Ver la Versión Completa : Historia reciente: la Ertzainza
Madovi
17-may.-2009, 03:41
:001_tt1:Cuando, hace treinta años, el PNV llegó al poder en el Pais Vasco inmediatamente se propuso la creacion de la Policia Autónoma, la Ertzainza cuyas primeras promociones se formaron en la Academia de Arkaute, de Vitoria.Poco a poco se fue haciendo con casi todas las competencias de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado en Euskadi, creandose las oportunas Comisarias.Mas tarde se hizo con el control de la Policia de Tráfico,desplazando a la Guardia Civil de este cometido en el Pais Vasco.Pero, al principio, el primer mando de esta Policia se encomendó a un Jefe del Ejército de Tierra, el Teniente Coronel Diaz Arcocha.Esto no satisfizo a ETA y, naturalmente,el Teniente Coronel fue asesinado. Ya no fue sustituido por otro Jefe del Ejército. Por cierto que hicieron lo propio con el Teniente Coronel Jefe de Miñones de Álava, el Teniente Coronel Velasco Suasola. Los mandos intermedios de la Ertzainza se designaron a dedo por el Consejero de Interior del Gobierno Vasco, siempre, como era lo normal,perteneciente al Partido Nacionalista Vasco....Esta es la historia reciente.La recientisima-teniendo en cuenta que "ayer" ya es historia,y mañana futuro-ha sido el intento de espionaje al Gobierno socialista actual, por parte de mandos intermedios de la Ertzainza designados discrecionalmente por las antiguas autoridades, de manera que el PNV estuviera permanentemente informado de todas las ordenes de orden interno que se cursasen en la Policia autónoma.Naturalmente espero que, ahora que se ha descubierto,se tomen las medidas suficientes para garantizar la "neutralidad" de la Policia respecto del "color" del Partido que gobierne.
En principio decirte que la Ertzaintza es mucho mas antigua de lo que afirmas. En cuanto a las trasferencias, pues mira, las mismas que se les han otorgado a los Mossos d'Esquadra en Cataluña, Policía Foral de Navarra, Policía autónoma Gallega, Policía autónoma de Andalucía, Policía autónoma de la Comunidad Valenciana.
Respecto a lo que mencionas sobre espionaje, no se que decir, me ha entrado tanta risa que me he quedado sin palabras...
Aire O
17-may.-2009, 06:15
La Ertzaintza, fue creada en 1982, en desarrollo del Estatuto de Autonomía del País Vasco de 1979.
A lo que tú te refieres Pana, es al origen de la idéa que acabó como está hoy día.
Los orígenes de la Ertzaintza actual, "puede" que se remonten a las viejas milicias municipales, que eran organizaciones populares al servicio de los ayuntamientos, creadas para satisfacer la necesidad de la seguridad pública. Sin embargo, no fue hasta el siglo XIX cuando, dejando de lado esfuerzos de voluntarios, se llega a la creación del cuerpo como una policía profesional.
Fue una respuesta resuelta al bandidaje, que era consecuencia de las convulsiones políticas y sociales de final del siglo XVIII. El contexto decisivo para su configuración se dio durante la Primera Guerra Carlista, cuando los Miqueletes de Vizcaya y de Guipúzcoa y los Miñones de Álava comenzaron sus actividades.
Durante la Guerra Civil, el primer Gobierno Vasco de José Antonio Aguirre, asumiendo sus competencias de mantenimiento de la paz social y el orden público, disuelve los cuerpos de seguridad existentes y crea una nueva organización policial que se llamaría Ertzaña aunque su primer nombre fue Policía Militar de Euzkadi.
Ese primer nombre ya, el de MILITAR ... es muy significativo, ¿no te parece?
En cuánto a las transferencias de las que hablas ... te diré que SOLO EUSKADI, Y CATALUÑA, las tienen concedidas al cien por cien.
Y es únicamente por su pasado státus NACIONALISTA.
Esto también es muy significativo.
Las demás regiones que nombras están adscritas a la Nacional.
O séa, nada que ver con las ya nombradas.
Pero yendo al tema diré que, tengo muchas esperanzas con éste cambio de gobierno allí. Espero que de una vez se acaben con caciquismos y dictaduras disfrazadas. Con coquetéos peligrosos y amigismos nada convenientes con bandas armadas en pos de aún no sabemos bien qué.
En un princípio decían que contra la Dictadura ... que luego se transformó en un contra la Democracia. ¿Entonces?
Está claro para mí, sólo quieren tener un reino para ellos solos y jugar a dictadores asesinos. La pregunta sigueinte que me hago ...
Si consiguieran algún día lo que pretenden ....
¿a quién íban a matar después? :confused1: uuuummmm
Quien lleva asesinando ya 70 años ... jamás lo dejan.
El despotismo créa adicción.
Saludos Pana y Madovi.
Esperemos querida, esperemos...
Lo cierto es que una parte considerable de la ciudadanía vasca anhela que se tenga en cuenta su deseo de ser nación, supongo que las cosas podrían haber ido por otros derroteros, de manera que a estas alturas de la democracia, estuviera todo ya superado.
No se, entiendo que Patxi considere legitima su voluntad de ser lendakari, ya lo es, ahora, veamos por donde van las cosas, la verdad es que por aquí estamos tan decepcionados, que somos incapaces de sentir o manifestar alguna esperanza en cuanto a la solución del problema vasco.
Aire O
17-may.-2009, 07:18
¿Decepcionados por libraros de una dictadura nacionalista mal enfocada? :confused:
LLena de miedos, amenazas, espionajes, acojonamientos, sangre, muertes y extorsiones? Vaya ...
Claro que los afines declarados, ésto No lo sufrían ...
Eran las otras 3/4 partes de la región.
Te diré que nada tan saludable como la alternancia Pana.
Parece mentira que aquella región habiendo salido de una dictadura de 40 años, estuviera tan contenta con otra de 30 ... ¿raro no?
Hoy por hoy, aquella región es ya, la más independiente de España.
Gracias a la Constitución a la Democracia, por mano del Rey, no lo olvidemos,
y gracias a la extorsión contínua del nacionalismo vasco hacia el resto de España. Tienen ya, desde hace años, todas las competencias traspasadas.
Lo que NO tiene ninguna otra región de España.
¿Cuánta más independencia quieren algunos?
En concreto menos del 2% de la población ...
(Lo que pasa es que derraman mucha sangre y hacen mucho ruido
y parecen muchos)
Parece ser, que la democracia a algunos no les há sído suficiente, lo cual, tira por tierra sus estúpidas revindicaciones !qué putada!
y se ven obligados a buscar otras, inspiradas en ése Nazi, llamado Sabino Arana, el cual en su destierro y poco antes de morir, rechazó, renegó y se le hizo la luz escribiendo un testamento rechazando y despojandose de todas sus equivocadas y de trágicas consecuencias hasta nuestros días, equivocadas idéas y mandandoselo a sus seguidores ...
está claro que no le hicieron caso.
Se olvida aquella región, que España y su Constitución, les há abierto las puertas de par en par dándoles su autonomía total.
¿qué más necesitan aún?
¿Porqué ése afán de reinvidincar un país independiente cuando jamás lo han sído? ¿porqué ésa utopía? ¿porqué tántos han caído en ésa trampa?
Te lo diré ... por miedo y una supina ignorancia.
En la distribución de tribus prerromanas de Ptolomeo, Vizcaya estaba ocupada por caristios y autrigones, Álava por autrigones y berones, y Guipúzcoa por várdulos y vascones.
Como vés, los vascones eran una tribu más de aquellas montañas y tierras ...
En las obras de Estrabón, Pomponio Mela y Plinio, los várdulos eran la tribu que separaba a vascones de cántabros. La filiación de várdulos, caristios y autrigones es desconocida. Los historiadores discuten sobre su origen cántabro, vascón, indoeuropeo, celta o celtibérico sin que haya pruebas concluyentes en favor de ninguna de estas hipótesis.
Vascones (del latín: gens vasconum) fue el nombre dado por los romanos en la Edad Antigua al pueblo de la Península Ibérica cuyo territorio se extendía hacia el siglo I entre el curso alto del río Ebro y la vertiente peninsular de los Pirineos occidentales, una región que se corresponde en la época contemporánea con la práctica totalidad de Navarra, áreas del noroeste de Aragón, noreste y centro de La Rioja y este y noreste del País Vasco.
Como vés ... unos de tántos y tántos pueblos o tribus que han pasado por aquí nuestra tierra ...
España NO TIENE RAZA, porque las tiene todas Pana.
Incluso aquella región ...
Y ésto No es una opinión personal .... es un hecho cientifico y constatado.
España No tiene razas ... y las tiene todas.
Ten esperanza ... las cosas créo que por fin, pueden cambiar y aquellas gentes cuando empiecen a asomarse a la libertad nos dirán lo que DE VERDAD QUIEREN. A esperar toca.
Madovi
17-may.-2009, 12:11
En principio decirte que la Ertzaintza es mucho mas antigua de lo que afirmas. En cuanto a las trasferencias, pues mira, las mismas que se les han otorgado a los Mossos d'Esquadra en Cataluña, Policía Foral de Navarra, Policía autónoma Gallega, Policía autónoma de Andalucía, Policía autónoma de la Comunidad Valenciana.
Respecto a lo que mencionas sobre espionaje, no se que decir, me ha entrado tanta risa que me he quedado sin palabras...
:drool:La Ertzainza se creó, como Policia Autónoma del PaisVasco despues de haber ido yo destinado a Alava,en 1.977,por consiguiente la fecha de creacion es la que da Aire O.Y no se puede comparar con la Policia Autónoma gallega, que, en realidad actualmente, es una prolongacion de la Policia Nacional, puesto que todos los Agentes proceden de ella y conservan su uniforme, solo con un escudo en la manga derecha que pone "Policia autónoma de Galicia".La realidad es que se está en el estudio de crear una verdadera Policia de Galicia.La que si tiene similitud son los Mossos de Escuadra catalanes, ya que coinciden en competencias.-Saludos.
Madovi
17-may.-2009, 12:16
En principio decirte que la Ertzaintza es mucho mas antigua de lo que afirmas. En cuanto a las trasferencias, pues mira, las mismas que se les han otorgado a los Mossos d'Esquadra en Cataluña, Policía Foral de Navarra, Policía autónoma Gallega, Policía autónoma de Andalucía, Policía autónoma de la Comunidad Valenciana.
Respecto a lo que mencionas sobre espionaje, no se que decir, me ha entrado tanta risa que me he quedado sin palabras...
:drool:Lo del "espionaje" no es mio.Lo he oido esta misma mañana,dia 17 de mayo de 2009, en Radio Nacional.Se trata de reuniones que mantuvieron hace unos dias mandos intermedios de la Ertzaninza y dirigentes del PNV,y se trató, precisamente de facilitar información al PNV de todo lo que ocurra en el seno de la Policia autónoma.Si eso es "espionaje" o no......o suministro de informacion confidencial..o no, ya me lo dirás, Pana.Saludos.-
Aire O
17-may.-2009, 12:17
Sobre el complot que tánta risa le dá a Pana ...
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/17/espana/1242534455.html
"Al menos tres altos cargos policiales de la Ertzaintza mantuvieron reuniones tras los comicios autonómicos con una treintena de subordinados, un complot con el objetivo de garantizar que la información sensible recogida por la Policía Autónoma llegase a los dirigentes del PNV y con la pretensión de dificultar, en determinados aspectos, la acción del nuevo Gobierno socialista."
Es lamentable constatar como todos los organismos dependientes de los políticos están tan "penetrados" por afines que cualquier relevo en el Gobierno necesita hacer una remodelación a fondo de ellos. Debería primarse la profesionalidad por encima de la ideología de cofrma que cualquier relevo supusiera únicamente unos pocos retoques de cargos de confianza. Pero, lamentablemente, eso sólo pasa en los mundos de Yupi.
Saludos cordiales
La Dictadura vasca coletéa aún ... y lo que te rondaré morena. :cursing:
Lo siento, mis disculpas, no entrare en esta discusión.
Aire O
17-may.-2009, 13:31
¿Y éso? ............................... :confused::confused:
¿qué há pasado?
Al menos una explicación ¿nO? :confused:
Que explicación quieres que te de aire, empiezas compadeciéndote de nosotros porque hemos tenido que estar soportando 30 años de dictadura, ¿Que es eso?, ¿son ganas de ofender? Me das una magistral lección de historia que me deja frío del todo y, después, me sales con el articulito del mundo, sobre algo que ha sido considerado como un verdadero despropósito, pero claro, solo leemos lo que queremos, ¿verdad?
Así que, que te parece, ¿crees que yo voy a entrar aquí a discutir sobre esto y aquello, cuando durante estos treinta años la clase política no ha querido buscar una solución seria a este problema?
Tenlo bien en cuenta Aire, ¡como si queremos pedir la luna! estamos en nuestro derecho a pedir lo que bien nos parezca, siempre que sea dentro del juego democrático, y, en ese sentido, no siendo nacionalista como soy, creo que el PNV se ha comportado con mucha mas corrección que el PSOE y el PP juntos, una unión aberrante, que desde luego no me ofrece ninguna tranquilidad.
En la distribución de tribus prerromanas de Ptolomeo, Vizcaya estaba ocupada por caristios y autrigones, Álava por autrigones y berones, y Guipúzcoa por várdulos y vascones.
http://i40.tinypic.com/2dmfl7q.jpg
En las obras de Estrabón, Pomponio Mela y Plinio, los várdulos eran la tribu que separaba a vascones de cántabros. La filiación de várdulos, caristios y autrigones es desconocida. Los historiadores discuten sobre su origen cántabro, vascón, indoeuropeo, celta o celtibérico sin que haya pruebas concluyentes en favor de ninguna de estas hipótesis.
http://i43.tinypic.com/21jrmdj.jpg
Vascones (del latín: gens vasconum) fue el nombre dado por los romanos en la Edad Antigua al pueblo de la Península Ibérica cuyo territorio se extendía hacia el siglo I entre el curso alto del río Ebro y la vertiente peninsular de los Pirineos occidentales, una región que se corresponde en la época contemporánea con la práctica totalidad de Navarra, áreas del noroeste de Aragón, noreste y centro de La Rioja y este y noreste del País Vasco.
http://i43.tinypic.com/2py2amc.jpg
Tú y la Wiki, ¿verdad Aire O?
Introduciendote a
cuando lo que escribes NO es tuyo.
Y otro botón mágico llamado MULTI-CITAR----->
http://i40.tinypic.com/rr2mc0.jpg
[QUOTE=Aire O;411567]España NO TIENE RAZA, porque las tiene todas Pana.
Incluso aquella región ...
Y ésto No es una opinión personal .... es un hecho cientifico y constatado.
España No tiene razas ... y las tiene todas.
¿Ah no? jajaja, okey, ¡científicos haganse a un lado que aquí viene Aire O, su Wiki, su acentitis y su Rey!
ADN mitocondrial, halogrupos: están de adorno.
Gora Herria
2ncu4k0f_bE
Temerario
17-may.-2009, 15:30
Todo el trabajo que se toma danke para generar quilombo....
No entiendo por qué eres tan toca pelotas Danke. Observo que te ha entrado por el ojo izquierdo el nuevo usuario registrado con el nombre de aire, no es aquí exclusivamente donde la criticas. ¿Y que si recurre a la wiki? al menos se molesta por aportar algo, dedicando tiempo a buscar. Lo único que tu has hecho ha sido tomar la molestia de buscar en las mismas fuentes, con el único propósito de molestar.
Desde mi punto de vista, conductas de este tipo son detestables, no ayudan a un buen funcionamiento del foro, mas bien generan crispacion y malos entendidos.
Te pediría que midieras tus aportaciones, seria bueno incluso que pidieras disculpas, aunque supongo que eso es demasiado pedir, tu arrogancia esta por encima de todo y de todos, saludos.
Aire O
18-may.-2009, 03:15
Que explicación quieres que te de aire, empiezas compadeciéndote de nosotros porque hemos tenido que estar soportando 30 años de dictadura, ¿Que es eso?, ¿son ganas de ofender? Me das una magistral lección de historia que me deja frío del todo y, después, me sales con el articulito del mundo, sobre algo que ha sido considerado como un verdadero despropósito, pero claro, solo leemos lo que queremos, ¿verdad?
Así que, que te parece, ¿crees que yo voy a entrar aquí a discutir sobre esto y aquello, cuando durante estos treinta años la clase política no ha querido buscar una solución seria a este problema?
Tenlo bien en cuenta Aire, ¡como si queremos pedir la luna! estamos en nuestro derecho a pedir lo que bien nos parezca, siempre que sea dentro del juego democrático, y, en ese sentido, no siendo nacionalista como soy, creo que el PNV se ha comportado con mucha mas corrección que el PSOE y el PP juntos, una unión aberrante, que desde luego no me ofrece ninguna tranquilidad.
Hola Pana ....
¿Ganas de ofender? :confused:
¿de verdad puedes llegar a creer éso? uuummmmm .................
¿debería yo ahora pensar que las gans, las tienes tú conmigo? No.
¿crées que más de 2000 personas asesinadas friamente son una ofensa?
Sólo por el hecho de pensar diferente y no entrar en las filas del pensamiento único ....
¿otras tántas víctimas, mutiladas, heridas y truncadas sus vidas?
¿los secuestros y extorsiones?
¿el espionaje entre vecinos, cual isla de Cuba?
¿las cartas amenazadoras a empresarios?
¿los exilios involuntarios, muertos de miedo de tántas familias?
¿el silencio atronador de los ciudadanos en la calle?
muertos de miedo de poder ser escuchados por sus vecinos ....
¿la presencia única de sólo un bando de personas en las calles protestando?
¿las extorsiones políticas y sociales que desde allí sálen dirigidas a toda España?
etc
etc
etc .... ¿no son ofensas gravísimas?
Esta realidad OFENDE ... No que yo la cuente, Pana.
En aquella región existe un problema grave, que No existe en ninguna otra región. ¿Porqué?
Porque se há caído en la trampa de la Utopía. Por decirlo finamente.
¿Magistral lección de historia? :confused:
No es Historia mi querído Pana ... desgraciadamente.
Es actualidad, y contemporaniedad. Aún no es historia.
La información que te aporto, que está disponible para cualquiera, en un soporte tan maravilloso y accesible como es internet,
lleno de todo lo que REALMENTE se quiere saber,
está a tu alcance también.
Si a mí, alguien me viene diciendo que soy un ente único, especial, diferente, privilegiado o extraterrestre ... lo primero que hago es echarme a reir y sorprenderme por tal afirmación y segundo .... informarme rigurosamente por muchos medios para ver porqué SOY TAN ESPECIAL O DIFERENTE.
Ya que me extrañaria mucho que así fuera.
Nadie en éste mundo, somos así. Y menos en España.
Todos en éste mundo, somos consecuencia unos de otros y así será hasta que explotemos todos.
Caer en éso ... demuestra una falta de madured alucinante.
Y un despotismo atroz e irrespetuoso de quiénes así quieren hacerlo ver.
Conocer tu historia, Pana ... es saber quién eres.
No ser lo que algunos quieren que séas. Esa es la realidad.
Haces mal en quedarte frío ante tu pasado real.
Los vascos, han estado en primera línea de toda la Historia de España, en los mayores acontecimientos, batallas, descubrimientos, en primera línea de la politica, pasada y presente y al grito de "Por España" por delante.
Infórmate.
Te sorprendería saber, y puedes confirmarlo si quieres, que casi TODO, en un 90%, el gabinete de mando de Franco durante toda su Dictadura, por ejemplo, era compuesto por vascos. ¿Curioso eín?
Tienes razón en algo Pana ... la clase política, TODOS, no han solucionado ésto, porque No han querido. Por mil motivos e intereses, treguas y demás famfarrias ... sobretodo imagino yo, que evitar más samgres inocentes.
Siempre hé dicho que si hubieran querido, a éstas horas ya estaba todo resuelto. Y nos hubieran hecho un favor a todos ...
Sobre todo y siempre por delante, a las víctimas y sus familiares ... y después al resto. Pero especialmente a los vascos en general.
El silencio ... os há contaminado a todos.
Por pedir que no quede Pana .... pero pedir Utopías, es lo que tiene.
Una incompresión total acabando en absurdez y muerte.
Si alguien quiere renegar de su madre, está en su derecho, pues que se vaya de casa y se busque una nueva, eso sí, sin llevarse los muebles de sus padres eín? Que se compren los suyos própios y devuelvan al hogar, todo lo que se les há dado, que há sído mucho y mucho en detrimento de otras regiones para fomentar aquella. Esto también, lo puedes mirar en nuestra historia común. Y sí, queda muy bonito éso del juego democrático ...
ya lo créo, !precioso! pero .................................
es que no há sido ni es así. Desgraciadamente Pana.
Y el que no há entrado en temas de sangre, se há beneficiado de ella, sin decir ni mú.
Siempre pongo un ejemplo, cuando los musulmanes de bien, se quejan de que por culpa de musulmanes extremistas están siendo mirados de una forma global y negatíva por culpa de ésta gente ....
automáticamente pienso: "es verdad" (desgraciadamente) perooooooooooo,
¿porqué no hacen evidente y latente ésa vergüenza que sienten porque otros manchan su religión?
¿porqué no sálen en defensa de una religión tan respetable como otra cualquiera? ¿porque no demandan a ésos que los humillan como musulmanes?
Y sin embargo nos miran al resto del mundo con ojos desconfiados acusandonos de racistas o intolerantes?
¿porqué no dirigen su mirada hacia quiénes realmente les ofenden?
¿Miedo, quizás? :confused:
Sobre el tema del PNV y el escozor que tienen después de haber perdido de forma democrática .... te recuerdo que para que eso haya pasado, es porque así lo há querido el pueblo. Es lo que tiene la democracia.
Y las declaraciones posteriores del PNV después de perder, y las que síguen haciendo, son vergonzosas y antidemocráticas.
¿Las hás leído u oído?
Declaraciones que han descubierto el verdadero carácter y talante de dicho grupo ¿democrático? vále" admito pulpo como animal de compañía.
Recuerdo una en especial y "no es la más grave" .... .
"Mandaremos y gobernaremos desde donde quiera que estemos, que no quepa la menor duda"
uufff, en fín .. pone los pelos de punta.
¿Te extrañas entonces de lo del espionaje?
¿leemos lo que queremos?
Lo extraño es que en un país como el nuestro, donde impera la máxima libertad de expresión y donde tántos periódicos hay .... nadie, lo haya hecho público ... sólo el de siempre. ¿Raro nO?
Ese que por otra parte ... há descubierto tántos chanchullos de aquí y allá.
Y parece que al PNV ésta costumbre le viene de lejos ...
Te dejo ésto, por si te apetece mirarlo.
http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/2635/noticiasampliarmiembros-del-pnv-se-convirtieron-en-agentes-de-la-cia
+++++++++++++
http://www.elpais.com/articulo/espana/Espias/vascos/servicio/CIA/elpepuesp/20090501elpepunac_1/Tes
¿Unión aberrante PP PSOE? uuummm, unión democrática y legal.
Un abrazo Pana ... :) y mil gracias por colocar las cosas en su sítio y darle seriedad a éste foro
sabiendo distinguir comportamientos inadecuados.
Hablo en general, pero hago un inciso particular sobre lo que le hás dicha a una ¿compañera?.
Además, personajes así, hacen un flaco favor a la causa. Sólo a la suya própia.
Gracias Pana.
No entiendo por qué eres tan toca pelotas Danke. Observo que te ha entrado por el ojo izquierdo el nuevo usuario registrado con el nombre de aire, no es aquí exclusivamente donde la criticas. ¿Y que si recurre a la wiki? al menos se molesta por aportar algo, dedicando tiempo a buscar. Lo único que tu has hecho ha sido tomar la molestia de buscar en las mismas fuentes, con el único propósito de molestar.
Desde mi punto de vista, conductas de este tipo son detestables, no ayudan a un buen funcionamiento del foro, mas bien generan crispacion y malos entendidos.
Te pediría que midieras tus aportaciones, seria bueno incluso que pidieras disculpas, aunque supongo que eso es demasiado pedir, tu arrogancia esta por encima de todo y de todos, saludos.
Uy me siento halagada:
http://images.icanhascheezburger.com/completestore/2008/12/2/128727281723049484.jpg
¿No entiendes tú tampoco? Pues revisa bien, yo no empecé, comezó la señora copia-pega, y si, me molesta la gente que en lugar de debatir copie y pegue todo el tiempo, así que por el bien del foro había que demostrar su "dato".
El mal entendido es entrar a cualquier tema para copiar, a estas alturas todos saben googlear.
¿Disculpas? Y tu tipo de respuestas también Pana, jaja, yo no soy cristiana. Pero te queda bien eso del ángel vengador, muy tu estilo.
¿Toca Pelotas? JAJAJA.. pero te aseguro que no las tuyas, si es que las tienes. :D
¿Por qué no abres una queja? Yo me quejo de los que no usan el QUOTE para subir cosas que ELLOS NO ESCRIBIERON, que no usan el MULTI CITAR y que googlean-copian-pegan. ¿Ya lo repetí lo suficiente? Ve con dios Pana.
... y de nuevo, ADN, etc. jódase, que en España no hay razas, y Gora Herria.
P.D: Copia-Pega.
Aire O
18-may.-2009, 13:56
***Cuando uno busca de forma extrema los medios de hacerse temer ...
encuentra antes siempre, el medio de hacerse Odiar.***
MONTESQUIEU.http://yelims2.free.fr/Faim/Faim22.gif
Don Rodrigo
29-ago.-2010, 04:53
muy buenos aportes Aire, estoy contigo.
Madovi
29-ago.-2010, 09:14
Veo los mensajes de Aire,y estoy de acuerdo fundamentalmente con ellos,aunque observo un desfase en el tiempo:son del año 2009.En este sentido se pueden considerar " historia",aunque "historia reciente"......La coprendo, o le comprendo,perfectamente, porque se da la circunstancia de que he vivido nueve años en el Pais Vasco,antes de 1.986.Es ahora cuando en ese territorio de la nacion española ha triunfado la mayoria constitucionalista, con el apoyo del PP al PSOE..
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