La permanente incontinencia.....

[Madovi]

:thumbup:Los anti-clericales,anti-religiosos,anti-cristianos son realmente incontinentes en sus demandas, en sus "obcecaciones".Ahora, basandose en una Sentencia susceptible,como todas, de revision, de un Tribunal comunitario, han planteado en el Congreso de los Diputados español la necesidad de que el Crucifijo se retire de las Escuelas públicas.Hablan, sin conocimiento de causa,del "laicismo" costitucional,-y hasta el Presidente del Gobierno se hace eco de esa "laicidad"-y se equivocan totalmente.
España no es un ESTADO LAICO,sino un ESTADO ACONFESIONAL,que no es lo mismo.El art.16.3 de la Constitucion dice que " ninguna confesion tendrá caracter estatal.Los PODERES PUBLICOS TENDRAN EN CUENTA LAS CREENCIAS RELIGIOSAS DE LA SOCIEDAD ESPAÑOLA Y MANTENDRAN LAS CONSIGUIETNES RELACIONES DE COOPERACION CON LA IGLESIA CATOLICA...." ¿Tiene en cuenta el Partido socialista las creencias religiosas de la sociedad española pidiendo que se retire el crucifijo de las escuelas publicas?....

Olvidan que la CURZ ES PERFECTAMENTE CONSTITUCIONAL.El Titulo II trata de LA CORONA. Y olvidan que la CORONA ESTÁ REMATADA POR LA CRUZ.Y no solo la Corona española, sino tambien la Corona británica,la belga,la danesa , la sueca y la noruega.Porque todas estas Coronas tienen su raiz en el critianismo que ha inspirado la civilizacion occidental.

[malvado]

bueno no soy español asi que a mi no me afecta en lo mas minino pero me extraña que la constitución de un país del primer mundo de cabida a paganismos.

en fin, por suerte parece que ya se estan aplicando a borrar todo eso.

[charpe]

:thumbup:Los anti-clericales,anti-religiosos,anti-cristianos son realmente incontinentes en sus demandas, en sus "obcecaciones".Ahora, basandose en una Sentencia susceptible,como todas, de revision, de un Tribunal comunitario, han planteado en el Congreso de los Diputados español la necesidad de que el Crucifijo se retire de las Escuelas públicas.Hablan, sin conocimiento de causa,del "laicismo" costitucional,-y hasta el Presidente del Gobierno se hace eco de esa "laicidad"-y se equivocan totalmente.
España no es un ESTADO LAICO,sino un ESTADO ACONFESIONAL,que no es lo mismo.El art.16.3 de la Constitucion dice que " ninguna confesion tendrá caracter estatal.Los PODERES PUBLICOS TENDRAN EN CUENTA LAS CREENCIAS RELIGIOSAS DE LA SOCIEDAD ESPAÑOLA Y MANTENDRAN LAS CONSIGUIETNES RELACIONES DE COOPERACION CON LA IGLESIA CATOLICA...." ¿Tiene en cuenta el Partido socialista las creencias religiosas de la sociedad española pidiendo que se retire el crucifijo de las escuelas publicas?....

Olvidan que la CURZ ES PERFECTAMENTE CONSTITUCIONAL.El Titulo II trata de LA CORONA. Y olvidan que la CORONA ESTÁ REMATADA POR LA CRUZ.Y no solo la Corona española, sino tambien la Corona británica,la belga,la danesa , la sueca y la noruega.Porque todas estas Coronas tienen su raiz en el critianismo que ha inspirado la civilizacion occidental.

Quiza sea tiempo de eliminar a la corona.

[CID-CAYUS]

al leer el ultimo mensaje se me vino la siguiente pregunta: ¿Qué función tiene los reyes españoles? Es decir, ¿qué papel juegan en las responsabilidades del Estado español?

[eenriquee]

al leer el ultimo mensaje se me vino la siguiente pregunta: ¿Qué función tiene los reyes españoles? Es decir, ¿qué papel juegan en las responsabilidades del Estado español?


La monarquía en España es un símbolo de unidad, arbitraje, moderación, y de representación al más alto nivel de la nación en el exterior.


-Sancionar y promulgar las Leyes .

-Convocar y disolver las Cortes Generales y convocar a elecciones en los términos previstos en la Constitución, poner fin anticipadamente al mandato de Senadores y Diputados, bien ambas Cámaras o una sola de ellas, expidiendo un Real Decreto de disolución.

-Proponer al Congreso de los Diputados el candidato a la Presidencia del Gobierno, nombrarlo y cesarlo, en los términos previstos en la Constitución. Tras cada renovación del Congreso de los Diputados y en los casos en que éste rechaza ratificar su confianza al Gobierno, el Titular de la Corona consulta con los líderes de los grupos políticos con representación parlamentaria y propone al Congreso de Diputados un candidato a la Presidencia del Gobierno, y lo nombra si el Congreso le da su confianza o propone otro en caso contrario.

-Expedir los decretos acordados en Consejo de Ministros, presidirlo a petición del Presidente del Gobierno, cuando lo estime oportuno, a fin de ser informado de los asuntos de Estado, conferir los empleos civiles y militares y conceder honores y distinciones con arreglo a las Leyes.

-El derecho de gracia. El Rey (o Reina) tiene el derecho, a propuesta del Gobierno, de remitir en todo o en parte todas las condenas pronunciadas por los Tribunales de Justicia en el orden penal, sea común o militar, bien de manera condicional o incondicional. En todo caso debe ser de acuerdo a la Ley, no pudiendo conceder indultos generales. El Rey se reserva la concesión de Títulos nobiliarios y Grandezas de España.

-Acreditar a los embajadores y otros representantes diplomáticos del Reino, y ante él (o ella) se acreditan los embajadores y representantes diplomáticos extranjeros.
-Manifestar el consentimiento del Estado para obligarse por medio de tratados internacionales.
-Declarar la guerra y hacer la paz, previa autorización de las Cortes Generales.


Como verás la mayoría de sus atribuciones son propociones del Gobierno, de Las Cortes Generales, y las que le otorga la Constitución, que son formalidades realmente..

En realidad no tiene poder real ni efectivo.

Saludos

[Madovi]

[QUOTE=eenriquee;532498]La monarquía en España es un símbolo de unidad, arbitraje, moderación, y de representación al más alto nivel de la nación en el exterior.


-Sancionar y promulgar las Leyes .

-Convocar y disolver las Cortes Generales y convocar a elecciones en los términos previstos en la Constitución, poner fin anticipadamente al mandato de Senadores y Diputados, bien ambas Cámaras o una sola de ellas, expidiendo un Real Decreto de disolución.

-
:001_tt2:Efectivamente es asi.Pero la disolucion de las Camaras, poniendo fin al mandado de los Senadores y Diputados,bien de ambas Cámaras o de una de ellas,expidiendo un Real Decreto de disolucion,ha de ser siempre a propuesta del Presidente del Gobierno, previa deliberacion del Consejo de Ministros, y bajo su exclusiva responsabilidad.

En cuanto a sus poderes efectivos no debe olvidarse el previsto en la letra h) del art.62:"el mando supremo de las Fuerzas Armadas".-

Es una facultad que se olvida facilmente y un poder que las Fuerzas Armadas ANTEPONEN a las facultades y poderes del propio Gobierno.Saludos.

[eenriquee]

En cuanto a sus poderes efectivos no debe olvidarse el previsto en la letra h) del art.62:"el mando supremo de las Fuerzas Armadas".-

Es una facultad que se olvida facilmente y un poder que las Fuerzas Armadas ANTEPONEN a las facultades y poderes del propio Gobierno.Saludos.



Madovi, es la primera vez que estamos en desacuerdo me temo, si es que he entendido bien.

Dices que el Rey es el mando supremo de Las Fuerzas Armadas, y es así, pero las Fuerzas Armadas incluido el Rey, están a lo que adopte el Gobierno, por lo que si las primeras reciben una orden del monarca y la ejecutan, y esta orden contradice al que realmente gobierna, que es el Presidente y su Consejo de Ministros, se estaría entrando en una ilegalidad, y eso la Monarquía Española no lo va hacer porque sería su defunción. Además El Rey sabe perfectamente cuales son sus atribuciones.

Actuar por su cuenta sería algo muy grave, ni es el espíritu, ni el tipo de poder que le otorga nuestra Constitución, entiendo yo, vamos.

Saludos

[Madovi]

Madovi, es la primera vez que estamos en desacuerdo me temo, si es que he entendido bien.

Dices que el Rey es el mando supremo de Las Fuerzas Armadas, y es así, pero las Fuerzas Armadas incluido el Rey, están a lo que adopte el Gobierno, por lo que si las primeras reciben una orden del monarca y la ejecutan, y esta orden contradice al que realmente gobierna, que es el Presidente y su Consejo de Ministros, se estaría entrando en una ilegalidad, y eso la Monarquía Española no lo va hacer porque sería su defunción. Además El Rey sabe perfectamente cuales son sus atribuciones.

Actuar por su cuenta sería algo muy grave, ni es el espíritu, ni el tipo de poder que le otorga nuestra Constitución, entiendo yo, vamos.

Saludos

:001_tt2:En desacuerdo en cierto sentido.Es verdad que el art.97 de la Constitucion establece que el Gobierno dirige la politica interior y exterior, la Administracion civil y MILITAR y la defensa del Estado.Y es verdad que el Rey se tiene muy aprendida la leccion de su abuelo Alfonso XIII y de su cuñado, el Rey Constantino de Grecia.Me refiero a que sabe muy bien que el amparo de una actitud de las Fuerzas Armadas que vaya contra la Constitucion y el Gobierno llevaria consigo la caida de la Monarquia cuando cayesen quienes hubieran propiciado el golpe militar.Eso nunca lo haria el Rey.Pero, asi como el mando supremo de las FF.AA. no puede inmiscuirse en la "administracion militar" ni en la "politica de dfensa", tampoco el Gobierno debe inmiscuirse en la cadena de Mando, mientras ésta se ajuste a la Constitucion,incluso si en alguna ocasión las Fuerzas Armadas,con su Comandante en Jefe al frente, hiciesen uso de lo previsto en el art.8º de la propia Constitucion, actuando en en defensa de la "integridad territorial" de España y de su "ordenamiento constitucional".Y lo que queria decir, en esencia, es que "sentimentalmente" los militares se sienten "más cerca " del Rey que del Presidente del Gobierno.
Saludos.

[eenriquee]

".Y lo que queria decir, en esencia, es que "sentimentalmente" los militares se sienten "más cerca " del Rey que del Presidente del Gobierno.
Saludos.

Ah bueno, eso sí, sentimentalmente si pueden estar más cerca del Rey, no lo pongo en duda.

No deja de ser el jefe del Estado, aunque sea una jefatura más testimonial, y sentimental que otra cosa.

Su figura es respetada por la mayor parte de los españoles, aunque hay algún sector que lo rechaza, pero pienso que es una minoria.

Saludos

[Madovi]

Ah bueno, eso sí, sentimentalmente si pueden estar más cerca del Rey, no lo pongo en duda.

No deja de ser el jefe del Estado, aunque sea una jefatura más testimonial, y sentimental que otra cosa.

Su figura es respetada por la mayor parte de los españoles, aunque hay algún sector que lo rechaza, pero pienso que es una minoria.

Saludos

Completamente de acuerdo.Hay que tener en cuenta que hay muchisimos socialistas que son "juancarlistas",no monárquicos.Hasta se dió la casi paradoja del Presidente de Comisiones Obreras que fué a visitar al Rey con una miniatura de solapa de la bandera republicana y le propuso que aceptase un referendum para determinar si el pueblo deseaba monarquia o republica....pero "para cuando V. dimita......."Es decir que aceptaba el reinado de Juan Carlos I y, para caso de abdicación-que no creo que se dé-entonces que se consultase al pueblo.Lo que ocurre es que eso llevaria consigo una reforma de la Constitucion, relativa a la Corona, que se habria de hacer conforme la propia Constitucion manda en sus arts.166,167 y 168..Saludos.

[CID-CAYUS]

Ah bueno, eso sí, sentimentalmente si pueden estar más cerca del Rey, no lo pongo en duda.

No deja de ser el jefe del Estado, aunque sea una jefatura más testimonial, y sentimental que otra cosa.

Su figura es respetada por la mayor parte de los españoles, aunque hay algún sector que lo rechaza, pero pienso que es una minoria.

Saludos

¿Es "una" minoría o son "muchas" minorias los que rechazan la figura del Rey?

Porque muchas veces si juntamos a todas esas minorias resulta que son la mayoria....

:001_smile:

Salud...os

[Madovi]

¿Es "una" minoría o son "muchas" minorias los que rechazan la figura del Rey?

Porque muchas veces si juntamos a todas esas minorias resulta que son la mayoria....

:001_smile:

Salud...os

:001_tt2:Cuando las "minorias" se alian surgen los "pactos":el "bipartito" en Galicia,el "tripartito" en Cataluña.....Y el resultado de los pactos es malo porque dos o tres "minorias" concertadas harán una "mayoria" aritmética, pero no convencerá a la "mayoria" que ganó las elecciones.Siempre serán"precarias"....Asi pasó en Galicia ,cuando a Manuel Fraga le faltó un solo escaño para obtener la mayoria absoluta,propiciando que se aliasen el Partido socialista y el Bloque nacionalista.Resultado:cuatro años de gobierno y en las siguientes elecciones derrota ,y mayoria absoluta ,otra vez, para el Partido Popular,en esta ocasión encabezado por el Presidente Alberto Núñez Feijóo.Otro tanto pasará, inevitablemetne, en Cataluña en las próximas autonómicas con el "tripartito" porque las anteriores las ganó claramente CIU....y probablemente Artur Mas sea el nuevo President.

Pues lo mismo ocurre con la forma de Estado.Hasta el momento, despues del referendum constitucional que aprobó por mayoria absoluta la Carta Magna donde figuraba un Titulo referido a la Corona,la Monarquia legitimada no ha sido discutida.Cuando se ponga nuevamente a votacion se verá si las "minorias" actuales republicanas,logran una "mayoria" suficiente para cambiar la forma de Estado tradicional en España.Saludos.

[Madovi]

¿Es "una" minoría o son "muchas" minorias los que rechazan la figura del Rey?

Porque muchas veces si juntamos a todas esas minorias resulta que son la mayoria....

:001_smile:

Salud...os/

:001_tt2: Una de las misiones fundamentales del Rey es ejercer el Poder "moderador" que establece el art.56.1 de la Constitucion española.Es un poder no simplemente simbólico,sino real.Pero su forma de ejercicio no está especificada en la Constitucion.De ahí que el "arbitrar" y "moderar" el funcionamiento regular de las instituciones pueda revestir diversas forma:una de ellas las declaraciones institucionales del Rey, por ejemplo, la anual con motivo del mensaje a la Nacion con motivo de la Navidad.El contenido de esos mensajes es un ejercicio del Poder moderador.Y, repito, no es un poder simbólico porque viene refrendado por un juramento: el que, conforme a lo dispuesto por el art.61, ha de presar el Rey al ser proclamado por las Cortes Generales,de "desempeñar FIELMENTE sus funciones....".Y, entre ellas,el Poder moderador y la Jefatura suprema de las Fuerzas Armadas.De ahí que, recientemente, no se haya excedido en el cumplimiento de sus obligaciones costitucionales, al proponer un ACUERDO , un PACTO,ante la situación de emergencia nacional que sufre España como consecuencia de la crisis econonómica.Otro asunto es el de la libertad de los Partidos para prestarse , o no, a ese pacto,teniendo en cuenta que la respnsabilidad ha de incumbir siempre al Gobierno de la Nacion y que no es obligado "abrazarse" o "apoyar" a un Gobierno suicida, para hundirse junto a él cuando el barco naufrague.La oposicion tiene una obligacion fundamental: la de "oponerse", no "colaborar" con el Gobierno.