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nahomy
23-mar.-2009, 13:47
Lo que ve a su alrededor es lo único que habrá, porque los seres humanos ya no seremos ni más fuertes, ni más inteligentes, ni más sanos.
Al menos ésa es la teoría de un prestigioso científico británico, el profesor Steve Jones de la Universidad de Londres, que afirma que éste es el fin de la evolución humana.
En una conferencia titulada "Se acabó la evolución humana" el profesor Jones arguye que debido a los avances en tecnología y medicina, ya no son sólo los seres más fuertes los que pasarán sus genes a la siguiente generación.
Y ahora lo más probable es que lo único que pasarán los padres de 35 años o más a sus hijos, serán mutaciones genéticas, dice el científico.
DEDUCCIÓN
"Creo que todos estamos de acuerdo en que la evolución ha funcionado adecuadamente para el ser humano en el pasado", le explica el experto a la BBC.
"Un ejemplo es porqué la gente negra ha podido vivir en África y la gente blanca en Europa".
"Porque el hombre blanco perdió el pigmento de melanina en la piel y ya que su piel absorbió más radiación solar tuvo que producir más vitamina D y con eso permitió que sus hijos crecieran más sanos".
"Éste es sólo un ejemplo pero hay muchos. Y al entender cómo ha sido la evolución en el pasado podemos deducir cómo será en el futuro", afirma Jones.
Para que la evolución funcione se necesitan tres componentes: selección natural, mutación y cambios aleatorios.
El científico cree que los seremos humanos hemos reducido inesperadamente nuestras tasas de mutación debido a los cambios en nuestros patrones reproductivos.
Estos patrones reproductivos incluyen cambios sociales como los patrones de pareja y la anticoncepción.
Las sustancias químicas y la contaminación también han alterado la genética humana.
Pero el factor más importante que ha alterado las mutaciones es la reducción en el número de hombres de edad avanzada que tienen hijos.
MUTACIONES
A diferencia de las mujeres que con la edad producen menos óvulos, los hombres nunca dejan de producir esperma.
Para cuando el hombre cumple 29 años -que es la edad masculina promedio de procreación en Occidente- ya ha copiado y "pasado" unas 300 veces el esperma original que lo creó (el que le pasó su padre).
En un hombre de 50 años esta cifra es de 1.000 veces.
Cada vez que copia y pasa esperma ocurren divisiones celulares, cada una con posibilidades de una mutación, es decir de producir errores.
Así que entre menos padres de edad avanzada menos posibilidades de que se pasen a la siguiente generación mutaciones o defectos aleatorios.
"Otro factor es el debilitamiento de la selección natural", dice Steve Jones.
"En la antigüedad la mitad de los niños que nacían en Inglaterra morían antes de cumplir los 21 años y esas muertes eran la base de la selección natural".
"Hoy en gran parte del mundo desarrollado, 98% de estos niños sobreviven los 21 años así que ya casi no hay diferencias entre los que mueren y sobreviven antes de reproducirse", agrega.
Y también ha habido una reducción en los cambios aleatorios de la raza humana.
"Hoy en día los humanos somos 10.000 veces más comunes de lo que deberíamos ser basados en las reglas del reino animal, y esto se debe a la agricultura", dice el científico.
"En todo el mundo todas las poblaciones están cada vez más conectadas y las posibilidades de cambios aleatorios se están reduciendo".
Según el experto "nos estamos mezclando en una especie de masa global y el futuro ya no será blanco y negro, sino café".
"Creo que sí habrá cambios -afirma Jones- pero nuestros cambios no serán físicos, sino mentales".
:sad:
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Vaya, que interesante aunque se podrían debatir muchas cosas al respecto..
¿Café? Con razón los que defienden la "supremacía blanca" están tan alarmados... pero después de todo la naturaleza se autoequilibra (venga otro sunami y sida) y es muy pronto para negar que no habrá evolución física, no lo creo...
nahomy
23-mar.-2009, 14:15
vaya, que interesante aunque se podrían debatir muchas cosas al respecto..
hay tanta ficccion en las peliculas, que al leer esto no siento que estemos muy lejos de vivirlo la ficcion se torna realidad
mystic_moon
23-mar.-2009, 22:24
que interesante y refleja la cruda realidad..
Para los que todavía no lo saben el articulo de este biólogo solo fue una tesis (1991) provocante a la sociedad. En la publicación Jones basaba sus conclusiones personales sobre su trabajo con la genética de caracoles.
No es una verdad absoluta. Así como tampoco lo comprueba el método científico. Los otros científicos postulan al 100% lo contrario. Científicos e intelectuales de muchos países (incluso Alemania) no lo encontraron ni para empezar convincente, ni lo aceptaron. Por lo tanto de discutir esto, se convertiría en un debate de nunca acabar, de los científicos genéticos luchando contra cualquier postulado de pseudocientificos. Por supuesto, que la publicación de un articulo semejante en los medios de comunicacion obedece a intereses políticos de "una organizacion" y confiando en la falta de información y credibilidad de la masa.
Lo que si pudiera y debiera causar mas preocupación a los afectados, no seria la selección natural -esta no se basa en el color de la piel u ojos- sino mas bien “la selección artificial” que utilizan unos grupos humanos tratando de expandir y manipular a otros autodenominandose así mismo no solo “superior” sino también aprovechando la ingenuidad de las personas para hacer aceptar lo inaceptable. Para ello también se valen de la pseudociencia, siempre un buen recurso, cuando otros fallan.
Para el que observe un poco mejor y esta posibilitado de hacer sus propias experiencias, conclusiones y deducciones, sabe que en el caso de “una especie superior” esta no destrozaria… no lo necesita…sobrevive adaptandose mejor y mas eficiente que otros especies a su entorno y a los cambios y en este.
Saludos
Lo que ve a su alrededor es lo único que habrá, porque los seres humanos ya no seremos ni más fuertes, ni más inteligentes, ni más sanos.
Al menos ésa es la teoría de un prestigioso científico británico, el profesor Steve Jones de la Universidad de Londres, que afirma que éste es el fin de la evolución humana.
En una conferencia titulada "Se acabó la evolución humana" el profesor Jones arguye que debido a los avances en tecnología y medicina, ya no son sólo los seres más fuertes los que pasarán sus genes a la siguiente generación.
Y ahora lo más probable es que lo único que pasarán los padres de 35 años o más a sus hijos, serán mutaciones genéticas, dice el científico.
DEDUCCIÓN
"Creo que todos estamos de acuerdo en que la evolución ha funcionado adecuadamente para el ser humano en el pasado", le explica el experto a la BBC.
"Un ejemplo es porqué la gente negra ha podido vivir en África y la gente blanca en Europa".
"Porque el hombre blanco perdió el pigmento de melanina en la piel y ya que su piel absorbió más radiación solar tuvo que producir más vitamina D y con eso permitió que sus hijos crecieran más sanos".
"Éste es sólo un ejemplo pero hay muchos. Y al entender cómo ha sido la evolución en el pasado podemos deducir cómo será en el futuro", afirma Jones.
Para que la evolución funcione se necesitan tres componentes: selección natural, mutación y cambios aleatorios.
El científico cree que los seremos humanos hemos reducido inesperadamente nuestras tasas de mutación debido a los cambios en nuestros patrones reproductivos.
Estos patrones reproductivos incluyen cambios sociales como los patrones de pareja y la anticoncepción.
Las sustancias químicas y la contaminación también han alterado la genética humana.
Pero el factor más importante que ha alterado las mutaciones es la reducción en el número de hombres de edad avanzada que tienen hijos.
MUTACIONES
A diferencia de las mujeres que con la edad producen menos óvulos, los hombres nunca dejan de producir esperma.
Para cuando el hombre cumple 29 años -que es la edad masculina promedio de procreación en Occidente- ya ha copiado y "pasado" unas 300 veces el esperma original que lo creó (el que le pasó su padre).
En un hombre de 50 años esta cifra es de 1.000 veces.
Cada vez que copia y pasa esperma ocurren divisiones celulares, cada una con posibilidades de una mutación, es decir de producir errores.
Así que entre menos padres de edad avanzada menos posibilidades de que se pasen a la siguiente generación mutaciones o defectos aleatorios.
"Otro factor es el debilitamiento de la selección natural", dice Steve Jones.
"En la antigüedad la mitad de los niños que nacían en Inglaterra morían antes de cumplir los 21 años y esas muertes eran la base de la selección natural".
"Hoy en gran parte del mundo desarrollado, 98% de estos niños sobreviven los 21 años así que ya casi no hay diferencias entre los que mueren y sobreviven antes de reproducirse", agrega.
Y también ha habido una reducción en los cambios aleatorios de la raza humana.
"Hoy en día los humanos somos 10.000 veces más comunes de lo que deberíamos ser basados en las reglas del reino animal, y esto se debe a la agricultura", dice el científico.
"En todo el mundo todas las poblaciones están cada vez más conectadas y las posibilidades de cambios aleatorios se están reduciendo".
Según el experto "nos estamos mezclando en una especie de masa global y el futuro ya no será blanco y negro, sino café".
"Creo que sí habrá cambios -afirma Jones- pero nuestros cambios no serán físicos, sino mentales".
Elí Franco Jr.
28-mar.-2009, 11:47
Chanfle, se me hace complicado hablar sobre evolución. Se necesitan varios millones de años para apenitas identificar cambios en las especies. Este profesor tiene una teoría algo preocupante, no hay que descartarla pero tampoco comamos semillas sin quitarles las cascaritas. Los únicos que sabrán, serán los humanos de los siguientes milenios.
:closedeyes:uhm.. Bueno, quizá no tan lejos, supongamos siglos. De los 70 hata el día de hoy, la tecnología avanzó tan rápido como cuando superman va al baño. Puede ser, que de repente un cientifico bien loco descubra como fortalecer el cerebrito como lo haría la evolución solo que a escala de años y no de milenios.
Chanfle, se me hace complicado hablar sobre evolución. Se necesitan varios millones de años para apenitas identificar cambios en las especies. Este profesor tiene una teoría algo preocupante, no hay que descartarla pero tampoco comamos semillas sin quitarles las cascaritas. Los únicos que sabrán, serán los humanos de los siguientes milenios.
:closedeyes:uhm.. Bueno, quizá no tan lejos, supongamos siglos. De los 70 hata el día de hoy, la tecnología avanzó tan rápido como cuando superman va al baño. Puede ser, que de repente un cientifico bien loco descubra como fortalecer el cerebrito como lo haría la evolución solo que a escala de años y no de milenios.
Es posible, siglos o milenios, no millones de años, y ahí hay otra controversia de hecho, por ejemplo se habla del hombre moderno y su aparición hace aprox. 40,000 años pero los cambios evolutivos más importantes se dieron en el cerebro o mejor dicho en la cognición y se habla de 10,000 años A.C., si no mal recuerdo en el neolítico, a los inicios del sedentarismo y la posterior domesticación de esas semillitas (agricultura) que generó nuevas formas de adaptación y pensamiento.
Finalmente la evolución se da por mutaciones y deriva genética y pues hay que preguntarse cómo va a incidir ahora que distintas poblaciones de lugares tan lejanos están en contacto e intercambian información genética. Sobre la selección artificial de la que habla lejos, pues no lo creo, se necesitaría alterar mucho y aplicarlo en un grupo digamos un tanto aislado y dejarlo así por muchísimos años para que se distinga realmente genéticamente de otros, lo dudo mucho dado el contexto actual; acerca de los cambios tecnológicos pues sí, es posible que en dentro de estos famosos cambios cognitivos algunos cambios evolutivos ya se esten dando...
Elí Franco Jr.
28-mar.-2009, 12:41
Muy bien Danke, olvidé decir que la alimentación es parte fundamental para la función cognitiva y desarrollo cerebral.
Cuando dije que la evolucion humana es visible a la espera de millones de años exageré como cuando se cree que la lluvia acida derrite a las personas. Pero ahora que lo pienso, los millones de años serían para observar a los primeros habitantes terrestres, de anfibios a reptiles y luego mamiferos, hasta llegar a doña tota, la vecina chismosa.
sarabareilles
28-mar.-2009, 14:01
tal como está el ser humano hoy dia, ya está muy bien :D
Yanez616er
28-mar.-2009, 14:06
talvez no esperomos millones de años para ver un cambio real en el aspecto humano, no hay que descartar los avances de la ingenieria genetica y no hace mucho lei un articulo sobre la manipulacion de genes y que en un futuro se podra "Diseñar" por decirlo de una forma al ser humano se piensa que antes de que una mujer quede embarazada o decida la pareja tener un bebe ellos podria acudir a un laboratirio genetico donde ellos mismos podria escojer el color de piel, ojos, pelo en fin eso ya dice muchisimas cosas de la evolucion si el hombre mete mano talvez nunca se noten los cambios por seleccion natural, y si seguimos permitiendo el avance de la ingenieria genetica en unos mil años mas donde creen que lleguemos? sera necesaria la evolucion para manifestar cambios en la raza humana?
Gilmarzo
28-mar.-2009, 15:25
Parece que la evoluciòn humana se detendrà, cuando los elementos vitales se hagan escasos, el gas y el petròleo se han covertido en cosa muy impresindible que por primera vez, los imperios terrenales han podido sufrir y que vienen a constituir en sus derivados de nitrògeno e idrògeno tan necesarios para la producciòn de fertilizantes se vienen haciendo màs escasos al extremo que (dicen) en los pròximos quince años Africa no podrà producir su subsistencia ni para la cuarta parte de sus habitantes, grave, muy grave, ojala sean puros cuentos, es de desear.
talvez no esperomos millones de años para ver un cambio real en el aspecto humano, no hay que descartar los avances de la ingenieria genetica y no hace mucho lei un articulo sobre la manipulacion de genes y que en un futuro se podra "Diseñar" por decirlo de una forma al ser humano se piensa que antes de que una mujer quede embarazada o decida la pareja tener un bebe ellos podria acudir a un laboratirio genetico donde ellos mismos podria escojer el color de piel, ojos, pelo en fin eso ya dice muchisimas cosas de la evolucion si el hombre mete mano talvez nunca se noten los cambios por seleccion natural, y si seguimos permitiendo el avance de la ingenieria genetica en unos mil años mas donde creen que lleguemos? sera necesaria la evolucion para manifestar cambios en la raza humana?
La ingenieria genética no ayuda a la evolución. La manipulación de genes no puede desarrollar códigos genéticos avanzados a los existentes. El ADN alterado muchas veces provoca mutaciones, no desarrollos evolutivos.
Parece que la evoluciòn humana se detendrà, cuando los elementos vitales se hagan escasos, el gas y el petròleo se han covertido en cosa muy impresindible que por primera vez, los imperios terrenales han podido sufrir y que vienen a constituir en sus derivados de nitrògeno e idrògeno tan necesarios para la producciòn de fertilizantes se vienen haciendo màs escasos al extremo que (dicen) en los pròximos quince años Africa no podrà producir su subsistencia ni para la cuarta parte de sus habitantes, grave, muy grave, ojala sean puros cuentos, es de desear.
Los recursos petroleros nunca se habian usado hasta la era industrial, ni tampoco el gas natural. No tiene nada que ver eso con el desarrollo evolutivo.
Yanez616er
29-mar.-2009, 19:19
La ingenieria genética no ayuda a la evolución. La manipulación de genes no puede desarrollar códigos genéticos avanzados a los existentes. El ADN alterado muchas veces provoca mutaciones, no desarrollos evolutivos.
Parece ser que solo cubriste la capa de encimita de mi respuesta, y creo que no has hecho la suficiente investigacion para debatir el hecho que la manipulacion genetica no es considerada evolucion por el simple hecho que no es por seleccion natural? me imagino que si en el codigo de adn se implanta el gen que te de ojos azules o la disminucion de malamina para el pigmento en la piel y cosas asi por el estilo esas son consideradas mutaciones puesto que la pareja donadora de el ovulo y esperma no tienen esas caracterizticas por lo tanto es una mutacion y como lo dije antes piesas que no puede ser proceso evolutivo porque es efectuado en un laboratorio? como lo mencione en unos mil años donde crees tu que la ingenieria genetica este?
Parece ser que solo cubriste la capa de encimita de mi respuesta, y creo que no has hecho la suficiente investigacion para debatir el hecho que la manipulacion genetica no es considerada evolucion por el simple hecho que no es por seleccion natural? me imagino que si en el codigo de adn se implanta el gen que te de ojos azules o la disminucion de malamina para el pigmento en la piel y cosas asi por el estilo esas son consideradas mutaciones puesto que la pareja donadora de el ovulo y esperma no tienen esas caracterizticas por lo tanto es una mutacion y como lo dije antes piesas que no puede ser proceso evolutivo porque es efectuado en un laboratorio? como lo mencione en unos mil años donde crees tu que la ingenieria genetica este?
¿Implantar en el ADN? ¿qué se le va a implantar al ADN?
Eso no se puede. Lo que si se puede es combinar ADN con genes. Es diferente y a eso no se le llama evolución, se le llama deformar, o cambiar texturas. Como un Editor de imagenes, cuentas con los pixeles actuales, no con los pixeles futuros.
¿cómo podrás crear imagenes con pixeles nuevos si solo cuentas con los existentes?
Hay que esperar a que algo ocurra con el tiempo y quizá salgan nuevos de alguna parte.
¿mutación evolución?
Las mutaciones provocadas en el ADN son dañinas e incluso mortales. Hablo de mutaciones provocadas artificialmente. Las mutaciones son cambios en la estructura del ácido desoxirribonucleico, y esto no hace evolucionar una especie, solo la deforma.
La mutación podría ser un factor por el cual se dé la evolución. Uno entre varios factores. Pero no como se cree. Se necesita algo de tiempo y suerte.
Imaginemos que estamos viendo la pelicula de bichos. La pelicula está hecha a base de información determinada almacenada en un sistema operativo. Ahora estamos viendo la pelicula de monsters inc.
¿cuál es mejor visual y auditivamente? Monsters inc. Debido a que hay más tecnología por la época y fué creada en un sistema operativo superior.
Si agarras bichos y la configuras, podrás lograr con éxito invertir los colores y desajustar un poco o quizá mucho los diseños gráficos. Pero jamás tendremos bichos con mejores gráficos y movimientos más realisticos.
Hay que crear un remake de bichos en otro sistema operativo de mayor tecnología y calidad. Si dices que si se puede modificar eficazmente bichos en el mismo sistema operativo arcaico, trabaja en ello, pero tendrás serios problemas que terminarán destrozando toda la pelicula.
Aclaro que esto va en relación con el tema principal. Prácticamente es casi lo mismo. La misma incógnita y el mismo problema.
Las mutaciones provocadas en el ADN son dañinas e incluso mortales. Hablo de mutaciones provocadas artificialmente. Las mutaciones son cambios en la estructura del ácido desoxirribonucleico, y esto no hace evolucionar una especie, solo la deforma.
La mutación podría ser un factor por el cual se dé la evolución. Uno entre varios factores. Pero no como se cree. Se necesita algo de tiempo y suerte.
¿Y cómo es que se cree entonces?
De acuerdo, la evolución es un complejo proceso de mutaciones, recombinación y deriva genética, variación más selección natural y adaptación.
Digamos que en una población los individuos portan uno de dos alelos y presentan uno u otro tipo de constitución. Suponiendo que cierto tipo de constitución del organismo confiere una mejor adaptación a determinados individuos entonces éstos podrán vivir más tiempo o reproducirse más que sus competidores, y a la generación siguiente, los alelos de los genes responsables de estas constituciones mejor adaptadas serán más frecuentes dentro de la población. Si el proceso se repite y se vuelve mayoritario y afecta a varios genes, la población terminará teniendo una constitución genética muy diferente a la de la población inicial... ¿Algo así o estoy media perdida?
¿Algo así o estoy media perdida?
Razonable. No entraré más en terrenos desconocidos por respeto a la misteriosa génetica.
Ahora, ¿qué tipo de evolución necesita el humano?
adiós al cuerpo grande y musculatura. La evolución humana debe ser craneana y concentrada en los hemisférios cerebrales. Tanto el izquierdo como el derecho. Desarrollar el intelecto y los sentimientos haciendo de nuestro cuerpo más pequeño y delicado, o en cambio obesidad total que no es recomendable y ese futuro alterno no me agrada.
La evolución humana existe y es cerebral. No es necesario que nos salgan cosas extrañas en el cuerpo para llamarle evolución.
Este cambio intelectual se empezó a notar, (ojo, no dije "dar", dije "notar") a partir de los primeros seres que comenzaron a construir casas de madera para dejar las cuevas y los árboles, compartiendo la caza con la ganadería y la agricultira.
¿quién ha jugado age of empire 1?
Las primeras casas eran parecidas a unas chozas de madera y se construían almacenes subterraneos para los alimentos. En aquél tiempo, todas esas construcciones fueron un boom que desencadenó la rama de la ingeniería hasta el día de hoy.
Eso es evolución express.
No entraré más en terrenos desconocidos por respeto a la misteriosa génetica.
La evolución humana existe y es cerebral. No es necesario que nos salgan cosas extrañas en el cuerpo para llamarle evolución.
Este cambio intelectual se empezó a notar, (ojo, no dije "dar", dije "notar") a partir de los primeros seres que comenzaron a construir casas de madera para dejar las cuevas y los árboles, compartiendo la caza con la ganadería y la agricultira.
.
Y si... resulta que no hemos dicho nada distinto o nuevo, y qué lastima, se antojaba empezar a hablar del ADN mitocondrial y las hijas de Eva... En fin, parece que hasta aquí llegamos.
Es posible, siglos o milenios, no millones de años, y ahí hay otra controversia de hecho, por ejemplo se habla del hombre moderno y su aparición hace aprox. 40,000 años pero los cambios evolutivos más importantes se dieron en el cerebro o mejor dicho en la cognición y se habla de 10,000 años A.C., si no mal recuerdo en el neolítico, a los inicios del sedentarismo y la posterior domesticación de esas semillitas (agricultura) que generó nuevas formas de adaptación y pensamiento.
Finalmente la evolución se da por mutaciones y deriva genética y pues hay que preguntarse cómo va a incidir ahora que distintas poblaciones de lugares tan lejanos están en contacto e intercambian información genética. Sobre la selección artificial de la que habla lejos, pues no lo creo, se necesitaría alterar mucho y aplicarlo en un grupo digamos un tanto aislado y dejarlo así por muchísimos años para que se distinga realmente genéticamente de otros, lo dudo mucho dado el contexto actual; acerca de los cambios tecnológicos pues sí, es posible que en dentro de estos famosos cambios cognitivos algunos cambios evolutivos ya se esten dando...
nahomy
31-mar.-2009, 10:14
muy interesante el debate, todas sus opiniones son respetables pero yo creo que la forma en que estamos viviendo en este mundo,y que creo que no estan descabellado que en algun momento tengamos mutaciones, hemos llegado a un punto en que la contaminacion nos afecta de tal modo que ya estamos viviendo lo de las mal formaciones , lo que hace es que nuestro cuerpo se tenga que adptarse a cambios, y que esos cambios sean mutaciones o mal formaciones como forma de adaptacion para vivir.
no se si se acurdan de una pelicula de kevin costner que narra que el mundo se lleno de agua y que la raza humana tuvo que adaptarse y por lo cual el hombre desarrollo una especie de aletas en los pies, yo creo que seria algo paresido a eso no cren es deacurdo a la nesecidad del ser humano los cambios.
¿De cuáles mutaciones hablas?
yo no he visto ninguna.
http://img528.imageshack.us/img528/9140/a135hand.jpg (http://img528.imageshack.us/my.php?image=a135hand.jpg)
iver edwin
02-ago.-2009, 09:43
hola mi correo es
[email protected]
hola mi correo es
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Ya te agregué... Mi amigo troyano es más poderoso que el tuyo.
"Hasta aquí llegaste"
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