ¿Aprobamos a los nazis? o ¿Avalan la importancia alemana frente a un político como Hitler?...
Puedo entender el humor morbo, pero no lo justifico.

En realidad se hacen chistes de todo, la comedia inteligente tiene su maxima expresion al hacer bromas y chistes de cosas que son serias y profundas y el talento es no hacer enojar realmente a nadie.

"Se convirtio al judaismo, es dentista, si le dan la nacionalidad polaca tendra total inmunidad"
Jerry Seinfeld.

[Socorp]

....que dice que la importancia es momentánea o temporal (no sé cual palabra le iría mejor).
Ambos conceptos correponden. Ademàs del "lugar".

Naciò ahí un nuevo concepto: no se puede ser importante a toda hora y en todo lugar.


Respecto al "sentirse importante",que es lo que se reluce en su primer post,tiene que ver con estar "en el lugar y momento justo" en el que a uno lo necesitan,de ello depende el ser o sentirse importante.


No lo veía así cuando mencioné el morir. Creo que el querer morir es mas no dar importancia a su vida que a uno mismo, es decir, que aun uno mismo podría ser necesario para uno mismo si su objetivo es distinto al del común: morir. El camino que uno elige.
En el caso de la depresiòn, que mencionamos con Parzival, es la persona (uno mismo) que pierde importancia y la vida no tiene mayor valor; pierde importancia por consecuencia. En ese caso, morir es la soluciòn màs inmediata a los problemas que, aun sin existir, "les damos excesiva importancia".

Coincido con que "aun uno mismo podría ser necesario para uno mismo si su objetivo es distinto al del común: morir"

Saludos.

[Isis Angelick]

Hola Socorp!

Has mencionado una de las palabras que rige alrededor de nuestras vidas, puesto que en todos los niveles de nuestra vida forma parte de nosotros, como bien mencionaste existen la cadena de importancias, no solo en lo personal si no en lo familiar, económico, social, laboral, etc.

Pero también tenemos que ver que tan importantes somos para nosotros mismos, que tanto dedicamos para nosotros porque ese mismo reflejo se lo daremos a los demás, ademas no solo es sentirnos importantes si no mas bien tratar de ser importantes y cumplir con la importancia que tenemos hacia los demás, como bien mencionaste el padre es importante para los hijos, pero se cumple con esa funcion? porque si no se tiene la responsabilidad de ser buen padre posiblemente, solo se cumpla la importancia del que todos tenemos que tener un padre, pero dejaría de ser importante la presencia del padre, y asi en todos los aspectos a nivel general, creo que tenemos que cumplir y hacer bien la función de la importancia que debemos de tener hacia los demás para tener la satisfaccion de saber que somos importantes para alguien.

Porque si no lo hacemos podemos ser importantes en esta vida pero no indispensables.

[Lórien]

Coincido con que "aun uno mismo podría ser necesario para uno mismo si su objetivo es distinto al del común: morir"
Privet Socorp!

Aqui entre los dichos de Parzival,Bah y esto último que usted comparte,entonces surge para cada individuo:

¿la necesidad de sentir que es de importancia?
¿la importancia de sentirse necesitado?

Tiene que ver con la persona de manera íntegra con su escala de valores,como usted menciona,y además el ego en su máxima expresión.

[Bah]

Qué es "privet"?


La primera pregunta no la entiendo.

En cuanto a lo segundo, creo que uno siempre querrá en algún momento ser necesitado (o necesario?) para otro... pero es importante sentir eso?

Y bueh, aun no termino de compartir lo que decía Socorp pero me voy quedando con eso porque tampoco tengo otra respuesta: La importancia la otorgan. :S

[Socorp]

Hola

Qué es "privet"?
“Privet”, pronunciado priviet, es “hola” en ruso; entre amigos. Lòrien me trata de Ud y me saluda privet; me crea confusión :001_tt2:. Como me encuentro en Siberia, debì empezar a aprender ruso; aunque si hablar de esto irìa màs en el tema sobre si nos interesa ser cultos. :001_smile:

“Pakà” sería Chau, como “dasvidania”, pero màs informal; entre amigos.


Tiene que ver con la persona de manera íntegra con su escala de valores, como usted menciona, y además el ego en su máxima expresión.
Privet, creo que sì. A todos nos interesa, poco màs poco menos, saber que alguien nos considera importantes; que nos necesita. Aùn nuestra madre con su amor nos hace sentir bien; ella nos “necesita”, como dijo Parzival. En algún momento nuestra madre es importante para curarnos las heridas y otras nosotros somos importantes para ella para llenarle “la vida de problemas”. :wink:

Decir que una madre no es importante no encuadra en la lógica, pero creo que es importante en el momento en que su figura atraviesa nuestra mente, al contrario no; no tiene una importancia intrinseca sino que depende de mi. Es importante por lo que pueda necesitar ella, o yo, ahora o en futuro. Es importante porque nos permite cumplir nuestro rol social de hijo y dar rienda suelta a nuestro amor. Es importante “muy a menudo”, podríamos decir. Si debemos decidir entre ella y un desconocido, obviamente es ella la que predomina en nuestra importancia: en nuestra escala de valores. En el momento que no pienso en ella, sin embargo, no le doy importancia.

El “EGO” (el YO) sería todo un tema para tratar. Consideremos que somos tres personas en una: una biológica o primitiva, una individual y una social. Es aceptable pensar, como Freud, que el EGO (YO individual) sirve para satisfacer nuestras necesidades primitivas y conectarlas al mundo exterior. El superyó de Freud, que para mi es la "personalidad social" con valores èticos y culturales, es el que frena al YO, al EGO. Lo condiciona.

Verbigracia: Mi ser primitivo quiere sexo por "necesidad" biològica; mi YO (EGO) trata de satisfacerlo y mi ser social (superYO) lo reprime porque sòlo podrà hacerlo en el lugar y el momento oportuno pero no cuando "nace la necesidad"; porque no somos como los animales que no tienen superYO y, por lo tanto, no condicionados éticamente ni culturalmente. En caso contrario, sin superYo, nace una violaciòn o, por ejemplo, cuando me viene gana de ir al baño, me bajo los pantalones esté donde esté: inconcebible para un ser social.

De allì, el EGO trata de satisfacer toda necesidad biológica o primitiva y siente “necesidades” que pone en su escala de valores, condicionado duramente por el superyó (o lo social).

En efecto, como tu dices, la “importancia” serían las necesidades del EGO en su máxima expresión. Calmar el ser biológico o primitivo; los instintos en su estado natural y màs bajo nivel. Hambre, sed, sexo, miedo, ir al baño, etc. El superYò es el que complica todo; sino serìa tan simple la vida.

Aclaro que son solo impresiones mias; no son teorías psicológicas ni nada científico. Es solo lo que vivì que me lleva a pensar esto, que bien podrìa no ser asì.

Pakà.

[Señor Smith]

Hello!
Haciendo un poco de OT, pienso que es importante la historia recordarla como un posible futuro si es olvidada. Es por eso que cuando se recuerda una historia triste, de muerte y represión;a mi modo de ver, hay que tratarlas con respeto y sin llegar a la burla.
Yo creo que la forma de respetarnos los unos a los otros es tratar de ver con ojos de comunidad el valor moral establecido. Si a un hombre le da importancia violar a mujeres, este será juzgado por la sociedad y tendrá cierta rehabilitación para reinsertarse a la sociedad.
Es verdad que individuo hombre quiere que todos copien su moral con respecto al comportamiento, pero hay que decir que hay que ver con prioridad las cosas o acciones buenas.
En este caso, la importancia para que la sociedad se lleve bien es todo lo relacionado a lo bueno para que se lleve el bien a todos los hombres.

Good bye.

[Socorp]

Hola gentil Mr Smith,
bienvenido tu OT, que no es tan OT.

Leo un aire de Malvinas en tu escrito. :biggrin:

El respeto es importante porque “necesitamos” convivir sino el foro sería algo indecente. Coincido en todo con tu post.

En el caso de la broma, ¿es importante lo sucedido? Si el chiste lo hace el primer ministro italiano que dijo que "a los que tiraban vivos al rio desde los aviones de la dictadura era porque: los sacaban a tomar aire (SIC)", siendo una persona que representa un pueblo, se debe aclarar si es su opinión personal o la del pueblo italiano; aclarado esto, y sabiendo quien es, no es importante lo que dijo como “chiste” a modo personal; es solo un punto en su contra.

En el caso del chiste sobre las Malvinas obviamente que mi vida no cambiarà por un "chiste desafortunado", dicho por alguien que no representa màs que a si mismo.

El tema es que tu necesitabas manifestar tu desagrado o descuerdo y lo consideraste importante. Como dijo Lòrien,

Para Titiux lo importante era desquitarse y retrucar las gastadas por la derrota de su equipo y para Arielo y Smith también,sin embargo de golpe fué más importante remarcar el error respecto al comentario de Titiux que continuar gastando bromas.
Por otro lado,el resto de los usuarios que intervenían tambien con sus aportes,continuaron posteando,no dieron mayor o menor importancia al conflicto entre estos tres.
Aquí se puede ver que la importancia va ligada al sentir de cada persona.
Pero no pasaban de ser simples necesidades de revanchas que lo transformaron en “importante”. Solamente para hacerte mal a ti mismo y lograr el objetivo de la revancha.

Todo depende con que ànimo lo lees. Nadie hablò de los muertos de las Malvinas, de que es mejor olvidar, de que fué inutil, etc. Se hablò sòlo de perder las Malvinas que, además de ser cierto, no sabemos si alguna vez las poseìmos como para perderlas. :001_huh:

Si consideras que quien lee ese chiste es una persona preparada y culta, como los del foro, veràs que ese chiste a nadie le alterarà su escala de valores y, como bien dices, recordar el pasado para ayudar al futuro seguirà siendo prioritario.

Si se insiste en la groserìa, además de hacer una fea figura el “chistoso”, habrá un llamado de atención de parte de los moderadores o la deserción del foro de muchos de sus componentes que no aceptan ese tipo de “convivencia”.

Asi lo veo yo. El arrebato no siempre ayuda.

Arriba Argentina!!!! Que ahora le damos la viaba a los alemanes!!!!
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