PDA

Ver la Versión Completa : El Trabajo



Pantera Negra
01-sep.-2009, 11:00
El trabajo es una necesidad emocional, social y física. El trabajo no debe ser tormentoso. El trabajo no debe ser esclavizante ni absorbente. Debe dar tiempo libre. Las 8 horas diarias de jornada deberían incluir el transporte al sitio de labor.
Debe ser el trabajo remunerado con justicia, de tal suerte que no se requiera prostituir al trabajador con más tiempo de labor, a cambio de más salario.
El trabajo debe ser agradable; apropiado al gusto, capacidad, vocación y ánimo del trabajador.
El ambiente laboral debe ser, de menos, tolerante y respetuoso. En el mejor de los casos agradable, amistoso; cordial y liviano por el gusto de trabajar en grupo o equipo, en pos de un fin y de un bien común.
El trabajo debe ser una garantía, de estabilidad, de seguridad, de permanencia a pesar de los avatares que la vida trae consigo inevitablemente.
Eso es el trabajo. Menos que eso es una injusticia, algo por lo que luchar vez con vez, hasta hacerlo real. Menos que eso es un mal por suprimir, algo que debe ser luchado hasta convertirlo en un bien, que es cuando se ajusta a las normas que he descrito en los primeros párrafos.
El trabajo debe ser fructífero, que sus frutos sean benéficos. Que cada producto del trabajo sea para bien, de tal manera que aquellas labores de frutos inciertos tiendan a irse suprimiendo.
El sudor por el trabajo, por el buen trabajo, es una bendición. ¿Quién dijo que el sudor por obtener frutos de bien era una maldición?. Quien lo haya dicho se equivoca, ¿cuándo se ha visto que Dios maldiga?.
O para expresarlo de otra manera que no "ofenda" a los ateos, ¿Cuándo una satisfacción surge de hacer el mal?.

Socorp
01-sep.-2009, 12:39
(José Ingenieros)

17. El derecho a la vida está condicionado por el deber del trabajo. Todo lo que es orgullo de la humanidad es fruto del trabajo. Lo que es bienestar y lo que es belleza, lo que intensifica y expande la vida, lo que es dignidad del hombre y decoro de los hogares y gloria de los pueblos, la espiga y el canto y el poema, todo ha surgido de las manos expertas y de la mente creadora. El trabajo da vigor al músculo y ritmo al pensamiento, firmeza al pulso y gracia a las ideas, calor al corazón, temple al carácter. La perfección del hombre es obra suya. Sólo por él consigue la libertad y depende de sí mismo, afirmando su señorío en la Naturaleza.

El trabajo encumbra a la humanidad sobre la bestia. Despierta las mieses en las pampas, saca metal luciente de los más negros antros, convierte el barro en hogar, la cantera en estatua, el trapo en vela, el color en cuadro, la chispa en fragua, la palabra en libro, el rayo en luz, la catarata en fuerza, la hélice en ala. Su esfuerzo secular creó el poder del hombre sobre las fuerzas naturales, dominándolas primero para utilizarlas después. Fueron obra suya la palanca, la cuña, el hacha, la rueda, la sierra, el motor y la turbina. Nada dura en el mundo que no conserve el rastro de sus virtudes, vencedoras del tiempo.

Todo el capital de la humanidad es trabajo acumulado; lo crearon las generaciones que han trabajado y son sus dueños legítimos las generaciones que trabajarán. Los que detentan algo de ese capital común para convertirlo en instrumento de ocio, son enemigos de la sociedad.

El trabajo es un deber social. Los que viven sin trabajar son parásitos malsanos, usurpando a otros hombres una parte de su labor común. La más justa fórmula de la moral social ordena imperativamente: el que no trabaja no come. Quien nada aporta a la colmena no tiene derecho de probar la miel.

18. El trabajo es emancipador de la personalidad. Creando el hábito del esfuerzo inteligente, constituye la mejor disciplina del carácter. La injusticia social ha conseguido que hasta hoy el trabajo sea odiado, convirtiéndolo en estigma de servidumbre; no puede amarse lo que se impone precozmente, como una ignominia o un envilecimiento, bajo la esclavitud de yugos torpes, ejecutado por hambre como un suplicio, en beneficio de otros. El trabajo será bello y amado cuando represente una aplicación natural de las vocaciones y de las aptitudes, cuando la espiga sea cosecha propia del sembrador.

El trabajo contiene fuerzas morales que dignificarán a la humanidad del porvenir; existen ya, pero es necesario organizarlas, aunque se opongan intereses creados por los que viven en la holganza. La ciencia permitirá decuplicar el rendimiento del esfuerzo humano y disminuir a breves instantes el trabajo obligatorio para todos. Un caballo de vapor hace el trabajo de veinte hombres. El ideal de los que trabajan consistirá en rescatar las fuerzas productivas, sustrayéndolas al monopolio de los que no las han creado ni saben perfeccionarlas. Un solo millón de trabajadores bastaría para manejar veinte millones de esclavos de acero, creados por el trabajo mismo. Cuando todos adquieran la capacidad necesaria para trabajar, los hombres acabarán por disputarse esa hora de saludable pasatiempo.

Cada hombre debe hacer lo que mejor conviene a su temperamento y sus aptitudes, siempre que los resultados converjan a fines útiles y bellos. La sociedad es el único juez del trabajo individual; ella lo impone como un deber, ella lo somete a su sanción. El que teje una fibra, inventa una máquina, poda un jardín, levanta una casa, escribe un libro, tornea un eje, siembra su semilla, vigila un engranaje, cura un enfermo, educa un niño, modela una estatua, realiza una función benéfica para la sociedad. Cumple el deber de producir y tiene el derecho de consumir; dando lo que pueden su brazo y su ingenio, merece lo que necesita para su bienestar físico y moral.

19. La organización del trabajo es el cimiento de la armonía social. La disciplina es indispensable para hacer eficaz toda obra común; pero debe ser libremente aceptada como resultado de la competencia, antes que impuesta como abuso del privilegio. Es necesario aumentar la cultura técnica de los hombres, capacitándolos para las funciones que deben desempeñar en la sociedad. La producción, fuente del bienestar común, será más fecunda cuando los productores mismos puedan organizarla, multiplicando su rendimiento en beneficio colectivo. Conviene para ello educar los hábitos de cooperación en los hombres, en los gremios, en las comunas, en los pueblos, en la humanidad.

Extendiendo a todos un mínimo de trabajo indispensable, a ninguno le faltará tiempo para cultivar las actividades superfluas destinadas a embellecer la vida común, manifestándose en arte, en cultura, en delicadeza, que elevarán moralmente a la sociedad entera. Será posible, también, asegurar a todos los que trabajan una existencia confortable y digna, suprimiendo el derroche injusto de una mínoría que huelga. La cooperación de los útiles eliminará el parasitismo de los inservibles.

Habrá paz cuando impere la justicia. Los hombres realizarán con amor las funciones requeridas por la división del trabajo; la benefica desigualdad de vocaciones y de aptitudes podra ser aprovechada en beneficio de todos, haciendo converger la heterogeneidad de los esfuerzos a la armonía de los resultados. Nadie será rueda ciega de una gran máquina: el trabajo de los especialistas, esterilizado hoy por falta de ideas generales, será inteligentemente comprendido por hombres que tengan una instrucción extensiva, que a cada uno dé conciencia de su función en el trabajo social.

Realizados con cariño, los más sencillos menesteres podrán tener un contenido de ciencia o de arte. Lo que es hoy castigo pudiera convertirse en deleite; bastaría saber que mientras uno trabaja para todos, están todos trabajando para uno. La solidaridad en el esfuerzo dará firmeza para realizarlo. Los más inteligentes e ilustrados comprenderán que son mayores sus deberes y sus responsabilidades; los menos dotados por la naturaleza amarán a los que contribuyan más generosamente a la grandeza común.

Pantera Negra
23-sep.-2009, 11:24
Gracias Socorp por detallar el tema, aunque en realidad yo quisiera que fuese corto y simple para que "el grueso de la gente" que por aquí transita, no se llene de pereza tan solo de ver la magnitud de los textos, y evite leerlos a conciencia.
El propósito de ser escueto, pero directo y los mas claro posible, es que la gente tome conciencia si en efecto el trabajo es lo que se indica en esos párrafos; y véa que no necesariamente es así. Y entonces se pregunte ¿qué puedo hacer para que las cosas sean así?.
Y que cuando se pregunte eso tenga la condicionante de que ha de ser sin violencia, con eficiencia; y además con la experiencia asimilada de los que ya caminaron esos caminos (como Marx y Engels, Lenin, Castro, Mao y otros viejos proceres de la justicia social). Así como las nada gratas experiencias de Don Adolfo Hitler, Mussolini, y los tradicionales dictadores como Franco, Stalin y otros que se mesianisaron en pos de sus ideales pervertidos.
Vamos, ni el mismo Che, Bolivar, Sandino, Zapata, Villa y demas gente de esa raza creo que haya elegido la mejor opción. Si El caballero de la trsite figura exisitiese diría a este respecto "debe haber mejores caminos".

Socorp
23-sep.-2009, 12:11
Hola:
copié eso porque me pareciò interesante. No lo haré màs.

Marx llamaba “fuerza de trabajo” a la capacidad de realizar un trabajo –fìsico o mental- el “trabajo” serìa la materializaciòn de esa capacidad. Al inicio el trabajo se pagaba en sal y de ahì el nombre de “salario”, con la apariciòn de la moneda, esta fué usada como compensaciòn por el trabajo, como un precio a su capacidad de trabajar. Para poder sobrevivir, el hombre vende esa fuerza de trabajo a un capitalista; parte del valor generado por la fuerza de trabajo queda en su bolsillo; se llama la “plusvalìa”.

La plusvalìa no necesariamente representa una parte “pequeña” de la fueza de trabajo; con la tecnologìa de hoy, la capacidad fìsica o manual no es pagada particularmente bien, debido a las màquinas que realizan el trabajo automàticamente. En el presente se paga màs la capacidad de trabajo mental que, a su vez, deja una plusvalìa mucho mayor. Existen empresas que con un puñado de personas que realizan trabajos intelectuales venden su producto en todo el mundo y ni siquiera son materiales; software, videojuegos, etc.

Teoricamente, la apariciòn de las màquinas automàticas dejarìa màs tiempo libre a los empleados y mayor salario debido al aumento de producciòn. Esto en la pràctica no es asì visto que la mayor producciòn aumenta el facturado y el ùtil de la actividad, pero sin que esto lleve a un aumento del salario. Esto crea un desequilibrio en la sociedad que provoca un mayor contraste entre ricos y pobres. Por una parte la sociedad produce màs y los asalariados pueden comprar menos.

Este desequilibrio social es vivido por el asalariado como un peso personal y como si fuera un problema suyo, cuando en realidad el problema es debido al desequilibrio social que se mantiene desde hace màs de un siglo.

En realidad, el hombre no tiene el problema de la falta de dinero sino que sufre el problema de la mala reparticiòn de las riquezas de parte de la sociedad. No es un problema del ser humano sino de la sociedad.

Estoy muy esperanzado que la Globalizaciòn comienze a resolver estos problemas sociales que hacen sufrir al hombre como si fuesen problemas suyos.

Soco.

Bunlass
23-sep.-2009, 18:07
Saludos. Socorp, inserto en tu propio posteo hay material de juicio que debiese haberte revelado la principal consecuencia de la revolución tecnológica y no lo percibiste. En cambio, mencionas al obsoleto dinosaurio de Marx, la propiedad del capital y la redistribución de la riqueza. No lo tomes a mal, de todos modos, pues a veces los fenómenos más interesantes se dan justo frente a nosotros y por lo simples, no los percibimos. Tú mismo dices que en la modernidad hay empresas dedicadas únicamente al desarrollo tecnológico, con trabajadores que en sus computadores desarrollan intangibles que a menudo generan más riquezas que decenas o cientos de trabajadores manuales o que un tractor. Ya pues, ése es el asunto. Marx y sus postulados, la visión de una hipotética lucha por la propiedad del capital, han quedado refutados. Lo que vale no es la máquina, es la inteligencia que crea la técnica, la mente del diseñador. Bill Gates no empezó como capitalista, con la propiedad de terrenos, máquinas o fábricas; él diseñó intangibles, y nadie se lo enseñó, fue su creación. Ahora se puede montar una empresa con muy pocos recursos, con casi nada y por lo tanto la visión marxista de la sociedad ha quedado refutada. Yo mismo, para entrar en el mercado de mis actividades, inicié mi negocio sin un veinte y sin embargo, diseñé un sistema de información (no un programa, que es otra cosa y no soy computínico), más eficente que el usado por la competencia establecida y así compensé la falta de experiencia, me gané un sector de la clientela.

Bunlass
23-sep.-2009, 19:08
No sé cuántos de ustedes de veras ha leído a Marx, pero por las dudas, les aclaro que el término "capitalismo", usado por las izquierdas, no se refiere a la propiedad del dinero, papelitos y monedas, sino de los activos físicos, máquinas, terrenos y construcciones. Eso es lo que expropian los comunistas, porque claro, se les olvida que valen sólo en tanto hubo cerebros capaces de diseñarlos; y ojo, no sólo hay técnica aplicada en el diseño y construcción de las máquinas, sino que también en cómo se las debe usar. Ver la sociedad como una lucha por la propiedad de dichos bienes, olvidando el intelecto de los creadores de las técnicas, las propias técnicas y el hecho de que mañana se puede diseñar mejores, tiene sus razones:

- Envidia y rencor, contra la superioridad intelectual de sus creadores, se los quiere en un segundo o tercer plano.
- Consecuencia de las ideas igualitaristas. "No importa el diseño, pues yo creo que cualquiera puede diseñar técnicas"
- Incapacidad o capacidad limitada para la abstracción. Se pone atención a lo que se puede ver y palpar, se cree que allí, en lo tocado y palpado está todo.

Socorp
24-sep.-2009, 02:01
Hola Bunlass,
no veo que tu observaciòn vaya contra lo que escribì, de todos modos la veo muy coherente.

Te aclaro que focalicè el tema del trabajo desde la funciòn social y que el hombre sufre por problemas que no son personales sino sociales como la falta de dinero. Si un asalariado no puede pagar el alquiler no es un problema suyo, generado por él, sino que es social. Lo sufre él pero es provocado por otros.

Por el absurdo, nunca vi un gorila con problemas econòmicos; el dinero, como creaciòn social nos produce sufrimientos tanto innaturales como inùtiles. El ser humano hoy sufre màs y es màs infeliz por problemas que no le pertenecen. El trabajo no està bien estructurado desde el punto de vista de la retribuciòn.

La distribuciòn de las riquezas se debe perfeccionar mucho.

Respecto a la teorìa de Marx te diré que en mucho aspectos aùn es vigente, visto que aùn no existe la “clase ùnica” que él querìa.

No perdì de vista lo que dices porque es también mi caso que con un computador y una conexiòn a internet ya tengo mi empresa. Soy consultor de electrònica. El comunismo fallò por querer aplicar la teorìa de Marx con una dictadura de “gran hermano” que querìa ser potencia; se encontraron dos situaciones excludentes mutuamente. En Cuba funcionò, y funciona, un poco mejor y en China mejor aùn. No soy comunista, me identifico màs con el socialismo aunque reconozca algunas bondades del liberalismo.

La teorìa de Marx, que preveìa una saturaciòn del mercado, fué escrachada por la electrònica que crea nuevas necesidades y productos permanentemente -materiales e inmateriales-; dàndome trabajo a mi :001_rolleyes: La saturaciòn hoy por hoy es una utopìa. Los productos inmateriales no fueron previstos por Marx, salvo quien vendìa servicios. Por eso me gusta la opiniòn de José Ingenieros que adjunté.

Marx tampoco considerò la Globalizaciòn que restructurarà el comportamiento social de todo el mundo. Hoy el marxismo es una posibilidad de salida sòlo para los pueblos que aùn estàn sometidos y empobrecidos.

Bill Gates es un genio visionario que convulcionò el planeta comercializando “aire frito” y encima nos equipò para que necesitemos màs de eso. No lo tomarìa como ejemplo porque es ùnico, lo normal es lo que dices tu, lo que vivimos “después” de Bill Gates.

Saludos.
Soco.

Bunlass
24-sep.-2009, 19:30
Saludos. Acuso recibo de la aclaración. Respecto del sufrimiento del hombre moderno, tengo algunas reflexiones. Por mi trabajo me ha tocado liquidar gente que no paga sus deudas, y estando en sus departamentos, pude encontrar un televisor de muro a muro. Con esto quiero decir que hay gente que se tiene por pobre y alega contra la distribución de la riqueza porque desea bienes que no puede pagar pero que no son básicos. El ejemplo del televisorote a lo mejor será exagerado, pero estrictamente hablando, ni siquiera un televisor pequeño constituye una verdadera necesidad. Uno de los postulados más cuestionados de la Economía es el de la racionalidad de los agentes económicos; bueno, el de los gustos también. La publicidad ha colaborado mucho en esto de la lucha de clases, cosa paradójica. Hay pobres con casa propia, que son considerados pobres según los estándares modernos porque carecen de vehículo, lavadora, juguera y demás equipamiento electrónico, pero de vientres abultados y no precisamente por desnutrición. Esa gente se entera por medio de la publicidad de que existen las piscinas domiciliarias, reciben publicidad de artículos electrónicos sofisticados y los quieren, pero realmente no los necesitan. Y ojo conque la publicidad no puede ser culpada por ello, pues está dirigida a otras personas, las que tienen dinero para comprar, pero no se puede evitar que se la conozca en estos otros sectores y allí nace la envidia. Es esa gente la que arroja piedras contra los vehículos desde los puentes. No niego que hay pobreza, y bastante, pero este otro fenómeno debe ser filtrado.

Socorp
24-sep.-2009, 23:38
Hola Bunlass,
sobre el dinero debo decirte que no me convence como "regulador social". Una de las cosas es que sirve tanto para el mundo del trabajo como del placer, del poder, de la mala vida, etc. Considero que una divisiòn deberà ser hecha para no contaminar uno con otro, por ejemplo, el dinero del trabajo con el del poder o del placer.

Segundo, si uno contrae una deuda es un problema de ambos, deudor y acreedor. Se establece un acuerdo y si no se puede respetar se debe verificar cuales son los motivos. No veo porqué si no puedo pagar el alquiler, no pueda tener un televisor; para mi yo puedo tener un videojuego y un TV y no pagar la cuota del auto. El problema es que no existe aùn un modo de distinguir con cuales recursos compré esas cosas; para hacer una vida màs placentera y sana espiritual y materialmente, no se debe mezclar el dinero de una cosa con otra; obvio que no se debe dejar esta administraciòn al individuo. En ese caso habrìa màs trabajo para la administraciòn y menos para el abogado.

Desde hace tiempo que les digo a mis hijos que el dinero en el trabajo deberà desaparecer. Los bancos no aprobaràn la idea pero serviràn también ellos. Se gastan miles de millones de dolares en super computadoras para el control fiscal, para el circuito bancario, para controlar los deudores, para el juego oficial, etc. Si la evasiòn es un problema y los bancos tienen software ya listos, porqué no hacer la administraciòn de las empresas en modo telemàtico; se cobra, se pagan impuestos, se calcula el rédito y los impuestos, si uno pide un crédito al banco no sirve llenar diez mil papeles, ellos mismos me comunican: mire Ud tiene tanto disponible, Ud no puede comprar esa màquina, etc. Uno sòlo debe conectarse a una red y autorizar cada movimiento.

A fin de año se sabe cual es el rèdito de la actividad y se decide que hacer. Esto no sòlo no serìa màs complicado sino que ayudarìa a mejorar la calidad del trabajo y de la vida, porque el empresario dedicarìa su capacidad y sus conocimientos especìficos al trabajo y no como hoy que hasta debe ir al banco a sonreir al director. Por otro lado desaparecerìa la evasiòn fiscal, los juicios, etc, es decir beneficio para toda la comunidad.

Es màs, no lo harìa ni siquiera obligatorio; cada uno se engancha en la red informàtica si quiere y a pagamento. Desde ya que el que tiene empresa para trabajar, y no como “doble objetivo”, se inscribe al otro dìa.

Los sistemas informaticos existen sòlo falta la voluntad.
Soco.

Porcia
25-sep.-2009, 21:37
Bueno Pantera, respecto a tu comentario sobre el trabajo es muy cierto. El trabajo es connatural al hombre .
Lamentablemente son muchos los que sufren de de desempleo, o de un subempleo o que sus condiciones laborales no sean las correctas.
Y también muchos que no gozan de un trabajo digno lo soportan porque no tienen otra manera de subsistencia.

Ojalá los sindicatos representaran honestamente a los trabajadores, ojalá muchos de los empleadores entiendan que sin el trabajo de sus empleados ellos no podrían obtener riqueza

Bunlass
25-sep.-2009, 22:53
Bah. Siempre hablan del trabajo como si sólo fuese tal el de los contratados bajo subordinación y dependencia. Sepan que el trabajo directivo vale y mucho. No tenemos horario, trabajamos jornadas más extensas que las de los dependientes, somos los últimos en dejar la oficina, podemos descrestarnos por horas, pero no nos pagan por hora, sino por resultados, no podemos fallar ni presentar licencia, de nosotros depende que muchos tengan trabajo, nadie nos indemniza si hay que dejar el negocio y no tenemos dónde ir a quejarnos, no hay inspección del trabajo que nos defienda.

Socorp
26-sep.-2009, 01:22
Hola:
coincido con Porcia; esos son los problemas sociales que sufre la gente sin tener culpa.


El trabajo es una cosa fea; como serà que hasta te pagan para hacerlo. :lol:

“El trabajo directivo vale y mucho”; no creo que nadie niegue esto o no lo reconozca. Es una elecciòn personal; se hace por vocaciòn: como ser cura. No se hace para ganar màs plata o para tener privilegios, se hace porque el trabajo dignifica, permite compararse con otros y consigo mismo, aumenta la autoestima y, por ùltimo, deja algo de contado. :001_huh:

La diferencia con lo que dice Porcia es que ella habla de los trabajadores sindicados, los que no tienen capacidad de contrataciòn individual; los que dejan al sindicato la funciòn de negociar el sueldo. Tu caso es distinto. Para ellos en vez, si un sindicato no negocia bien o si no los representa inteligentemente, traiciona la confianza de miles de trabajadores y los problemas sociales son grandes. Si tu o yo perdemos el trabajo es un probema nuestro; no social.

Se observa una disminuciòn de la capacidad de contrataciòn del sindicato y del coraje para imponerse con huelgas, que son las armas naturales del sindicalismo. Aumentan en vez màs los sindicalistas flemàticos que usan los negociados a puertas cerradas, las coimas y las traiciones. :angry:

Soco.

LINDABB
26-sep.-2009, 09:48
Hola a todos soy nueva en esto alguien puede ayudarme

Bunlass
26-sep.-2009, 10:04
Pero por supuesto. Asiento, asiento.

Bunlass
26-sep.-2009, 10:07
Sí, es verdad que los sindicatos tienen una importante responsabilidad. No entiendo de todos modos eso de la capacidad de contratación de los sindicatos. En Chile por lo menos, no existe. Los sindicatos si contratan gente, son trabajadores del sindicato, como la secretaria, por ejemplo, pero nunca de la empresa. Es un lujo que sólo se pueden dar los sindicatos de las grandes corporaciones. Esos sindicatos tienen incluso sus propios abogados.

Socorp
26-sep.-2009, 10:43
Hola Bunlass,
quizàs estoy usando términologìa equivocada porque traduzco muchas palabras del italiano al español.

Los trabajadores de empresas chicas o autònomos contratan (pactan) con el empleador directamente y llegan a un acuerdo firmando un contrato privado.

Los trabajadores pùblicos o de grandes corporaciones no pueden ir uno por uno a contratar el sueldo; en estos casos se agrupan en sindicatos para que uno que sepa màs contrate (negocie) por ellos. Sabés que no es lo mismo que un "chancho burgués" negocie con un obrero que con un representante sindical que se las sabe todas y no lo puede engañar. Al obrero lo pueden engañar, acobardar, presionar, etc, al sindicalista no.

Si esta responsabilidad de contratar (pactar) el mejor sueldo no es hecha con vocaciòn y fidelidad con los trabajadores, el cerdo burgués aprovecharà a coimearlo y firmar el contrato para los trabajadores de ese sector a menor valor. Recordemos que se firma un contrato por miles o millones de personas por cada sindicato; si se ahorra un euro significan millones de euros.

No sé cual es la terminologìa correcta en castellano pero lo que llamé “capacidad de contrataciòn” es eso acà. Disculpà esto porque después de 22 años (mañana son 22) de usar un idioma diverso algunas palabras te acostumbras a usarlas de un modo y perdés el uso correcto en tu idioma original.

Saludos.
Soco.

Bunlass
26-sep.-2009, 10:49
Ajá. Ya entiendo. Acá se le llama negociación colectiva. En efecto, los trabajadores asociados al sindicato no negocian individualmente. Pero eso no me parece una limitante, pues claro, en grupo tienen más posibildades de lograr que sus requerimientos sean aceptados. Como mi negocio es chiquito, el número de funcionarios no les alcanza para hacerme sindicato. :001_tt2:

Una buena forma de romper sindicatos es negociar con los que no pertenecen al sindicato y darles algún aumentito. O que cuando el sindicato negocia y logra un aumento, darle ese mismo aumento a los que no están sindicalizados, que por tales, no pagan cuotas y por lo tanto, resultan ganando. Ante esa realidad, luego numerosos trabajadores renuncian al sindicato.

Socorp
26-sep.-2009, 11:50
Artimañas de Chancho Burgués!!!! :thumbup:

Nosotros somos en tres; vaya sindicato que podemos hacer. :lol:

Gracias por la aclaraciòn.

Bunlass
26-sep.-2009, 22:42
Entre que me aburro, comento mis apreciaciones. Recuerdo la materia esta de los factores de producción, la tierra, el trabajo y el capital. En los tiempos que fui sith (bueno, en cierto modo lo sigo siendo), adherí a la teoría del valor según el trabajo. Según esta teoría, que si mal no recuerdo es de David Ricardo, el único y aunténtico factor productivo es el trabajo, en tanto el capital incrementaría la productividad sólo porque lleva contenido más trabajo. Es decir, el capital sería una especie de envase o conductor de productividad laboral. Claro, el problema es con la tierra, que con un sencillo ejemplo de agricultores se puede refutar la teoría. Además, la teoría de los costos de oportunidad resuelve contradicciones que la teoría del valor según el trabajo, no. Dos bienes producidos con igual cantidad de trabajo a un mismo nivel de capacitación pueden tener valores distintos y la teoría del valor según el trabajo no tiene explicación para ello; la de los costos de oportunidad, sí. De todos modos, la relación entre la productividad del capital y la supresión del interés no es tal, como se lo imaginaban mis colegas sith. Si el dinero es un título de propiedad sobre bienes y servicios indeterminados, el interés vendría a ser el costo de permitir la expotación de dichos bienes. Si suprimiésemos los intereses, para ser consecuentes tampoco se podrían permitir los arriendos, ni de inmuebles ni de maquinarias ni de software.

Bunlass
26-sep.-2009, 22:46
Y de todos modos, dichos bienes de capital, como ya dije, por contener trabajo, al pretender semejante prohibición se querría evitar el gozo de los mismos frutos del trabajo. Sería algo así como que se prohibiese usar los vehículos por más de una ocasión.

Bunlass
26-sep.-2009, 22:52
Claro que la teoría de los costos de oportunidad está íntimamente asociada al viejo dilema de los gustos, pues claro, la comparación del rédito adicional de la última unidad producida con el costo de la útima adición a los factores de producción, cuando se hace cero, depende del precio de venta, que a su vez, es tal por mera comparación con lo que se dejó de adquirir en otro bien; una satisfacción meramente especulativa. Es un edificio con cimientos de barro.

Bunlass
26-sep.-2009, 22:59
Y el oro, las gemas y los demás metales preciosos. Está claro que los mercados los valoran más. Un minero de carbón ejecuta el mismo trabajo que uno de oro, y sus frutos son distintos. Dart Vader suprimió el patrón oro. En eso le doy la razón, pero ello no me obliga a aceptar la teoría del v.t. Si renunciásemos a la apreciación convencional del oro, ¿por qué seguir aceptando la de las obras de arte?

Socorp
27-sep.-2009, 00:30
Hola Bunlass, saludos.
¿Que es sith?

Creo que entre el oro y las obras de arte la diferencia es que se tienen en cuenta otros valores. El oro tiene el valor del trabajo de extraerlo; pero hecho barra no tiene ningun valor adicional màs que el que se le da por especulaciòn. La obra de arte, en vez, està el valor de la belleza, del hecho que es ùnico, de la técnica del artista, etc.

Si al oro lo hicieran joya valdrìa mucho màs y tambièn dependerìa de la belleza y los otros factores.

Con un servicio sucede igual, se calcula la profesionalidad (service TV), el tiempo que me hace ahorrar (turismo), el beneficio que me da directa o indirectamente (luz teléfono), etc, y no solo el trabajo.

De David Ricardo aprendì mucho en otro foro y estoy muy de acuerdo con él. También Adam Smith me gustò leerlo pero extrañamente soy admirador de Marx por poner la dignidad de la persona, su estado de ànimo y la sociedad como un valor ademàs del trabajo.

Me convence el capitalismo y el marxismo.... :lol:

Soco.

Bunlass
27-sep.-2009, 11:15
Saludos:

En la saga de la Guerra de las Galaxias, los Jedi son una analogía con los caballeros medievales, quizá los cruzados, y los sith son su contraparte del "lado obscuro de la fuerza." Es un chiste algo fome. Para la teoría del valor según el trabajo, un bien o un servicio valen según la cantidad de trabajo que contengan, haciendo la salvedad a iguales niveles de capacitación. Una paradoja histórica o mejor dicho, demagógica, es que David Ricardo, con sus trabajos es uno de los teóricos del modelo económico de libre mercado -capitalismo para los socialistas-, autor entre otras cosas de la teoría de las ventajas comparativas, que da una explicación lógica de la conveniencia del comercio internacional, antítesis de los modelos autárquicos y sin embargo, es también autor de la teoría del valor según el trabajo, a la que los socialismos adhirieron con nada meditado entusiasmo. En el presente la teoría de las ventajas comparativas es generalmente aceptada y se la ha desarrollado todavía más, con nuevos componentes y modelos matemáticos que la respaldan, en cambio, la teoría del valor según el trabajo quedó refutada muy luego. Elemplos de refutaciones hay muy a la vista; si por ejemplo, tienes un minero de carbón con cierto nivel de capacitación y tienes otro de oro igualmente capacitado, es evidente que pese a la misma cantidad de horas trabajadas, sus frutos no valdrán lo mismo. Otro ejemplo muy conocido es el de los agricultores: Si tienes una hacienda con determinado número de agricultores, produces cierta cantidad de cereal, y luego aumentas los agricultores de uno en uno, la producción de cereal aumentará, pero aumentará cada vez menos, hasta que luego su rendimiento tome una pendiente negativa, pues se entorpecerán unos con otros, pisotearán la tierra, etc.

Socorp
29-sep.-2009, 10:52
Entonces yo soy un sith!!!!

Otro ejemplo es que si un hombre hace una casa en tres meses entonces 10.000 la hacen en una ora. :001_tt2:

No quisiera que sea un off-topic pero te pregunto:

¿podès decirme en dos palabras que es el Producto Bruto Interno; se puede calcular con la diferencia del IVA de un año respecto al otro? ¿o no tiene nada que ver?

Bunlass
29-sep.-2009, 12:00
Entonces yo soy un sith!!!!

Otro ejemplo es que si un hombre hace una casa en tres meses entonces 10.000 la hacen en una ora. :001_tt2:

No quisiera que sea un off-topic pero te pregunto:

¿podès decirme en dos palabras que es el Producto Bruto Interno; se puede calcular con la diferencia del IVA de un año respecto al otro? ¿o no tiene nada que ver?

Saludos. Del PIB sé que es la producción del país. Es distinto de por ejemplo, el producto nacional, porque este último considera lo producido por los chilenos en el extranjero. Que sea bruto significa que no descuenta la depreciación. Por ejemplo, si el PIB en un año es de US$300.000.000, pero se tiene activos fijos, es decir, construcciones, maquinarias y obras de infraestructura, tales como carreteras, alcantarillados y tendido eléctrico por US$80.000.000, que se deterioran por uso, paso del tiempo y efectos climáticos en un 2% anual, la depreciación será de US$1.600.000. Así las cosas, el producto interno neto, PIN, sería de US$298.400.000. No me parece que se pueda calcular como la diferencia del IVA, pero eso depende del país. En Chile no se podría. La razón está en que para el cálculo del PIB se suman las exportaciones y restan las importaciones, pero resulta que las expotaciones por estos lados no pagan IVA y por lo tanto, no quedarían reflejadas.

ramon cruz
29-sep.-2009, 17:38
Entonces yo soy un sith!!!!

Otro ejemplo es que si un hombre hace una casa en tres meses entonces 10.000 la hacen en una ora. :001_tt2:

No quisiera que sea un off-topic pero te pregunto:

¿podès decirme en dos palabras que es el Producto Bruto Interno; se puede calcular con la diferencia del IVA de un año respecto al otro? ¿o no tiene nada que ver?

Soco es una buena pregunta, nada mas que ni los mismos economistas saben especificamente que es, porque como razonan, no les podemos creer absolutamente, na ,na na, chico , na na na na.
Al menos los de Mexico {economistasssssssss} no saben ni siquiera que es la suma, la resta,la divicion, la multiplicacion, MATEMATICAMENTE HABLANDO ; ESTE ES EL SIGNIFICADO DE SUS OPERACIONES BASICAS;
1]SUMA; Causa o efecto de aumentarse su sueldo
2]RESTA;Resultado de ejercer la suma pero solo a los polacos== si a ellos les dan al pueblo le quitan,por eso es RESTA.
3]DIVICION; Es divivir las riquezas de la nacion solo en ellos, los big big manotasssssssssssssssssssssssssssssssssss,.
4]MULTIPLICACION,ES LA ECUACION FINAL DE SUS OPERACIONES.
OJO MUCHO OJO;;;;;;;
SE SUMAN EL SUELDOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
LE RESTAN AL PUEBLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
DIVIDEN LAS GANANCIAS ENTRE ELLOSSSSSSSSSSSSSSSSSS
Y MULTIPLICAN SUS RIQUESASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS.
TE QUEDO CLARO PORQUE NO LE PUEDEN DECIR AL PUEBLO QUE ES O SI SE COME EL !!!!!PIB!!! EL IVA SI ES FACIL DE EXPLICAR; ES; !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!PUEBLO HAY LES IVA Y SIN SALIVA!!!!!!!!!!!!!!!!
CLARO Y CONTUNDENTE , QUE NO SOCO.........................
DISCULPA MI INDIORNCIA PERO ESO ES LO QUI PIENSO DIL PIB Y IBA'
JJA JA JA JA JA......................
ATTE
RAMON--------CITO

Socorp
29-sep.-2009, 23:46
Soco es una buena pregunta, nada mas que ni los mismos economistas saben especificamente que es, porque como razonan, no les podemos creer absolutamente, na ,na na, chico , na na na na.
Al menos los de Mexico {economistasssssssss} no saben ni siquiera que es la suma, la resta,la divicion, la multiplicacion, MATEMATICAMENTE HABLANDO ; ESTE ES EL SIGNIFICADO DE SUS OPERACIONES BASICAS;
1]SUMA; Causa o efecto de aumentarse su sueldo
2]RESTA;Resultado de ejercer la suma pero solo a los polacos== si a ellos les dan al pueblo le quitan,por eso es RESTA.
3]DIVICION; Es divivir las riquezas de la nacion solo en ellos, los big big manotasssssssssssssssssssssssssssssssssss,.
4]MULTIPLICACION,ES LA ECUACION FINAL DE SUS OPERACIONES.
OJO MUCHO OJO;;;;;;;
SE SUMAN EL SUELDOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
LE RESTAN AL PUEBLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
DIVIDEN LAS GANANCIAS ENTRE ELLOSSSSSSSSSSSSSSSSSS
Y MULTIPLICAN SUS RIQUESASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS.
TE QUEDO CLARO PORQUE NO LE PUEDEN DECIR AL PUEBLO QUE ES O SI SE COME EL !!!!!PIB!!! EL IVA SI ES FACIL DE EXPLICAR; ES; !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!PUEBLO HAY LES IVA Y SIN SALIVA!!!!!!!!!!!!!!!!
CLARO Y CONTUNDENTE , QUE NO SOCO.........................
DISCULPA MI INDIORNCIA PERO ESO ES LO QUI PIENSO DIL PIB Y IBA'
JJA JA JA JA JA......................
ATTE
RAMON--------CITO

Asi es Ramòn. Ese es el problema del siglo XX y que està repercutiendo en el XXI. La economìa se usa como regulador social y para equilibrar. Nada màs absurdo que esto porque la economìa es lo menos regulado, equilibrado y estable; al contrario es precaria y no regulada.

Dejan la tranquilidad de las familias, el futuro de los jòvenes, la serenidad de los viejos, la cultura de un pueblo y todo lo significativo de la vida, en manos a pseudos "expertos" que saben de frios nùmeros y nada de humanidad y sociologìa. Introducen tres datos en un computer y con eso declaran de tener la soluciòn a todos los problemas; sin saber que son ellos “el problema”.

Ahora en Italia hay un ministro de economìa che es un tecnico economista pero tiene una visiòn de conjunto bastante acertada; odio decirlo porque no los voté. Normalmente son cerrados y piensan en la felicidad de los nùmeros olvidandose de la gente.

Linda matemàtica la tuya. :wink:

ramon cruz
30-sep.-2009, 08:50
Estimados amigos todos uds tienen mucha razon en sus puntos de vista porque entre todos podemos hayar la hebra y desenredar la madeja de hilo.
A la economia me estoy refiriendo como una bola de hilo, que tenemos que buscar la forma de desbaratar.
Mexico; dire lo que pienso de su economia,es mi pais, y sus incoherencias son enormes en lo que se refiere al manejo de la soluciones economicas en pro de mejorar la situacion de mi pais,
1]--Es ilogico pensar que al aumentar los impuestos, se va generar mas riqueza a la poblacion[dicho,esto por el secretario de hacienda]
2]--Como se va controlar la inflacion de un pais si le aumentas los factores primarios de la economia tales como; luz, gas, gasolinas,telefonos,impuestos,intereses bancarios, ect ect.
3]--Es logico pensar que los grandes sindicatos del govierno[ paracitos todos,del pueblo] no van a querer cargar con los aumentos, y se van a la huelga, papy como no los puede dejar morir de hambre? les aumenta el sueldo onerosamente, y con forma retroactiva a veces hasta por dos o tres meses atras.
4]--Esto segun los sabios economistas es para no generar tenciones y poder trabajar en los puntos para mejorar la situacion del pais.
5]--Mexico economicamente hablando es un super pero super mega desastre,en su afan de ser del primer mundo firmo un tratado con USA Y CANADA, que para lo unico que ah servido es para empobrecer mas al pobre, y darle mas riquesa al rico[ EL SR.SLIM].
6]--De las instituciones que si tenian un sentido comunitario, las liquido, con el fin de no parecer comunista cuando entrara en vigor dicho tratado;--CONASUPO,PRODCTOS ALIANZA,LICONZA,ANDSA, ect ect[ cabe senalar que si servian con los concebidos errores de corrupcion ]
7]--Entre las genialidades de los economistas para entrar al pacto economico fue liquidar el banco que servia al campo mexicano y que era el encargado de los creditos.
8]--Resultando que; sin creditos, faciles, sin una institucion que regulara y aceptara la produccion, en manos de quien quedaron?;;
9]--De los gdes bancos comerciales, que muchos ni son !!MEXICANOS!!
10]--Se les olvido a los sabiolines que las grandes cadenas detiendas por departamento casi no !COMPRAN NADA NADA NADA ,! de lo producido por el pais,todo lo traen de china y otros paises.
Amigos le pudiera seguir atizando pero ya me enfade, y ya para terminar les dire que para mi: LOS SINDICATOS MEXICANOS SON; PURA BASURAAAAAAAAAAA, SIRVEN AL GOVIERNO COMO METODO PARA SOMETER AL PUEBLO, Y LOS HAY DE VARIAS CATEGORIAS PERO LOS MAS PROTEGIDOS SON LOS DE LAS EMPRESAS PARAESTATALES Y SECRETARIAS, DIGANME SI NO;;;;;;;
TIENEN DERECHO A [ DOS] PERIODOS DE VACACIONES PAGADAS POR ANO,
A PERMISOS CON GOZE DE SUELDO.
A [40] DIAS DE AGUINALDO[ BONIFICACIONES DE FIN DE ANO],
A METER A SUS FAMILIARES MAS CERCANOS A LA BOLSA DE TRABAJO
ESAS SON ALGUNAS DE LAS PRESTACIONES QUE TIENEN ESTOS ANGELITOS{ para mi son PARSITOS} Y TODAVIA LOS MUY DESCARADOS QUERIAN !!!!!NOVENTA ,NOVENTA ,NOVENTA NOVENTA[90] [90][90] DIAS DE AGUINALDO SEGUN ALGUNOS LIDERSILLOS , SE LO HAN GANADO A PULSO'
Mejor hay la dejamos porque si sigo hablando de mexico y su economia va a hacer que me corte las venas con un popote chino.
Como ve que chulada de pais el nuestro,pero que viva mexico y su; ECONOMIA????/?/?/?
ATTE
Ramon -----cito

P D ; SE LES INFORMA A LOS ECONOMISTAS MEXICANOS QUE ESTAN ABIERTAS LAS INSCRIPCIONES PARA EN CURSO ESCOLAR EN LAS ESCUELAS DEL ,DIF DIF DIF,CLASES ESPECIALES A POLITCOS Y ECONOMISTAS GRADUADOS,PORQUE EL PAIS LOS NECESITA.
LAS CLASES LAS IMPARTIRAN LOS NINOS DE PRIMER GRADO YA QUE ELLOS SI SABEN ;----SUMAR RESTAR DIVIDIR Y MUTIPLICAR.
AUNQUE ESTOY SEGURO QUE NO PASARAN NO PASARAN NO PASARAN , A MENOS QUE COMPREN EL EXAMEN, Y SABEN MUCHO DE ESO ,O NO? SRES

:scared::confused1::p:001_smile::bored::bored::win k::wink::wink:

SEROLOD
30-sep.-2009, 20:35
Pues hay mucho de razon en que un hombre en 3 meses hace una casa entonces 10.000 en media hora, no es facil hacerla y en nuestros tiempos es casi imposible por la situacion economica que se vive, pero SI SE PUEDE. Un comentario breve es que el trabajo es un privilegio para todas las personas que tenemos uno, por lo tanto lo dedemos de cuidar como algo muy muy valioso... SALUDOS...

Bunlass
30-sep.-2009, 21:53
Déjense de postear cabezas de pescado. Para hacer una casa no hacen falta más de veinte hombres; con mil no se tiene una casa, se tiene montones de sujetos molestándose unos con otros. Por lo demás, no es asunto interesante.

Mejor, concentrémonos en la inteligente pregunta del Estado haciendo las veces del niño con su mesada y cómo equilibra su presupuesto.

Ulysses
30-sep.-2009, 23:29
Hola Bunlass, saludos.
¿Que es sith?

es el enemigo de los jedi... lamentablemente escogieron el lado obscuro de la fuerza...

Socorp
02-oct.-2009, 01:06
Lo ùnico que sé es que el trabajo es una cosa fea; como serà que hasta te pagan para hacerlo!

Siempre dicen, el trabajo es salud. Me pregunto: ¿porqué no hacen trabajar solamente a los enfermos? Nosotros, los sanos, tenemos tantas otras cosas interesantes para hacer!!!!

El trabajo dignfica: que trabajen los indignos.

El trabajo te hace libre: que trabajen los presos.

Cuanta falta de organizaciòn en esto del trabajo!!!!!

Arcangel_77
08-oct.-2009, 10:26
Limitare mi comentario decir que en la actualidad y hace un tiempo atras siempre ha sido necesrio para que le hombre pueda subsitir en este mundo y logre de esa manera llevar una vida plena.

willy29
15-nov.-2009, 17:26
Hoy por hoy, sea hace necesario,la busqueda constante de ingresos extras para hacer frente a la crisis economica,yo personal mente he encontrado un metodo,sencillo y practico con el cual de manera honesta y legal,obtengo $75.00 solo procesando 5 emails con la certeza de al procesar mas emails obtendre mayores ganancias que me depositan en 24 horas,lo mejor de todo es que cualquier persona interesada en aumentar sus ingresos puede hacerlo in mediatamente te dire como.

Necesitamos personas para trabajar desde su casa. Si usted tiene acceso a una
computadora y sabe como enviar emails, usted puede ganar dinero procesando
emails. Nuestro programa le mostrara los tres pasos a seguir para procesar emails.
Usted ganara $15.00 por cada email que usted procese y recibirá su pago dentro de
24 horas. ¡Si, en solo 24 horas!



Usted puede procesar 10 emails al día y ganar $150.00 diarios. No esta nada mal
para sacar un dinero extra al mes! Cuanto mas tiempo invierta en el programa mas
dinero ganará. Lo mejor de este programa es que esta diseñado a funcionar en
tiempos de crisis, aun cuando la economía no sea saludable, por el tiempo que usted
desee y las horas que sean convenientes para usted.



¡Comience a procesar emails hoy! Contáctenos directamente y podrá empezar de
inmediato a ganar dinero.


[email protected]

Bunlass
20-nov.-2009, 12:26
¡Sí!, yo quiero, yo quiero; me encanta procesar emails, sobre todo por la palabrita esta, "procesar", que no tengo idea de lo que quiere decir, lo que lo hace interesantemente misterioso y más encima, genera dinero de quién sabe dónde y quién sabe quién. (pero no será el mío, lo aseguro)

El trabajo no es feo y que le paguen a uno por ello lo confirma, implica que lo que se hace, es valioso. Si nadie quisiese dar un veinte por mis actividades, tendría la certeza de que no servirían para nada. Distinto es que uno trabaje en lo que le gusta, circunstancia que no todos tenemos el agrado de vivir, pero la afirmación implicaría que nadie haría de su agrado y eso revela disconformidad con todo el quehacer, es decir, con la vida misma.

Pantera Negra
15-may.-2010, 16:11
Después de la cátedra de economía de Socorp, Bunlass y Ramón Cruz; volvamos a lo sencillo y elemental.
Vamos a hacer una sencilla pregunta. Si el campo mexicano está sub explotado, y simultáneamente hay tanto desempleo; entonces ¿que fregados espera la gente correspondiente para unir una necesidad con la otra?.
Una posible respuesta a esta pregunta es que la "gente correspondiente" no se da por aludida. Porque unos dirán eso le corresponde a los dueños del terreno a sembrar. Otros dirán es tarea del gobierno, que subsidie programas para resolver eso.
Y los brazos ociosos sequirán esperando hacer esa labor; nadie les dará permiso para sembrar esas tierras, nadie les dará grano ni agua, ni herramientas y mucho menos un salario. Eso es la realidad nítida, clara, absurda, insultante.
Ahora bien, abordando otras industrias primarias como son por ejemplo la construcción de viviendas; todo ello es un mercado blanco que mas bien le tira al negro. El material de construcción es caro, los terrenos también son muy caros, la mano de obra es directamente proporcional al costo del material (de hecho, es regla general en la mayoría de los oficios de la construcción, homologar los salarios con el coste de la materia prima).
Luego sigue el viacrucis de obtener las licencias de construcción, los planos certificados por un perito (arquitecto) y autorizados por la entidad del gobierno correspondiente; la autorización para el uso de suelo, alineamiento y número oficial; todo ello acompañado por un verdadero expediente en el que no falta nada (identificación, poder, comprobantes de domicilio, de alta en la entidad recaudadora, pagos de impuestos correspondientes, permisos, derechos, manifestación de valor catastral, pagos prediales de los ultimos diez años, etc.). Y a pesar de obrar el milagro de integrar ese expediente, aún con eso se deben pagar "mordidas" a los vivales que exigen alguno que otro documento "indispensable"; sin contar a los representantes sindicales y de las cámaras, que intimidan con parar la obra si no se "alinea" el constructor o responsable de la obra.
Así las cosas. "Sencillas y claras". Tanto en esta industria como en todo el resto; dígase fábrica de ropa, de calzado, purificadoras de agua, fábricas de jabones y detergentes, y así en todas las industrias nobles. Ya ni se diga en el resto de industrias suntuosas o superfluas.
La propiedad privada, el acaparamiento, los derechos de piso gubernamentales, comerciales, sindicales, camariles, etc. Todo ello hace del trabajo (Mexicano, por lo menos) una auténtica mafia; mafia que en la sociedad actual se le ha denominado Neoliberalismo, aunque el término parece ya estar pasando de moda. No así su realidad ya expresada en este mensaje.
Amén.

Daniel aguilera
11-jun.-2010, 10:59
el trabajoes mui important

Pantera Negra
29-sep.-2012, 16:35
Este tema lo empecé en septiembre de 2009, hace 3 años ya. Cuando reiniciaba mi vida laboral después de una convalecencia por cirugía, y una experimentación personal en el ámbito del comercio.
Posterior a eso libré un par de batallas personales en contra de dos empresas que, como la mayoría de ellas en México (y en todo el mundo, supongo), hacen de la explotación laboral uno de los elementos de competitividad y de utilidad económica.
Tales dos batallas no trascendieron, evidentemente; ya he denunciado de sobra el como las autoridades se hacen de la vista gorda para aplicar la ley laboral, emanada de la constitución Nacional.
Hoy día está por aprobarse la propuesta, ¿como le llaman?, "preferente" creo; propuesta preferente sobre la reforma laboral, que el gobierno federal mandó a las cámaras para su estudio y aprobación en su caso.
He buscado el texto en la red, para saber en qué términos viene; pero en la mayoría de textos encuentro información de la reforma laboral sí, pero la Española, recientemente reformada, valga esta otra redundancia.
Se que en cuanto se apruebe, porque a la gente del poder en México (incluída la oposición) le importa un bledo la suerte de los trabajadores, y se aprobará; entonces inevitablemente publicarán el texto de la tal reforma preferente en el diario oficial de la federación, y será hasta entonces cuando podamos (el grueso de la gente) saber de que se trata el asunto. Es decir, que lo sabremos después de asestado el golpe.
Prometo leerla a la luz de la conciencia, y denunciar en este espacio lo que haya de denunciable (que estoy seguro será mucho), aniconstitucional, tramposo y Etc. Aunque sea tarde y no sirva para nada. Pero ¿que más?, es lo único que puedo hacer.
Y pensar que hace tan solo unas semanas sugerí aqui en los foros al 132 que se ocupe de estos temas, con sus estudiantes de derecho; que atajase esos caminos tramposos y ventajosos, que denunciase lo ilegal, y descubriese los trucos para seguir pisando a los de abajo. Pero aquellos prefieren seguir siendo borregos de ideólogos huecos.
Y yo prefiero seguir en mi lucha en solitario en este desierto, clamando como el bautista; y con la esperanza de alcanzar con el tiempo aunque sea un poco de su grandeza, para bien de la gente que necesita de ello.

beltroni
29-sep.-2012, 20:44
si no me equivoco ya se había lanzado la propuesta de la reforme laboral pro-empresas donde se le otorga a la empresa el derecho de prescindir de el trabajador en el momento que esta decida aun y cuando no se tenga causante alguna para tal efecto y sin importar el tiempo que el trabajador lleve laborando para la misma, ademas de poder emplear sin verse obligados a asegurar al trabajador durante lo 3 primeros meses, lapso en el cual el trabajador tendría que demostrar ser 100% apto, de lo contrario solo le darían las gracias.

debo decir que esto se veía venir, doy un ejemplo de como se pasa por encima de los derechos del trabajador en México, solo busca en google el Buro laboral en México, y sabrás de lo que hablo.

beltroni
04-oct.-2012, 20:12
pues que se decir, es la primera de muchas acciones del PRI pasarse la ley federal del trabajo por el arco del triunfo.

Pantera Negra
14-ago.-2019, 18:46
Un tema de 2006, originalmente... y las cosas no han cambiado.

Aunque nosotros, los de entonces, ya no somos los mismos... como escribió Pablo Neruda en uno de sus 20 poemas de amor.

¿Que significa esto?, ¿que las luchas de tanta y tanta gente, en uno y otro lugar, de una y otra manera, han servido para nada?. Así pareciera.

Yo he aprendido en estos años que ya no se trata tanto de tener o encontrar el trabajo ideal; sino que mas bien debe tratarse de que uno se ponga en modo "trabajo ideal". Que uno de alguna manera se ajuste, se adapte a lo que tiene... que tenga una actitud específica.

¿Y que actitud debe ser esa?. Pues la que te haga sentir como tendrías que sentirte si tuvieras el trabajo que deseas: pleno, satisfecho, realizado... aunque no sea cierto. Me parece que esa es la actitud que utilizan los orientales (chinos, japoneses...) y alguna gente de esta patria, como los oaxaqueños por ejemplo.

Si consigues una actitud así, positiva por llamarle de alguna manera, supongo que las cosas te deberían ir mejor... ¿o no?.

Pantera Negra
14-ago.-2019, 18:58
Por cierto, hablando de poesía, no se porqué razón me vino a la memoria el siguiente poema (bueno no, solo parte de él, quizá nada mas el título... pero lo busqué y lo pego), pues de alguna manera mi cerebro lúcido asoció algo de él en este tema...

Saludos.

Oda a la vida retirada.
Filed under: Fray Luis de León

¡Qué descansada vida
la del que huye del mundanal ruido,
y sigue la escondida
senda, por donde han ido
los pocos sabios que en el mundo han sido;

Que no le enturbia el pecho
de los soberbios grandes el estado,
ni del dorado techo
se admira, fabricado
del sabio Moro, en jaspe sustentado!

No cura si la fama
canta con voz su nombre pregonera,
ni cura si encarama
la lengua lisonjera
lo que condena la verdad sincera.

¿Qué presta a mi contento
si soy del vano dedo señalado;
si, en busca deste viento,
ando desalentado
con ansias vivas, con mortal cuidado?

¡Oh monte, oh fuente, oh río,!
¡Oh secreto seguro, deleitoso!
Roto casi el navío,
a vuestro almo reposo
huyo de aqueste mar tempestuoso.

Un no rompido sueño,
un día puro, alegre, libre quiero;
no quiero ver el ceño
vanamente severo
de a quien la sangre ensalza o el dinero.

Despiértenme las aves
con su cantar sabroso no aprendido;
no los cuidados graves
de que es siempre seguido
el que al ajeno arbitrio está atenido.

Vivir quiero conmigo,
gozar quiero del bien que debo al cielo,
a solas, sin testigo,
libre de amor, de celo,
de odio, de esperanzas, de recelo.

Del monte en la ladera,
por mi mano plantado tengo un huerto,
que con la primavera
de bella flor cubierto
ya muestra en esperanza el fruto cierto.

Y como codiciosa
por ver y acrecentar su hermosura,
desde la cumbre airosa
una fontana pura
hasta llegar corriendo se apresura.

Y luego, sosegada,
el paso entre los árboles torciendo,
el suelo de pasada
de verdura vistiendo
y con diversas flores va esparciendo.

El aire del huerto orea
y ofrece mil olores al sentido;
los árboles menea
con un manso ruïdo
que del oro y del cetro pone olvido.

Téngase su tesoro
los que de un falso leño se confían;
no es mío ver el lloro
de los que desconfían
cuando el cierzo y el ábrego porfían.

La combatida antena
cruje, y en ciega noche el claro día
se torna, al cielo suena
confusa vocería,
y la mar enriquecen a porfía.

A mí una pobrecilla
mesa de amable paz bien abastada
me basta, y la vajilla,
de fino oro labrada
sea de quien la mar no teme airada.

Y mientras miserable-
mente se están los otros abrazando
con sed insaciable
del peligroso mando,
tendido yo a la sombra esté cantando.

A la sombra tendido,
de hiedra y lauro eterno coronado,
puesto el atento oído
al son dulce, acordado,
del plectro sabiamente meneado.