Ver la Versión Completa : haarp ? ... el arma que cambia el clima y terremotos
Black Abyss
28-feb.-2010, 13:44
Quizás a algunos no les suenen estas siglas, pero pertenecen a un misterioso proyecto de la Fuerza Aérea norteamericana cuyas siglas HAARP, High Frequency Advanced Auroral Research Project. Traducido al español sería, Programa de Investigación de Aurora Activa de Alta Frecuencia. En unas instalaciones militares situadas en Gakona, Alaska, se está desarrollando un misterioso proyecto el cual consiste en 180 antenas que funcionando en conjunto será como una sola antena que emitirá 1 GW =1.000.000.000 W, es decir un billón de ondas de radio de alta frecuencia las cuales penetran en la atmósfera inferior e interactúan con la corriente de los elecrojets aureales.
¿Que provoca el projecto HAARP?
Ciertamente algo de base científica asoma en todo este asunto, HAARP con sus cientos de millones de vatios de potencia y antenas se puede considerar como un verdadero "calefactor" de la alta atmósfera, provocando una tremenda ionización que puede acarrear consecuencias imprevisibles, y que gracias a su efecto "espejo" podría dirigir sus efectos hacia cualquier zona del planeta. Estaríamos hablando de un nuevo tipo de arma, capaz de intensificar tormentas, prolongar sequías, sobre territorio de un supuesto enemigo, y perjudicándolo sin que este se diera cuenta sin mas … ¿ ficción ?.
El proyecto es tan controvertido como peligroso. Sus defensores aducen un sinfín de ventajas de carácter científico, geofísico y militar, pero sus detractores están convencidos de que podrían tener consecuencias catastróficas para nuestro planeta, desde arriesgadas modificaciones en la ionosfera, hasta la manipulación de la mente humana.
Fuera de la manipulación climática, HAARP tiene una serie de otros usos relacionados: "HAARP podría contribuir a cambiar el clima bombardeando intensivamente la atmósfera con rayos de alta frecuencia. Convirtiendo las ondas de baja frecuencia en alta intensidad podría también afectar a los cerebros humanos, y no se puede excluir que tenga efectos tectónicos".
Aqui les dejo el link para que lo vean completo:
http://www.meteored.com/ram/913/el-proyecto-haarp-mquinas-para-modificar-y-controlar-el-tiempo-el-proyecto-haarp-mquinas-para-modificar-y-controlar-el-tiempo-atmosfrico/
Y tambien este otro projecto ruso llamado "SURA":
http://www.meteored.com/ram/8668/armas-meteorolgicas-el-proyecto-ruso-sura-la-contrapartida-de-haarp/
¿Ustedes que piensan del tema?
charpe
28-feb.-2010, 16:28
Hay un programa llamado Conspiracy Theory con Jesse Ventura, el primer capitulo trata esto, creo que deberias verlo. Lo principal es que logres captar la pena ajena que genera quien difunde y parece creer esta clase de cosas.
Que no te detengan, asi ay muchos ignorantes, grasias por el dato del proyecto sura.
LÒRĎ ČÖģØŶÖ
15-mar.-2010, 19:13
ya muchachos tema interesantes vamos a color han escuchado el proyecto gringo haarp estos cabrones han creado un arma que pueden hacer desaste climaticos y reaccion de las placas tectonicas .. informence en google por que es verdad mi pana existe esto no es mentira asi q averigua y antes de hecharle la culpa a la madre naturaleza piensa q tal ves pudo ser un gringo :ohmy:
charpe
15-mar.-2010, 19:32
ya muchachos tema interesantes vamos a color han escuchado el proyecto gringo haarp estos cabrones han creado un arma que pueden hacer desaste climaticos y reaccion de las placas tectonicas .. informence en google por que es verdad mi pana existe esto no es mentira asi q averigua y antes de hecharle la culpa a la madre naturaleza piensa q tal ves pudo ser un gringo :ohmy:
¿Eres veterano de guerra? ¿Alguna discapacidad? Tu discurso parece un poco deshilachado, En cuanto a la idea me parece que no hay evidencias de que algo asi este ocurriendo.
Haller
15-mar.-2010, 20:19
Si sale en Google debe ser verdad.
:lol: :lol: :lol:
ORDERSOL
15-mar.-2010, 22:55
¿Eres veterano de guerra? ¿Alguna discapacidad? Tu discurso parece un poco deshilachado, En cuanto a la idea me parece que no hay evidencias de que algo asi este ocurriendo.
q no hay evidencias porfavor no seas ignorante por lo menos investiga un poco antes de responder algo :sneaky2:
charpe
16-mar.-2010, 08:38
q no hay evidencias porfavor no seas ignorante por lo menos investiga un poco antes de responder algo :sneaky2:
¿Y como que clase de investigacion sugieres? ¿Los chismes de google?
Dado tu comentario debe asumirse que al menos has leido un libro sobre el funcionamiento del clima o has visto algunos documentales al respecto, que algo sabes del funcionamiento de la admosfera terrestre, que sabes de electromagnetismo. Leer sobre cosas que uno sabe ni comprende lo pone a uno en riesgo de creer cualquier tonteria. Que me llames ignorante en un tema que mas bien parece una tonteria dice mas de tu propio estado q del mio.
Juan E
16-mar.-2010, 09:36
En realidad el proyecto HAARP está basado en las teorías de Nikola Tesla sobre el uso de las ondas de muy baja frecuencia para la modificación climática.
Según afirman algunos entendidos el enfoque de este tipo de onda hacia zonas de la alta atmósfera, produciría un calentamiento, y por ende hinchazón de la tropósfera y así, se crearían cambios en la circulación de los vientos en la atmósfera, amén de otros cambios.
Que lo estén haciendo, bueno esa es otra historia, inclusive algunos teóricos de las conspiraciones dicen que el proyecto "Picapalos" versión rusa del HAARP fue el responsable de algunos desajustes que sucedieron hace algunas décadas en el clima yanqui.
En lo personal, no creo que sea imposible el uso de armas climáticas, la tecnología existe, es más, sin quererlo el hombre está utilizando todos los días armas climáticas en forma de aerosoles, motores de automóviles, tala de bosques etc. etc. etc.
nahomy
18-mar.-2010, 11:21
todos sus comentarios son respetables yo tambien eh escuchado de esto en un documental de hecho atraves de los vientos de calor y frio han podido cambiar el clima no creo que esto se deve de tomar a la lijera pues recuerden que la humanidad es abiciosa y mala, y no le importa sacrificar a sus conejillos de india y mas si son paices de primer mundo como los etados unidos, dejenme averiguo donde lo pasaron y le paso la informacion, pues ya hace mucho timpo que lo mire en tv.
http://www.meteored.com/ram/913/el-proyecto-haarp-mquinas-para-modificar-y-controlar-el-tiempo-el-proyecto-haarp-mquinas-para-modificar-y-controlar-el-tiempo-atmosfrico/
LÒRĎ ČÖģØŶÖ
18-mar.-2010, 18:44
weno como ya deben de sospechar soy de chile y despues que supe q lo de haity fue culpa de estados unidos me puse a investigar que es lo q pasa realamente con esta arma y amigos todos se junta y claro q parece que puede ser q esto sea culpa de estados unidos lo q paso en chile lindo .ejemplo : ustedes saben que esa arma esta hechar para dañar las comunicaciones weno aca en chile se corto todo tipo de comunicacion tanto celular y red fija .. internet tambien murio no teniamos comunicacion en chile las señales de television tambien murieron , otra dato .. sabian q los rusos tiene puesta una demanda a estados unidos por las practicas con haarp y por esas casualidades de la vida tenemos rusos aca como medicos por que dicen q haarp tambien afecta el cerebro del hombre , sabian tambien que los gringos 10 minutos despues q paso el terremoto en chile ellos sabian q venia un maremoto y q ellos estan atento a todo lo q pasa en chile ... raro verdad weno se lo dejo a su consiencia .. cuidense amigos por q el hombre ya tiene el poder de la naturaleza
tortugo gabriel
18-mar.-2010, 21:32
será posible esto ? de los yanquis se puede esperar cualquier cosa pero ... me parece que todavía es una fantasía ... que se yo ... hay alguna prueba real ? no todo lo que se dice por ahí es cierto , menos en internet ...
LÒRĎ ČÖģØŶÖ
20-mar.-2010, 22:34
:glare:wena cabro ahora q es 20 de marzo dicen q el chile segun los gringos va a ver un replica 6.algo q nisiquiera nosotros podemos saber si es verdad o no por q los gringos saben q hoy 20 de marzo va a ver una replica -...... vamos gente despierten .....
humberto gomez montero
21-mar.-2010, 13:02
Tremenda gracia de los gringos , pronosticar un Sismo grado 6, jajajaja. Si casi todos los dias hay de esa magnitud en ,l que fue el Epicentro.
Lo extraño, que hay Sismos en el Sur Extremo donde chocan las Placas de Nasca, la Placa Continental y la Placa Antartica.Y justo ahi, hay un Volcan
Aparte que los cientificos De EE.UU. y Chilenos informan que el Norte de Chile existe una " Carga Telurica", que debe salir.
Asi que , a los chilenos, nos queda para rato que se nos mueva el piso. Pero asi es el territorio de aca, y hay que puro aguantar no mas, al resto que, los pille confesados
Lorenzo Malatesta
28-mar.-2010, 15:44
El Haarp es una temible realidad ya conocida desde hace casi dos décadas, así lo advertía entonces el Parlamento Europeo:
"El proyecto HAARP puede resultar en cambios de la situación climática. También puede influir en el ecosistema, especialmente en la región sensible del Antártico."
"El HAARP puede utilizarse para muchos fines. Mediante la manipulación de las características eléctricas de la ionosfera se puede controlar una gran cantidad de energía. Si se utiliza como arma militar, esta energía puede tener un impacto devastador sobre el enemigo."
"T. Considerando que, pese a los convenios existentes, la investigación en el sector militar sigue basandose en la manipulación medioambiental como arma, tal y como pone, por ejemplo, de manifiesto el sistema HAARP con base en Alaska,!
"El HAARP está vinculado a 50 años de investigación espacial intensiva de marcado carácter militar, incluyendo el proyecto "guerra de las estrellas", para controlar la alta atmósfera y las comunicaciones. Este tipo de proyectos deben considerarse como una grave amenaza para el medio ambiente, con un impacto incalculable sobre la vida humana. Incluso ahora, nadie sabe el impacto que podrá tener el proyecto HAARP!
Repito que esto no sale de un sitio de conspiracionistas ni mucho menos, es un informe de la Unión Europea, accesible directamente desde el sitio web oficial del Parlamento Europeo:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A4-1999-0005+0+DOC+XML+V0//ES#Contentd82052e574
(http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A4-1999-0005+0+DOC+XML+V0//ES#Contentd82052e574)
nahomy
20-abr.-2010, 10:41
esta in formacion estan pasandolas por correo electronico sera ?
Un reporte preparado por la Flota Rusa del Norte estaría indicando que el sismo que ha devastado a Haití fue el “claro resultado” de una prueba de la Marina Estadounidense por medio de una de sus “armas de terremotos”.
Terremoto experimental: ensayos contra Irán que malograron Haití
nahomy
20-abr.-2010, 10:42
La Flota del Norte ha estado monitoreando los movimientos y las actividades navales Estadounidenses en el Caribe desde 2008 cuando los Estadounidenses anunciaron su intención de restablecer la Cuarta Flota que había sido disuelta en 1950, a lo que Rusia respondió un año después con una flota Rusa encabezada por el crucero nuclear “Pedro el Grande”, comenzando sus primeros ejercicios en esta región desde finales de la Guerra Fría.
Desde finales de la década de 1970, los Estados Unidos han “avanzado enormemente” el estado de sus armas de terremotos y, según estos informes, ahora emplea dispositivos que usan una tecnología de Pulso, Plasma y Sónico Electromagnético Tesla junto con “bombas de ondas de choque”.
El informe compara además la experimentación de la Marina Estadounidense de dos de estas armas de terremotos la semana pasada, cuando la prueba en el Pacífico causó un terremoto de magnitud 6.5 azotando el área alrededor de la ciudad de Eureka, en California sin causar muertes, pero con su prueba en el Caribe que causó ya, la muerte de al menos 140.000 inocentes.
nahomy
20-abr.-2010, 10:43
Según lo indica el reporte, es “más que probable” que la Marina Estadounidense haya tenido “conocimiento total” del catastrófico daño que esta prueba de terremoto podría tener potencialmente sobre Haití y que había pre-posicionado a su Comandante Delegado del Comando del Sur, el General P.K. Keen, en la isla para supervisar las labores de ayuda si fuesen necesarias.
En cuanto al resultado final de las pruebas de estas armas por parte de los Estados Unidos, advierte el reporte, está el plan de los Estados Unidos de la destrucción de Irán a través de una serie de terremotos diseñados para derrocar a su actual régimen Islámico. Según el informe mencionado, el sistema experimentado por los Estados Unidos (proyecto HAARP) permitiría además crear anomalías climatológicas para provocar inundaciones, sequías y huracanes.
De acuerdo a otro informe coincidente, se tienen datos para establecer que el terremoto en Sichuan, China, el 12 de mayo de 2008 con una magnitud de 7.8 Richter, fue creado también por la radiofrecuencia del HAARP.
nahomy
20-abr.-2010, 10:44
Al existir una correlación entre la actividad sísmica y la Ionosfera, mediante el control de la Radiofrecuencia inducida por Hipocampos, en el marco de HAARP, se concluye que:
1. Los terremotos en los que la profundidad es linealmente idéntica en la misma falla, se producen por proyección lineal de frecuencias inducidas.
2. La configuración de satélites permite generar proyecciones concentradas de frecuencias en puntos determinados (Hipocampos).
3- Se han elaborado un diagrama de sucesión lineal respecto de los terremotos denunciados en que casualmente se produjeron todos a la misma profundidad: en Venezuela el 8 de Enero 2010 , profundidad 10 kms Honduras el 11 de Enero 2010, profundidad 10 kms. Haití el 12 de Enero 2010, profundidad 10 kms. El resto de las réplicas tuvieron profundidades de alrededor de 10 kms luego del terremoto.
nahomy
20-abr.-2010, 10:47
El Pentágono dijo que el buque hospital USNS Comfort, que se encontraba anclado en Baltimore, comenzó a llamar a su tripulación para partir hacia Haití, aunque podrían transcurrir varios días hasta la llegada del buque. El almirante de la Armada Mike Mullen, jefe de Estado Mayor Conjunto, dijo que el Ejército de Estados Unidos trabajaba preparando la respuesta de emergencia a este desastre.Fraser, del Comando Sur (SOUTHCOM), dijo que barcos cúter de la Guardia Costera de Estados Unidos y buques de la Armada en la región se enviaron también para ofrecer ayuda aunque tienen suministros de alivio y de helicópteros limitados. El super portaviones USS Carl Vinson será enviado de la base naval de Norfolk, Virginia, con una dotación completa de aviones y helicópteros llegó a Haití a primeras horas de la tarde del 14 de enero, añadió Fraser. Otros grupos adicionales de helicópteros se unirían al Vinson, declaró.
nahomy
20-abr.-2010, 10:47
La Agencia de Estados Unidos para el Desarrollo Internacional (USAID), ya operaba en Haití antes del sismo. El presidente Obama fue informado del terremoto a las 5:52 de la tarde del 12 de enero y solicitó a su personal que se asegure de que los empleados de la embajada estén a salvo y que comiencen los preparativos para proporcionar la ayuda humanitaria que sea necesaria.
De acuerdo al reporte ruso, el Departamento de Estado, USAID y el Comando Sur de los Estados Unidos comenzaron su trabajo de “invasión humanitaria” al enviar al menos 10.000 soldados y contratistas, para controlar, ahora en lugar de la ONU, el territorio haitiano luego del devastador “terremoto experimental”.
EEUU tiene la tecnología para militar provocar desastres
Por eso no suscribieron el tratado de KIOTO
aural-35
20-abr.-2010, 10:54
y todos los demas terremotos que habido tambien fueron provocados por eeuu :ohmy::sad:que miedo y yo crei que solo la naturaleza podia hacerlo
humberto gomez montero
21-abr.-2010, 15:04
Jugar con la Madre Naturaleza, es jugar con fuego, aparte de ser impredicible sus efectos, pueden abrir una " caja de pandora".
Ya en el limite de Mexico con EE.UU, en ,Bajo California, pasaron el susto de su via con un sismo bien fuerte.
Aca en Chile, hasta 6,5, R , las autoridades dicen que fue un temblor fuerte
Cuando es mas que fuerte ( 75 R) y el suelo se mueve..dicen que fue un temblor fuerte con caracteristicas de Sismo.
Despues que , quedo la embarrada , el mismo Sismo le pusieron que , fue un " Megaterremoto"
aural-35
21-abr.-2010, 18:03
bueno entonces que caso tiene un arma de esa magnitud al final sera algo que no podrian contener y se les saldria de las manos. al igual que todas esas enfermedades que se les salen del laboratorio, todo en algun momento se les volveria en su contra.
Free your mind
22-abr.-2010, 12:49
Estimados Foristas:
Este tema es una muestra de como ciertas personas son excesivamente crédulas, e incapaces de hacer el menor esfuerzo intelectual cuando se encuentran ante la tarea de emitir un juicio sobre un tema en particular.
El proyecto HAARP es un típico ejemplo de una teoría de la conspiración basada en seudociencia, como repite los lugares comunes de este tipo de montajes, aprovechare la ocasión para utilizarlo como ejemplo ilustrativo.
Normalmente para la fabricación de este tipo de teorías, es necesario mezclar la realidad con la ficción, realmente el objetivo es explotar la ignorancia de ciertas personas, y su incapacidad de identificar un hecho o una opinión, esto se logra mediante el uso de un lenguaje emotivo, la utilización de términos científicos sobre los cuales tanto el autor de la teoría como sus creyentes desconocen su significado , los testimonios de “autoridades”, y por supuesto un patrocinador malévolo entre otras cosas.
En este caso se utilizo un proyecto científico real, y utilizando algunas de las técnicas citadas anteriormente se procedió a transformarlo en un arma de destrucción masiva, el problema como siempre es que dejaron por fuera toda evidencia que soporte su teoría, sustituyéndola por simple retorica, y por supuesto se olvidan conveniente de mencionar cualquier evidencia que la refute.
A continuación veremos unos ejemplos:
“..pertenecen a un misterioso proyecto de la Fuerza Aérea norteamericana cuyas siglas HAARP, High Frequency Advanced Auroral Research Project. Traducido al español sería, Programa de Investigación de Aurora Activa de Alta Frecuencia”
Primero que nada el proyecto no es “misterioso” (nótese la utilización emocional de dicho termino) ya que cuenta inclusive con una pagina web (aquí un enlace: http://www.haarp.alaska.edu/ (http://www.haarp.alaska.edu/)).
El proyecto es financiado por la Fuerza Aérea y la Marina de los Estados Unidos, la Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) y la Universidad de Alaska, por lo cual el fragmento citado es por lo menos desinformado.
Las siglas en ingles significan: High Frequency Active Auroral Research Program (programa de investigación de aurora activa de alta frecuencia) , no High Frequency Advanced Auroral Research Project, error poco comprensible para un experto en la materia.
“...se está desarrollando un misterioso proyecto el cual consiste en 180 antenas que funcionando en conjunto será como una sola antena que emitirá 1 GW =1.000.000.000 W, es decir un billón de ondas de radio de alta frecuencia...”
Como se observa, se repite otra vez “misterioso” (para enfatizar psicológicamente el hecho conspirativo), pese a la contradicción evidente que para ser “misterioso” el autor conoce demasiados detalles.
El prefijo Giga son 1.000.000.000 veces la unidad base, como correctamente se muestra en la cita, el detalle es que en español esa cifra es un millardo (mil millones), un billón son un millón de millones, lo que no ocurre en ingles en el cual el billón es el equivalente al millardo en español, lo que demuestra que el fragmento es una mala traducción de un original en ingles, o el autor no tiene idea de como se lee una cifra.
“Ciertamente algo de base científica asoma en todo este asunto”
Algo de base científica, no es suficiente en ciencia, pero si para los charlatanes.
“se puede considerar como un verdadero "calefactor" de la alta atmósfera, provocando una tremenda ionización que puede acarrear consecuencias imprevisibles, y que gracias a su efecto "espejo" podría dirigir sus efectos hacia cualquier zona del planeta. Estaríamos hablando de un nuevo tipo de arma, capaz de intensificar tormentas, prolongar sequías, sobre territorio de un supuesto enemigo, y perjudicándolo sin que este se diera cuenta sin mas … ¿ ficción ?.”
La utilización de un lenguaje ambiguo no es coincidencia, “se puede considerar”, “imprevisibles”, “podría”, es la manera mas fácil de desmentirse así mismo al ser refutado. Es irónico que si bien, el autor afirma que las consecuencias de la utilización de este “calefactor” son “imprevisibles”, inmediatamente después afirma que puede intensificar tormentas, sequías, etc. ¿Como lo sabe entonces?¿Cual es la evidencia que presenta para soportar estas afirmaciones?
“El proyecto es tan controvertido como peligroso. Sus defensores aducen un sinfín de ventajas de carácter científico, geofsico y militar, pero sus detractores están convencidos de que podrían tener consecuencias catastróficas para nuestro planeta, desde arriesgadas modificaciones en la ionosfera, hasta la manipulación de la mente humana.”
¿Manipulación de la mente humana? Repito: ¿Cual es la evidencia que se presenta para soportar estas afirmaciones?
Como reflexión final me gustaría agregar:
¿Puede un escrito tan corto tener tantas imprecisiones, errores, lugares comunes, y esperar ser tomado en serio?
Saludos cordiales,
Socorp
22-abr.-2010, 15:00
Hola:
el tema que trajo Nahomy no es de poco peso si consideramos que:
en 1976 la Enciclopedia militar Soviética ventilaba el riesgo que los EEUU, a través de Electromagnetismo o de la astronáutica, pudieran modificar el clima de la Eurasia dañando la capa de ozono sobre la URSS.
Entonces EEUU y la URSS se acordaron de prohibir el uso de cambios climáticos como armas ecológicas. A nivel ONU fue corroborada la convenciòn ENMOD (Environmental Modifications) con entrada en vigor el 5 octubre de 1978.
http://www.sunshine-project.org/enmod/
Aun asi en el 1985 el Dr Bernard Eastlund patentò su “método y aparato para la alteración de una región de la atmòsfera, de la ionòsfera o de la magnetòsfera”
(Method and apparatus for altering a region in the earth's atmosphere, ionosphere, and/or magnetosphere- United States Patent 4686605) http://www.freepatentsonline.com/4686605.html
La patente dice:
«A method and apparatus for altering at least one selected region which normally exists above the earth's surface. The region is excited by electron cyclotron resonance heating to thereby increase its charged particle density. In one embodiment, circularly polarized electromagnetic radiation is transmitted upward in a direction substantially parallel to and along a field line which extends through the region of plasma to be altered. The radiation is transmitted at a frequency which excites electron cyclotron resonance to heat and accelerate the charged particles. This increase in energy can cause ionization of neutral particles which are then absorbed as part of the region
thereby increasing the charged particle density of the region.
Traducciòn:
Un método y aparato para alterar al menos una región seleccionada, que normalmente existe sobre la superficie de la tierra. La región es excitada por un ciclotrón a resonancia de electrones rescaldandola para aumentar así la densidad de partículas cargadas. En una realización, la radiación electromagnética polarizada circulante se transmite hacia arriba en una dirección sensiblemente paralela y a lo largo de una línea de campo la cual se extiende por la región de plasma a ser alterado. La radiación es transmida a una frecuencia que excita los electrones con la resonancia de ciclotròn para calentar y acelerar las partículas cargadas. Este incremento de energía pueden producir ionización de partículas neutras que luego son absorbidas como parte de la región lo que aumenta la densidad de partículas cargadas de la región. »
En una sucesiva resoluciòn del 28 Enero 1999 sobre el ambiente, sobre la seguridad y la polìtica exterior (A4-0005/1999), el “Parlamento Europeo” indicaba que "a pesar de las convensiones existentes, la investigaciòn militar se aplica actualmente a la manipulaciòn del ambiente como arma, como es el caso por ejemplo del sistema HAARP con base en Alaska"
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A4-1999-0005+0+DOC+XML+V0//IT
<<T. considerando che, malgrado le convenzioni esistenti, la ricerca militare si applica attualmente alla manipolazione dell'ambiente come arma, come è il caso ad esempio del sistema HAARP con base in Alaska.>>
Traducciòn:
"considerando que, a pesar de las convensiones existentes, la investigaciòn militar se aplica actualmente a la manipulaciòn del ambiente como arma, como es el caso por ejemplo del sistema HAARP con base en Alaska"
<<Aspetti giuridici delle attività militari
27. reputa che il sistema HAARP (High Frequency Active Auroral Research Project) sia da considerarsi, a causa del notevole impatto sull'ambiente, una questione mondiale ed esige che le sue conseguenze giuridiche, ecologiche ed etiche vengano analizzate da un organismo internazionale indipendente prima di ogni nuova ricerca e di qualsiasi esperimento; lamenta il fatto che l'Amministrazione degli Stati Uniti abbia ripetutamente rifiutato di inviare un rappresentante per offrire prove nel corso dell'audizioni pubblica o in occasione di una riunione successiva della sua commissione competente in merito ai rischi per l'ambiente e per la salute collegati al programma di ricerca sulle radiazioni ad alta frequenza (HAARP) attualmente finanziato in Alaska;
28. chiede al gruppo di esperti per la valutazione delle opzioni scientifiche e tecnologiche (STOA) di accettare di esaminare le prove scientifiche e tecniche fornite in base ai risultati esistenti della ricerca sull'HAARP onde valutare la natura esatta e il livello di rischio posto dall' HAARP per l'ambiente locale e globale e la salute pubblica in generale;
29. invita la Commissione, in collaborazione con i governi di Svezia, Finlandia, Norvegia e Federazione russa a valutare le conseguenze per l'ambiente e per la salute pubblica del programma HAARP per quanto concerne l'Europa artica ed a riferire al Parlamento i risultati delle sue ricerche;>>
Traducciòn:
<<Aspectos jurìdicos de las actividades militares
27. reputa que el sistema HAARP (High Frequency Active Auroral Research Project) sea de considerarse, a causa del notable impacto sobre el ambiente, una cuestiòn mundial y exige que sus consecuencias jurìdicas, ecològicas y éticas vengan analizadas por un organismo internacional indipendiente antes de cualquier nueva investigaciòn y cualquier experimento; lamenta el hecho que la Administraciòn de los EEUU haya repetidamente rechazado de enviar un representante para ofrecer pruebas en el curso de las audiciones pùblicas o in ocasiòn de una reuniòn sucesiva de su comisiòn competente en mérito a los riesgos para el ambiente y para la salud vinculadas al programa de investigaciòn sobre las radiaciones a alta frequencia (HAARP) actualmente finanziado en Alaska;
28. pide al grupo de expertos para la evaluaciòn de las opciones cientìficas y tecnològicas (STOA) de aceptar de examinar las pruebas cientìficas y técnicas provistas en base a los resultados existentes de la investigaciòn sobre HAARP a fin de evaluar la naturaleza exacta y el nivel de riesgo puesto por el HAARP para el ambiente local y global y la salud pùblica en general;
29. invita la Comisiòn, en colaboraciòn con los gobiernos de Suecia, Finlandia, Noruega y la Federacòn rusa a evaluar las consecuencias para el ambiente y para la salud pùblica del programa HAARP en cuanto concierne a la Europa àrtica y a referir al Parlamento los resultados de sus investigaciones;>>
En el 2002 hubieron palabras de la Duma (parlamento de la Federaciòn rusa) que decìan «Bajo el programma HAARP, los EEUU estàn creando nuovas armas geofìsicas integrales, que pueden influenciar los elementos naturales con ondas radio a alta frequencia. El significado de este salto cualitativo es comparable al pasaje del arma blanca a las armas de fuego, o de las armas convencionales a aquellas nucleares»
El 15 de enero del 2003, el sitio del «Pravda» apareciò un inquietante artìculo, escrito por el diputado ucraniano Yuri Solomatin, en donde expresa preocupaciòn por los experimentos conducidos por los EEUU en Alaska.
http://www.disinformazione.it/haarp.htm
Recordemos que el Dr Bernard Eastlund tiene una empresa para estudiar la modificación del clima y poder hacer fructìfera econòmicamente su patente
http://www.eastlundscience.com/
http://www.eastlundscience.com/WEATHER.html
THIS IS A DIRECTORY TO APPROPRIATE PAGES FOR WEATHER MODIFICATION AND RESEARCH (Esta es una directory de paginas apropiadas para la modificaciòn e investigaciòn del tiempo climàtico)
Vemos que es un tema que preocupa a la ONU, Uniòn Europea, China, Ucrania, Suecia, Finlandia, Noruega y la Federacòn rusa. Pràcticamente todo el mundo. Vemos también que no solo Afganistan prohibe e interfiere en las visitas inspectivas; ellos por la atòmica y EEUU por un montòn de otras cosas incluido el HARP.
Serìa mejor no tomarlo a la ligera y interesarse màs del hecho. No crear alarmismo ni terrorismo mediàtico pero no ser superficial en cuanto concierne a los datos poseidos.
Saludos
Pantera Negra
23-abr.-2010, 17:45
Me parece acertado el útlimo comentario de Socorp. Cuando uno desconoce el fondo de un tema, lo menos que debe hacer es otorgar el beneficio de la duda; dejar la puerta entreabierta a la posibilidad.
Los gringos no son lo que se puede llamar "de lo mas confiable del mundo". Aún recuerdo como en vísperas de la guerra contra el Irak de Sadam Husein, unas supuestas organizaciones humanitarias enviaron "escudos humanos", con la labor de supuesta humanidad de cuidar la integridad de los ciudadanos Irakies inocentes. Y al final todo resultó una gran farsa: los susodichos escudos humanos eran simples espías de la "inteligencia" gringa; que prepararon el camino a la invasión.
Si el ejército gringo y la marina igual gringa, financian proyectos científicos ¿creen ustedes que es por amor a la humanidad?. Por supuesto que no. Lo hacen para que, una vez logrados objetivos científicos relevantes; la milicia tenga la primicia en tales descubrimeintos, determine si le son de utilidad para su vanguardia bélica; y luego entonces si no le sirven, los vende a la iniciativa privada para su explotación comercial.
El gobierno yanqui sabe de eso, es quien da el dinero a la milicia para que esta a asu vez, lo reparta a su gusto y conveniencia. Es la política del imperio, del "liderazgo" mundial basado en el terror bélico.
Este tema importante, interesante; es solo uno entre muchos igual de enmascarados, "misteriosos" aunque no le guste la palabra al forista ese. Nos sorprenderiamos de saber tantas realidades ocultas, eso es una intuición cada vez mas cierta. Sobre la incidencia de la ciencia (militar) en la genética animal, vegetal e incluso humana. Sobre los alcances tecnológicos y bélicos de los satélites "de investigación y aplicaciones técnológicas comerciales y científicas" (esto entrecomillado es la máscara).
Y luego el espionaje político, la compra de informantes y de bases de datos. El soborno o el chantaje a los políticos de alto rango en paises estratégicos. Las estratagemas para hacer fracasar industrias nobles en tales países estratégicos, como lo son la agricultura, la producción de bienes e insumos; las industrias pesqueras, metalurgicas, etc.
Nada de eso es paranoia. Son realidades deductibles; razón por la cual vuelvo a felicitar al autor de este foro sobre el HAARP, y exhorto al resto de foristas a que no echemos en saco roto estas medias verdades; cuya media verdad oculta pretenden hacernos creer que es una falsedad.
y todos los demas terremotos que habido tambien fueron provocados por eeuu :ohmy::sad:que miedo y yo crei que solo la naturaleza podia hacerlo
Te sorprenderías al saber que los terremotos son producto de la colisión de diferentes capas tectónicas.
Estas colisiones ocurren por la liberación de ondas sísmicas debido a la actividad nuclear del planeta.
Debes recordar, o saber, que la tierra que pisamos, "litósfera" específicamente la corteza, es vulnerable a la actividad sísmica que se lleva a cabo en la astenósfera, que es la capa terrestre con mayor cantidad de masa y actividad de todo tipo, ya sea sísmica, energética, volcánica, química, etc.
Ahora, la astenósfera no se encuentra tocando el núcleo terrestre, sino se encuentra flotando sobre él. El núcleo se encarga de ejercer actividad sobre la materia flotante que lo rodea apoyado con campo magnético terrestre y los gases que intervienen en los procesos físicos-químicos. Si realiza actividad indeseada o se pone de "malas" habrán erupciones volcánicas y terremotos, maremotos y todos los "motos"
Los estudiosos ya habían dicho que el país Chile, está situado donde hay problemas terrestres (hablando internamente).
Se sabe que ciertas zonas de México, donde ya han habido tragedias mayores, también son propensas a la generación de ondas sísmicas.
Quizá no se había difundido que Haití era y es candidato a terremotos, tsunamis y todo lo que termine en moto y amis. Pero es algo que ya se sabía y que está escrito en los libros.
Por eso mismo, socorp y pantera negra. Así como ustedes invitan a adentrarse al tema del haarp, yo los invito a adentrarse al tema de la geología. Es bonito.
Socorp
24-abr.-2010, 02:44
Hola:
Saludo a Pantera y agradezco el invito de IQ300 a profundizar el tema de la geología, aunque si este tema es sobre el HAARP, que toca particularmente la manipulación climática y "no los terremotos": que no estàn directamente relacionados con el clima. Asique si IQ300 tiene alguna informaciòn que HAARP provoca terremotos serìa interesante que nos lo haga conocer. Me cuidé bien de no mencionar los terremotos en mi post porque no es documentable o documentada la relaciòn con HAARP.
Podemos en todo caso "imaginar" que afectando la ionización atmosférica existirán también efectos indeseados en el campo magnético terrestre, en la temperatura y, por consecuencia, inducir movimientos telúricos. Aunque si para corroborar lo expuesto por Nahomy està el diario Pravda de donde fué traducido: http://english.pravda.ru/science/tech/24-01-2010/111809-russia_says_US_created_earthqua-0, en http://whitewraithe.wordpress.com/2010/01/23/h-a-a-r-p-likely-culprit-for-haitian-earthquake-according-to-russian-northern-fleet/ dice claramente que es una noticia no confirmada.
Aparte de esto no he encontrado ningún reclamo de país alguno en internet, respecto al tema de que el HAARP pueda provocar terremotos; creo que si existiera esa posibilidad ya se habrìan movido algunas lapiceras o algunas teclas. Si se estudia, en cambio, la relaciòn entre terremotos y experimentos nucleares. Venezuela diò por cierto la noticia del Pravda y Chàvez aprovechò para tirar guano en la cara de los norteamericanos; nada màs.
Respecto a la credibilidad de EEUU, cayò por tierra cuando se verificò que el motivo que originò la guerra con Irak, que eran las famosas armas químicas y de destrucción de masa, no existìan. Ni hablar hoy, que es el origen de la crisis financiera planetaria con sus mentiras cubiertas.
Es difícil hoy creer en sus afirmaciones o excusas.
Saludos.
charpe
24-abr.-2010, 09:29
EL gobierno de los EEUU es malo, por eso es seguro que esten causando el cambio climatico y los terremotos. Y tambien las vacas voladoras, el chupacabras y...
Socorp
24-abr.-2010, 09:31
Gracias amigo Charpe por tu aclaraciòn y tu valioso aporte para aclarar el tema en debate.
Hola:
Saludo a Pantera y agradezco el invito de IQ300 a profundizar el tema de la geología, aunque si este tema es sobre el HAARP, que toca particularmente la manipulación climática y "no los terremotos": que no estàn directamente relacionados con el clima. Asique si IQ300 tiene alguna informaciòn que HAARP provoca terremotos serìa interesante que nos lo haga conocer. Me cuidé bien de no mencionar los terremotos en mi post porque no es documentable o documentada la relaciòn con HAARP.
Podemos en todo caso "imaginar" que afectando la ionización atmosférica existirán también efectos indeseados en el campo magnético terrestre, en la temperatura y, por consecuencia, inducir movimientos telúricos. Aunque si para corroborar lo expuesto por Nahomy està el diario Pravda de donde fué traducido: http://english.pravda.ru/science/tech/24-01-2010/111809-russia_says_US_created_earthqua-0, en http://whitewraithe.wordpress.com/2010/01/23/h-a-a-r-p-likely-culprit-for-haitian-earthquake-according-to-russian-northern-fleet/ dice claramente que es una noticia no confirmada.
Aparte de esto no he encontrado ningún reclamo de país alguno en internet, respecto al tema de que el HAARP pueda provocar terremotos; creo que si existiera esa posibilidad ya se habrìan movido algunas lapiceras o algunas teclas. Si se estudia, en cambio, la relaciòn entre terremotos y experimentos nucleares. Venezuela diò por cierto la noticia del Pravda y Chàvez aprovechò para tirar guano en la cara de los norteamericanos; nada màs.
Respecto a la credibilidad de EEUU, cayò por tierra cuando se verificò que el motivo que originò la guerra con Irak, que eran las famosas armas químicas y de destrucción de masa, no existìan. Ni hablar hoy, que es el origen de la crisis financiera planetaria con sus mentiras cubiertas.
Es difícil hoy creer en sus afirmaciones o excusas.
Saludos.
No había llegado el momento en el que yo quiera refutar algo sobre el tema del haarp en cuestión a los terremotos. Si te fijas bien, yo cité a otro usuario y le respondí a él.
A ti te hice la invitación a otro tema.
Ahora si:
"ionización atmosférica, campo terrestre y movimientos telúricos".
(Voy a hablar nada más de lo que conozco y que es verdad).
Hablas de ionización atmosférica pero no crees en átomos (según lo que entiendo de un tema que abriste. Si crees en el átomo y solamente trataste de dar otro punto reflexivo en el tema, entonces continuamos.)
Todos los del departamento de física saben que los diferentes tipos de iones, pierden la eneregía o los átomos necesarios para ser manipulados cuando entran en contacto con la atmósfera.
La atmósfera está compuesta por distintos gases y en su contenido abundan iones en cantidades plasmáticas.
Cuando un anión (el responsable) se eleva a lo alto del cielo, se puede topar con un catión en el contenido gaseoso, entonces los elementos como el hierro, el mercurio y el plomo, afectarían de manera significativa en la cantidad atómica y por lo tanto energética, con un resultado aleatorio e ineficiente de nivel energético (choque de óxido con hierro).
El núcleo de anión (que es muy fuerte) se debilitaría y se separaría un átomo suyo, por lo tanto, perdería al preciado electrón que le da la carga negativa transformándose en un monoatómico, manteniendo los metales y listo para afectar más aniones.
Sobre que los iones o la carga ionica afecte el campo magnético, (para no hacer énfasis en los medios de comunicación ni darles crédito) es una teoría mal fundamentada por sensacionalistas.
Si bien, el campo magnético se ve afectado por metales, la energía aplicada (esto ya ha sido observado) es ejercida desde el núcleo terrestre, puedo volver a lo mismo sobre geología. No se tiene registro alguno de que la actividad ionica que afecte directamente de la superficie cuando se es manipulada.
Es cierto que el potencial eléctrico de un ion y sus metales han afectado la magnetósfera, pero es imposible el control humano por lo que ya he explicado anteriormente.
Se trata de un suceso circunstancial, donde depende el ambiente y los elementos que hay en él.
Para hacerlo fácil de explicar, necesitaríamos apartar todos los elementos indeseados de la atmósfera y de lo que nos rodea para poder controlar cómodamente elementos exactos sin que pierdan la actividad deseada ni sus composiciones. Cosa que no se puede, pues se sabe que hay más partículas en la tierra que estrellas observadas en el universo.
Para finalizar, en ningún momento entré a los fundamentos del haarp, puesto que son sencillamente falsificados, no se explica lo que yo he explicado sobre la interacción indeseada con el resto de los elementos y además nunca se ha observado que la ionización afecte desde la superficie terrestre a la magnetósfera cuasando movimientos telúricos devastadores.
En cambio, los movimientos telúricos si se han registrado por actividad volcánica, actividad en las placas tectónicas y si, ionización atmosférica (leve o pacíficamente), pero que se da de manera aleatoria allá en lo alto.
Mediante combinaciones de particulas de diferentes tipos con cantidades atómicas variables. Resultados variables. Es fácil de entender el porqué el haarp no funciona así como lo dicen.
Deberán explicarlo de una manera muy, muy exigente para los físicos. Pues no se tragan un cuento infantil. Son expertos.
Edit: y como dices, ellos también ya andarían moviendo lápices y teclas. Pero nada de nada.
[-D3v!L-]
24-abr.-2010, 12:09
Interesante arma, debe ser rusa.
(sacarmos)
(nah, que mal sacarmos)
Socorp
24-abr.-2010, 12:45
Hola,
Nada de preocupante entonces con terremotos generados por HAARP. Buena noticia.
He entendido tu invitación a Pantera y a mi a la geología que es fascinante; sòlo quise aclarar que no hay nada oficial sobre que la manipulaciòn climática provoque terremotos, salvo la noticia “no confirmada” del Pravda.
Si transcribimos la frase completa que has castrado, es
Podemos en todo caso "imaginar" que afectando la ionización atmosférica existirán también efectos indeseados en el campo magnético terrestre, en la temperatura y, por consecuencia, inducir movimientos telúricos.
“Imaginar” escribì porque no hay nada oficial. Es fruto de la imaginación.
Hablas de ionización atmosférica pero no crees en átomos (según lo que entiendo de un tema que abriste. Si crees en el átomo y solamente trataste de dar otro punto reflexivo en el tema, entonces continuamos.)
Quisiera hacer un par de observaciones. Respecto a los àtomos no debemos limitarnos “a creer o no” sino “a saber o no”. Yo no debo creer en nada sino que debo estudiar la teoría que se utiliza hoy y que es aceptada por el mundo científico; mientras no haya una teoría mejor -o màs completa-, debo aceptar la “teoría atómica” como vàlida hasta que se demuestre ineficiente. Esto no significa que esa teoría es la Verdad. No es un acto de fé sino de disciplina cientìfica.
Para no alejarnos mucho del tema HAARP que nos ocupa, diré lo que yo entiendo del principio de control climático. Utiliza el fenómeno de resonancia ciclotronica, por el cual un electrón, en un campo magnètico estàtico y uniforme describe una trayectoria de un circulo según las fuerzas de Lorentz; sobreponiendo un movimiento axial uniforme, el resultado es un movimiento describiendo una helicoide (tipo tirabuzòn). Un gigante ventilador. :-)
Puede ser producido un plasma ionizado y calentado por sobreposiciòn de un campo magnético estàtico y un campo electromagnético de alta frecuencia, a la frecuencia de resonancia ciclotrònica del electrón. La potencia de calentamiento puede ser rapidamente modulada y depositada directamente en los electrones.
Si este calentamiento plasmático se hace con grandes potencias en una región de la atmòsfera, de la ionòsfera o de la magnetòsfera, produce efectos térmicos y dinámicos que influencian el clima de esa zona.
Al menos este es la patente del Dr Bernard Eastlund. http://www.freepatentsonline.com/4686605.html
Obvio que esto es superficial al planeta y es poco probable que provoque movimientos telùricos que, como aclarado de IQ300, se producen en profundidad.
http://en.wikipedia.org/wiki/Electron_cyclotron_resonance
http://books.google.it/books?id=ZIU4-UjfzYcC&pg=PA366&lpg=PA366&dq=ciclotr%C3%B2nica&source=bl&ots=wUeMChkHAe&sig=jnr7JREZyyVGvGEeNSwininJ13k&hl=it&ei=iTjTS92QF8jG_gaLr9yABQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAYQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false
Soco.
Free your mind
25-abr.-2010, 22:15
Estimados Foristas:
Parece que este tema aún da para mas ejemplos acerca como se desarrolla una “teoría de la conspiración”, como acote en mi participación anterior se debe mezclar muy bien la realidad y la ficción, y nunca separar los hechos de las opiniones.
Comentare a continuación dos “evidencias” típicas que se presentan en los diversos foros sobre el HAARP:
La patente de Eastlund.
La noticia de Pravda.
1) La patente de Eastlund:
Toda literatura conspirativa acerca del HAARP que se precie, no debe dejar de mencionar al Dr. Bernard Eastlund y su famosa patente 4686605, dicha patente cumple con todos los requisitos necesarios para darle un sustento “científico” a la teoría, y lo mejor es que para la mayoría no instruida en el electromagnetismo (y que publican en foros sobre el HAARP como expertos sobre “el arma que cambia el clima y produce terremotos”) no comprenden ni palabra, esto lo digo sin ganas de menoscabar a nadie, ya que el pequeño fragmento de la patente citado a continuación no podemos considerarlo de cultura general, sino que esta dentro de una rama muy especifica de la ciencia:
“A method and apparatus for altering at least one selected region which normally exists above the earth's surface. The region is excited by electron cyclotron resonance heating to thereby increase its charged particle density. In one embodiment, circularly polarized electromagnetic radiation is transmitted upward in a direction substantially parallel to and along a field line which extends through the region of plasma to be altered. The radiation is transmitted at a frequency which excites electron cyclotron resonance to heat and accelerate the charged particles. This increase in energy can cause ionization of neutral particles which are then absorbed as part of the region thereby increasing the charged particle density of the region.”
Ahora bien si la patente existe: Method and apparatus for altering a region in the earth's atmosphere, ionosphere, and/or magnetosphere (Método y aparato para alterar una región en la atmósfera, ionosfera y/o magnetosfera terrestre), ¿No es una prueba que el HAARP es un arma de “manipulación climática”?
No, y la sencilla razón es que la existencia de una patente no garantiza que ni el método o el aparato funcionen (o que su principio de funcionamiento sea verdadero, o que sea física o económicamente viable), simplemente es un recurso legal para proteger los derechos de un individuo sobre sus ideas e invenciones. Eastlund o el grupo que lo representa o dice representarlo, no han construido siquiera un aparato que reproduzca lo que dice la patente que debe hacer, y mucho menos provocar una alteración en el clima sobre cualquier región del mundo, y esto es un hecho.
Adicionalmente, para nuestros amigos que les encanta el “misterio”, les informo que la patente es conocida públicamente y cualquiera que llegue a un acuerdo con el inventor la puede comprar, por lo que se puede apreciar como los “conspiradores” mantienen su arma en el mas absoluto de los secretos.
2) La noticia del Pravda:
Todo los sitios sobre la “conspiración” HAARP citan la noticia publicada en el Pravda, pero no indican el día y la hora, si se revisa las distintas citas resulta que existen diferentes noticias sobre el HAARP, en el mismo periódico. El Pravda no es una publicación científica, sino un medio de propaganda política, tiene la extraña costumbre en este caso de no proporcionar acceso a las fuentes, ni evidencias verificables, en esta versión: http://english.pravda.ru/science/tech/24-01-2010/111809-russia_says_US_created_earthqua-0 (http://english.pravda.ru/science/tech/24-01-2010/111809-russia_says_US_created_earthqua-0).
El periódico empieza diciendo que la Armada Rusa reporta que USA creo el terremoto de Haití, posteriormente afirma que fue la Flota del Norte la que indica que el terremoto fue claramente el resultado de una prueba de la Armada Norteamericana. Mas adelante afirma que “es mas que posible” que la Armada Norteamericana conociera la magnitud del daño a ocasionar con dicho terremoto, y así sucesivamente llena el articulo de afirmaciones del mismo calibre como que otro terremoto en China fue causado también por el HAARP, entre tantas otras.
El problema principal de este articulo, es que su “fuente” no es verificable, nunca se indica la fecha del famoso reporte, donde se público originalmente, quien lo firmo, y algún enlace para leer el original, por lo tanto hacen toda una historia, basada en un reporte que nadie puede comprobar que existe, mucho menos verificar su exactitud, y aún peor que nadie ha leído ademas del autor, que al intentar saber quien es nos indica que el articulo fue traducido del portugués (¿portugués?) por Lisa Karpova, es decir, nos proporcionan el nombre del traductor , mas no el del autor original (como diría mi apreciado forista… misterioso!!!).
Como se puede observar, los que se nos presenta como evidencia no son mas que “posibilidades”y noticias no confirmadas, y basándose solamente en eso no se puede construir conocimiento, retorica sin evidencias, son opiniones, mas no hechos, y no es bueno confundir uno por otro.
Saludos cordiales,
Socorp
26-abr.-2010, 02:25
Hola:
Como vemos hay aùn foristas que al desconocer su ignorancia en temas de cierta envergadura continúan con anàlisis superficiales y privados de todo fundamento: ingenuo podríamos decir. Siempre “sin querer menoscabar” a nadie en particular; por supuesto.
Primero, recordemos que la “patente” es un título jurídico sobre un invento o descubrimiento que no tiene ningún peso “científico” sino comercial. Se patenta una cosa para tener los derechos de usufructo en caso que se verifique que el argumento sea cierto y que, en caso de comercializarlo, por 20 años –según el país- los derechos comerciales son mios.
Por ejemplo encontramos la patentes de la famosa heladera de Albert Einstein, que comprò la empresa Sueca Electrolux y jamàs lo fabricò. U.S. Patent 1,781,541 http://www.google.com/patents?id=t0BRAAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&source=gbs_overview_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
Segundo, si hay problemas internacionales que preocupan a la ONU, Uniòn Europea, China, Ucrania, Suecia, Finlandia, Noruega y la Federacòn rusa -pràcticamente todo el mundo- no vendré a buscar aclaración de gente en ElForo que no es preparada y con ínfulas de pseudo científico. No es serio darle crédito a la palabra de una sola persona trasnochada que peca de superficialidad. Siempre “sin querer menoscabar” a nadie en particular.
Tercero, como ya explicò IQ300, y recibido por mi con alegrìa, es poco probable que HAARP pueda provocar terremotos; ese tipo de noticias son para las campañas de desprestigio político que sobreviven aùn desde la guerra fría y que le gusta al público en general. En internet no hay países que se quejen de esto: salvo Chàvez que da crédito a la noticia del Pravda por conveniencia política y no porque lo crea.
La "fuente" de la noticia del Pravda es la Flota del Norte que no dice cual es el militar que redactò el report: como es lógico. La traducción que personalemente adopté no es de una portuguesa sino la mia, del sitio del Pravda http://english.pravda.ru/science/tech/24-01-2010/111809-russia_says_US_created_earthqua-0 , que corresponde palabra por palabra a la que propuso Nahomy. Nada de misterioso en esto.
No nos enceguezcamos a las posibilidades que presentan las evidencias y dudemos de la seriedad de los EEUU en lo que a política internacional se refiere. No caigamos en la ingenuidad de que EEUU son los buenos y hacen todo bien y que Rusia, Afghanistan y tantos otros son los malos. En todas partes se cuecen habas.
Personalmente admiro y aprecio al pueblo estadounidense, pero duermo con un ojo abierto.
Saludos.
Soco.
Free your mind
26-abr.-2010, 20:13
Estimados foristas:
Parece que el escrito anterior despertó ciertas susceptibilidades, aprovecho la ocasión para reorientar la discusión hacia el tema sobre la manipulación de la información en las teorías conspirativas.
Como insisto, para tratar de engañar a las personas, los fanáticos de las “teorías de la conspiración”, evaden tratar sobre los hechos, y tratan de llevar la discusión hacia sus opiniones (muy respetables, pero no por eso ciertas), es importante notar que lo que mas afecta a este tipo de personas son los argumentos razonados, y trataran de utilizar todos los recursos posibles para llevar el tema a la confrontación personal, de esta manera se deja de discutir objetivamente, y se pasa al terreno de lo subjetivo donde no se deben ofrecer pruebas, solo retorica.
En la respuesta a mi anterior escrito se puede notar fácilmente ejemplos de este tipo de comportamiento, adicionalmente a este recurso de buscar respuestas emotivas, en vez de objetivas se sumaron tres puntos a resaltar:
El mas singular, sin duda alguna, es que en vez de tratar de desarrollar argumentos se trate de parafrasear los planteados y presentarlos como propios (subrayados en esta ocasión):
“No, y la sencilla razón es que la existencia de una patente no garantiza que ni el método o el aparato funcionen (o que su principio de funcionamiento sea verdadero, o que sea física o económicamente viable), simplemente es un recurso legal para proteger los derechos de un individuo sobre sus ideas e invenciones”
“Primero, recordemos que la “patente” es un título jurídico sobre un invento o descubrimiento que no tiene ningún peso “científico” sino comercial.”
El otro punto, que si es de práctica común, es no responder los argumentos,y tratar de suplir la falta de evidencia, a través de la repetición en vez de aportar hechos que respalden su punto de vista
La "fuente" de la noticia del Pravda es la Flota del Norte que no dice cual es el militar que redactò el report: como es lógico. La traducción que personalemente adopté no es de una portuguesa sino la mia, del sitio del Pravda http://english.pravda.ru/science/tec...ted_earthqua-0 , que corresponde palabra por palabra a la que propuso Nahomy. Nada de misterioso en esto.”
El intento de evasión es claro, y se nota con el uso del termino “La Flota del Norte” como una generalización, esto no es un error, es hecho adrede con la intención de no aportar ningún tipo de evidencia, la fuente debería ser un reporte emanado por las autoridades que representan dicha flota, el cual debe ser publicado (y en consecuencia tener una fecha de publicación y por lo menos un nombre y algún tipo de numeración), y debe estar firmado por dichas autoridades o alguna persona delegada para tal función (si se trata de una versión electrónica, esta debe ser publicada en la pagina oficial correspondiente). El problema para el Pravda es que cita un documento sin identificarlo, y sin proporcionar evidencia alguna de su existencia, eso no es una noticia confirmada, eso se conoce como rumor, y falta de profesionalidad.
El ultimo muy parecido al anterior es el intento de seguir generalizando, y confundir política con hechos:
“Segundo, si hay problemas internacionales que preocupan a la ONU, Uniòn Europea, China, Ucrania, Suecia, Finlandia, Noruega y la Federacòn rusa...”
Los gobiernos de los países son soberanos y establecen su política exterior de la manera que les parece mas conveniente, la cual no es necesariamente las mas honesta, o la mas inteligente, igualmente se esta tratando de utilizar el argumento retorico de la autoridad, en vez de proporcionar evidencias, peor aún se utiliza un sesgo ideológico para determinar cual “autoridad” es mejor que otra, si una afirmación proviene de un representante del gobierno “conspirador”entonces es falsa, si es de un representante de otro país, entonces es valida, como se ve, es solo política, no hechos.
Saludos cordiales,
Socorp
26-abr.-2010, 23:09
Hola:
es divertido debatir con gente que no es preparada porque es como discutir con niños. Causa gracia los métodos infantiles de debate cuando se quiere convencer de lo que no se està convencido.
Estas artimañas de querer confundir con superficialidades, es precaria y, en este caso, se manifiesta cuando se evidencia muchas veces “la teoria de la conspiraciòn” cuando nadie està hablando de eso. Evidente que se lee lo que se quiere y no lo que està escrito. El tema es sobre el HAARP.
El mas singular, sin duda alguna, es que en vez de tratar de desarrollar argumentos se trate de parafrasear los planteados y presentarlos como propios (subrayados en esta ocasión):
“No, y la sencilla razón es que la existencia de una patente no garantiza que ni el método o el aparato funcionen (o que su principio de funcionamiento sea verdadero, o que sea física o económicamente viable), simplemente es un recurso legal para proteger los derechos de un individuo sobre sus ideas e invenciones”
“Primero, recordemos que la “patente” es un título jurídico sobre un invento o descubrimiento que no tiene ningún peso “científico” sino comercial.”
Vemos como se mutila una frase mia para adaptarla a su beneficio como todos los contendientes de pacotilla. En mi frase defino claramente que la patente es hecha para asegurarme el “usufructo” de una cosa; pero cada cual entiende segùn su capacidad -o necesidad como en este caso-. En la frase de mi humilde contendiente no està la palabra comercio ni usufructo, solo "protegerla"; ¿protegerla de que?
Quizàs amigos estoy viejo, pero la “fuente” de una noticia desde que yo era chico es donde viene generada y en este caso es “La flota de Norte” y es mencionada por el Pravda, Nahomy y por mi. Si hay un aviòn en cielos nacionales la “fuente” que señala el evento es la aeronautica y no Pascualito Rossi que usaba el radar. Espero que alguno entienda mi frustraciòn cuando leo semejantes banalidades.
Perdonen mi estado de frustraciòn al tener que encontrarme a debatir con gente superficial, infantil y poco preparada.
Los gobiernos de los países son soberanos y establecen su política exterior de la manera que les parece mas conveniente, la cual no es necesariamente las mas honesta, o la mas inteligente, igualmente se esta tratando de utilizar el argumento retorico de la autoridad, en vez de proporcionar evidencias, peor aún se utiliza un sesgo ideológico para determinar cual “autoridad” es mejor que otra, si una afirmación proviene de un representante del gobierno “conspirador”entonces es falsa, si es de un representante de otro país, entonces es valida, como se ve, es solo política, no hechos.
Gentiles lectores, repito: si hay problemas internacionales que preocupan a la ONU, Uniòn Europea, China, Ucrania, Suecia, Finlandia, Noruega y la Federacòn rusa -pràcticamente todo el mundo-, ¿creen realmente que el planeta es deshonesto? ¿Creen que todos los gobiernos del planeta estàn para desprestigiar los EEUU o que son tontos? Por favor, esta superficialidad es terrificante. No hagamos alarmismo sobre el HAARP pero tengamos presente el hecho como preocupante.
El ciclotròn usado como gran accelerador LHC (Large Hadron Collider) del CERN , en Suiza, que es serio, cuando pretende hacer un experimento comunica y permite la visita de organizaciones para participar al evento. Nada de escondido. El HAARP es algo que no està bien claro y si permitieran las visitas inspectivas todo serìa màs claro y simple.
La proxima vez que el noticiero informe que va a llover, segùn la oficina meteorològica de la aeronautica, voy a pedir que me digan el nombre del empleado que firmò el informe; sino no es serio.
Espero que el amigo Free your mind logre to be free his mind.
Soco
charpe
26-abr.-2010, 23:37
Iniciado por Socorp:
Perdonen mi estado de frustraciòn al tener que encontrarme a debatir con gente superficial, infantil y poco preparada.
Que quejica Socorp, y eso que tienes la ventaja de que no puedes debatir contigo mismo.
Y francamente Free your mind tiene mas sentido, al menos en este tema.
Socorp
26-abr.-2010, 23:44
Hola Charpe, sabìa que eras un amigo.
Aùn no logro focalizar cual es tu opiniòn sobre este tema. ¿Serà que estoy "viejo"?
Ahora me despido porque me voy a la Siberia. Mañana llego y, quizàs, pasado mañana lea tus valiosos aportes sobre el HAARP.
Un abrazo.
Soco
charpe
27-abr.-2010, 14:25
Hola Charpe, sabìa que eras un amigo.
Aùn no logro focalizar cual es tu opiniòn sobre este tema. ¿Serà que estoy "viejo"?
Ahora me despido porque me voy a la Siberia. Mañana llego y, quizàs, pasado mañana lea tus valiosos aportes sobre el HAARP.
Un abrazo.
Soco
Este no es el primer post que hacen del HAARP. SI lo buscas ahi veras mi opinion. Como sea, lo unico razonable de opinar es que esa teoria de conspiracion es una mas de las muchas infundadas que se generan por diversion, inversion o estupidez. Es como cuando la BBC hizo un reportaje invitando a la gente a recoger la cosecha del arbol de espaguetti (pasta). Muchos respondieron.
Bunlass
27-abr.-2010, 16:52
Hey, ¿qué tienes contra los agricultores de espaguetti? Es un trabajo digno como cualquier otro. :001_huh:
:biggrin:
Respecto de las conspiranoias, está en el grado de educación y tino diferenciar entre las imputaciones fundadas -como el recientemente confirmado fenómeno especulativo norteamericano-, y el simple afán por buscar fantasmas a los que culpar de las infinitas desgracias humanas. En este último caso, no se trata tanto de echarle la culpa a otros por el mal pasar, porque es más bien una conducta individual que colectiva, como de concluirse tremendamente insignificante de saber que nadie hay detrás de tanto mal, ni como causa ni como testigo. Se es tremendamente feliz creyendo que sujetos importantes le dedican a uno tiempo y esmero, que se tiene por enemigos a grandes sujetos y no cualquier piltrafa, mucho menos la inanidad.
Socorp
29-abr.-2010, 19:27
Hola amigos foristas,
Llegué a la Siberia (Novosibirsk) y el clima acà es tan feo que no sirven armas para empeorarlo. ;-)
Ahora digo, con todas las referencias que puse como por ejemplo:
a)la convensiòn ENMOD (Environmental Modifications) con entrada en vigor el 5 octubre de 1978.
http://www.sunshine-project.org/enmod/ de las Naciones Unidas,
b)la resolución del Parlamento europeo, http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A4-1999-0005+0+DOC+XML+V0//IT ,
c)la Duma de la Federaciòn Rusa en el 2002,
que todas juntas representan la opinión oficial de unos cuantos miles de millones de personas -y que se preocupan por algo que no està claro-, algunos dicen que es falso o que es una no sé cual extraña conspiración o zonceras varias. Es màs serio creer a Jesse Ventura que a todas estas organizaciones mundiales.
De todos modos cada uno vive su vida como mejor le parece y màs feliz lo haga.
Ahora me voy a disfrutar del hermoso clima siberiano.
Soco
charpe
29-abr.-2010, 21:22
Hola Socorp:
Ojala que no se te congele el ... como a las huestes napoleonicas. ¿Viste el programa de Jesse Ventura? Ese es el tono de los que gustan de las teorias de la conspiracion, eso es lo maximo que hay. Ridiculo, verdad?
Free your mind
02-may.-2010, 12:19
Estimados foristas:
Navegando por la red buscando información sobre otro tema, encontré un articulo cuyo titulo es: “Atribuyen terremotos a “Arma de guerra””, que ilustra un poco mejor sobre lo que se ha venido discutiendo a lo largo de este hilo, debido a su extensión no lo citare completamente, pero para quien lo quiera leer completo, aquí le copio el enlace: http://arev.files.wordpress.com/2010/04/lucido-27.pdf
La primera cita trata sobre que es la ionósfera, y me pareció importante agregarlo,como conocimiento general para compartirlo con todos los participantes:
“La ionósfera es una capa de la atmósfera terrestre ubicada por encima de la estratósfera, entre un mínimo de 60 y hasta 700 kilómetros de altura, cuyos átomos están ionizados (cargados eléctricamente) por la radiación del Sol. La ionósfera absorbe buena parte de los rayos X y gamma provenientes del espacio que logran penetrar el campo magnético terrestre. Hace un siglo se descubrió que las ondas de radio de ciertas longitudes de onda se reflejan en ella, y por ende comenzó a utilizarse para las telecomunicaciones; sin esta técnica, habría sido imposible trasmitir radio a grandes distancias sin el uso de satélites.
Esto quiere decir que desde hace mucho tiempo estamos haciendo vibrar ciertas áreas de la ionósfera, al rebotar en ella multitud de ondas de radio para que alcancen miles de kilómetros de distancia, incluso en otros continentes.
Cabe señalar que la radio FM y la televisión utilizan longitudes de onda extremadamente cortas que atraviesan la ionósfera, por lo cual no pueden aprovechar sus propiedades reflectivas y sí requieren satélites o repetidoras para llegar más allá del horizonte.
Por otra parte, en la ionósfera se producen las auroras boreales y australes, debido a que cerca de los polos el campo magnético terrestre llega a penetrar la alta atmósfera; así, el viento solar (flujo de partículas cargadas) puede interactuar con la enrarecida ionósfera, creando espectaculares despliegues de color. “
La segunda cita explica lo que es el HAARP, cual es su objetivo, y como trabaja :
“HAARP es el acrónimo de High Frequency Active Auroral Research Program (Programa Activo de Investigación de la Aurora mediante Alta Frecuencia), un programa científico y militar de investigación sobre la ionósfera financiado por la Fuerza Aérea y la Marina de los Estados Unidos, la Agencia de Proyectos de Investigación Avanzada de la Defensa (DARPA) y la Universidad de Alaska. Su objetivo oficial es “adelantar nuestros conocimientos sobre las propiedades físicas y eléctricas de la ionósfera, que pueden afectar las comunicaciones civiles y militares y los sistemas de navegación”. Fue creado en 1990, y sus instalaciones se ubican cerca de Gakona, en Alaska, en un lugar retirado de la interferencia electromagnética que generan las zonas pobladas.
El HAARP tiene un claro contenido de investigación militar, determinado por los organismos que lo financian y su propio objetivo oficial. El principal dispositivo que emplea es el Ionospheric Research Instrument (IRI), un potente radiotransmisor de alta frecuencia que se emplea para modificar temporalmente las propiedades de la ionósfera en una zona limitada de la misma. El IRI terminó de construirse en 2007, y consta de 180 antenas que pueden emitir con una potencia máxima de 3600 kilovatios.
Las emisiones del IRI se absorben parcialmente entre 100 y 350 km de altura. Debido a que la radiación electromagnética se debilita mucho con la distancia, la intensidad de la señal que llega a la ionósfera es de menos de 3 μW/cm2 (tres microvatios, o millonésimas de vatio, por centímetro cuadrado), decenas de miles de veces menor que la radiación electromagnética que proviene del Sol y cientos de veces menor que las alteraciones aleatorias que muestra naturalmente la ionósfera. Las emisiones del HAARP no son absorbidas en la tropósfera ni la estratósfera (las capas más bajas de la atmósfera), por lo cual no sería posible que tuvieran efecto alguno en el estado del tiempo aun si fuesen mucho más potentes. La activación de átomos y moléculas que puede ejercer el HAARP en una pequeña porción de la ionósfera es absolutamente insignificante si se compara con las auroras que genera el Sol.
Los efectos producidos por el IRI pueden detectarse únicamente con los sensibles instrumentos científicos del HAARP (de hecho no interfieren con las comunicaciones), pero la información que se obtiene es útil para entender la dinámica del plasma y los procesos de interacción entre la Tierra y el Sol.”
(Continua en el siguiente)
Free your mind
02-may.-2010, 12:19
(Continuación)
La tercera cita trata un poco sobre la “conspiración” HAARP:
“Con el HAARP sucede algo similar a lo que ocurre con el acelerador de partículas europeo LHC: una combinación de desconocimiento de la ciencia y sensacionalismo que genera temor en muchas personas. En 2008 se produjo incluso un suicidio cuando el LHC iba a entrar en operación: una joven hindú temía tanto que se generara allí un agujero negro que acabara con el planeta, que se quitó la vida.
Las instalaciones del HAARP están abiertas al público una vez al año en los llamados “open houses”, cuando recibe muchos visitantes; por otra parte, la data producida por sus detectores se coloca constantemente en su sitio web. Los investigadores del HAARP provienen de empresas privadas, universidades y organismos públicos, y los resultados de su trabajo aparecen regularmente en las publicaciones especializadas. Ninguna de sus investigaciones se considera clasificada, por lo que son documentos públicos. No se trata de una instalación militar operativa.”
Y mi última cita trata sobre las “pruebas” que se han venido presentando por los creyentes en conspiraciones (el subrayado es mio):
“Pero el HAARP ha tenido siempre un aura de misterio, sobre todo por su lejana ubicación y lo aparentemente enigmático de sus propósitos. Desde un principio, los extremistas ambientales de los propios Estados Unidos iniciaron campañas contra sus investigaciones, temiendo que “alteraran” la naturaleza de la atmósfera. Por su parte, los teóricos de la conspiración recuerdan las ideas del célebre investigador Nikola Tesla (1856-1943), quien a principios del siglo XX había propuesto crear un arma de radio (que llamó de “energía dirigida”) que pudiera destruir ejércitos a gran distancia. A pesar de que Tesla afirmó haber logrado avances en tal concepto, no logró interesar a las fuerzas.
No sorprende que la tradicionalmente paranoica Duma (Parlamento) de Rusia haya supuesto que el HAARP constituía una nueva arma a lo James Bond; en agosto 2002, ese organismo elaboró un comunicado de prensa, firmado por 90 representantes, que indicaba: “Los Estados Unidos están creando nuevas armas integrales de carácter geofísico que puede influir en la tropósfera con ondas de radio de baja frecuencia. (…) Este nuevo tipo de armas difiere de las de cualquier otro tipo conocido en que la tropósfera y sus componentes se convierten en objetos sobre los cuales se puede influir”. Irónicamente, Rusia ha sido acusada de lo mismo (ver recuadro).
El Parlamento Europeo, por su parte, señaló en una resolución de 1999 que la estación HAARP “manipula el medio ambiente con fines militares” y solicitó que fuera objeto de una evaluación en cuanto a sus repercusiones sobre el ambiente local y mundial y sobre la salud pública. Esa misma resolución del Parlamento Europeo pedía que se celebrara una convención internacional para la prohibición mundial de “cualquier tipo de desarrollo y despliegue de armas (sic) que puedan permitir cualquier forma de manipulación de seres humanos”. Debe mencionarse que ya en 1978 se firmó un tratado internacional que prohíbe la modificación del clima con propósitos hostiles, el cual fue rubricado por los Estados Unidos.
La ignorancia científica se asienta (¿debe sorprendernos?) incluso en los políticos del más alto nivel. Sin embargo, desde entonces tanto la Duma como el Parlamento Europeo parecen haberse olvidado del tema.
Así, el HAARP se ha convertido en un arma, pero de la propaganda y las ideas conspiranoicas. Antes de que circularan los correos citados al principio de este artículo, la prensa popular y las leyendas urbanas le habían atribuido también el accidente del vuelo TWA 800, el Síndrome del Golfo (enfermedad de los soldados que lucharon en Irak) y el de fatiga crónica, así como la masacre del instituto Columbine. Con razón, la periodista Sharon Weinberger ha calificado al HAARP como “el Moby Dick de las teorías de conspiración”.”
Mi comentario final, es una reiteración sobre mi posición en cuanto a cuando debemos creer en algo como cierto, ni la “autoridad”, ni la “popularidad” de una afirmación es suficiente para determinar la validez de la misma, siempre se debe juzgar con la mayor cantidad de evidencias posibles, hechos no opiniones, si no se cuenta con evidencia suficiente simplemente se debe descartar dicha afirmación hasta que se nos proporcione dichas evidencias, igualmente es importante recordar que las pruebas deben ser suministradas por aquellos que afirman algo, ya que mientras mas extraordinaria sea la afirmación mas evidencias debemos exigir.
Saludos cordiales,
Socorp
02-may.-2010, 19:27
Hola:
importante recordar que http://arev.files.wordpress.com es del AREV (Asociaciòn Racional Escéptica de Venezuela) -el subrayado lo hice yo para que se observe como la ignorancia popular lleva a dar crédito a la opiniòn del primer trasnochado que se ponga un tìtulo. Es un "blog" como el que abrì yo para "la creencia de los ateos". Nada de substancial.
Falta mencionar que quien escribiò el artìculo es un tal de nombre Sami Rozenbaum, licenciado profùndamente conocido por su madre y algùn otro familiar; muy famoso entre amigos de bar. Ademàs de lo disgustoso del estilo, no aporta mayores novedades.
La insignificancia de su aporte no permitre mayor anàlisis y continùo a pensar que las Naciones Unidas, el Parlamento Europeo y la Duma son un "poquito" màs importantes y conocidos que el licenciado que escribiò el artìculo de la AREV.
Sobre la ionòsfera prefiero el post de IQ300 que me pareciò acertado.
Saludos siberianos.
Soco
vBulletin® v4.2.5, Derechos de autor ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Traducido por mcloud - vBhispano.com