Quien fue peor, Hitler o Stalin?

[Szyslak]

Yo opino que stalin

[Ichimaru]

Opino lo mismo. Stalin provoco un genocidio (o mas bien una serie de genocidios) sustancialmente superiores en numero al holocausto nazi, empezando por el holodomor u holocausto ucraniano, las purgas del partido, las persecuciones etnicas, etc.

Saludos.

[ANGELCAIDOP4]

Stalin pero esta de moda denostar a los nazis,

[kchak79]

porque stalin no se metio con los judios por eso la moda contra los nazis

[ramon cruz]

Amigos , creo, que son los genocidas mas conocidos, pero hay muchos mas,por ejemplo el que ordeno matar a casi un millon de personas con solo dos bombas [ HIROSIMA Y NAGASAKI] nucleares, no pienso que se menos cruel que lo que hicieron esas personas, o que me dicen del exterminio casi total de la poblacion indigena de los usa, por medio de los colonos americanos,si es cierto sobresalen los dos primeros pero una sociedad, que segun ya no se permiten esos atropelleos a la humanidad, siguen habiendo copias y copias de tan nefastos sujetos, los presidentes de muchas naciones del mundo y empresarios ricos, que de una manera muy sutil siguen cometiendo genocidios con su pueblo, al matarlo de hambre, mientras ellos nadan en la opulencia, estos hitleres y stlin modernos son ,para mi peores que ellos, por eso opino que:ANTES Y DESPUES DE ELLOS HUBO Y SEGUIRA HABIENDO, gente con esa manera de pensar y actuar.
Esa es mi humilde opinion,espero haber aportado algo, buena suerte y hasta pronto...................................
Atte.
Ramon--------------cito

[Cristobalú]

Alberto Fujimori.

[Abazari]

depende como lo veamos, hitler fue un desgraciado con los judios aunq tambien tuvo lo suyo, sabian q los judios ricos sobornaron a las autoridades nazis para salir de Alemania, polonia y demas paises? si los alemanes los consideraban basura y los discriminaban ,porq demoinios aceptaron su dinero "basura" e inferior"
stalin tambien hizo sus marranadas y todo por poder, aunq tambein hubo mas genocidas como Echeverria aqui en Mexico o el presidente Truman (para quienes no sabian lo de las bombas en Hiroshima y Nagasaki) de EU.
por ultimo, creo q hitler fue peor

[ANGELCAIDOP4]

Como no se hacen peliculas sentimentaloides de los sovieticos asesinados como de los judios entonces tenemos que sentir lastima por los descendientes que estan haciendo lobby en EU

[Bunlass]

depende como lo veamos, hitler fue un desgraciado con los judios aunq tambien tuvo lo suyo, sabian q los judios ricos sobornaron a las autoridades nazis para salir de Alemania, polonia y demas paises? si los alemanes los consideraban basura y los discriminaban ,porq demoinios aceptaron su dinero "basura" e inferior"
stalin tambien hizo sus marranadas y todo por poder, aunq tambein hubo mas genocidas como Echeverria aqui en Mexico o el presidente Truman (para quienes no sabian lo de las bombas en Hiroshima y Nagasaki) de EU.
por ultimo, creo q hitler fue peor

Tu historia del soborno no tiene sentido. Los alemanes no querían a los judíos, por lo tanto, a los que se querían ir les abrían las puertas de par en par. Es absurdo retener a quien se detesta. A los campos de concentración fueron a parar quienes se rehusaban a dejar el país y para ellos se negociaba con Inglaterra trasladarlos a una nueva nación, cosa que saliesen de Alemania. Esta es la génesis de Israel.

[Madovi]

:001_rolleyes:No cabe duda, o, al menos,no debe caber, sobre la real existencia del holocausto.Esta exterminacion,con deseo de totalidad, de lo judios alemanes se debe a Hitler y a su Jefe de las SS, Himler.No se trataba de exterminar solo a los que no quisieron exiliarse de Alemania, sino a todos los judios, aunque viviesen fuera de Alemania.Era una obsesión nacida de la creencia enfermiza en la preeminencia de la raza aria.Por esa razón Hitler fué infinitamentre peor que Stalin.Pero, además, ha sido el que ha dado la razon al Estado de Israel actual en todo su ideario nacional.NUNCA MAS.Nunca mas se dejarán msacrar pasivamente....si los quieren echar al mar tendrá que ser luchando a muerte....Y se defenderán.....Aunque algunas de las acciones del Gobierno de Telavid sean discutibles están mas que justificadas. Los árabes de Palestina deben reconocer el drecho preferente de Israel a ocupar las tierras que históricamente le pertenecieron.El abandono total no se ha producido nunca,puesto que han existido siempre judios "sabras, es decir nacidos en el actual Israel y la antigua Palestina........

[damian zzarrez]

stalin veinte millones muertos, hitler ocho, hiro hito tres millones, pol pot dos millones, los gringos mas de millon y medio de muertos, francia, inglaterra algo mas de cuatro millones, pinochet un millon, los militares argentinos un millon de muertos y desaparecidos. seicientos mil kurdos asesinados por saddam, ocho cietos mil en afganistan por los rusos, un millon en vietnam, setecientos mil en las coreas, 20000 en argelia por el gobierno frances, que entre el diablo y escoja.

[eenriquee]

Lo que ocurrió en Alemania en la época del nazismo fue que la mayoría del pueblo alemán miró hacia otro lado en el trato a los judíos, o si no muchos alemanes estuvieron de acuerdo directamente con el despojo a los judíos, encarcelamiento, etc, por convicción, por miedo o por lo que fuese, pero eso fue así, eso no se puede negar, porque es la realidad.

Hitler tenía una oratoria fácil, y supo tocar el orgullo alemán tras las sanciones impuestas a Alemania por los aliados en la Primera Guerra Mundial, que ahogaba su economía, y tocando la fibra del orgullo alemán humillado, logró lo que buscaba.

Creó una máquina de guerra y dió trabajo a los alemanes, eso es cierto, pero una economía basada en la guerra tarde o temprano termina en fracaso.

Millones de personas eran despojadas de todo, sacadas de sus casas, metidas en guetos, torturadas y asesinadas, y no todos eran millonarios, también había gente humilde entre los judios. Tampoco olvidemos que no solo se asesinaron judíos.

Los dos fueron dos personajes que han pasado a la historia por su crueldad, pero hay una diferencia importante entre ambos.

Hitler asesinó a Judios, Gitanos, etc por el simple hecho de ser Judíos o Gitanos, o sea por su raza.

No asesinó por una idea, hizo lo que hizo porque los consideraba inferiores. El móvil de sus asesinatos es tan absurdo y espantoso, que es un drama para la humanidad. Es una verguenza que la especie humana haga algo así por una explicación tan pueril.

Stalin fue otro asesino, y cometió atrocidades contra la libertad, con los que no pensaban como él, por implantar un régimen que el entendía el correcto. Tuvo algo a su favor, y es que fue un factor importantisimo en la derrota del nacismo.

Aunque los dos eran unos indeseables, Hitler fue peor aún, según mi humilde opinión.

Saludos

[cyberateosfida]

Paralelo entre el aborto y el nazismo



Víctima de los Nazis de AlemaniaVíctima del aborto en EE.UU.



En 1936

Cuando el Tribunal Supremo de Alemania se negó a reconocer que los judíos que vivían en Alemania eran "personas" legítimas, éstos, a partir de ese momento, perdieron la tutela de sus derechos y la protección que les concedía la Constitución. Poco tiempo después, los Nazis comenzaron a poner en práctica su "solución definitiva": el exterminio total de los judíos en Europa. Así, durante el régimen de Hitler más de 6 millones de judíos fueron asesinados.


En 1973

El Tribunal Supremo de los Estados Unidos decidió que los bebés por nacer no son personas "legítimas". A partir de ese momento no se les ha reconocido ni derechos ni protección, en conformidad con la Constitución de este país. Después de esta decisión en los Estados Unidos se ha matado por medio del aborto a más de 28 millones de bebés no nacidos.


Para los malvados nazis los judíos eran "subhumanos"

"Los seres subhumanos, los que biológicamente aparentan ser una creación completa de la naturaleza con manos, pies, algo parecido a un cerebro, ojos y boca, son en realidad criaturas espantosas, completamente diferentes. Son solamente copias burdas del ser humano, con rasgos faciales humanos pero moral y mentalmente inferiores a cualquier animal... subhumano... o sea, nada. Porque no todos los que tienen una cara humana son iguales."
Bebé abortado por medio de las prostaglandinas

Para los abortistas los bebés por nacer son "subhumanos"

"Los fetos, especialmente los de cinco o seis meses producen compasión... porque ya se parecen desconcertantemente a una persona; sus rasgos físicos son rasgos humanos reconocibles. Pero esta compasión está fuera de lugar... Aunque un feto de cinco o seis meses pueda, tal vez, poseer una chizpa de sensación, o la capacidad de sentir dolor, lo mismo es cierto, y probablemente aún más cierto, de otras criaturas como los peces y los insectos... el debido respeto al derecho a la vida exige que no se respete cuando no existe una vida". (Comentario sobre "¿Puede el feto ser un cultivo de órganos?")

Para los nazis los judíos eran "parásitos"

Adolfo Hitler en su obra Mein Kampf declaró: [Los judíos] "son un parásito en el cuerpo de otras personas".

Para los abortistas los niños por nacer son "parásitos"

"La mujer tiene derecho de abortar de la misma manera que tiene derecho a sacarse un tumor parasitario." (Gloria Steinman, en CNN, el 9 de septiembre de 1981).


Para los nazis los judíos eran una "masa"

"No tenía nada que ver con lo que define la humanidad ...era una masa", fueron las palabras con que Franz Stangl, comandante de Treblinka explicó su participación en la destrucción de casi un millón de hombres, mujeres y niños.
Bebé abortado por succión o aspiración


Para los abortistas los bebés por nacer son una "masa"

"Lo que se aborta es una masa protoplásmica y no una persona viva y real que se ha desarrollado". Esta declaración fue hecha por los doctores J.F. McDermott y W.F. Char para tratar de pacificar a las enfermeras de un hospital en Hawaii ante el enorme disgusto de éstas al ver los fetos muertos, pedazos de sus miembros, uñas y pelo en el quirófano. (Sereny, "Hacia esa oscuridad", p. 201)
Para los nazis la matanza de los judíos era simplemente una "evacuación"

Un informe oficial Nazi sobre la suerte de 15 mil mujeres y niños judíos que murieron en Serbia en vagones móviles de gas, sencillamente declara que fueron "evacuados".
Para los abortistas matar bebés no nacidos no es más que una "evacuación"

Entre 1970 y 1977 el Dr. Edward Allred, de California, el millonario practicante de abortos, fue personalmente responsable de la destrucción de 35 mil vidas humanas en el seno materno, incluyendo unos 7 mil abortos por envenenamiento salino durante el segundo trimestre. Cuando un periodista le preguntó qué sucede en un aborto, el Dr. Allred contestó: "Se practica una evacuación del contenido" [del seno materno]. (Assignment Life, New Liberty Films).
Este bebé tenía entre cinco y seis meses y medio de gestación. Causa de la muerte: hemorragia masiva provocada por la amputación de la mano

Para los nazis torturar a los judíos era una "investigación médica"

El Dr. August Hirt, justificó los experimentos en los campos de concentración con esta explicación: "Estos hombres que están condenados a morir, pueden al menos, ser de utilidad. Sería ridículo ejecutarlos y enviar sus cuerpos al crematorio sin darles la oportunidad de contribuir al progreso de la sociedad".

Para los abortistas torturar a los bebés no nacidos es una "investigación médica"
En 1980 el Dr. Martti Kekomaki justificó los experimentos, que se realizaban, que consistían en abrir de un corte el estómago y cortarles la cabeza a los bebés abortados, aún con vida, entre el 7 y 9 mes de gestación diciendo: "Un bebé abortado es sólo basura y es ahí a donde va a parar. ¿Por qué no utilizarlo para la sociedad?"



Estos bebitos alcanzaron la edad de 18 a 24 semanas de concebidos antes de morir abortados. Foto del folleto "V ida o Muerte", Hayes Publishing Company, Cincinnatti, Ohio.
¡Sea usted quien juzgue!

Se han modificado las palabras pero no la realidad. El holocausto mató a 6 millones de judíos mientras una nación entera guardó silencio. Pero no, esto no puede volver a suceder...o ¿sí podría? Juzgue usted.

[Ichimaru]

Stalin era un psicopata que no creia en nada salvo en su propia ambicion, el marxismo fue simplemente un instrumento del cual se sirvio con habilidad para alcanzar sus metas egoistas.

[JEBEN]

Para mi los dos fueron si no igual muy parecidos, Hitler fue el que inicio la peor guerra hasta la fecha conocida, la 2da guerra mundial y ni el pueblo de Alemania escapo de su tirania, todo aquel que no comulgaba con sus deseos lo eliminaba; incluso le dio la espalda al ejercito Aleman que fueron los que movidos por la megalomania del Furher arrasaron buena parte de Europa para asi de esta manera satisfacer la megalomania de este inteligente pero loco monstruo que creia que podia conquistar el mundo, los llevo mas haya del limite de sus fuerzas creando un monstruo voraz que al final se le volvio en su contra y provoco posteriormente que la Alemania debilitada se sujetara a las decisiones de los ejercitos triunfantes, algo parecido con Stalin que de libertador se convirtio en un tirano cruel y despiadado en el poder, incluso antes tambien algo parecido a Hitler ya habia hecho las llamadas purgas Stalinistas eliminando Oficiales de primera jerarquia del ejercito rojo, que finalmente tuvo que atenerse a los que escaparon de su crueldad,Stalin aprovecho este espejismo creado a travez de la deslumbrante victoria de la guerra, para sacar ventaja en su provecho y saciar su despiadada crueldad contra aquellos que no buscaban otra cosa mas que igualdad social y justicia, y detras de este comunismo segun ellos buscaba el bienestar social, estaba solo un conjunto de paises llenos de pobreza, miseria,represion y muerte, que con el tiempo se fue desenmascarando y hasta hace unos 20 años liberando Europa de esta tirania.

[itsa]

alguien me quiere decir que hizo exactamente Stalin..??

[LadyBlue]

¿Y para qué sirve saber quien es peor..?

[Haller]

Si hablamos en cuestión de muertos, pues Stalin.

[aural-35]

estan al mismo nivel hablando contenporaneamente que francisco franco de españa pol pot de china musolinni de italia todos tenian la misma mentalidad aniquiladora lo que en un tiempo mas pasara en venezuela con el tirano presidente que tienen

[eenriquee]

estan al mismo nivel hablando contenporaneamente que francisco franco de españa pol pot de china musolinni de italia todos tenian la misma mentalidad aniquiladora lo que en un tiempo mas pasara en venezuela con el tirano presidente que tienen

Bueno, esto es meter a todos en un mismo saco y no hacer diferencias, pero yo creo que las hay, porque aunque todos fueran dictadores, no se puede comparar a Hitler o Stalin con Musolini, y con Franco tampoco, a pesar de que todos fueran unos impresentables, de eso no hay duda, pero el grado de ensañamiento no es el mismo.

Por otra parte querer meter a Chávez con toda esta gente, me parece pasarse un poco, porque el líder venezolano guste o no guste ha ganado unas elecciones con todas la de la ley, y tampoco que yo sepa ha matado a nadie, así que esta comparación me parece fuera de lugar.

Esto no quita que sus formas y maneras a mi personalmente no me gusten, y que su comportamiento con la oposición tampoco, pero eso es una cosa y otra muy diferente querer equipararlo a Hitler, Stalin, etc.

[Qousin]

¿Cómo que peor?

[Ichimaru]

¿Cómo que peor?

¿Como que como que? ¿cuando, donde?

:lol:

Me imagino que te toca en lo mas profundo de tu alma cuando se trata de Adolfo, tu bienamado heroe personal... si queres te lo explico con palitos y manzanitas, ¿vale?

[Giliath Luin]

...en Estados Unidos casi todos los presidentes se reeligen y tienen permitido presentarse hasta una tercera vez, y nadie les dice dictadores. Eso sí, a ellos no les tiembla para nada el dedo cuando se trata de llamar dictadores a otros.

...sobre la pregunta, ambos son la misma cosa. Juntos invadieron Polonia, juntos confinaron a las minorías, ambos llevaron a cabo pogromos, asesinatos políticos e invasiones injustificadas. Ambos se habían ensañado con el poder y eran tremendamente populistas. Cualquiera diría que parecían gemelos.

[aural-35]

chavez solo es cuestion de tiempo se empieza cerrando los medios de comunicacion y despues les quitara su derecho a expresarse y de ahi en adelante es mi humilde opinion los dictadores empezaron con cosas pequeñas y la historia esta llena de ellos

[alesito]

nadie puede ser peor que el nazi de hittler.-.bubuubub.,

[eenriquee]

...en Estados Unidos casi todos los presidentes se reeligen y tienen permitido presentarse hasta una tercera vez, y nadie les dice dictadores. Eso sí, a ellos no les tiembla para nada el dedo cuando se trata de llamar dictadores a otros.

...sobre la pregunta, ambos son la misma cosa. Juntos invadieron Polonia, juntos confinaron a las minorías, ambos llevaron a cabo pogromos, asesinatos políticos e invasiones injustificadas. Ambos se habían ensañado con el poder y eran tremendamente populistas. Cualquiera diría que parecían gemelos.

Ambos no son lo mismo, Hitler mató a 6 millones de personas, la mayoría judíos, y también gitanos entre otras minorías, pero lo hizo porque los consideraba una raza inferior, y había que eliminarlos, sobraban, eran escoria que ni siquiera podían considerarse seres humanos.

Es tan estúpido, tan pueril y al mismo tiempo tan horrendo y espantoso el argumento que no se puede comparar con nadie, ni siquiera con Stalin, porque aunque este matara el mismo número o más de personas, este mató por una ideología, por disidencia, porque no estaban de acuerdo con el régimen.

Además Stalin fue uno de los líderes que liberó a Europa del nacismo, que no es poco. No estoy justificando al dictador soviético, cuidado, pero la barbarie de Hitler no tiene comparación posible según mi opinión, por las formas, pero sobre todo por el fondo.

[aural-35]

claro que hay alguien peor que hitler el presidente de estados unidos harry truman quien ordeno soltar las dos bombas nucleares sobre hiroshima y nagazaki el 9 y 6 de agosto de 1945 en la cual murieron 140000 en hiroshima y 80000 en nagazaki sin contar con todos los que murieron y han estado muriendo por las secuelas de la radiacion leucemia otros canceres y mutaciones en animales y personas solo digo que el que se cree con derecho de matar a otro por lo que sea politica religion economias o lo que sea esta equiparado con lo peor que hay en la tierra.

[charpe]

claro que hay alguien peor que hitler el presidente de estados unidos harry truman quien ordeno soltar las dos bombas nucleares sobre hiroshima y nagazaki el 9 y 6 de agosto de 1945 en la cual murieron 140000 en hiroshima y 80000 en nagazaki sin contar con todos los que murieron y han estado muriendo por las secuelas de la radiacion leucemia otros canceres y mutaciones en animales y personas solo digo que el que se cree con derecho de matar a otro por lo que sea politica religion economias o lo que sea esta equiparado con lo peor que hay en la tierra.

Este comentario no tiene sentido. Es la exageracion maxima.

Hay una serie de documentales de la BBC llamada "Most Evil men in History", la verdadera sala del horror. Por supuesto ahi estan Stalin y Hitler.

[aural-35]

Este comentario no tiene sentido. Es la exageracion maxima.

Hay una serie de documentales de la BBC llamada "Most Evil men in History", la verdadera sala del horror. Por supuesto ahi estan Stalin y Hitler.

no esta absolutamente nada fuera de sentido ni mucho menos y no se esta exagerando ademas de las horribles muertes de gente inocente tambien hubo perdidas de animales y vegetacion y tierras que ya no producen lo mismo es lamentable lo que el ser humano puede hacer cuando se pone tal poder en sus manos:huh:

[charpe]

no esta absolutamente nada fuera de sentido ni mucho menos y no se esta exagerando ademas de las horribles muertes de gente inocente tambien hubo perdidas de animales y vegetacion y tierras que ya no producen lo mismo es lamentable lo que el ser humano puede hacer cuando se pone tal poder en sus manos:huh:

Tu comparacion es fuera de proporcion. Stalin hizo ejecutar a millones de sus propios compatriotas, lo mismo que Hitler, ademas de llevar la responsabilidad de la guerra misma. Truman, sin considerar las atenuantes y agravantes, hizo un poroto en comparacion, ademas de que lo que señalas es un hecho puntual de su administracion. Como sea no se compara, no que haya sido un angelito, pero no se compara. Napoleon, Alejandro Magno, Hernan Cortez y los muchos conquistadores que han existido iniciaron o llevaron a cabo verdaderos genocidios, y sin embargo tienen sus atenuantes.

[aural-35]

Tu comparacion es fuera de proporcion. Stalin hizo ejecutar a millones de sus propios compatriotas, lo mismo que Hitler, ademas de llevar la responsabilidad de la guerra misma. Truman, sin considerar las atenuantes y agravantes, hizo un poroto en comparacion, ademas de que lo que señalas es un hecho puntual de su administracion. Como sea no se compara, no que haya sido un angelito, pero no se compara. Napoleon, Alejandro Magno, Hernan Cortez y los muchos conquistadores que han existido iniciaron o llevaron a cabo verdaderos genocidios, y sin embargo tienen sus atenuantes.

solo una pregunta cuales son sus atenuantes

[charpe]

solo una pregunta cuales son sus atenuantes

Los atenuantes a mencionar en la decision de Harry S. Truman pueden parecer un poco extraños y dificilmente podemos saber realmente las motivaciones del hecho.

Sin embargo si hay algunas que se han ventilado mucho al respecto.

Una de las principales es que aunque la guerra parecia dirigirse a su inexorable fin, la ocupacion de Japon habria demandado muchisimos recursos en vidas y economicos para los norteamericanos. En esos ultimas semanas de la guerra lo que el imperio o el emperador japones demandaba de sus ciudadanos era el sacrificio total. Asi que fue la opcion menos mala. "Acortaremos la guerra y salvaremos vidas". Como sea, realmente termino la guerra.

Otra es que habian terminado los norteamericanos su proyecto nuclear, al menos el desarrollo de la primera bomba atomica. Habia que probarla supongo.

Y dentro del campo de los "menos malo" el haberlo hecho en una guerra moribunda es "menos malo" que en una guerra fresca. Incluso se ha dicho que los norteamericanos mostraron su racismo al elegir Japon y no Alemania, o Europa para el caso. Sin embargo, este hecho le mostro al mundo el horror real y verdadero de la guerra atomica, y eso ha prevenido su uso mas extendido.

Pero creo que si estamos deacuerdo en que el equiparar a Truman con Hitler o Stalin, y decir que fue peor aun, es muy exagerado, ¿verdad?

[Giliath Luin]

chavez solo es cuestion de tiempo se empieza cerrando los medios de comunicacion y despues les quitara su derecho a expresarse y de ahi en adelante es mi humilde opinion los dictadores empezaron con cosas pequeñas y la historia esta llena de ellos

...al contrario. La mayoría de los dictadores han comenzado sirviéndose de ellos, no cerrándolos.

[Giliath Luin]

Ambos no son lo mismo, Hitler mató a 6 millones de personas, la mayoría judíos, y también gitanos entre otras minorías, pero lo hizo porque los consideraba una raza inferior, y había que eliminarlos, sobraban, eran escoria que ni siquiera podían considerarse seres humanos.

Es tan estúpido, tan pueril y al mismo tiempo tan horrendo y espantoso el argumento que no se puede comparar con nadie, ni siquiera con Stalin, porque aunque este matara el mismo número o más de personas, este mató por una ideología, por disidencia, porque no estaban de acuerdo con el régimen.

Además Stalin fue uno de los líderes que liberó a Europa del nacismo, que no es poco. No estoy justificando al dictador soviético, cuidado, pero la barbarie de Hitler no tiene comparación posible según mi opinión, por las formas, pero sobre todo por el fondo.

...sí, hombre, que lo importante no son los millones de muertos sino el tacto que se tiene para matarlos. ¿Cómo USA? Porque la elegancia con que respaldó a los grupos paramilitares y opresivos en Sudamérica es una cachetada con guante blanco.

...¿y qué pasa? ¿Que son más importantes 6 millones de judíos que 26 millones de rusos, por el simple hecho de ser judíos? Hitler no solo mató a judíos. También a polacos, chechos, serbios, noruegos, españoles, africanos, franceses, ingleses e incluso alemanes disidentes. Pero el mundo solo recuerda a 6 millones de judíos. Qué asco me dan algunos.

PS: Por cierto, campeón, Stalin también mató a muchos judíos.

[Giliath Luin]

claro que hay alguien peor que hitler el presidente de estados unidos harry truman quien ordeno soltar las dos bombas nucleares sobre hiroshima y nagazaki el 9 y 6 de agosto de 1945 en la cual murieron 140000 en hiroshima y 80000 en nagazaki sin contar con todos los que murieron y han estado muriendo por las secuelas de la radiacion leucemia otros canceres y mutaciones en animales y personas solo digo que el que se cree con derecho de matar a otro por lo que sea politica religion economias o lo que sea esta equiparado con lo peor que hay en la tierra.

...no creo equiparable a Truman con dictadores bien convencidos de erradicar del mundo a un par de "razas humanas". Si bien no soy partidario ni admirador de USA ni mucho menos de Truman, creo recordar que éste nunca fue testigo de las pruebas del Trinity ni sus alcances, si bien, Oppenheimer sí le hizo llegar las notas con los resultados, junto con una nota de Barginhide diciendo "Congratulations, sir! Finally we're integral mother fuckers".

...no. Antes compararía yo, con Hitler y Stalin, al célebre ganador del Premio Nobel por la Paz, Henry Kissinger. Ese hombre sí era puro amor y cordialidad.

[Giliath Luin]

Los atenuantes a mencionar en la decision de Harry S. Truman pueden parecer un poco extraños y dificilmente podemos saber realmente las motivaciones del hecho.

Sin embargo si hay algunas que se han ventilado mucho al respecto.

Una de las principales es que aunque la guerra parecia dirigirse a su inexorable fin, la ocupacion de Japon habria demandado muchisimos recursos en vidas y economicos para los norteamericanos. En esos ultimas semanas de la guerra lo que el imperio o el emperador japones demandaba de sus ciudadanos era el sacrificio total. Asi que fue la opcion menos mala. "Acortaremos la guerra y salvaremos vidas". Como sea, realmente termino la guerra.

Otra es que habian terminado los norteamericanos su proyecto nuclear, al menos el desarrollo de la primera bomba atomica. Habia que probarla supongo.

Y dentro del campo de los "menos malo" el haberlo hecho en una guerra moribunda es "menos malo" que en una guerra fresca. Incluso se ha dicho que los norteamericanos mostraron su racismo al elegir Japon y no Alemania, o Europa para el caso. Sin embargo, este hecho le mostro al mundo el horror real y verdadero de la guerra atomica, y eso ha prevenido su uso mas extendido.

Pero creo que si estamos deacuerdo en que el equiparar a Truman con Hitler o Stalin, y decir que fue peor aun, es muy exagerado, ¿verdad?

...muy de acuerdo, Charpe. No completamente, pero sí de acuerdo.

[aural-35]

mira no creas que soy aferrada pero es que el hecho de utilizar armas atomicas en una guerra me parece monstruoso porque no distinguen entre gente inocente que talves ni idea tenia de la guerra en todo caso hitler y sus campos de concentracion si tienen su lugar preponderante todo llevado a cabo por una mente enferma no se si estoy en lo correcto creo que padecia sifilis segun una revista de historia no lo se tal ves esa sea la razon de tanta brutalidad de su parte y de todos los que le siguieron en sus ideas como el dr joseph menghel que experimento con tantos seres humanos que tenian en los campos como auschwitz

[charpe]

mira no creas que soy aferrada pero es que el hecho de utilizar armas atomicas en una guerra me parece monstruoso porque no distinguen entre gente inocente que talves ni idea tenia de la guerra en todo caso hitler y sus campos de concentracion si tienen su lugar preponderante todo llevado a cabo por una mente enferma no se si estoy en lo correcto creo que padecia sifilis segun una revista de historia no lo se tal ves esa sea la razon de tanta brutalidad de su parte y de todos los que le siguieron en sus ideas como el dr joseph menghel que experimento con tantos seres humanos que tenian en los campos como auschwitz

Asi es, como te dije ese horror creo que ha prevenido el uso masivo de las armas atomicas. Por que no hay otras referencias de ese calibre. Y hombres malvados ha habido muchisimos. En este momento no recuerdo bien pero lei una historia de dos funcionarios brasileños que envenenaron el agua de unos rios para exterminar a 2500 o 25000 o 250000 indigenas para apoderarse de sus tierras. Como dije no recuerdo bien los detalles pero si recuerdo el impacto que me causo. Creo que volvere a buscarla.

[charpe]

...muy de acuerdo, Charpe. No completamente, pero sí de acuerdo.

Hola Giliath, ojala extendieras tu comentario

[eenriquee]

...sí, hombre, que lo importante no son los millones de muertos sino el tacto que se tiene para matarlos. ¿Cómo USA? Porque la elegancia con que respaldó a los grupos paramilitares y opresivos en Sudamérica es una cachetada con guante blanco.

...¿y qué pasa? ¿Que son más importantes 6 millones de judíos que 26 millones de rusos, por el simple hecho de ser judíos? Hitler no solo mató a judíos. También a polacos, chechos, serbios, noruegos, españoles, africanos, franceses, ingleses e incluso alemanes disidentes. Pero el mundo solo recuerda a 6 millones de judíos. Qué asco me dan algunos.

PS: Por cierto, campeón, Stalin también mató a muchos judíos.

Bueno, a mi tu no me das asco, para que veas, principalmente porque no te conozco de nada.

Si solo quieres entender lo que quieres entender porque vas a piñón fijo, y metes a todo el mundo en el mismo saco, sin diferenciar, sin matizar situaciones y como ocurren los hechos y en que circunstancias , poniendo en mi boca cosas que yo no he dicho, es tu problema, no el mío.

Gracias por lo de campeón, pero yo de campeón no tengo nada. Así que la perra gorda para tí. Yo paso de debates de besugos.

[Giliath Luin]

Ambos no son lo mismo, Hitler mató a 6 millones de personas, la mayoría judíos,

no se puede comparar con nadie, ni siquiera con Stalin, porque aunque este matara el mismo número o más de personas, este mató por una ideología

pero la barbarie de Hitler no tiene comparación posible según mi opinión, por las formas

...has dicho que no se puede comparar con Stalin, porque Hitler mató judíos, y Stalin mató por una ideología y que, encima, lo importante son las formas. ¿Pero tú te lees mientras escribes?

...nada de poner en tu boca palabras no dichas. Al menos ten la desencia de aceptar lo que dices.

[eenriquee]

...has dicho que no se puede comparar con Stalin, porque Hitler mató judíos, y Stalin mató por una ideología y que, encima, lo importante son las formas. ¿Pero tú te lees mientras escribes?

...nada de poner en tu boca palabras no dichas. Al menos ten la desencia de aceptar lo que dices.

Oye tu, no te pases, yo he dicho lo que he dicho, y si tu no sabes o no puedes entender porque eres demasiado zoquete para entenderlo, que torturar, asesinar a niños, mujeres, jóvenes, adultos y ancianos, sacarlos de sus casas, quitarles todo en la vida, lo material y su diginidad humana, llevarlos a las cámaras de gas, y asesinarlos de forma tan denigrante, por un argumento tan ridículo y espantoso como que eran razas inferiores, o simple y llanamente porque no tenían ni la categoria de seres humanos no es lo mismo que matar por disidencia, actuando o manifestándose en contra del poder establecido con el peligro que eso conlleva para esas pobres personas, en este caso el poder soviético. Las dos cosas son condenables, las dos, pero igual no es, y si no puedes entender algo tan simple, el problema lo tienes tu, no yo.

Por supuesto que Stalin fue un monstruo, no es esa la pregunta del hilo, la pregunta es quién fue peor, y yo digo que peor fue Hitler, y se te parece mal te aguantas, y si te da asco lo que digo te aguantas también, ¿ me explico?, pues eso, porque yo a tí no te he insultado en ningún momento, y tu a mí sí, así que si te he llamado zoquete, es poco para lo que te tendría que haber llamado.

Y es lo último que tengo que decirte, por mí puedes seguir una semana entera.

[aural-35]

no se peleen chicos lo importante aqui es expresar nuestras ideas nadie es dueño de la verdad absoluta y se puede aprender mucho si uno se abre hacia los comentarios de los demas se enriquece el pensamiento y el alma que no

[Giliath Luin]

...bien, dejemos las apreciaciones personales de lado y supongamos, Enrique, que tus argumentos son válidos. Pues te tengo una noticia, camarada: Stalin también llevó a cabo pogromos, mató a judíos y envío a millones de rusos y de otras etnias a morir en los gulags de Siberia. Y este ni siquiera se preocupó por buscar justificaciones científicas (como sí hizo el A4 de Hitler), sino simplemente por capricho.

...la victoria aliada siempre ha condenado al nazismo (y quiero que conste que aborrezco al nacionalsocialismo), pero te aseguro que si los soviéticos hubieran sido los que invadieran Francia y amenazaran a Europa, los aliados se habrían unido con los nazis para derrotar al comunismo.

...entonces estaríamos hablando de los demonios comunistas que mataban judíos y mandaban a los étnicamente diferentes a morir en los campos de concentración.

...lo que tú dices es pura propaganda, es el eco de un instrumento político utilizado para volcar el odio singular hacia una sola figura y olvidar que, poco antes de la Segunda Guerra Mundial, todo mundo practicó la eutanasia y la eugenesia. Los americanos mataban a los brutos y llevaban prácticas eugenésicas con la población negra. Los franceses mandaban a campos de concentración a los no católicos en Vichy. Los checos, los rusos, los italianos, todos mataban a los judíos. Los ingleses les cerraban las puertas porque estaban consientes de que "definitivamente eran un problema".

...en 1937 todos eran Hitler. Para todo el mundo, la culpa la tenían los judíos. ¿Por qué? Ni siquiera lo sabían, pero los demagogos se encargaban de convencer a las turbas estúpidas.

[KARLA RUÍZ DOMINGUEZ]

Adolfo hittler siempre en sus discursos persuadia al pueblo judio, al pacifismo y al comunismo internacional .

[KARLA RUÍZ DOMINGUEZ]

Truman,hitler y staling, no se pede decir quién fue peor o quién fue menos malo, todos cometieron crimenes a si haya sido un número menor de personas los tres son asesinos de personas

[Madovi]

Truman,hitler y staling, no se pede decir quién fue peor o quién fue menos malo, todos cometieron crimenes a si haya sido un número menor de personas los tres son asesinos de personas/


:thumbup1:Creo que no se puede meter en el mismo "saco " a Truman,con Hitler y Stalin.Estos dos últimos si son equiparables, aunque "peor" fué Hitler que exterminó a millones de judios en cámaras de gas, solo para lograr la "solucion final" del problema judio:porblma que no tenia mas base el odio hacia un pueblo trabajador que controlaba parte de las riquezas del pais.Stalin tambien habia organizado "pogroms", o persecuciones de judios no comunistas, y se deshizo de sus enemigos politicos mandandolos a miles al "gulag".Ambos eran dictadores.Pero Truman era un Presidente de los EE.UU. que llegó al poder democr´ñaticamente y el único pecado" que cometió fue el de pensar mas en las vidas americanas que podian ahorrarse que en las vidas de japonenes que podian sufrir las consecuencias del lanzamiento de dos bombas atómicas que , se sabia con certeza,acortarian la guerra .....

[Giliath Luin]

Hola Giliath, ojala extendieras tu comentario

...no estoy completamente de acuerdo porque creo que el hacer pruebas nucleares con la población civil no es un atenuante.

...salvo ese comentario, en lo demás estoy completamente de acuerdo.

[Giliath Luin]

/


:thumbup1:Creo que no se puede meter en el mismo "saco " a Truman,con Hitler y Stalin.Estos dos últimos si son equiparables, aunque "peor" fué Hitler que exterminó a millones de judios en cámaras de gas, solo para lograr la "solucion final" del problema judio:porblma que no tenia mas base el odio hacia un pueblo trabajador que controlaba parte de las riquezas del pais.Stalin tambien habia organizado "pogroms", o persecuciones de judios no comunistas, y se deshizo de sus enemigos politicos mandandolos a miles al "gulag".Ambos eran dictadores.Pero Truman era un Presidente de los EE.UU. que llegó al poder democr´ñaticamente y el único pecado" que cometió fue el de pensar mas en las vidas americanas que podian ahorrarse que en las vidas de japonenes que podian sufrir las consecuencias del lanzamiento de dos bombas atómicas que , se sabia con certeza,acortarian la guerra .....

...Hitler y Stalin también asumieron el poder democráticamente.

[charpe]

...no estoy completamente de acuerdo porque creo que el hacer pruebas nucleares con la población civil no es un atenuante.

...salvo ese comentario, en lo demás estoy completamente de acuerdo.

Creo que la palabra atenuante no describe bien la cuestion, como dije podria parecer extraño considerarlo un atenuante. Pero la idea es que era algo necesario, casi impresindible. Ha habido batallas, incluso muy antiguas, donde se habla de 20 o 30 mil muertos, pero el horror desatado por las bombas atomicas sobre Japon nunca se habia visto, quiza ni se habia considerado la magnitud, y ahora se habla que el arcenal nuclear es miles de veces mas poderoso y sofisticado, asi que, de alguna manera se puede decir que ese horror a ayudado a prevenir el uso discriminado de armas nucleares. ¿Como manejar tu temor al coco si nunca lo has visto? Definitivamente atacar a la poblacion civil es lo peor de la guerra, pero ha sucedido una y otra vez, pero creo que al respecto era la unica manera de tener suficiente gente reunida para saber exactamamente que pasaria, no que los norteamericanos no tuvieran una idea pero las circunstancias, supongo, fueron las que determinaron el rumbo de los sucesos. No que eso lo haga menos terrible, pero creo que se trata de entender un poco los sucesos.

[charpe]

...Hitler y Stalin también asumieron el poder democráticamente.

Hitler fue elegido democraticamente, dudo que haya sido algo totalmente limpio y leal, pero no lo es tampoco en la mayoria de nuestros paises. Stalin no, a el lo eligio el politburó, que no creo que pueda considerarse una forma de democracia. Realmente no creo que haya forma de decidir cual de los dos fue peor, pero creo que dificilmente se encontrara a alguien con tal nivel de maldad (quiza habria que añadir a Pol Pot) porque eso es algo seguro, hubo verdadera maldad en este par de personas, no solo lo equivocado de sus ideas, sino simple maldad. Demasiadas cosas a cosiderar para calibrar el grado de horror bajo el regimen de estos individuos, lo mas visible la muerte violenta de millones de personas, algunas sin siquiera ser opositores al regimen, sino triturtadas bajo los planes de desarrollo o crecimiento, o la inseguridad en que vivia la poblacion ante el gobierno, la conocida paranoia sovietica a que gran parte de las personas eran empujadas, los sistemas de vigilancia, de denuncia, las carceles, los castigos, el aislamiento. No importa quien fue peor, sino que es una tristeza que encabezan una lista muy larga, y solo en el siglo XX.

[Madovi]

poblacion ante el gobierno, la conocida paranoia sovietica a que gran parte de las personas eran empujadas, los sistemas de vigilancia, de denuncia, las carceles, los castigos, el aislamiento. No importa quien fue peor, sino que es una tristeza que encabezan una lista muy larga, y solo en el siglo XX./

"....los sistemas de vigilancia, DE DENUNCIA,las cárceles, los castigos, el aislamiento". Es verdad. Y es el comun denominador en las dictaduras,sobre todo en las comunistas, con el pretexto de " defensa de la revolución".En nuestros dias véase la dictadura cubana con sus conocidos "comités" de "barrio", de "bloque" de "escaleras".En todas partes miembros de la Policia basada en la "delación" de unos vecinos contra otros, bajo el pretexto de mantener el prestigio de la revolucion castrista.....Y las cárceles con oponentes politicos alejados de la vida ciudadana,condenados a no expresar sus ideas en defensa de la libertad.....

[CarlitosLS]

Hitler, hasta antes de perder la Guerra contra el Frente Aliado, tenía a Germania en una posición socio-economica bastante solvente.

Stalin, tenía al pueblo Ruso en la miseria total.

[isa_rios]

pues creo que no hay ni a quien irle... Lo cierto es que Stalin ayudo aunque sea un poco con el progreso de Rusia, con el golpe de estado hacia el zar Nicolás II y su familia, terminando así una dinastía retrógrada que tenía en unas condiciones deplorables al país. Aunque después de todo tan solo se convirtió en un terrible dictador...

En mi opinión personal, Hitler fue peor.

[Quintiliano]

No sé es peor por contar el número de muertos a sus espaldas. Tú que tienes más, eres el peor.
¿Qué es peor, la cámara de gas o los fusilamientos con tiro en la nuca?

Me da igual ocho que ochenta.

Tengo dos gallos de pelea: uno se llama Stalin y otro Hitler.
Que empiece el combate.
A ver quien es mejor.

EDit: Stalin fue el ganador de la guerra, y eso le dio alas. Peor todavía.

[Parásita]

Yo creo que Hitler fue peor.

Stalin mato mas gente que Hitler (creo) pero solo por que Hitler fue detenido.
Si los Nazis hubieran ganado la guerra hubiera sido desastroso...

[Keny]

en que se basan para decir que uno es peor que otro? en quien mato mas gente? lo do fueron Genosidas y exterminadores de humanos, sea la que fuese su religion siguen siendo humanos, tanto es malo el que mata 1 como el que mata sientos, o que ahora el valor de una vida tiene medida o precio?

[wallestenstein]

Cuantos mensajes¡¡¡¡

no lei todos, solo algunos pero mi opinion es que en las circunstancias en las que los dos se encumbraron en el poder, me hacen pensar en que no interesa el sistema de gobierno esto no impide que mentes torcidas lleguen a detentarlo.


La diferencia entre Stalin y Hitler es que por lo menos la ideologia de Stalin sigue difundiendose por algunos gobiernos como por ejemplo el chino, en cambio Hitler no tanto.

Creo que el aspecto pragmatico fue peor Hitler por que no pudo conservar su poder en cambio Stalin murio siendo querido por muchas personas, de que luego se destaparan todos sus crimenes eso es otra historia...

[CHEMARI]

La duda ofende. Hitler, defensor del capitalismo autoritario fascista, fue mucho más dañino que Stalin, defensor del socialismo autoritario stalinista.

[Ichimaru]

La duda ofende. Hitler, defensor del capitalismo autoritario fascista, fue mucho más dañino que Stalin, defensor del socialismo autoritario stalinista.

¿Hitler fue peor que Stalin, no por los crímenes efectivamente perpetrados sino por el enfoque ideológico de su régimen? Vaya, cada día aprendo algo nuevo. Bendita Internet.

[Don Titiux]

Considerando que el comunismo es malo yo creo que la mayoría ve con malos ojos a Stalin jajaja, de igual forma que muchos ven con buenos ojos a los judíos ... en fin.
Iq tú decide...

[Ike]

http://img188.imageshack.us/img188/1724/mehro563.jpg

[magma]

definitivamente ambos personajes son igual opeor, cada vida , no secompara con lo poco o mucho en desarrollo que cada cual aya logrado. losierto es que todo aquel que perecio y sufrio miserias por manos de hitler y stalin, ya no viven paras contar el orror, la miseria, la humillacion, por el cual atravezaron nolo podemos ni tansiquiera imaginar.
En loque ami respecta dichos prsonajes, tienen la misma calidad en cuanto a miseria y todo loque tenga que ver en muerte. ASESINOS RENOMBRADOS.

[fattony]

Yo opino que Hitler, qué más da 5 millones de muertos que 6?

Llegados a ese punto lo único que importa es que Hitler aparte de genocida mandó un país a la mierda, y Stalin pese a ser un genocida, lo mejoró muchísimo.

Por cierto, una frase que demuestra el cinismo de stalin: una muerte es tragedia, tres mil, estrategia.

[Maquina del Fuente]

Pues, Stalin murió 15,000,000 de hambre en el Ukraine, sino también Hitlee murió soloménte 6,000,000.

Mao era la real matador- murió 50,000,000 de hambre en el "Great Leap Forward."

[Don Rodrigo]

realmente se debate quien mato a más o quien era peor matando, por que asesinos en masa ha habido en la historia, recordemos Slodoban Milosevic por ejemplo, o en Ruanda con los Hutus y tutsis por ejemplo.

[ing_francisco]

ambos dejaron de hacer daño cuando murieron, pero si todavia estuvieran vivos, ambos continuarían asesinando a seres indefensos sin rubor alguno

[eenriquee]

creo que Hitler ya que el genocidio que incito fue racial mas que nada... eso de sentir que son una raza superior habla mucho de su estado mental no creen?


Estoy totalmente de acuerdo, sobran las palabras cuando un argumento tan estúpido se emplea para asesinar a millones de personas. La humanidad no pudo caer más bajo en su momento, por mucho que algunos quieran minimizar el horror del nazismo. En este mismo foro lo leo, y no salgo de mi asombro.

Stalin fue un asesino, matando a más personas, pero sus motivos eran otros, detestables, imperdonables, e inaceptables, sí, pero aquí se pregunta algo muy concreto.

Se pregunta quién fue peor, y yo pienso como dije en otra intervención que Hitler fue peor, aunque la pregunta no es fácil de contestar, porque con dos demonios como ellos no es sencillo definirse.

Stalin estaba obsesionado con los traición , con la disidencia y la conspiración, y básicamente asesinó por eso, Hitler lo hizo por la pureza de la raza, por la superioridad aria sobre las demás, cebándose con los judíos y en menor medida con otras minorías. No entro en las cuestiones de sus invasiones territoriales, y la guerra propiamente dicha.

Tampoco se pregunta si nos caen mejor o peor los judíos. Desde la experiencia que yo tengo los judíos no son santos de mi devoción, aunque es cierto que no es justo generalizar, pero que a uno no le caígan demasiado bien no justifica este horror.

Igualmente el hilo no va de la bomba atómica lanzada por los americanos a los japoneses, y la cantidad de muertos que provocó. Creo que esa no es la pregunta.


Si razonamos un poco, lo espantoso y monstruoso es lo pueril y ridículo de las teorías llevadas a la práctica por el nazismo y por su líder, no si éste asesinó menos o más que Stalin u otros, pues los dos asesinaron muchísimo y los dos fueron una vergüenza para la humanidad.

Saludos

[jovanioss]

bueno en base a esto de quien era peor, es sabido de todos que hitler era un homosexual y stalin un necrofilico si nos basamos en estas degenaraciones sexuales , podemos asumir que un necrofilico debe tener muy poco o nulo calor en el corazon , ya que de esta rama de gente nacen las peores aberraciones, recuerden que hitler no asesinaba a nadie con sus manos y stalin todo lo contrario desde matar hasta abusar sexualmente de sus victimas.

[JOHN LOCKE]

yo pienso , que el peor fue el pueblo aleman por dejarse envolver de los pensamientos absurdos y fatidicos de un mal llamado lider generacional.....

[javizgz]

hitler es el hombre de la historia del que se han dicho mayores mentiras igual que del 3 reich la verdad es que hitler murio en el 45 y los llamados "buenos" nos han ofrecido mas de 40 guerras desde 1945 y mas de 50 millones de muertos

[charpe]

hitler es el hombre de la historia del que se han dicho mayores mentiras igual que del 3 reich la verdad es que hitler murio en el 45 y los llamados "buenos" nos han ofrecido mas de 40 guerras desde 1945 y mas de 50 millones de muertos

¿Mentiras como cuales?

[javizgz]

aqui te dejo un video de la verdad sobre el nacional socialismo que cada uno saque las conclusiones que le de la gana yo no tengo que convencer a nadie de nada http://www.youtube.com/watch?v=aQL1QIiv0M4

[charpe]

aqui te dejo un video de la verdad sobre el nacional socialismo que cada uno saque las conclusiones que le de la gana yo no tengo que convencer a nadie de nada http://www.youtube.com/watch?v=aQL1QIiv0M4

¿Videos de loquitos? No, gracias. Hoy no queremos.

[javizgz]

tener diferentes puntos de vista nunca esta mal mas que nada para poder decidir tu seras de esos que se cree todo lo que dice la tv y los libro de historia ademas para poder opinar sobre algo primero tienes que conocerlo y conocer los diferentes puntos de vista de todas maneras me parece una postura bastante intolerante por tu parte, de todas maneras ya te digo que yo no vengo a convencer a nadie ni a discutir con nadie simplemente he dado mi opinión sobre el tema y creo que mi opinión aunque no sea la misma que la tuya debería ser respetada

[gabagaba]

javizgz

En el video como se les habra olvidado describir como dejo Alemania, el criminal genocida Hitler por su megalomania.

Yo de ti, que tanto pareces admirar a tan "angelical" personaje y a su obra, haria una cruzada para convencer de las bondades de tamaño sujeto, al mismisimo Santo Padre, Benedicto XVI, para llevarlo a los altares y de paso sus seguidores podrian editar su angelologia.
En el video tambien se destaca su delicadeza, educacion y caballerosidad con las mujeres,..... sobre todo que educacion y caballerosidad, y que delicadeza tan sublime deparo a las mujeres judias ¿verdad que fue genial? Ah, claro, eran de una raza que no merecia otra cosa, segun el nunca "bienponderado" Hitler. Seria muy interesante que nos dieras tu opinion al respecto de esta ultima cuestion.

[charpe]

tener diferentes puntos de vista nunca esta mal mas que nada para poder decidir tu seras de esos que se cree todo lo que dice la tv y los libro de historia ademas para poder opinar sobre algo primero tienes que conocerlo y conocer los diferentes puntos de vista de todas maneras me parece una postura bastante intolerante por tu parte, de todas maneras ya te digo que yo no vengo a convencer a nadie ni a discutir con nadie simplemente he dado mi opinión sobre el tema y creo que mi opinión aunque no sea la misma que la tuya debería ser respetada

¿Osea que si no se comparte tu punto de vista es que no se conoce? ¿Y tu crees todo lo que dicen los videos de los loquitos? Me pregunto cuantos libros de historia has leido. ¿Es una falta de respeto no estar deacuerdo con lo que tu crees? Debes reconsiderar esa manera de ver las cosas.

Y bueno, ya vi el video. ¿Y que crees? No hay un solo dato que no sea de conocimiento comun y corriente. El argumento aquel de los antiaborto usan el hecho de que Hitler era vegetariano y le gustaba el ejercicio. La creacion del autofinanciamiento (aquellas libretitas que les daban a los trabajadores y anotaban cinco marcos con cada pago) para tener el "auto del pueblo", aunque claro muchos nunca lo obtuvieron. Una de las grandes frustraciones de Hitler fue no ser aceptado en la escuela de arte, de arquitectura, al parecer era mediocre. Y era un politico, un gobernante ¿Tienes buena opinion de esa clase de personas? Es obvio que su gobierno creo gran infraestructura. Y efectivamente fue el creador de muchas inovaciones. Y saco a su pais adelante de una terrible crisis. Pero esas no son las cuestiones por las que se considera uno de los humanos mas malvados. Su gobierno era totalitario, que no permitia la disidencia, que lo mismo encarcelaba, que torturaba y asesinaba. Su odio por judios y otras minorias era definitivamente real, como tambien fue real el despojo y robo de que hicieron objeto a muchismas personas. Fue el principal motor de una de las mas terribles guerras. Fue el orquestador de uno de los genocidios mas horribles de la historia.

Osea que el titulo de "la verdad..." es solo para autocomplacencia...

Si quieres tener una mejor perspectiva en tus consideraciones al respecto te recomiendo que revises la historia de Cuba y Fidel Castro.

[Shirogane]

criminales, asesinos, o anticristos como gustes llamarlos, todos los antagonistas de la historia humana han ayudado a la humanidad

[Exordum]

Creo en un equilibrio, se han preguntado qué sería de la historia si el holocausto no hubiese ocurrido?
Evalúen ... Hoy después de todo lo acontecido siguen siendo los judíos una comunidad imponente y económicamente dueños del mundo. Gentes que su Modus vivendi se rige entorno a una religión, una creencia.. error!, como aquellos seguidores del Islam en la historia, sin duda los peores, los asesinos en silencio... seguro el recuento de los daños se dara mucho después

saludos

[Shirogane]

Creo en un equilibrio, se han preguntado qué sería de la historia si el holocausto no hubiese ocurrido?
Evalúen ... Hoy después de todo lo acontecido siguen siendo los judíos una comunidad imponente y económicamente dueños del mundo. Gentes que su Modus vivendi se rige entorno a una religión, una creencia.. error!, como aquellos seguidores del Islam en la historia, sin duda los peores, los asesinos en silencio... seguro el recuento de los daños se dara mucho después

saludos

eso es un ciclo eterno, cuando hay demasiados humanos en la tierra llega un tipo con ideas radicales, y se ocupa de la sobrepoblacion, se oye cruel pero es cierto

[gabagaba]

Exordum

Los chinos empezaran a ser los dueños del mundo economicamente, que se lo pregunten a EEUU, endeudados hasta las cejas con los chinos.
¿Qué? eres de la opinion que salga un nuevo genocida megalomano como Hitler, y crea que puede eliminar a la "raza" china con sus mas de mil millones, con la excusa de evitar males mayores, cuando el sicopata de Hitler ni pudo eliminar a una de las "razas" minoritarias.
Cuando alguien tiene este tipo de ideas, su mentalidad no se diferencia al del autor de tan execrables hechos.

[Exordum]

Exordum

Los chinos empezaran a ser los dueños del mundo economicamente, que se lo pregunten a EEUU, endeudados hasta las cejas con los chinos.
¿Qué? eres de la opinion que salga un nuevo genocida megalomano como Hitler, y crea que puede eliminar a la "raza" china con sus mas de mil millones, con la excusa de evitar males mayores, cuando el sicopata de Hitler ni pudo eliminar a una de las "razas" minoritarias.
Cuando alguien tiene este tipo de ideas, su mentalidad no se diferencia al del autor de tan execrables hechos.

La humanidad da sorpresas! preguntale a la misma historia, hoy en día " eliminar la raza china" asi como asi es muy arcaico y predescible, creeme... evolucionan los métodos también, mismos que NO invoco, solo creo conveniente mencionar la otra parte, una posibilidad.

uhmm y no me desagrada la comparación.. Aunque no entiendo.. a mi me parece mas cercano al autor aquella persona que trata de satanizar las ideas que no se asemejen o complementen a las propias.

[gabagaba]

Exordum

Hay "ideas" e ideas. Son las "ideas" que llevan a la practica criminales psicopatas megalomanos como Hitler, de las que discrepan las personas decentes y razonables; son éstas"ideas" las que siempre habran de ser combatidas con la fuerza de la ley, para que no vuelvan a producir semejante daño a la humanidad.

[Soldado1]

Sin ninguna duda Stalin. Mató a su propia gente por razones paranoicas, es decir, sin razón alguna. La hambruna que padeció Ucrania, que llegó a casos de antropofagia, fue horripilente. Lo que pasa es que sus crímenes se conocen poco.

[Socorp]

Sin ninguna duda Stalin. Mató a su propia gente por razones paranoicas, es decir, sin razón alguna. La hambruna que padeció Ucrania, que llegó a casos de antropofagia, fue horripilente. Lo que pasa es que sus crímenes se conocen poco. El holocausto ucraniano fue una obra abominable de Stalin y los soviéticos. Es cierto se habla poco; se habla màs del holocausto judio.

[Zampabol]

Exordum

Hay "ideas" e ideas. Son las "ideas" que llevan a la practica criminales psicopatas megalomanos como Hitler, de las que discrepan las personas decentes y razonables; son éstas"ideas" las que siempre habran de ser combatidas con la fuerza de la ley, para que no vuelvan a producir semejante daño a la humanidad.


javizgz

En el video como se les habra olvidado describir como dejo Alemania, el criminal genocida Hitler por su megalomania.

Yo de ti, que tanto pareces admirar a tan "angelical" personaje y a su obra, haria una cruzada para convencer de las bondades de tamaño sujeto, al mismisimo Santo Padre, Benedicto XVI, para llevarlo a los altares y de paso sus seguidores podrian editar su angelologia.
En el video tambien se destaca su delicadeza, educacion y caballerosidad con las mujeres,..... sobre todo que educacion y caballerosidad, y que delicadeza tan sublime deparo a las mujeres judias ¿verdad que fue genial? Ah, claro, eran de una raza que no merecia otra cosa, segun el nunca "bienponderado" Hitler. Seria muy interesante que nos dieras tu opinion al respecto de esta ultima cuestion.

¡Qué cosa tan curiosa! Este hilo se llama: ¿Quién fue peor Hitler o Stalin? y usted no cita en ningún momento a Stalin. :confused1: Es más, rápidamente aprovecha para arremeter contra Benedicto XVI como se suele hacer por aquí.
Yo le pregunto:
¿A usted le han gustado los crímenes cometidos por la mano y la orden de José Stalin? Es lógico que si usted está de acuerdo con sus crímenes intente hacerlos pasar por alto.
Yo creo que los crímenes de alguien no se pueden medir por la cantidad o sistematización a la hora de cometerlos. Cualquier persona que cometa un crimen es tan criminal como aquella que comete mil.
Y está usted muy equivocado en lo que dice. Las "ideas" o las ideas, si llevan implícita la violencia y el exterminio, no son ni "ideas" ni ideas, son barbarie animal, y todo aquel que justifica los crímenes en función de una idea, es tan criminal como el que los comete por puro placer o aprovechamiento propio.
Estoy ansioso de conocer su opinion a la pregunta que se hace en este hilo.:sad:

[charpe]

¡Qué cosa tan curiosa! Este hilo se llama: ¿Quién fue peor Hitler o Stalin? y usted no cita en ningún momento a Stalin. :confused1: Es más, rápidamente aprovecha para arremeter contra Benedicto XVI como se suele hacer por aquí.
Yo le pregunto:
¿A usted le han gustado los crímenes cometidos por la mano y la orden de José Stalin? Es lógico que si usted está de acuerdo con sus crímenes intente hacerlos pasar por alto.
Yo creo que los crímenes de alguien no se pueden medir por la cantidad o sistematización a la hora de cometerlos. Cualquier persona que cometa un crimen es tan criminal como aquella que comete mil.
Y está usted muy equivocado en lo que dice. Las "ideas" o las ideas, si llevan implícita la violencia y el exterminio, no son ni "ideas" ni ideas, son barbarie animal, y todo aquel que justifica los crímenes en función de una idea, es tan criminal como el que los comete por puro placer o aprovechamiento propio.
Estoy ansioso de conocer su opinion a la pregunta que se hace en este hilo.:sad:

Es logico que resulte cosa curiosa para un recien llegado que seguramente no ha leido todo el post y los muchos comentarios, siempre acertados, de Gabagaba. Es tomarlos casi fuera de contexto.

[malvado]

los dos estaban bien dañados a Stalin lo veo como el tipico militar que con el poder deshago sus traumas sobre la sociedad en general, y hitler pues un idealista que del mismo modo aprovecho el poder para materializar sus sueños sobre la sociedad, y por eso mismo hitler me parecia mas iluso... y por lo tanto menos admisible, igual para las victimas los dos dan el mismo asco

[Soldado1]

Creo que vas por el camino correcto.

[Soldado1]

AngelcaidoP4: Creo que vas por el camino correcto.

[gabagaba]

¡Qué cosa tan curiosa! Este hilo se llama: ¿Quién fue peor Hitler o Stalin? y usted no cita en ningún momento a Stalin.
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Respuesta:
¿Por qué tendria que citar a Stalin?, si conteste a un post de javizgz, referido a Adolf Hitler.
¡ La cosa curiosa !, por su parte, al sacar mi post fuera de contexto.
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Cita
:confused1: Es más, rápidamente aprovecha para arremeter contra Benedicto XVI como se suele hacer por aquí.
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Respuesta:
¿Arremeter? solo por citarlo y sin criticarlo.
Acaso no se dio cuenta que mi sarcasmo fue contra los nazis, por querer hacer pasar a Hitler casi por santo, por eso cite a Benedicto XVI, sin la mas minima critica hacia él. Cuando escribi sus seguidores, por supuesto se referian a los del personaje Hitler, quienes si no, al ser del personaje que estaba posteando.

Sin acusar de nada en este post a Benedicto XVI, no venia al caso, usted, sin motivo alguno salta a criticarme, que le pasa a usted con este tema.
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Cita
Yo le pregunto:
¿A usted le han gustado los crímenes cometidos por la mano y la orden de José Stalin? Es lógico que si usted está de acuerdo con sus crímenes intente hacerlos pasar por alto.
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Respuesta:
Estas veladas insinuaciones, denotan en que logica se basa su post.
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Cita
Yo creo que los crímenes de alguien no se pueden medir por la cantidad o sistematización a la hora de cometerlos. Cualquier persona que cometa un crimen es tan criminal como aquella que comete mil.
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Respuesta:
Hay una "pequeña" diferencia, y si se miden: uno, es "solo" un asesino, otro, es un genocida. Del mal el menor.
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Cita
Y está usted muy equivocado en lo que dice. Las "ideas" o las ideas, si llevan implícita la violencia y el exterminio, no son ni "ideas" ni ideas, son barbarie animal, y todo aquel que justifica los crímenes en función de una idea, es tan criminal como el que los comete por puro placer o aprovechamiento propio.
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Respuesta:
El equivocado es usted, al no hacer una lectura correcta de mi post y
volver a sacarlo fuera de contexto.
¿Donde ha leido en mi post, que las "ideas" y las ideas lleven en los dos casos, implicitos la violencia y el exterminio? Otra vez lo situa fuera de contexto. Lea el final del ultimo post de Exordium y podra saber porque diferencie "idea", de idea.
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Cita
Estoy ansioso de conocer su opinion a la pregunta que se hace en este hilo.:sad:
******************************
Respuesta:
Mi opinion en este Foro, la doy, cuando quiero hacerlo, con la libertad que en este Foro todos tenemos.
De la misma manera que usted esta ansioso por conocer opiniones ajenas, otros foreros, tal vez, puedan estar ansiosos por conocer sus opiniones a las preguntas: ¿Cual es la ideologia politica y creencia religiosa que mas le satisface?

Si usted hubiera leido otros post mios, sabria que opino de los tiranos genocidas. Ni me preguntaria al respecto.

La critica es su derecho, pero al menos deberia saber en que contexto estan escritos los post que critica.

saludos cordiales

[Socorp]

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Respuesta:
Mi opinion la doy, o contesto en los post que quiero, con la libertad que en este Foro todos tenemos.
De la misma manera que usted esta ansioso por conocer opiniones ajenas, otros foreros, tal vez, puedan estar ansiosos en conocer sus opiniones a las siguientes preguntas: ¿Cual es su ideologia politica? y ¿su religion? ya que ha citado a Hitler, Stalin y a Benedicto XVI.

Si usted hubiera leido otros post mios, sabria que opino de los tiranos genocidas. Ni me preguntaria al respecto.

La critica es su derecho, pero al menos deberia saber en que contexto estan escritos los post que critica.

saludos cordialesHola,
Hitler y Stalin tenìan algo en comùn, ademàs de ser conductores de masas, que es que ambos gobernaron pueblos extranjeros dado que Hitler era Austrìaco y Stalin Georgiano.

La monstruosidad de Stalin creo que supera la de Hitler no solamente en nùmero sino porque aquel asesinaba el pueblo que gobernaba (que no era su pueblo natal). Hitler pretendìa proteger Alemania de gente "dañina"; Stalin lo hizo para protegerse él; era un paranoico.

Esto, lamentablemente, opaca todas las cosas buenas y positivas que el comunismo haya hecho.

Hoy, la 'corrupciòn' del sistema soviético continùa al punto de obligar a Medvedev a proponer la imposiciòn de la Màquina de la Verdad a todos los funcionarios pùblicos a riesgo corrupciòn; quien se niega queda despedido. Eliminar los privilegios serà una dura tarea pero, si hay una voluntad polìtica seria, se hace.

Creo que agregar a Benedetto XVI en la lista es un poco tendencioso. :wink:

Saludos.

[gabagaba]

Socorp

En mis post rectifico bastante, aveces son palabras mal escritas y otras, cambio frases enteras.
No vi tu post cuando volvi a poner el mio con rectificaciones.
Quite a estos personajes porque me parecian añadidos superfluos a las preguntas.
No era mi intencion ser tendencioso. Puse a estos tres personajes, dos politicos: Hitler y Stalin y uno religioso: Benedicto XVI, -que Zampabol habia citado en su post-, porque las preguntas que le formulaba eran una de politica y otra de religion. No porque comparase a estos dos genocidas: Hitler y Stalin, con Benedicto XVI.

saludos cordiales

[Zampabol]

Hola,
Hitler y Stalin tenìan algo en comùn, ademàs de ser conductores de masas, que es que ambos gobernaron pueblos extranjeros dado que Hitler era Austrìaco y Stalin Georgiano.

La monstruosidad de Stalin creo que supera la de Hitler no solamente en nùmero sino porque aquel asesinaba el pueblo que gobernaba (que no era su pueblo natal). Hitler pretendìa proteger Alemania de gente "dañina"; Stalin lo hizo para protegerse él; era un paranoico.

Esto, lamentablemente, opaca todas las cosas buenas y positivas que el comunismo haya hecho.

Hoy, la 'corrupciòn' del sistema soviético continùa al punto de obligar a Medvedev a proponer la imposiciòn de la Màquina de la Verdad a todos los funcionarios pùblicos a riesgo corrupciòn; quien se niega queda despedido. Eliminar los privilegios serà una dura tarea pero, si hay una voluntad polìtica seria, se hace.

Creo que agregar a Benedetto XVI en la lista es un poco tendencioso. :wink:

Saludos.


Socorp

En mis post rectifico bastante, aveces son palabras mal escritas y otras, cambio frases enteras.
No vi tu post cuando volvi a poner el mio con rectificaciones.
Quite a estos personajes porque me parecian añadidos superfluos a las preguntas.
No era mi intencion ser tendencioso. Puse a estos tres personajes, dos politicos: Hitler y Stalin y uno religioso: Benedicto XVI, -que Zampabol habia citado en su post-, porque las preguntas que le formulaba eran una de politica y otra de religion. No porque comparase a estos dos genocidas: Hitler y Stalin, con Benedicto XVI.

saludos cordiales


******************************
Respuesta:
Mi opinion en este Foro, la doy, cuando quiero hacerlo, con la libertad que en este Foro todos tenemos.
De la misma manera que usted esta ansioso por conocer opiniones ajenas, otros foreros, tal vez, puedan estar ansiosos por conocer sus opiniones a las preguntas: ¿Cual es la ideologia politica y creencia religiosa que mas le satisface?

Si usted hubiera leido otros post mios, sabria que opino de los tiranos genocidas. Ni me preguntaria al respecto.

La critica es su derecho, pero al menos deberia saber en que contexto estan escritos los post que critica.

saludos cordiales

Obviamente se sobreentiende cierta tendencia, en otro caso no habría más de un forero opinando exactamente lo mismo. Puede ser una mala interpretación de sus palabras o un fallo en su redacción, lo cierto es que al repetirse ese mismo mecanismo en cientos de post (que no son suyos) pudiera conducir a confusión.
De sus frases se podría extraer que usted establece un paralelismo entre Stalin, Hitler y Benedicto. Si no fue su intención, le presento mis disculpas, pero si lo fue....me reitero en todo lo dicho.

Es más, las personas que salen en su defensa...¡poco favor le hacen!
Mi ideología política, en este momento, es defender la verdad frente a los que intentan meter con subrerfugios sus propias inmundicias en las mentes de los demás. La verdad sólo es una, interpretaciones hay muchas. Pero ante la mentira tendenciosa (que aún no sé si es su caso) hay que presentar las pruebas que la desmontan.
Sobre mis creencias religiosas...¡el día que yo las tenga claras, gustosamente se las expondré!, de momento sólo le puedo decir que no es más tonto el que cree en algo que el que no cree. La única diferencia es la actitud de unos frente a otros. (Ya hablaremos de las aptitudes...)

Un saludo cordial

[Zampabol]

Es logico que resulte cosa curiosa para un recien llegado que seguramente no ha leido todo el post y los muchos comentarios, siempre acertados, de Gabagaba. Es tomarlos casi fuera de contexto.

¡Gabagaba debe sentirse muy satisfecho con la defensa tan encomiable que usted hace de sus escritos! Si fuera sobre los míos...¡Yo no lo estaría tanto!:w00t:
Vaya, tenemos un dato nuevo, por supuesto sustentado sobre la misma base que tantos otros suyos. No sabía yo que había que ser antiguo en el foro para no sorprenderse, ni que la antigüedad fuese la vara de medir la calidad de los post.
De todas formas le agradezco el detalle de avisarme sobre las intenciones de Gabagaba y que en esta ocasión se haya moderado en su vocabulario.

Un saludo

[malvado]

Es más, las personas que salen en su defensa...¡poco favor le hacen!
Mi ideología política, en este momento, es defender la verdad frente a los que intentan meter con subrerfugios sus propias inmundicias en las mentes de los demás. La verdad sólo es una, interpretaciones hay muchas. Pero ante la mentira tendenciosa (que aún no sé si es su caso) hay que presentar las pruebas que la desmontan.
Sobre mis creencias religiosas...¡el día que yo las tenga claras, gustosamente se las expondré!, de momento sólo le puedo decir que no es más tonto el que cree en algo que el que no cree. La única diferencia es la actitud de unos frente a otros. (Ya hablaremos de las aptitudes...)

Un saludo cordial


¡Gabagaba debe sentirse muy satisfecho con la defensa tan encomiable que usted hace de sus escritos! Si fuera sobre los míos...¡Yo no lo estaría tanto!:w00t:
Vaya, tenemos un dato nuevo, por supuesto sustentado sobre la misma base que tantos otros suyos. No sabía yo que había que ser antiguo en el foro para no sorprenderse, ni que la antigüedad fuese la vara de medir la calidad de los post.
De todas formas le agradezco el detalle de avisarme sobre las intenciones de Gabagaba y que en esta ocasión se haya moderado en su vocabulario.

Un saludo

ya zampa... te azotas, ok lo de gaba ya fue... ok no debio mencionar a benedicto y ya, ya paso no hace falta que hagas una conferencia de prensa al respecto, lo haces bien personal y pues aqui no se trata de tus creencias ni de las de nadie y eso, por favor vuelve al tema, por el titulo del villano favorito: ¿quien fue peor stalin o hitler?

[malvado]

pues para charlar sobre el tema considero que tomando en cuenta lo que dices socorp...hitler era mas malefico... osea como decirlo...era mas enfermoooo!, porque stalin dentro de todo era mas predecible... agarraba parejo sobre lo que le pusieran en frente y le estorbara, era un cobarde, traidor sin ideales y sin apego por nada, ni por su gente, ni por su partido, ni siquiera por su sangre, y un espécimen asi es facil de crear... el proposito de stalin a fin de cuentas creo que era sobrevivir... osea que para librarte de las garras de Stalin simplemente tenias que darle el avionazo y ya

hitler en cambio dentro de su mundo loco era un soñador... obvio que sus sueños eran puras estupideces pero en el fondo sentia que todo era por hacerle un bien al homosapiens...tenia ideales (horribles pero los tenia), diiiicen los que dicen, no se que tan cierto sea pero no me extrañaria que realmente procurara para su fisico una vida sana, que no fumaba, que era vegetariano... que de pronto podia mostrar "buenos modales"... fantaseaba con un "mundo mejor" ... y por eso lo consideraria un loco mas peligroso porque SE CREIA BUENA GENTE... mas que eso se creia un superhombre, y de ahi que se creyera con autoridad para apartar del mundo a niños con sindrome de down,homosexuales, miebros de ciertos grupos religiosos, diferentes razas como la de los JUDIOS... de ahi seguro se habria brincado a los negros y despues a los latinoamericanos y segun tengo entendido entre otras cosas tambien desechaba a los mutilados (alemanes o no).. todo lo que no le parecia SUPER lo borraba, asi que yo digo que para mi el mas loco era hitler porque vivia para su ideal y si no estabas en su lista de lo perfecto no bastaba con darle el avion para sobrevivir

[Soldado1]

La gran diferencia entre Hitler y Stalin es que el segundo tiene un su haber por lo menos 20 millones de víctimas de su propio pueblo. Por supuesto, a eso hay que agregar las víctimas de otros pueblos sometidos a la Urss. Hitler nunca llegó a eso, diga lo que diga la propaganda.

[charpe]

La gran diferencia entre Hitler y Stalin es que el segundo tiene un su haber por lo menos 20 millones de víctimas de su propio pueblo. Por supuesto, a eso hay que agregar las víctimas de otros pueblos sometidos a la Urss. Hitler nunca llegó a eso, diga lo que diga la propaganda.

Si mato a muchos de sus conciudadanos. Aunque claro, pueden alegar que no era aleman.

[gabagaba]

Zampabol

En el hilo de "Los crimenes de la Iglesia Catolica" ya he opinado, entre otras cuestiones, de su contestacion a mis post de este hilo, al considerar que era oportuno hacerlo alli, asi que no voy a repetirselo.
En su post me dice: " Es mas, las personas que salen en su defensa....¡poco favor le hacen!" (refiriendose a Charpe)
Usted que "coño" sabe. Tengo muy en cuenta las opiniones de Charpe, como tambien las tengo de otros foreros, sean sus opiniones favorables o criticas hacia mis post.

[Zampabol]

Zampabol

En otro hilo ya he opinado, entre otras cuestiones, de su contestacion a mis post de este hilo, al considerar que era oportuno hacerlo alli, asi que no voy a repetirselo.
En su post me dice: " Es mas, las personas que salen en su defensa....¡poco favor le hacen!" (refiriendose a Charpe)
Usted que "coño" sabe. Tengo muy en cuenta las opiniones de Charpe, como tambien las tengo de otros foreros, sean sus opiniones favorables o criticas hacia mis post.

Para ir cerrando el tema...¡A mí me parece estupendo que usted tenga en cuenta la opinión de quien le venga en gana! No voy a ser yo el que le diga en quien tiene que poner su atención o no.

[gabagaba]

Para ir cerrando el tema...¡A mí me parece estupendo que usted tenga en cuenta la opinión de quien le venga en gana! No voy a ser yo el que le diga en quien tiene que poner su atención o no.

Pues yo tambien cierro. "Cada uno a su casa y dios en la de todos".

[Socorp]

Ahora que tengo màs trato con la gente rusa me cuentan que, los rusos que estuvieron prisioneros en los campos de concentraciòn alemanes, fueron liberados por los soviéticos y, al regresar a Rusia, eran encarcelados por un año por las dudas hayan sido influenciados por los alemanes para dañar a Rusia.

Ni un loco!! El pobrecito de Stalin y su paranoia.

[Viento del Norte]

El padrecito Stalin ha sido el mayor asesino de la historia, no sólo por los 20 millones de personas que mató en su propio país, sino que en la guerra con alemania, hacian más bajas en sus regimientos los propios comisarios del N.K.V.D ( el primer KGB) que los alemanes, no hay más que tirar de la historia, Adolfito, comparado con Josef , era un pardillo.......no hay más que mirar las cifras de muertos o saber historias como en la matanza de Katin, los rusos mataron a todos los Oficiales del Ejército Polaco..........coñoooo ¿es que nadie ha leído Archipielago Gulag, del premio Nobel Aleksandr Soljenitsin que estuvo más de 20 años allí?

[Guanche]

La gran diferencia entre Hitler y Stalin es que el segundo tiene un su haber por lo menos 20 millones de víctimas de su propio pueblo. Por supuesto, a eso hay que agregar las víctimas de otros pueblos sometidos a la Urss. Hitler nunca llegó a eso, diga lo que diga la propaganda.

disculpa amigo Soldado1 creo que estas en un error

eso de su propio pueblo no tiene mucho sentido....para ninguno de los dos casos

en el caso de Hitler, era austriaco, de cultura germanica, y para los que crean en "las razas", pues, el se creia de raza aria...nada probado, ya que ni siquiera esta probado que eso de "raza aria" exista
y en su regimen murieron millones de alemanes(enemigos politicos, homosexuales, y soldados mandados a morir a las estepas rusas) y austriacos
murieron tanto germanos, como judios (por cierto, ALEMANES) o mezcla de ambos o de otras

en el caso de stalin, era georgiano, no ruso, y durante su regimen murieron gente de toda clase de naciones, letones, lituanos, estonios, rusos, bielorusos, polacos, ucranianos, tartaros, judios, alemanes, turcomanos, armenios, finlandeses y si...de su propio pueblo, georgianos

directamente en la guerra, por tifus, hambrunas, desplazamientos forzozos, confinamientos inhumanos, fusilamientos, etc...se dice que murieron los 20 millones...

pero te aseguro que te conseguiras historiadores o estudiosos (de izquierdas, generalmente) que desmentiran eso...o lo minimizaran
al igual que en el caso de hitler, por los negacionistas del holocausto

lo cual, en mi opinion, no les quitaran ni un trazo a la palabra asesino...a ninguno de los dos...
las pruebas son contundentes en los dos casos, por sus propios documentos
la historia contemporanea esta escrita en los documentos oficiales
la burocracia se encarga, hasta de contar los muertos, y como se matan
la inquisicion se quedo pendeja al lado de los burocratas lame botas que hacen los informes

[Soldado1]

Entre el holomodor, los ejecutados en las purgas y los constantes envíos al gulag, murieron mucho más soviéticos que alemanes. Por supuesto, sabemos que Hitler era austríaco y Stalin georgiano, pero a los efectos prácticos Austria pasó a ser parte de la Gran Alemania y Georgia de la Unión Soviética. Además, después de la guerra Stalin siguió mandando gente al gulag, incluso los pobres soldados y oficiales que habían cometido el "grave pecado" de caer prisioneros de los alemanes.
Saludos.