Ver la Versión Completa : Qué Opinas Del Aborto?
Zampabol
06-ene.-2012, 11:55
Vamos a ver qué dicen de esto los famosos naturalistas defensores del aborto humano, sobre este reportaje.
Esto que se ve aquí es el NACIMIENTO de un kanguro rojo. El feto-cría abandona el útero materno y se aloja en el marsupio (bolsa que tienen los marsupiales) para seguir creciendo a base de leche materna.
Si ven el desarrollo que tiene esta cría de kanguro, verán que está muchísimo menos desarrollado que las crías que proponen asesinar los pro-abortistas.
¿El kangurito es feto?
¿Es cría?
¿Es ser vivo?
¿Es embrión?
Yo lo veo solito buscar el pezoncito de mamá, no sé ustedes....
yvknj5CWlHw
Dalgurak
06-ene.-2012, 12:23
Zampabol no quieras voltearme la tortilla, ¿tengo que explicarlo?.
Mi tema se abrio expresamente para mostrar el maltrato que reciben los animales por lo que esta justificado usar imagenes crudas, en este tema del aborto se usan dichas imagenes solo para contraargumentar a los del bando opuesto sin mayores explicaciones ni logica mas alla de la que ofrece una foto de un feto descuartizado. "No tengo argumentos solidos y por eso pongo fotos de bebitos hechos pomada", vamos, lo que se llama no jugar limpio.
¿Puedes ver la diferencia?, casi estoy seguro que te das cuenta pero se que no vas a ceder en tu postura.
¿Capicci?
kaleido
06-ene.-2012, 12:27
para que tantas imagenes as hecho algo al respecto es decir no solo con decir que esta mal ya as cumplido dalgurak
Zampabol
06-ene.-2012, 12:45
Zampabol no quieras voltearme la tortilla, ¿tengo que explicarlo?.
Mi tema se abrio expresamente para mostrar el maltrato que reciben los animales por lo que esta justificado usar imagenes crudas, en este tema del aborto se usan dichas imagenes solo para contraargumentar a los del bando opuesto sin mayores explicaciones ni logica mas alla de la que ofrece una foto de un feto descuartizado. "No tengo argumentos solidos y por eso pongo fotos de bebitos hechos pomada", vamos, lo que se llama no jugar limpio.
¿Puedes ver la diferencia?, casi estoy seguro que te das cuenta pero se que no vas a ceder en tu postura.
¿Capicci?
veo la diferencia, la veo con toda claridad.
1º.- Que no eres capaz de contestar nada razonable ni lógico
2º.- que te gusta jugar con ventaja. O sae. Yo soy deportista, muy deportista. Pues antes de jugar un partido contigo a cualquier cosa, metendría que asegurar que no tienes tres raquetas, muelles en los zapatos, pistola escondida, patillas dopantes etc.
A tí te viene muy bien poner fotitos de animalitos maltratados, pero NO TE HACE NI PIZCA DE GRACIA que se te revuelva el estómago viendo como descuartizan a un niño que muy bien podría ser tuyo.
Pd. ¿que pasa con el canguro? ¿Mutis por el foro? ¿es un embrión de kanguro SUPERMAN (SUPERKANGOO)
Dalgurak
06-ene.-2012, 12:58
veo la diferencia, la veo con toda claridad.
1º.- Que no eres capaz de contestar nada razonable ni lógico
2º.- que te gusta jugar con ventaja. O sae. Yo soy deportista, muy deportista. Pues antes de jugar un partido contigo a cualquier cosa, metendría que asegurar que no tienes tres raquetas, muelles en los zapatos, pistola escondida, patillas dopantes etc.
A tí te viene muy bien poner fotitos de animalitos maltratados, pero NO TE HACE NI PIZCA DE GRACIA que se te revuelva el estómago viendo como descuartizan a un niño que muy bien podría ser tuyo.
Pd. ¿que pasa con el canguro? ¿Mutis por el foro? ¿es un embrión de kanguro SUPERMAN (SUPERKANGOO)
Lo que me revuelve el estomago es lo bajo que caen poniendo esas fotos a falta de mejores argumentos que "defender la vida por la vida" con tal de hacerle la balona a la religion popular y poder dormir tranquilitos por las noches sintiendo que han puesto su granito de arena al restregarle en la cara a los HDP pro aborto unas fotitos de licuado de feto. Que nazcan todos y que vengan como vengan, si lo que importa es que nazcan y ya, no como sobrevivan despues.
Mis fotitos de animalitos maltratados no se las restriego en la cara a nadie para tumbarle sus argumentos ni acoplar adeptos a mi causa, sencillamente porque yo no tengo una causa.
¿Que coño tiene que ver el canguro con todo esto?, si ese canguro esta sano pues que complete su desarrollo, si viene enfermo o deforme pues que acaben con su miseria antes de que empiece. ¿Acaso crees que uno esta a favor del aborto por diversion o maldad?. No has entendido nada en todo este tiempo.
Zampabol
06-ene.-2012, 13:05
Lo que me revuelve el estomago es lo bajo que caen poniendo esas fotos a falta de mejores argumentos que "defender la vida por la vida" con tal de hacerle la balona a la religion popular y poder dormir tranquilitos por las noches sintiendo que han puesto su granito de arena al restregarle en la cara a los HDP pro aborto unas fotitos de licuado de feto. Que nazcan todos y que vengan como vengan, si lo que importa es que nazcan y ya, no como sobrevivan despues.
Mis fotitos de animalitos maltratados no se las restriego en la cara a nadie para tumbarle sus argumentos ni acoplar adeptos a mi causa, sencillamente porque yo no tengo una causa.
¿Que coño tiene que ver el canguro con todo esto?, si ese canguro esta sano pues que complete su desarrollo, si viene enfermo o deforme pues que acaben con su miseria antes de que empiece. ¿Acaso crees que uno esta a favor del aborto por diversion o maldad?. No has entendido nada en todo este tiempo.
Pues lo que te decía. Eres como los niños que buscan jugar con ventaja:
Tú tienes derecho a defender a las mariposas y lagartijas y los demás no tenemos derecho a defender a los embriones humanos.
Nadie habla aquí de abortos naturales o por graves deformidades (al menos yo) aquí se habla del aborto COMO UN DERECHO DE LA MUJER que cosa bien distinta.
Entonces: ¿Tenemos todos el derecho de defender la vida?
¿El feto es un ser vivo?
¿El canguro que sube POR SUS PROPIOS MEDIOS está MENOS DESARROLLADO que el 90% de niños que asesinan antes de nacer?
Son preguntas fáciles. Si tengo suerte a lo mejor me las contestas.
Si te vas por las ramas...¿Sabes lo que signific irse por las ramas?
¡¡¡Anda!! Ahora resulta que no eres de las personas cuya causa es la defensa de los animales....¡¡¡Aclarte!!!:ohmy:
Un saludo
Pues lo que te decía. Eres como los niños que buscan jugar con ventaja:
Tú tienes derecho a defender a las mariposas y lagartijas y los demás no tenemos derecho a defender a los embriones humanos.
Nadie habla aquí de abortos naturales o por graves deformidades (al menos yo) aquí se habla del aborto COMO UN DERECHO DE LA MUJER que cosa bien distinta.
Entonces: ¿Tenemos todos el derecho de defender la vida?
¿El feto es un ser vivo?
¿El canguro que sube POR SUS PROPIOS MEDIOS está MENOS DESARROLLADO que el 90% de niños que asesinan antes de nacer?
Son preguntas fáciles. Si tengo suerte a lo mejor me las contestas.
Si te vas por las ramas...¿Sabes lo que signific irse por las ramas?
¡¡¡Anda!! Ahora resulta que no eres de las personas cuya causa es la defensa de los animales....¡¡¡Aclarte!!!:ohmy:
Un saludo
Un baby humano in útero, está vivo, tiene derechos, es un individuo en desarrollo, tiene madre, padre, abuelos, hermanos, tíos, siente, llora, rie, suplica, y algún día si se lo permiten defenderá a los animales..
:sleep:
.
Te quiero Zam.
Dalgurak
06-ene.-2012, 13:26
Pues lo que te decía. Eres como los niños que buscan jugar con ventaja:
Tú tienes derecho a defender a las mariposas y lagartijas y los demás no tenemos derecho a defender a los embriones humanos.
Nadie habla aquí de abortos naturales o por graves deformidades (al menos yo) aquí se habla del aborto COMO UN DERECHO DE LA MUJER que cosa bien distinta.
Entonces: ¿Tenemos todos el derecho de defender la vida?
¿El feto es un ser vivo?
¿El canguro que sube POR SUS PROPIOS MEDIOS está MENOS DESARROLLADO que el 90% de niños que asesinan antes de nacer?
Son preguntas fáciles. Si tengo suerte a lo mejor me las contestas.
Si te vas por las ramas...¿Sabes lo que signific irse por las ramas?
¡¡¡Anda!! Ahora resulta que no eres de las personas cuya causa es la defensa de los animales....¡¡¡Aclarte!!!:ohmy:
Un saludo
Duro y dale, no se cuantas veces ya he posteado aca mi opinion sobre legalizar los abortos por causas de fuerza mayor, no nada mas porque la madre no quiere tener al hijo. Si los demas lo hablan como un derecho a decidir por capricho o miedo pues ve a tirarles piedras a ellos. Con gusto te contesto.
¿Tenemos todos el derecho de defender la vida?
Claro, incluso si defender la vida incluye terminarla antes de que esa vida desarrolle la capacidad de sufrir.
¿El feto es un ser vivo?
Es un ser vivo y sigue vigente mi respuesta de arriba.
¿El canguro que sube POR SUS PROPIOS MEDIOS está MENOS DESARROLLADO que el 90% de niños que asesinan antes de nacer?
La mayor parte del desarrollo del canguro se lleva a cabo fuera del utero, no se a que viene esta pregunta.
Cuido a mis animales y he rescatado varios a lo largo de los años mas no es mi causa, querer poner concienca en la gente no lo hace mi cruzada. La intencion de las personas de este tema que ponen imagenes de pure de feto es ofuscar al contrario sin dar lugar a consideraciones ni replicas ¿que clase de monstruo no agacha las orejas ni se traga sus palabras al ver una imagen asi?, ese es el juego sucio en el que yo no caigo y que hace la diferencia tan abismal entre mi tema y este.
Zampabol
06-ene.-2012, 14:00
Duro y dale, no se cuantas veces ya he posteado aca mi opinion sobre legalizar los abortos por causas de fuerza mayor, no nada mas porque la madre no quiere tener al hijo. Si los demas lo hablan como un derecho a decidir por capricho o miedo pues ve a tirarles piedras a ellos. Con gusto te contesto.
Claro, incluso si defender la vida incluye terminarla antes de que esa vida desarrolle la capacidad de sufrir.
Es un ser vivo y sigue vigente mi respuesta de arriba.
La mayor parte del desarrollo del canguro se lleva a cabo fuera del utero, no se a que viene esta pregunta.
Cuido a mis animales y he rescatado varios a lo largo de los años mas no es mi causa, querer poner concienca en la gente no lo hace mi cruzada. La intencion de las personas de este tema que ponen imagenes de pure de feto es ofuscar al contrario sin dar lugar a consideraciones ni replicas ¿que clase de monstruo no agacha las orejas ni se traga sus palabras al ver una imagen asi?, ese es el juego sucio en el que yo no caigo y que hace la diferencia tan abismal entre mi tema y este.
Entonces tú eres "una cosa rara" en la película esta del aborto. Digamos que eres el juez que dictamina cuando un ser vivo sufre, y por tanto debe morir, o cuando es "feliz" y le concedemos vivir.
(Que alguien aleje de mí a Dalgurak si estoy con fiebre....¡podría pensar que estoy sufriendo...:crying::crying:)
Como comprenderás, semejante sandez (como tengo confianza contigo, te lo puedo decir....licencias que nos tomamos los amigos) como decía, semejante sandez de decir que aquí va pal hoyo todo aquel que se sienta mal....¡¡¡¡Los Nazis hicieron una labor encomiable acabando con todos los que estaban pasando hambre en los campos de concentración!!!
La de cosas que estoy a prendiendo....
¡¡¡¡Y los que quemaban a leprosos, brujas, infieles y demás calaña por su sufrimiento interior deberíamos levarlos a los altares!!
Por degracia no son IMÁGENES, SON REALIDADES que están sucediendo ahora mismo. Hay gentes sin escrúpulos que se dedican a engañar a niñas (aquí hay unas cuantas) para que aborten y que las clínicas pro-abortistas SE SIGAN FORRANDO.
Si el ver la realidad en imágenes revuelve las tripas....¿Qué sentirán esas chicas cuando se enteren de lo que han hecho?
Según tu teoría, van a sufrir tanto que vamos a tener que casi amtarlas:sad: (esto no me gstó decirlo)
Si odias este crimen...¡Dilo bien alto! y sobre todo no hagas aliados con niñatos que hacen que quedes por los suelos.
Un saludo
Zampabol
06-ene.-2012, 14:03
Un baby humano in útero, está vivo, tiene derechos, es un individuo en desarrollo, tiene madre, padre, abuelos, hermanos, tíos, siente, llora, rie, suplica, y algún día si se lo permiten defenderá a los animales..
:sleep:
.
Te quiero Zam.
¡¡¡Mierda!!! Eso se dice antes que ya estoy casado, pero de haberlo sabido hace unos años......
Yo a tí también rebonita.
charpe
06-ene.-2012, 14:10
Un baby humano in útero, está vivo, tiene derechos, es un individuo en desarrollo, tiene madre, padre, abuelos, hermanos, tíos, siente, llora, rie, suplica, y algún día si se lo permiten defenderá a los animales..
¿Como suplica?
Dalgurak
06-ene.-2012, 14:59
Entonces tú eres "una cosa rara" en la película esta del aborto. Digamos que eres el juez que dictamina cuando un ser vivo sufre, y por tanto debe morir, o cuando es "feliz" y le concedemos vivir.
(Que alguien aleje de mí a Dalgurak si estoy con fiebre....¡podría pensar que estoy sufriendo...:crying::crying:)
Como comprenderás, semejante sandez (como tengo confianza contigo, te lo puedo decir....licencias que nos tomamos los amigos) como decía, semejante sandez de decir que aquí va pal hoyo todo aquel que se sienta mal....¡¡¡¡Los Nazis hicieron una labor encomiable acabando con todos los que estaban pasando hambre en los campos de concentración!!!
La de cosas que estoy a prendiendo....
¡¡¡¡Y los que quemaban a leprosos, brujas, infieles y demás calaña por su sufrimiento interior deberíamos levarlos a los altares!!
Por degracia no son IMÁGENES, SON REALIDADES que están sucediendo ahora mismo. Hay gentes sin escrúpulos que se dedican a engañar a niñas (aquí hay unas cuantas) para que aborten y que las clínicas pro-abortistas SE SIGAN FORRANDO.
Si el ver la realidad en imágenes revuelve las tripas....¿Qué sentirán esas chicas cuando se enteren de lo que han hecho?
Según tu teoría, van a sufrir tanto que vamos a tener que casi amtarlas:sad: (esto no me gstó decirlo)
Si odias este crimen...¡Dilo bien alto! y sobre todo no hagas aliados con niñatos que hacen que quedes por los suelos.
Un saludo
Tus habilidades desproporcionadoras son formidables Zamp.
Voy a pecar de lo que acuso a ver si queda claro de una vez por todas, no pondre la imagen directamente sino el link para que no cualquiera que entre tenga que fumarse estas cosas.
Dime si es necesario hacer nacer un bebe asi que puede ser diagnosticado con anticipacion.
http://1.bp.blogspot.com/-zCbdI9qaoKc/TZtai8Set-I/AAAAAAAAACo/JhlJQH_eNuk/s1600/images.jpg
Y ese tendria suerte pues los bebes ciclopes no viven mucho o nacen muertos, dime tu que pasaria con un feto que se le diagnostique un severo retraso mental, problemas anatomicos como falta de extremidades o males congenitos degenerativos. Podrian vivir muchos años ¿pero a que costo?. No hay que ser un genio para saber ni se necesita someter a votacion de un comite para establecer que las personas con estas discapacidades no tienen un futuro alentador, con dificultad podrian tener un futuro a secas.
Pero como te dije una vez, tienes una vision eurocentrista de las cosas, tu vives en España que tendra sus detalles pero sigue siendo un pais primermundista con mayores oportunuidades y facilidades para estas personas discapacitadas o enfermas. En tercer mundo no ocurre eso Zamp, se hace lo que se puede con lo que se tiene y no es raro ver niños enfermos y deformes deambulando por la calle pidiendo dinero y siendo objetos de abusos cotidianamente.
¿Estoy en contra del aborto? lo estoy cuando quieren ocuparlo como un metodo anticonceptivo o cuando por follar irresponsablemente, por miedo o por un accidente no se quiere tener al hijo. Lo apoyo totalmente por las causas que ya dije. Muchas personas abandonan a sus hijos en hospitales o basureros cuando se enteran de que vienen mal.http://elcomercio.pe/lima/457528/noticia-bebes-males-congenitos-son-abandonados-sus-padres-hospital-maria-auxiliadora
El aborto es un mal necesario.
Ya, mas claro imposible.
ferpuerto
06-ene.-2012, 17:21
no toda corrida merece nombre
En la mayoría de Estados democráticos con mayor nivel de vida del mundo, han legislado permitiendo, -con limitaciones- abortar legalmente, en buenas condiciones médicas y sanitarias, evitando el grave problema social de tantas mujeres, muchas de ellas jóvenes que morían al abortar sin condiciones sanitarias, -al estar prohibido legalmente- dejando destrozados a sus padres y demás familiares. Legalizarlo, ha sido una decisión política, considerada como la más adecuada a un grave y dramático problema social. ¡¡Cuántas veces habrá que repetirlo!!, para que se entienda el por qué de esta legalización, que es efectiva en los Estados dónde más se cumplen los Derechos Humanos para con sus ciudadanos, que no súbditos, como en otros países antiabortistas.
La mayoría de antiabortistas, son el eco de lo que les han inculcado los mandamases de sus creencias religiósas, y se les llena la boca de "asesinato" en el aborto, sin importarles las graves y fatales consecuencias para las mujeres, que conlleva, en la realidad de cada día, el que no estuviera legalizado.
Para el antiabortista le valen hasta los canguros.¡¡ Abortar, es por un problema social humano!! Mezclar churras y merinas, galgos con podencos, un buen revoltijo. ¿tergiversar? ¿embrollar? ¡¡No!!, faltaría plus.
Los animales cuando tienen un problema con sus crías, si no pueden alimentarlas los abandonan a su suerte, avocándolos a morir. Les debe gustar más esta solución animal, que la del aborto en los humanos, en la que se evitan futuras vidas, que no se las desearían, ni los antibortistas, las viviera nadie y menos sus propios hijos.
Y estos mismos creyentes, aceptan, sin que se les revuelvan las tripas, que su dios castiga, asando para toda la eternidad, a seres humanos hechos y derechos, pregonando además que su dios es justo, bondadoso y misericordioso. En cambio, abortar, si es un "asesinato", pero un buen asado eterno de humano resucitado, es fetén, el no va más de lo justo y misericordioso. Ningún creyente protesta, ni dice que es un aberración, una injusticia reflejada en La Biblia y dicha en catequesis por los sacerdotes a los colegiales, -cuando su poder se lo permitía- infundiéndo un miedo pernicioso en mentes tan inmaduras y faltas de crítica.
Son mayoría, los de siempre, los creyentes que siguiendo la voz de su "amos" religiosos, están siempre a favor de lo que éstos desearían prohibir, el divorcio, el aborto,....... pero, no sólo para los creyentes, sino, también, prohibírselo a los no creyentes, en ¡¡ el colmo de su delirio totalitario!! De casta le viene al galgo.
Los Estados donde más se cumplen los Derechos Humanos, son Estados, cuyos mandatarios han sido elegidos democráticamente, legislando a favor de su legalización. Al César lo qué és del César.
Y los creyentes son la mayoría que lo consideran asesinato. A la religión lo que es de la religión, y sus prohibiciones deberían ser cumplidas sólo por sus crédulos. Amén.
Por ventura, no hay regimenes políticos totalitarios, ni teocráticos, ni la religión tiene tanta influencia en la parte del mundo en la que por fortuna vivo.
Mechanic Hamlet
06-ene.-2012, 21:10
Matar o no matar... he ahí el dilema.
¿Y el alma?, para quienes creen en ella en el espíritu, ¿existe en el óvulo fertilizado?
Pregunta tonta... claro... pero, me dio curiosidad.
Caballero Blanco
07-ene.-2012, 00:25
Matar o no matar... he ahí el dilema.
¿Y el alma?, para quienes creen en ella en el espíritu, ¿existe en el óvulo fertilizado?
Pregunta tonta... claro... pero, me dio curiosidad.
Oh, el Alma... ¿Qué es el alma?, ¿Como afecta el acto de la madre a una persona que no es capaz de elegir nada, y que lo único que espera es ser protegido?.
Mechanic Hamlet
07-ene.-2012, 00:32
Oh, el Alma... ¿Qué es el alma?, ¿Como afecta el acto de la madre a una persona que no es capaz de elegir nada, y que lo único que espera es ser protegido?.
Es que, ahí entran las leyes. Una 'persona', se considera a partir de ciertos meses...
Ahora pregunto. Una persona, ¿es un óvulo fertilizado?
Caballero Blanco
07-ene.-2012, 00:36
Es que, ahí entran las leyes. Una 'persona', se considera a partir de ciertos meses...
Ahora pregunto. Una persona, ¿es un óvulo fertilizado?
Asi no son las cosas; solo en algunas partes del mundo se le considera "una persona" a alguien a partir de ciertos meses, para que no haya abortos y se pueda castigar por medio de la Ley.
En cuanto a la pregunta, yo creo que no.
En psicologia una persona designa a un individuo concreto, y abarca tanto sus aspectos físicos como psíquicos para definir su carácter singular y único.
Mechanic Hamlet
07-ene.-2012, 00:41
¿Psíquicos? Un óvulo fertilizado, ni en sueños, tiene el sistema nervioso, ergo, cerebro y demás.
Es subjetivo el asunto del aborto, sí.
Martirizar, ponerle una letra escarlata a la mujer que va abortar, castigarlas, humillarlas, a las mujeres que abortaron porque fueron víctimas de una VIOLACIÓN, y solamente violación, es algo que tú, ustedes, hombres, no saben.
Si se embarazaron -¿ves la diferencia?- porque no se protegieron o por 'x' o 'y' razón, y quieren abortar, ahí, realmente, no sé qué decir... en caso de VIOLACIÓN, sí. Te preguntarás: '¿Por qué?' Porque hay algo que se llama 'Memoria celular', y, bla, bla, bla, bla, bla... no tiene caso hablar de eso, pero, si gustas, lo hablamos.
Caballero Blanco
07-ene.-2012, 00:47
¿Psíquicos? Un óvulo fertilizado, ni en sueños, tiene el sistema nervioso, ergo, cerebro y demás.
Es subjetivo el asunto del aborto, sí.
Martirizar, ponerle una letra escarlata a la mujer que va abortar, castigarlas, humillarlas, a las mujeres que abortaron porque fueron víctimas de una VIOLACIÓN, y solamente violación, es algo que tú, ustedes, hombres, no saben.
Si se embarazaron -¿ves la diferencia?- porque no se protegieron o por 'x' o 'y' razón, y quieren abortar, ahí, realmente, no sé qué decir... en caso de VIOLACIÓN, sí. Te preguntarás: '¿Por qué?' Porque hay algo que se llama 'Memoria celular', y, bla, bla, bla, bla, bla... no tiene caso hablar de eso, pero, si gustas, lo hablamos.
Pues, yo estoy a favor de el aborto en caso de violación :001_unsure:... pero hay que reconocer consejos médicos, y pues también depende de la edad de la Mujer.
ESPERO QUE NO SE TE OLVIDE LO QUE ESTA DE ROJO, por que como que se te va el avión a veces.
Me llamo la atencion lo de memoria celular... creo reconocerlo. Por mi encantado de tomar el asunto.
Mechanic Hamlet
07-ene.-2012, 01:00
Pues, yo estoy a favor de el aborto en caso de violación :001_unsure:... pero hay que reconocer consejos médicos, y pues también depende de la edad de la Mujer.
ESPERO QUE NO SE TE OLVIDE LO QUE ESTA DE ROJO, por que como que se te va el avión a veces.
Me llamo la atencion lo de memoria celular... creo reconocerlo. Por mi encantado de tomar el asunto.
No es que se me vaya el avión, Príncipe... tengo memoria a corto plazo.
Ah... lo acepté... ¡lo acepté!
Caballero Blanco
07-ene.-2012, 01:03
No es que se me vaya el avión, Príncipe... tengo memoria a corto plazo.
Ah... lo acepté... ¡lo acepté!
Pues... creo que esperaba leertelo, aunque no era necesario... se te nota... amm poquito :001_rolleyes:.
Oye, estaba leyendo de la "memoria celular", ¿que tiene que ver eso con el aborto? :tongue_smilie:
Mechanic Hamlet
07-ene.-2012, 01:07
Pues... creo que esperaba leertelo, aunque no era necesario... se te nota... amm poquito :001_rolleyes:.
Oye, estaba leyendo de la "memoria celular", ¿que tiene que ver eso con el aborto? :tongue_smilie:
Es un tema, un tanto, complejo. Hace tiempo hable de eso. Creo, si no mal recuerdo, que abrí un tema hablando sobre eso.
Lo voy a buscar y te lo mando, ¿va?
Y tiene que que ver con que, si deseas, o no, a un hij@... eso se hereda... Por eso no se entienden muchas actitudes, quizás, rebeldes, incluso, excelsas o sabias...
Deja lo busco.
Caballero Blanco
07-ene.-2012, 01:08
Es un tema, un tanto, complejo. Hace tiempo hable de eso. Creo, si no mal recuerdo, que abrí un tema hablando sobre eso.
Lo voy a buscar y te lo mando, ¿va?
Y tiene que que ver con que, si deseas, o no, a un hij@... eso se hereda... Por eso no se entienden muchas actitudes, quizás, rebeldes, incluso, excelsas o sabias...
Deja lo busco.
Muy bien... :)
Mechanic Hamlet
07-ene.-2012, 01:20
Muy bien... :)
Ya... lo encontré:
Con respecto a los transplantes de órganos, como si fueran partes mecánicas, es algo que se ha hecho años atrás.
Hay algo denominado 'memoria celular':
"...algunos pacientes sometidos a transplante de órganos relatan experiencias extrañas después de recibir un riñón, un hígado o un corazón donado. Sin tener constancia de la identidad del donante, comienzan a participar de sus recuerdos. Cuando se colocan los tejidos de una persona dentro de un extraño, se comienzan a liberar asociaciones que pertenecían a otro. En un caso de transplante de corazón, la mujer receptora despertó con antojo de cerveza y pollo de McDonald`s; eso la sorprendió ya que nunca antes había deseado tales cosas. Cuando comenzó a tener extraños sueños, en los que se le presentaba un joven llamado Aaron, la mujer decidió rastrear al donante de su nuevo corazón, que resultó ser una víctima mortal de un accidente de tráfico. Al ponerse en contacto con la familia de la víctima descubrió que esta era un joven llamado Aaron. La mujer quedó estupefacta al descubrir que este tenía predilección por la cerveza y que murió al volver de su casa desde un local de McDonald`s."
La esencia es la misma, y eso es algo que científicamente no se ha podido comprobar (la esencia). No asimilan el por qué, sin embargo, ahí está. En el caso de la memoria, ¿donde queda registrada? No se sabe aún. Y hablando de clonación, sería el mismo cuerpo físico, igual, ¿y el ser?, no, el ser es único y eso es algo que no se puede clonar. El ser se forma y se va construyendo con las experiencias vividas a diario.
Con esto trato de decir, y no es en general dado que no me he dedicado a hacer escalas, gráficas, del tema, pero, por lo que puedo ver, cuando una mujer es violada, y decide tener a su bebé, la mente, el sentimiento, las células obedecen lo que ella dicta. Todo es factible, como fenónemos ambientales. Puede ser que sea un@ erudit@ o un asesin@ en serie...
Extraño, ¿no? Todo se debió al sentimiento que la madre transmitió desde su ser, mente, sentimiento a la célula, embrión, feto, bebé, ser...
Caballero Blanco
07-ene.-2012, 01:34
Ya... lo encontré:
Con esto trato de decir, y no es en general dado que no me he dedicado a hacer escalas, gráficas, del tema, pero, por lo que puedo ver, cuando una mujer es violada, y decide tener a su bebé, la mente, el sentimiento, las células obedecen lo que ella dicta. Todo es factible, como fenónemos ambientales. Puede ser que sea un@ erudit@ o un asesin@ en serie...
Extraño, ¿no? Todo se debió al sentimiento que la madre transmitió desde su ser, mente, sentimiento a la célula, embrión, feto, bebé, ser...
Las probabilidades... ¿son?.
Mechanic Hamlet
07-ene.-2012, 01:42
Las probabilidades... ¿son?.
Las probabilidades siempre existen... Puede que sí, puede que no.
Si una mujer es violada, las probabilidades, estadísticamente hablando y, dependiendo de la moral y valor de la mujer, es de un 79% que su hijo sea una persona retraída, agresiva, violenta, y cosas así... o... un genio... por eso depende de la madre.
Memoria celular... insisto...
Caballero Blanco
07-ene.-2012, 01:48
Las probabilidades siempre existen... Puede que sí, puede que no.
Si una mujer es violada, las probabilidades, estadísticamente hablando y, dependiendo de la moral y valor de la mujer, es de un 79% que su hijo sea una persona retraída, agresiva, violenta, y cosas así... o... un genio... por eso depende de la madre.
Memoria celular... insisto...
Ummm... creo que estas dormida Hamlet♥. Oh deberías de proporcionarme fuentes. Según el comportamiento humano, en psicología, no es TODO hereditario, mucho menos un 79% por el hecho de que es "probable, o no es probable".
Mechanic Hamlet
07-ene.-2012, 01:52
Ummm... creo que estas dormida Hamlet♥. Oh deberías de proporcionarme fuentes. Según el comportamiento humano, en psicología, no es TODO hereditario, mucho menos un 79% por el hecho de que es "probable, o no es probable".
No estoy dormida :sleep:
Te doy lo básico:
http://es.wikipedia.org/wiki/Memoria_gen%C3%A9tica
Es tan sencillo, y sin tener que ver con el tema pero, ¿eres Cristiano por...?
Caballero Blanco
07-ene.-2012, 02:08
No estoy dormida :sleep:
Te doy lo básico:
http://es.wikipedia.org/wiki/Memoria_gen%C3%A9tica
Es tan sencillo, y sin tener que ver con el tema pero, ¿eres Cristiano por...?
Tengo conocimientos básicos en Psicología, eso fue lo que me hizo dudar. Ando investigando.
(¿Que tiene que ver que sea Cristiano? .... :sneaky2:)
Mechanic Hamlet
07-ene.-2012, 02:17
Tengo conocimientos básicos en Psicología, eso fue lo que me hizo dudar. Ando investigando.
(¿Que tiene que ver que sea Cristiano? .... :sneaky2:)
Porque la educación de tus antecesores... igual, o no, lo fueron. ¿Y si sí? Es algo que, igual, o no, sabes...
¿Tomaste ese dogma? ¿Esa actitud? ¿Ese carácter?... por... ¿Inercia? :001_unsure:
Caballero Blanco
07-ene.-2012, 02:23
Porque la educación de tus antecesores... igual, o no, lo fueron. ¿Y si sí? Es algo que, igual, o no, sabes...
¿Tomaste ese dogma? ¿Esa actitud? ¿Ese carácter?... por... ¿Inercia? :001_unsure:
Ammm... Inercia.... NO, de hecho es al contrario.
Soy igual que todos... me parezco a mi Padre, y a mi Madre, pero normal :).
Mechanic Hamlet
07-ene.-2012, 02:28
Ammm... Inercia.... NO, de hecho es al contrario.
Soy igual que todos... me parezco a mi Padre, y a mi Madre, pero normal :).
Normal... bien... eso está bien... Pero no me refería a 'tod@s', sino a tus progenitores.
Te digo esto porque, seguro que comulgan con lo que piensas, pero, tal vez, no... como yo... que soy 'una oveja descarriada', sin embargo, soy la que media entre las demás ovejas... raro, ¿no?
Memoria celular... te digo...
En fin... Este tema se debe de debatir en otro hilo, si gustas.
Caballero Blanco
07-ene.-2012, 02:33
Normal... bien... eso está bien... Pero no me refería a 'tod@s', sino a tus progenitores.
Te digo esto porque, seguro que comulgan con lo que piensas, pero, tal vez, no... como yo... que soy 'una oveja descarriada', sin embargo, soy la que media entre las demás ovejas... raro, ¿no?
Memoria celular... te digo...
En fin... Este tema se debe de debatir en otro hilo, si gustas.
A mi madre le atribuyen "Sabia Bíblica", y mi padre era... "Catolico"... soy bastante diferente a ellos. Mi mama se salio de la Iglesia por haber cometido un error que no se a atrevido perdonarse ella misma, y mi padre es un hombre bastante "cambiante", aunque ahora se mantiene firme. Quizás con un mayor contacto las cosas habrian sido diferentes (osea que me hubieran afectado mas en mi comportamiento), pero todo sucede por una razón.
Con independencia de las ideologías en juego, las religiones y filosofías (creo que he acotado todos los posicionamientos), la cuestión básica es: ¿cuándo comienza la vida humana?
Problema:
- Perspectiva biológica: desde su concepción.
- Perspectiva jurídica: dependiendo de la legislación de cada país (en España, es persona -nada se alude a ser humano- a partir de las 24h una vez nacido).
- Perspectiva filosófica: desde el origen, porque una vez se constituye el "ser" ya se le caracteriza de todas las potencialidades.
- Perspectiva económica: pues depende del negocio, si te montas una clínica abortista nunca vas a reconocer que lo que estás destrozando son seres humanos... porque eso es como declarar delante del juez que eres un asesino confeso.
En fin...
¿Cuáles son las circunstancias que normalmente tratan de justificar el aborto? pues que si permites esos 9 meses de gestación, ese ser humano te arruinará la vida (los que opinan así, parece que sólo ven el futuro en perspectiva negativa; es decir, nunca imaginan que le cambiará la vida para mejor).
Otros aluden al perjuicio económico que les causaría esa nueva vida; otros hablan de que, eso les rompería su vida social; otros que no se hacen cargo; que si el condón falló y no cargarán con esa responsabilidad, etc.
También los hay que dicen que, el feto es un ser que ni siente ni padece, por lo que con independencia de si es un ser humano o no lo es, te deshaces de él y problema solucionado, etc.
----
¿Hay derecho a matar? pues quien lo afirme, luego que se atenga a las consecuencias.
Zampabol
07-ene.-2012, 07:51
Con independencia de las ideologías en juego, las religiones y filosofías (creo que he acotado todos los posicionamientos), la cuestión básica es: ¿cuándo comienza la vida humana?
Problema:
- Perspectiva biológica: desde su concepción.
- Perspectiva jurídica: dependiendo de la legislación de cada país (en España, es persona -nada se alude a ser humano- a partir de las 24h una vez nacido).
- Perspectiva filosófica: desde el origen, porque una vez se constituye el "ser" ya se le caracteriza de todas las potencialidades.
- Perspectiva económica: pues depende del negocio, si te montas una clínica abortista nunca vas a reconocer que lo que estás destrozando son seres humanos... porque eso es como declarar delante del juez que eres un asesino confeso.
En fin...
¿Cuáles son las circunstancias que normalmente tratan de justificar el aborto? pues que si permites esos 9 meses de gestación, ese ser humano te arruinará la vida (los que opinan así, parece que sólo ven el futuro en perspectiva negativa; es decir, nunca imaginan que le cambiará la vida para mejor).
Otros aluden al perjuicio económico que les causaría esa nueva vida; otros hablan de que, eso les rompería su vida social; otros que no se hacen cargo; que si el condón falló y no cargarán con esa responsabilidad, etc.
También los hay que dicen que, el feto es un ser que ni siente ni padece, por lo que con independencia de si es un ser humano o no lo es, te deshaces de él y problema solucionado, etc.
----
¿Hay derecho a matar? pues quien lo afirme, luego que se atenga a las consecuencias.
Me ha parecido un GRAN GRAN post. :thumbup:
Esperemos que haya altura suficiente para entenderlo.
Un saludo
Con independencia de las ideologías en juego, las religiones y filosofías (creo que he acotado todos los posicionamientos), la cuestión básica es: ¿cuándo comienza la vida humana?
Problema:
- Perspectiva biológica: desde su concepción.
- Perspectiva jurídica: dependiendo de la legislación de cada país (en España, es persona -nada se alude a ser humano- a partir de las 24h una vez nacido).
- Perspectiva filosófica: desde el origen, porque una vez se constituye el "ser" ya se le caracteriza de todas las potencialidades.
- Perspectiva económica: pues depende del negocio, si te montas una clínica abortista nunca vas a reconocer que lo que estás destrozando son seres humanos... porque eso es como declarar delante del juez que eres un asesino confeso.
En fin...
¿Cuáles son las circunstancias que normalmente tratan de justificar el aborto? pues que si permites esos 9 meses de gestación, ese ser humano te arruinará la vida (los que opinan así, parece que sólo ven el futuro en perspectiva negativa; es decir, nunca imaginan que le cambiará la vida para mejor).
Otros aluden al perjuicio económico que les causaría esa nueva vida; otros hablan de que, eso les rompería su vida social; otros que no se hacen cargo; que si el condón falló y no cargarán con esa responsabilidad, etc.
También los hay que dicen que, el feto es un ser que ni siente ni padece, por lo que con independencia de si es un ser humano o no lo es, te deshaces de él y problema solucionado, etc.
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¿Hay derecho a matar? pues quien lo afirme, luego que se atenga a las consecuencias.
Hay post que no deberían perderse en la inmensidad de la net, este, es uno de ellos.
...
Zam, tendré que hacer un thread donde los coleccione, gran, gran aportacion, tienes razón.
.
Queda en el aire esta pregunta: "quien tiene el derecho de acabar con una vida humana, indefensa, confiada, delicada, con un montón de posibilidades infinitas..." ?
.
charpe
07-ene.-2012, 10:53
Citas de Dixie
Con independencia de las ideologías en juego, las religiones y filosofías (creo que he acotado todos los posicionamientos),
Despues de leer el post de Dixie, lo unico es que no hay independendia ni de religion ni de filosofia.
la cuestión básica es: ¿cuándo comienza la vida humana?
No es la cuestion basica, pero si es muy importante.
Problema:
¿Problema? Que redaccion tan difusa.
- Perspectiva biológica: desde su concepción.
Esto o es una flagrante mentira, o no entiende el concepto. EL espermatozoide esta vivo, el ovulo esta vivo, el cigoto esta vivo, pero no es vida humana aun.
- Perspectiva jurídica: dependiendo de la legislación de cada país (en España, es persona -nada se alude a ser humano- a partir de las 24h una vez nacido).
En Mexico, al menos es un estado de la republica, los legisladores decidieron que la vida humana empieza en la concepcion. La risa y burlas que causaron son de antologia, pero tambien puede ser el daño social.
- Perspectiva filosófica: desde el origen, porque una vez se constituye el "ser" ya se le caracteriza de todas las potencialidades.
Esta es la idea mas pobre y risible, ni siquiera se esta contestando Ahora es ¿Cuando se constituye "el ser"? ¿Debemos seguir dejando que los desvarios determinen la vida de las personas?
- Perspectiva económica: pues depende del negocio, si te montas una clínica abortista nunca vas a reconocer que lo que estás destrozando son seres humanos... porque eso es como declarar delante del juez que eres un asesino confeso.
QUe indenpendencia de "filosofias", tambien de la inteligencia.
¿Cuáles son las circunstancias que normalmente tratan de justificar el aborto? pues que si permites esos 9 meses de gestación, ese ser humano te arruinará la vida (los que opinan así, parece que sólo ven el futuro en perspectiva negativa; es decir, nunca imaginan que le cambiará la vida para mejor).
Puede que les cambie la vida para mejor, puede que en efecto se las arruine, precisamente por eso es que debe ser una decision, primero, de la mujer involucrada.
Otros aluden al perjuicio económico que les causaría esa nueva vida; otros hablan de que, eso les rompería su vida social; otros que no se hacen cargo; que si el condón falló y no cargarán con esa responsabilidad, etc.
Cada quien podra tener sus razones y todas deben considerarse como validas. Imponer nuestro gusto a los demas es un problema en si mismo.
También los hay que dicen que, el feto es un ser que ni siente ni padece, por lo que con independencia de si es un ser humano o no lo es, te deshaces de él y problema solucionado, etc.
Esto suelen decir los antiabortistas, en algun momento se vuelven muy crueles.
¿Hay derecho a matar? pues quien lo afirme, luego que se atenga a las consecuencias.
Es de los que ponen bombas y matan personas para "salvar" proyectos de personas.
Estoy deacuerdo, hay que conservar el post de Dixie, un verdadero monumento a la estupidez.
Dalgurak
07-ene.-2012, 11:06
Me ha parecido un GRAN GRAN post. :thumbup:
Esperemos que haya altura suficiente para entenderlo.
Un saludo
Ay Zamp, mientras esten de tu lado no importa que lo que digan sea un intento rebuscado de tener un argumento, para ti sera algo de calidad.
Solo por si lo pasaste por alto te dejo lo ultimo de lo que estabamos tratando, si quieres dejarlo ahi pues no hay problema.
http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694606834&postcount=1264
ferpuerto
07-ene.-2012, 11:06
Citas de Dixie
Despues de leer el post de Dixie, lo unico es que no hay independendia ni de religion ni de filosofia.
No es la cuestion basica, pero si es muy importante.
¿Problema? Que redaccion tan difusa.
Esto o es una flagrante mentira, o no entiende el concepto. EL espermatozoide esta vivo, el ovulo esta vivo, el cigoto esta vivo, pero no es vida humana aun.
En Mexico, al menos es un estado de la republica, los legisladores decidieron que la vida humana empieza en la concepcion. La risa y burlas que causaron son de antologia, pero tambien puede ser el daño social.
Esta es la idea mas pobre y risible, ni siquiera se esta contestando Ahora es ¿Cuando se constituye "el ser"? ¿Debemos seguir dejando que los desvarios determinen la vida de las personas?
QUe indenpendencia de "filosofias", tambien de la inteligencia.
Puede que les cambie la vida para mejor, puede que en efecto se las arruine, precisamente por eso es que debe ser una decision, primero, de la mujer involucrada.
Cada quien podra tener sus razones y todas deben considerarse como validas. Imponer nuestro gusto a los demas es un problema en si mismo.
Esto suelen decir los antiabortistas, en algun momento se vuelven muy crueles.
Es de los que ponen bombas y matan personas para "salvar" proyectos de personas.
Estoy deacuerdo, hay que conservar el post de Dixie, un verdadero monumento a la estupidez.
jaja
muy de acuerdo. Dijo casi todas las tonteriass que siempre usan
Zampabol
07-ene.-2012, 11:12
Citas de Dixie
Esto o es una flagrante mentira, o no entiende el concepto. EL espermatozoide esta vivo, el ovulo esta vivo, el cigoto esta vivo, pero no es vida humana aun.
¡Qué alegría verte por aquí mi querido Charpe!
En España hubo una femista que no sabía hacer la "O" con un canuto y que llegó a ser ministra "florero" porque no tenía preparación ninguna.
A la "señorita" no se le ocurrió otra cosa que decir que un "cigoto" (de la "especie" humana)....¡¡¡No era un ser vivo humano!!!
¿Sabes lo que es un país riéndose de una persona por su nula formación, criterio y por su estulticia más absoluta?......
.....¡¡¡PUES YA TENEMOS DOS "ESTULTOS!!!!
¿Nos podrías decir qué tipo de vida es un cigoto fruto de la fecundación de un espermatozoise masculino de la especie humana y un óvulo femenino de la especie humana?
¡Venga, esperamos!
La ciencia nos dice, que un gameto, ya sea masculino o femenino, ya contiene toda la informacion necesaria para formar un ser vivo, un gameto, del tamaño de la cabeza de un alfiler, tiene dentro de si, un cordoncito, que puede medir un metro, y es ahi, donde se encuentra la informacion, a las seis horas de la union, el cigoto, empieza a duplicarse, es decir, hay vida.
De no interrumpirse el desarrollo, en 9 meses nacera un ser vivo, humano, claro esta.
charpe
07-ene.-2012, 11:31
¿Nos podrías decir qué tipo de vida es un cigoto fruto de la fecundación de un espermatozoise masculino de la especie humana y un óvulo femenino de la especie humana?
¡Venga, esperamos!
¿Esperamos? ¿Necesitas vejigas para nadar?
¿Verme por aqui? Como siempre estas bien tarado por tanto medicamento debo recordarte que aun tengo mas antiguedad aqui que tu. Ya casi soy parte del decorado, como Tito, pero menos feo. Bueno, no mucho menos, pero si un poquito.
El cigoto se forma tras la concepcion, en unas horas sera un grupo de celulas, no es humano. Durante las proximas semanas se ira formando y en nueve meses sera un bebe humano. Actualmente a los seis meses un feto un humano es posible que sea viable, que pueda vivir, aunque los riesgos de discapacidades son muy altas, ademas de lo costoso que puede resultar. Asi que yo diria que despues de iniciado el sexto mes es "vida humana".
Como ya lo he dicho antes, este punto es muy importante para las consideraciones acerca del tema, pero no es lo mas importante. Pero la pregunta vital es ¿Quiere la mujer proseguir o no con su embarazo? Es de maxima importancia que esta pregunta pueda ser planteada y respondida con total libertad y sin consecuencias legales, para que lo que se deba hacer tras responderla sea hecho en tiempo y forma adecuados.
Zampabol
07-ene.-2012, 11:34
Ya sabes que yo nunca dejo a nadie a medias....:001_tt2:
Tus habilidades desproporcionadoras son formidables Zamp.
Voy a pecar de lo que acuso a ver si queda claro de una vez por todas, no pondre la imagen directamente sino el link para que no cualquiera que entre tenga que fumarse estas cosas.
Dime si es necesario hacer nacer un bebe asi que puede ser diagnosticado con anticipacion.
http://1.bp.blogspot.com/-zCbdI9qaoKc/TZtai8Set-I/AAAAAAAAACo/JhlJQH_eNuk/s1600/images.jpg
Y ese tendria suerte pues los bebes ciclopes no viven mucho o nacen muertos, dime tu que pasaria con un feto que se le diagnostique un severo retraso mental, problemas anatomicos como falta de extremidades o males congenitos degenerativos. Podrian vivir muchos años ¿pero a que costo?. No hay que ser un genio para saber ni se necesita someter a votacion de un comite para establecer que las personas con estas discapacidades no tienen un futuro alentador, con dificultad podrian tener un futuro a secas.
Me estás pidiendo que decida YO sobre lo que es bueno para otro...¿Y yo como lo sé? ¿Cómo estoy tan seguro de eso que me dices? Puede que sufra y puede que no. Yo no pienso cargar con la responsabilidad de matar a un ser vivo porque a mi se me ocurra pensar que va a ser infeliz.
Ahora te pregunto yo a ti: Cuando tú sueltas un animal que ha sido criado en cautividad, o ha sido herido, o ha tenido problemas ¿Estás seguro al cien por cien de que el enimalito va a ser más feliz en libertad que comiendo cómodamente en cautividad?
¿Quien te da a ti esas facultades "paranormales" que te hacen saber el futuro de cada uno? ¿ Eres brujo?
Pero como te dije una vez, tienes una vision eurocentrista de las cosas, tu vives en España que tendra sus detalles pero sigue siendo un pais primermundista con mayores oportunuidades y facilidades para estas personas discapacitadas o enfermas. En tercer mundo no ocurre eso Zamp, se hace lo que se puede con lo que se tiene y no es raro ver niños enfermos y deformes deambulando por la calle pidiendo dinero y siendo objetos de abusos cotidianamente.
¿Estoy en contra del aborto? lo estoy cuando quieren ocuparlo como un metodo anticonceptivo o cuando por follar irresponsablemente, por miedo o por un accidente no se quiere tener al hijo. Lo apoyo totalmente por las causas que ya dije. Muchas personas abandonan a sus hijos en hospitales o basureros cuando se enteran de que vienen mal.http://elcomercio.pe/lima/457528/noticia-bebes-males-congenitos-son-abandonados-sus-padres-hospital-maria-auxiliadora
El aborto es un mal necesario.
Ya, mas claro imposible.
Ay Zamp, mientras esten de tu lado no importa que lo que digan sea un intento rebuscado de tener un argumento, para ti sera algo de calidad.
Solo por si lo pasaste por alto te dejo lo ultimo de lo que estabamos tratando, si quieres dejarlo ahi pues no hay problema.
http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694606834&postcount=1264
Ya he dicho mil veces que la cuestión de los abortistas NO ES UNA CUESTIÓN HUMANITARIA, es una cuestión POLÍTICA. A estas personas les trae al fresco la calidad humana da las madres o los fetos asesinados. Buscan réditos POLÍTICOS, la destrucción de los fundamentos de la sociedad, la destrucción de la familia. Buscan que el tener un hijo deba o no deba ser permitido por ellos (véase China) Buscan que la vida humana carezca de valor alguno para que apropiarse de ella sea cada vez más fácil.
Los defensores de la vida, propia y ajena, somos defensores de la libertad, defensores del respeto por la vida de los demás, sea esta de la forma que sea, y lo más importante, DEFENSORES DEL DERECHO DE LOS MÁS DÉBILES.
Un saludo
charpe
07-ene.-2012, 11:38
Ya he dicho mil veces que la cuestión de los abortistas NO ES UNA CUESTIÓN HUMANITARIA, es una cuestión POLÍTICA. A estas personas les trae al fresco la calidad humana da las madres o los fetos asesinados. Buscan réditos POLÍTICOS, la destrucción de los fundamentos de la sociedad, la destrucción de la familia. Buscan que el tener un hijo deba o no deba ser permitido por ellos (véase China) Buscan que la vida humana carezca de valor alguno para que apropiarse de ella sea cada vez más fácil.
Los defensores de la vida, propia y ajena, somos defensores de la libertad, defensores del respeto por la vida de los demás, sea esta de la forma que sea, y lo más importante, DEFENSORES DEL DERECHO DE LOS MÁS DÉBILES.
Un saludo
Es politica ciertamente la cuestion del aborto. No de lo que le conviene mas a las personas, sino de lo que les acomoda por su falsa e hipocrita filosofia a muchas personas.
Por ahi dicen que si los hombre se embarazaran darian vales para abortos con la cerveza.
Zampabol
07-ene.-2012, 11:43
¿Esperamos? ¿Necesitas vejigas para nadar?
¿Verme por aqui? Como siempre estas bien tarado por tanto medicamento debo recordarte que aun tengo mas antiguedad aqui que tu. Ya casi soy parte del decorado, como Tito, pero menos feo. Bueno, no mucho menos, pero si un poquito.
El cigoto se forma tras la concepcion, en unas horas sera un grupo de celulas, no es humano. Durante las proximas semanas se ira formando y en nueve meses sera un bebe humano. Actualmente a los seis meses un feto un humano es posible que sea viable, que pueda vivir, aunque los riesgos de discapacidades son muy altas, ademas de lo costoso que puede resultar. Asi que yo diria que despues de iniciado el sexto mes es "vida humana".
Como ya lo he dicho antes, este punto es muy importante para las consideraciones acerca del tema, pero no es lo mas importante. Pero la pregunta vital es ¿Quiere la mujer proseguir o no con su embarazo? Es de maxima importancia que esta pregunta pueda ser planteada y respondida con total libertad y sin consecuencias legales, para que lo que se deba hacer tras responderla sea hecho en tiempo y forma adecuados.
¿Tú has acabado la enseñanza infantil?
Si un cigoto humano no es humano, entonces....
¡¡¡¡¡Cuando termine su desarrolo podemos tener sorpresas:lol:!!!!
De un cigoto humano podemos obtener....¡¡¡¡CUALQUIER COSA!!!
Cnidaria
Ctenophora
Platyhelminthes
Nemerte
Rotifera
Gastrotricha
Kinorhyncha
Nematoda
Nematomorpha
Acanthocephala
Entoprocta
Gnathostomulida
Priapulida
Loricifera
Cycliophora
Sipuncula
Echiura
Annelida
Onychophora
¿De verdad no sientes vergüenza nunca?
Un feto a las 6 semanas.
http://www.subirimagenes.net/pictures/16571e5d2f8b16f6a20d5f12d49adb1f.jpg (http://www.subirimagenes.net)
charpe
07-ene.-2012, 11:48
La ciencia nos dice, que un gameto, ya sea masculino o femenino, ya contiene toda la informacion necesaria para formar un ser vivo, un gameto, del tamaño de la cabeza de un alfiler, tiene dentro de si, un cordoncito, que puede medir un metro, y es ahi, donde se encuentra la informacion, a las seis horas de la union, el cigoto, empieza a duplicarse, es decir, hay vida.
De no interrumpirse el desarrollo, en 9 meses nacera un ser vivo, humano, claro esta.
En realidad los gametos solo contienen la mitad de la informacion genetica, se llama gametos por el proceso que reduce de 46 a 23 el numero de cromosomas en cada uno de ellos, espermatozoide y ovulo. La fertilizacion es la combinacion de esos cromosomas para formar, nuevamente, 46.
Estrictamente, algunos seres vivos nacen muertos.
Zampabol
07-ene.-2012, 11:51
Es politica ciertamente la cuestion del aborto. No de lo que le conviene mas a las personas, sino de lo que les acomoda por su falsa e hipocrita filosofia a muchas personas.
Por ahi dicen que si los hombre se embarazaran darian vales para abortos con la cerveza.
La naturaleza es como es porque GRACIAS A DIOS no deciden los hombres cómo debe ser.
Es tan perfecta que Dios los creó hombre y mujer. Y le dió a la mujer la capacidad de ser fecunda. Con esa capacidad obtuvo otra cosa:
¡¡¡No dejarse engañar del primer gilipollas que quisiera tener sexo con ella!!!!
Por eso cuando una mujer es "convencida", "empujada" o "engañada" para que aborte sufre los trastornos psicológicos que sufre y DE LOS CUALES LOS HOMBRES ( que follan y quieren seguir follando sin problemas) SON IGNORANTES.
No puedo contemplar la hipótesis de que los hombres se quedaran embarazados porque sencillamente es una gilipollez.
Zampabol
07-ene.-2012, 11:54
En realidad los gametos solo contienen la mitad de la informacion genetica, se llama gametos por el proceso que reduce de 46 a 23 el numero de cromosomas en cada uno de ellos, espermatozoide y ovulo. La fertilizacion es la combinacion de esos cromosomas para formar, nuevamente, 46.
Estrictamente, algunos seres vivos nacen muertos.
Siento decirte que el nivel de tu discurso es "bastante" deficitario. ¿me perdonarás que me esté aburriendo?
O subes un poco, o yo, para decir pamplinas, lo dejo
charpe
07-ene.-2012, 11:59
¿Tú has acabado la enseñanza infantil?
Si un cigoto humano no es humano, entonces....
¡¡¡¡¡Cuando termine su desarrolo podemos tener sorpresas:lol:!!!!
De un cigoto humano podemos obtener....¡¡¡¡CUALQUIER COSA!!!
Cnidaria
Ctenophora
Platyhelminthes
Nemerte
Rotifera
Gastrotricha
Kinorhyncha
Nematoda
Nematomorpha
Acanthocephala
Entoprocta
Gnathostomulida
Priapulida
Loricifera
Cycliophora
Sipuncula
Echiura
Annelida
Onychophora
¿De verdad no sientes vergüenza nunca?
Si es por idiota que dices estas cosas, aun asi debes sentir vegüenza.
Dijiste "vida humana" no si el cigoto es o no humano. Si siguieramos tu "razonamiento" habria que conservar cada celula epitelial, porque al contener todo nuestro material genetico potencialmente pueden formar un nuevo ser humano, por clonacion por ejemplo, ¿crees que eso es "vida humana"?
No se puede obtener lo que sea a partir de un cigoto humano, la informacion genetica es no solo diferente sino mas amplia, y eso parece determinar la multiplicacion y especializacion celular.
Como he dicho varias veces, parece que estas muy idiota ¿Proceso natural o alguna clase de accidente?
charpe
07-ene.-2012, 12:00
Siento decirte que el nivel de tu discurso es "bastante" deficitario. ¿me perdonarás que me esté aburriendo?
O subes un poco, o yo, para decir pamplinas, lo dejo
¿Comparado con el tuyo o con que? Se que te aburres cuando no se te da la razon, porque intelectualmente eres un retrasado y emocionalmente eres un niñato.
charpe
07-ene.-2012, 12:04
La naturaleza es como es porque GRACIAS A DIOS no deciden los hombres cómo debe ser.
Es tan perfecta que Dios los creó hombre y mujer. Y le dió a la mujer la capacidad de ser fecunda. Con esa capacidad obtuvo otra cosa:
¡¡¡No dejarse engañar del primer gilipollas que quisiera tener sexo con ella!!!!
Por eso cuando una mujer es "convencida", "empujada" o "engañada" para que aborte sufre los trastornos psicológicos que sufre y DE LOS CUALES LOS HOMBRES ( que follan y quieren seguir follando sin problemas) SON IGNORANTES.
No puedo contemplar la hipótesis de que los hombres se quedaran embarazados porque sencillamente es una gilipollez.
¿No puedes pensar que los hombres se embaracen porque es tonto pero si consideras a dios, tu amiguito imaginario?
Pues tu dios es un imbecil. Si hubiera hecho las cosas perfectas, el sexo no tendria que ver con la reproduccion, eso solo se le ocurre a alguien retorcido y cruel.
Imaginate a "diosico" dandole a la mujer la capacidad de embarazarce para que no la "engañen". ¿Tienes cinco años o se te cayo el cerebro?
En realidad los gametos solo contienen la mitad de la informacion genetica, se llama gametos por el proceso que reduce de 46 a 23 el numero de cromosomas en cada uno de ellos, espermatozoide y ovulo. La fertilizacion es la combinacion de esos cromosomas para formar, nuevamente, 46.
Estrictamente, algunos seres vivos nacen muertos.
Si es cierto, contienen la mitad de la informacion, pero el gameto masculino, contiene ademas de la informacion genetica heredable, la informacion que traspasa al otro gameto, al femenino es la forma de construir la membrana, que servira de proteccion al bebe, y de como construir la placenta, de donde tomara las prvisiones de sangre de la mama, fijate, como actua la primera celula masculina, dando cobijo y sustento al nuevo ser, esto es grandioso, una vez que se entiende.
charpe
07-ene.-2012, 12:09
Si es cierto, contienen la mitad de la informacion, pero el gameto masculino, contiene ademas de la informacion genetica heredable, la informacion que traspasa al otro gameto, al femenino es la forma de construir la membrana, que servira de proteccion al bebe, y de como construir la placenta, de donde tomara las prvisiones de sangre de la mama, fijate, como actua la primera celula masculina, dando cobijo y sustento al nuevo ser, esto es grandioso, una vez que se entiende.
Pero sigue siendo la mitad. Cualquier otra celula del cuerpo potencialmente sirve para formar otro ser completo ¿por que los gametos no?
Zampabol
07-ene.-2012, 12:10
Si es por idiota que dices estas cosas, aun asi debes sentir vegüenza.
Dijiste "vida humana" no si el cigoto es o no humano. Si siguieramos tu "razonamiento" habria que conservar cada celula epitelial, porque al contener todo nuestro material genetico potencialmente pueden formar un nuevo ser humano, por clonacion por ejemplo, ¿crees que eso es "vida humana"?
No se puede obtener lo que sea a partir de un cigoto humano, la informacion genetica es no solo diferente sino mas amplia, y eso parece determinar la multiplicacion y especializacion celular.
Como he dicho varias veces, parece que estas muy idiota ¿Proceso natural o alguna clase de accidente?
Como no quiero caer en la mala educación te respondo a este, pero ya no más ¿vale?
1º.- Un ser vivo es un ser que no está muerto (¿fácil verdad?)
2º.- Un ser vivo de la especie humana es un ser, que además está vivo, y que además pertenece a la especie humana porque puede desarrolarse como humano adulto a través del tiempo. (a diferencia de un ser vivo cucaracha)
3º.- Una celula de un tejido de un ser humano puede llegar a ser manipulada de forma que llegue a convertirse en un ser vivo de la especie humana con el mismo material genético que el donante de dicha célula.
4º.- Una célula NO es un ser humano.
5º.- Un piano no es una trompeta.
6º.- Un pingüino no es una llave inglesa.
7º.- No hablo más tontadas con una persona que según voy intercambiando más post, más me convence de que es cortita cortita cortita y que no conoce el ridículo.
Muchas gracias y hasta otra que esté yo más fresco.
Un saludo
Zampabol
07-ene.-2012, 12:15
Si es cierto, contienen la mitad de la informacion, pero el gameto masculino, contiene ademas de la informacion genetica heredable, la informacion que traspasa al otro gameto, al femenino es la forma de construir la membrana, que servira de proteccion al bebe, y de como construir la placenta, de donde tomara las prvisiones de sangre de la mama, fijate, como actua la primera celula masculina, dando cobijo y sustento al nuevo ser, esto es grandioso, una vez que se entiende.
¿No ves? Gracias a mi amigo xdata hoy sí he aprendido algo. No tenía ni puñetera idea de que el gameto masculino llevase esa información.
¿entiendo que la información de la formación de la placenta la aporta el espermatozoide?
Gracias caballero
Pero sigue siendo la mitad. Cualquier otra celula del cuerpo potencialmente sirve para formar otro ser completo ¿por que los gametos no?
Poruq los gametos solo tienen informacion, para crear vida conjuntamente,
el gameto femenino, ademas de la informacion genetica heredable de la madre, contiene la informacion del ensamblaje, de las diferentes partes que formaran el bebe, aqui se ve como cada gameto, contiene y codifica en un lenguaje tan reducido, la vida.
¿No ves? Gracias a mi amigo xdata hoy sí he aprendido algo. No tenía ni puñetera idea de que el gameto masculino llevase esa información.
¿entiendo que la información de la formación de la placenta la aporta el espermatozoide?
Gracias caballero
Asi es, asi funciona la vida, y cuando esto se conoce, entiendes, que si se interrumpes este proceso, interrumpes la vida, pero por desgracia existen motivos, por los que se debe interrumpir este proceso.
Un saludo.
charpe
07-ene.-2012, 12:39
Citas de Zampabol
Como no quiero caer en la mala educación te respondo a este, pero ya no más ¿vale?
¿Por que, ya te vas a morir?
1º.- Un ser vivo es un ser que no está muerto (¿fácil verdad?)
No. Un ser vivo es un ser que tiene o tuvo vida. La palabra "vivo" en ser vivo es diferente a estar vivo.
2º.- Un ser vivo de la especie humana es un ser, que además está vivo, y que además pertenece a la especie humana porque puede desarrolarse como humano adulto a través del tiempo. (a diferencia de un ser vivo cucaracha)
No. Cada celula de un cuerpo humano podria convertirse, con el tiempo, en un ser humano adulto, pero no son seres humanos. Incluso si dicha celula esta muerta.
3º.- Una celula de un tejido de un ser humano puede llegar a ser manipulada de forma que llegue a convertirse en un ser vivo de la especie humana con el mismo material genético que el donante de dicha célula.
Estrictamente, no. Puede proporcionar el material genetico para hacerlo, pero no sera esa celula la que se convierta en un ser humano. La celula en si es un envase de la informacion genetica. Incluso se dice que todos los seres vivos solo son envases de su propio material genetico, mas aun, un envase de los genes.
4º.- Una célula NO es un ser humano.
El cigoto es una celula. Y sera una sola celula por unas 24 o 48 horas. Despues un grupo de celulas. En durante unas cuantas semanas parece pasar por estadios que lo igualan con otros animales. Semanas despues empieza a parecer humano. En algun momento, durante el sexto mes, podria ya ser viable, es decir que viva por si mismo.
5º.- Un piano no es una trompeta.
6º.- Un pingüino no es una llave inglesa.
No se que decir.
7º.- No hablo más tontadas con una persona que según voy intercambiando más post, más me convence de que es cortita cortita cortita y que no conoce el ridículo.
En realidad si lo conozco, y en lo que puedo trato de evitarlo, contrario a lo que tu haces.
charpe
07-ene.-2012, 12:41
Poruq los gametos solo tienen informacion, para crear vida conjuntamente,
el gameto femenino, ademas de la informacion genetica heredable de la madre, contiene la informacion del ensamblaje, de las diferentes partes que formaran el bebe, aqui se ve como cada gameto, contiene y codifica en un lenguaje tan reducido, la vida.
Osea la mitad ¿no? La reproduccion sexual es una herramienta vital de la evolucion, la combinacion genetica hace posible que haya cambios en los seres vivos, algunas veces para mejorar.
Osea la mitad ¿no? La reproduccion sexual es una herramienta vital de la evolucion, la combinacion genetica hace posible que haya cambios en los seres vivos, algunas veces para mejorar.
Claro, es como nos reproducimos naturalmente, pero creo que en tu post anterior, donde dices, que de cualquier celula del cuerpo se podra desarrollar un ser nuevo, eso no es asi, solo son de las celulas embrionarias, antes de su diferenciacion, ya que las celulas somaticas, ya son difernciadas para formar los distintos organos.
charpe
07-ene.-2012, 13:13
Claro, es como nos reproducimos naturalmente, pero creo que en tu post anterior, donde dices, que de cualquier celula del cuerpo se podra desarrollar un ser nuevo, eso no es asi, solo son de las celulas embrionarias, antes de su diferenciacion, ya que las celulas somaticas, ya son difernciadas para formar los distintos organos.
La clonacion es un metodo de fertilizacion que usa el material genetico de cualquier celula (al parece no de cualquier celula pero no del espermatozoide) para fertilizar el ovulo sustituyendo el nucleo completo, por lo que no hay combinacion genetica. Al parecer el metodo aun es muy "rustico" pero ha sido usado para distintos mamiferos, supuestamente no en humanos. Todo el resto del proceso es "natural".
La clonacion es un metodo de fertilizacion que usa el material genetico de cualquier celula (al parece no de cualquier celula pero no del espermatozoide) para fertilizar el ovulo sustituyendo el nucleo completo, por lo que no hay combinacion genetica. Al parecer el metodo aun es muy "rustico" pero ha sido usado para distintos mamiferos, supuestamente no en humanos. Todo el resto del proceso es "natural".
me lo has puesto dificil, :closedeyes:
Bien, de la clonacion, solo se daran copias iguales, ya que no interviene la informacion que contiene el gameto masculino, pero para que esta clonacion sea viable, antes se tvieron que unir los gametos tanto masculino como femenino, la clonacion que yo sepa, no hace individuos distintos.
¿Que crees que haga mas dificil que se embarace una mujer homosexual que una heterosexual?
Me da flojera repetir lo que antes digo. Realmente no me importa mucho el tema de las lesbianas embarazadas aunque por lo que veo si es de tu interés. Esa parte de mi texto fue pequeña y superflua. Y realmente no me interesa cambiar mi punto de vista respecto a lo que ya he dicho porque no me viene dejando nada productivo.
Anteriormente te molestaste por como me referí a la comunidad homosexual, fue el año pasado. Pero sabes, ese tipo de cuestiones son las que menos me interesa resolver.
Dalgurak
07-ene.-2012, 14:18
Ya sabes que yo nunca dejo a nadie a medias....:001_tt2:
Me estás pidiendo que decida YO sobre lo que es bueno para otro...¿Y yo como lo sé? ¿Cómo estoy tan seguro de eso que me dices? Puede que sufra y puede que no. Yo no pienso cargar con la responsabilidad de matar a un ser vivo porque a mi se me ocurra pensar que va a ser infeliz.
Ahora te pregunto yo a ti: Cuando tú sueltas un animal que ha sido criado en cautividad, o ha sido herido, o ha tenido problemas ¿Estás seguro al cien por cien de que el enimalito va a ser más feliz en libertad que comiendo cómodamente en cautividad?
¿Quien te da a ti esas facultades "paranormales" que te hacen saber el futuro de cada uno? ¿ Eres brujo?
Es sentido comun, como ya te dije, no hay que ser un genio para notar cuando alguien sufre. Llorar, quejarse, expresar dolor son signos inequivocos de sufrimiento. Lo mismo se puede ver en los rostros de gente que lleva 3/4 de su vida enclaustrada y enferma o comiendo de basureros y recibiendo abusos constantes.
Deja esa falsa incertidumbre que usas como escudo, si sabemos que un miembro de otras especies sufre por como se comporta, identificarlo en nuestra propiaa especie es mucho mas facil.
Cuando tú sueltas un animal que ha sido criado en cautividad, o ha sido herido, o ha tenido problemas ¿Estás seguro al cien por cien de que el enimalito va a ser más feliz en libertad que comiendo cómodamente en cautividad?
Lo mas seguro es que ese animalito se muera, un animal que ha pasado mucho tiempo en cautiverio pierde la habilidad de desempeñarse en la vida salvaje, la comida sin esfuerzos y comodidades de la vida en cautiverio son a largo plazo malos para un animal ¿has visto como se pasean los tigres o leones de un lado a otro en las jaulas? eso es signo de enloquecimiento.
Ya he dicho mil veces que la cuestión de los abortistas NO ES UNA CUESTIÓN HUMANITARIA, es una cuestión POLÍTICA. A estas personas les trae al fresco la calidad humana da las madres o los fetos asesinados. Buscan réditos POLÍTICOS, la destrucción de los fundamentos de la sociedad, la destrucción de la familia. Buscan que el tener un hijo deba o no deba ser permitido por ellos (véase China) Buscan que la vida humana carezca de valor alguno para que apropiarse de ella sea cada vez más fácil.
Los defensores de la vida, propia y ajena, somos defensores de la libertad, defensores del respeto por la vida de los demás, sea esta de la forma que sea, y lo más importante, DEFENSORES DEL DERECHO DE LOS MÁS DÉBILES.
En pocas palabras los antiabortistas son seres celestiales y los otros somos infernales. Ahi ves a Dalgurak fraguando para acabar con los cimientos de la sociedad y destruir las familias... caray Zampabol, dudo que tu te creas esa patraña. Seria mas legal que dijeras que estas en contra del aborto por tu religion en lugar de expresar esas cosas.
Yo te pregunto.
¿Que harias? si al momento de tener un hijo se descubre que el feto viene con un mal degenerativo oseo o nervioso que despues de sus primeros 6 años de vida tendra que vivir con cirugias, medicamentos hasta en la sopa, sin poder salir a la escuela o jugar con otros niños porque tendra que permanecer postrado en una habitacion con aparatos que durante la noche le permitan respirar.
¿Serias capaz de condenar a un hijo a una muerte en vida solo para que tus ideales se vean confirmados? ¿que harias si ese hijo un dia te dice que no quiere vivir mas? No creo que lo puedas consolar con un pasaje.
Bien, de la clonacion, solo se daran copias iguales, ya que no interviene la informacion que contiene el gameto masculino, pero para que esta clonacion sea viable, antes se tvieron que unir los gametos tanto masculino como femenino, la clonacion que yo sepa, no hace individuos distintos.
Para Charpe, un gay todo lo puede. Incluso nacer distinto siendo clonado. XD
El punto de tener relaciones sexuales es que se dé la diversidad genética. Eso es lo efectivo.
¿Que harias? si al momento de tener un hijo se descubre que el feto viene con un mal degenerativo oseo o nervioso que despues de sus primeros 6 años de vida tendra que vivir con cirugias, medicamentos hasta en la sopa, sin poder salir a la escuela o jugar con otros niños porque tendra que permanecer postrado en una habitacion con aparatos que durante la noche le permitan respirar.
¿Serias capaz de condenar a un hijo a una muerte en vida solo para que tus ideales se vean confirmados? ¿que harias si ese hijo un dia te dice que no quiere vivir mas? No creo que lo puedas consolar con un pasaje.
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Creo que aqui, todo el mundo estara de acuerdo, son palabras muy acertadas.
Con este video no quiero dañar a nadie, solo demostrar, que lo que Dalgurak expone, es cierto, ¿se debe dejar de lado creencias, religiosas, eticas y morales, ante casos como estos?, ¿es mejor el abandono y el sufrimiento de por vida?, y por otro lado, ¿compensa la sola sonrisa de uno de estos niños, el no haber interrumpido su gestacion?.
Para ser honestos, ¿quien quiere cargar con un peso como este de por vida? no es mejor interrumpir antes tener una vida asi?
Quizas haya en el mundo personas, tan buenas y humanas, que me hagan recapacitar y ver que la vida, incluso, en sus episodios mas adversos, debe ser vivida
UDxM55P4AIw
charpe
07-ene.-2012, 15:18
Bien, de la clonacion, solo se daran copias iguales, ya que no interviene la informacion que contiene el gameto masculino, pero para que esta clonacion sea viable, antes se tvieron que unir los gametos tanto masculino como femenino, la clonacion que yo sepa, no hace individuos distintos.
La clonacion hace individuos geneticamente identicos. La crianza les daria su individualidad.
charpe
07-ene.-2012, 15:27
Me da flojera repetir lo que antes digo. Realmente no me importa mucho el tema de las lesbianas embarazadas aunque por lo que veo si es de tu interés. Esa parte de mi texto fue pequeña y superflua. Y realmente no me interesa cambiar mi punto de vista respecto a lo que ya he dicho porque no me viene dejando nada productivo.
Anteriormente te molestaste por como me referí a la comunidad homosexual, fue el año pasado. Pero sabes, ese tipo de cuestiones son las que menos me interesa resolver.
El tema de la homosexualidad es relevante en nuestra sociedad, por ser un grupo historicamente vulnerable y reprimido, por lo mismo es un ejercicio importante de aprendizaje en el tema de la tolerancia y la convivencia en general.
No me molesta como te refieras a las comunidad gay, ni a ninguna otra, pero me parece que alguien tan pretencioso deberia hacerle mayor honor a la logica y el sentido. Yo no estoy retando la "moralidad" de tus dichos, sino la inteligencia de ellos.
charpe
07-ene.-2012, 15:32
Para Charpe, un gay todo lo puede. Incluso nacer distinto siendo clonado. XD
El punto de tener relaciones sexuales es que se dé la diversidad genética. Eso es lo efectivo.
Para Charpe, IQ no parece poder casi nada.
El punto de tener relaciones sexuales, principalmente, es tener placer. En segundo lugar reproducirse. Cuando las personas se reproducen no buscan la diversidad genetica, si alguna vez esa cuestion les ha preocupado a las personas es en el sentido contrario. La diversidad genetica solo tiene sentido hablando de una especie.
La reproduccion es tan importante que lo mismo se busca incrementar las posibilidades que reducirlas al minimo, cambiar su ocurrencia e inventar nuevas formas de evitarla o hacer que ocurra.
La clonacion hace individuos geneticamente identicos. La crianza les daria su individualidad.
Pero no hay diversidad genetica.
euterpe
07-ene.-2012, 15:59
Aborto eres tú.
No se puede matar a algo que ni siquiera ha nacido.
Para Charpe, IQ no parece poder casi nada. Ayy.. que feo de tu parte, en serio.
El punto de tener relaciones sexuales, principalmente, es tener placer. En segundo lugar reproducirse. Cuando las personas se reproducen no buscan la diversidad genetica, si alguna vez esa cuestion les ha preocupado a las personas es en el sentido contrario. La diversidad genetica solo tiene sentido hablando de una especie.
La reproduccion es tan importante que lo mismo se busca incrementar las posibilidades que reducirlas al minimo, cambiar su ocurrencia e inventar nuevas formas de evitarla o hacer que ocurra..
¿Y esto?
¿Alguien ha dicho lo contrario o sólo estás expresándote?
Aborto eres tú.
No se puede matar a algo que ni siquiera ha nacido.
Oye, no sera a mi :cursing:
No se puede matar a algo que ni siquiera ha nacido.
Si matas al feto de un humano, estás matando un feto, no un humano. Pero le estás matando porque se trata de un organismo con metabolismo.
charpe
07-ene.-2012, 16:51
Citas de IQ300
Ayy.. que feo de tu parte, en serio.
Eso es inquietantemente maricon.
¿Y esto?
¿Alguien ha dicho lo contrario o sólo estás expresándote?
Contestando a tu comentario, haciendo un comentario sobre el tema y expresandome. Multitarea.
charpe
07-ene.-2012, 16:53
Aborto eres tú.
No se puede matar a algo que ni siquiera ha nacido.
Uy ¿y eso para quien fue? Algunos se llevan y despues no se aguantan.
Y si, el aborto implica matar algo que no ha nacido.
Citas de IQ300
Eso es inquietantemente maricon.
Yo no le encuentro lo mínimo de maricón. Pero evidentemente tienes una fijación sobre los maricones o las cosas de maricones. Tanto así que lo único que discutes conmigo se trata del tema de homosexuales.
Mejor déjalo así. Pueden incomodarme esas actitudes raritas.
charpe
07-ene.-2012, 17:06
Yo no le encuentro lo mínimo de maricón. Pero evidentemente tienes una fijación sobre los maricones o las cosas de maricones. Tanto así que lo único que discutes conmigo se trata del tema de homosexuales.
Mejor déjalo así. Pueden incomodarme esas actitudes raritas.
Tu siempre estas incomodo.
¿Evidentemente? Uy sigues usando las palabras de manera muy exagerada. Como en el video aquel de la nave girando y dijiste que era el espacio tiempo curvandose...jajaja, estuvo de risa loca. Lo dicho, tienes problemas para expresarte coherentemente.
charpe
07-ene.-2012, 17:10
Pero no hay diversidad genetica.
Eso no importa, porque aun no es un metodo en uso, y si llega a serlo el impacto que puede tener sobre nuestras especie seria, probablemente, nulo o minimo. Lo mas seguro es que la gran, gran mayoria de los bebes se seguiran haciendo de manera "tradicional".
Eso no importa, porque aun no es un metodo en uso, y si llega a serlo el impacto que puede tener sobre nuestras especie seria, probablemente, nulo o minimo. Lo mas seguro es que la gran, gran mayoria de los bebes se seguiran haciendo de manera "tradicional".
No, eso si que nooooooooooooooooooooooooo, Charpes y Zampaboles por el mundo, NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
charpe
07-ene.-2012, 17:15
No, eso si que nooooooooooooooooooooooooo, Charpes y Zampaboles por el mundo, NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Siempre hay efectos colaterales en toda nueva tecnologia.
Tu siempre estas incomodo.
¿Evidentemente? Uy sigues usando las palabras de manera muy exagerada. Como en el video aquel de la nave girando y dijiste que era el espacio tiempo curvandose...jajaja, estuvo de risa loca. Lo dicho, tienes problemas para expresarte coherentemente.
No siempre estoy incómodo. Es así como tú te imaginas a las personas cuando se animan a contestarte. Es simple. Tú les citas repelando y ellos te citan de igual forma. No seas paranoico.
A mi también me dio risa lo del video. ¿Tú crees que la pegunta que me hicieron necesitaba contestarse bien?
¿Qué tiene que ver el espacio tiempo con un efecto óptico de la cámara? Pues la risa misma en sí.
¿Tú contestas siempre bien? ¿Sin ironías, burlas o sarcasmo?
Siempre hay efectos colaterales en toda nueva tecnologia.
Jajajaja.....cierto :bored:
charpe
07-ene.-2012, 17:37
No siempre estoy incómodo. Es así como tú te imaginas a las personas cuando se animan a contestarte. Es simple. Tú les citas repelando y ellos te citan de igual forma. No seas paranoico.
A mi también me dio risa lo del video. ¿Tú crees que la pegunta que me hicieron necesitaba contestarse bien?
¿Qué tiene que ver el espacio tiempo con un efecto óptico de la cámara? Pues la risa misma en sí.
¿Tú contestas siempre bien? ¿Sin ironías, burlas o sarcasmo?
No contestaste en esa ocasion con sarcasmo. A menos claro, que tomemos en cuenta tu poca habilidad con el. Y si, necesitaba responderse bien, porque preguntaron en serio y por lo menos era una pregunta valida. A mi me parecio que respondiste con seriedad.
No me imagino a las personas incomodas como una generalidad, ni por contestarme. Quiza algunas lo esten. A ti si, incomodo siempre.
No contestaste en esa ocasion con sarcasmo. A menos claro, que tomemos en cuenta tu poca habilidad con el. Y si, necesitaba responderse bien, porque preguntaron en serio y por lo menos era una pregunta valida. A mi me parecio que respondiste con seriedad.
¿A nieztcheano? el que me llamaba "IQ30" debía responderle sin sarcasmo a una pregunta estúpida?
Porque según tú, el respeto se gana ¿no?
¿Ahora le vas a hacer de moralista? Xd me da risa tu posición.
No me imagino a las personas incomodas como una generalidad, ni por contestarme. Quiza algunas lo esten. A ti si, incomodo siempre.
No seas paranoico. Como todos me llego a incomodar, aunque no siempre, y no por eso soy más incómodo que tú.
charpe
07-ene.-2012, 18:57
¿A nieztcheano? el que me llamaba "IQ30" debía responderle sin sarcasmo a una pregunta estúpida?
Porque según tú, el respeto se gana ¿no?
¿Ahora le vas a hacer de moralista? Xd me da risa tu posición.
No seas paranoico. Como todos me llego a incomodar, aunque no siempre, y no por eso soy más incómodo que tú.
No se si tu intension era sarcastica cuando respondiste la pregunta, pero tu respuesta no fue sarcastica.
Si no te estas incomodo, no estas incomodo. Es solo mi impresion.
Dalgurak
09-ene.-2012, 09:59
Refrescando para Zamp.
http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694607670&postcount=1319
Los conocimientos científicos dejan bien claro y fuera de dudas que el comienzo de la existencia de cada ser vivo se produce con la fusión de los gametos de sus progenitores, momento en el que se constituye su programa genético. Por tanto, los mismos principios expuestos para la ética de la experimentación científica en el hombre tienen idéntica validez y grado de exigencia en todo lo que se refiere a la experimentación en la fase embrionaria o fetal de su vida. La existencia de aspectos específicos en estas investigaciones es el motivo de tratarlos separadamente.
Las investigaciones acerca del diagnóstico prenatal y del tratamiento intrauterino son de una gran importancia y, de hecho, se prevén considerables avances en un futuro próximo. Sin embargo, algunas prácticas biomédicas con fetos hacen presagiar que estos avances en el campo de la Ciencia pueden con facilidad convertirse en terribles retrocesos en el campo de lo humano. El retroceso supone, en primer término, arrogarse el poder de decidir sobre la vida de un no-nacido, por el simple hecho de ser una vida "no deseada", a sabiendas de que es una vida humana que exige, por tanto, todo el respeto.
Han sido muy numerosos los esfuerzos encaminados a introducir la práctica abortiva y anticonceptiva, primero, y más tarde la de fecundación "in vitro", para insensibilizar las conciencias y borrar el valor de la "vida humana" a base de establecer diferentes "calidades". Se suman a estos esfuerzos los de científicos -para quienes todo valor puede ser sacrificado en aras del progreso científico- deseosos de disponer del material más adecuado para sus trabajos y, además, barato; no se puede ignorar que disponer de un embrión de mono, teniendo en cuenta la cría de sus progenitores y la baja natalidad, resulta muy caro.
Esta actitud aberrante prende facilmente cuando se admite que puede haber vidas humanas que no sean tan dignas de ser vividas por razones de raza biológica, de pertenencia a pueblos pobres o incultos, por edad, o por enfermedad. Si esto se llega a admitir, se está a un paso de aceptar que la condición de humano no estaría en sí mismo, en el hombre, sino que le vendría otorgada por otros y dependería, por lo tanto, de su generosidad. De igual forma que habría vidas humanas indignas de ser vividas, porque no son útiles desde el punto de vista de rentabilidad socioeconómica, un hijo no deseado, no "planificado", se convierte en un "indeseable"; y no sólo porque sea un intruso que perturba la paz familiar y el equilibrio psíquico de la madre y por ello merezca no nacer, sino porque, llega incluso a decirse, no es una vida humana. Así lo afirmaba Giséle Halini, la feminista francesa promotora de la legalización del aborto: "esta vida -la del niño que va a nacer- no se convierte en vida más que por el deseo que yo, mujer, tengo de ella. Por el contrario, jamás será vida contra mi propia voluntad, sino un amasijo de células malignas, que quemará en mi cuerpo traicionado". Ser persona o ser tumor dependería, pues, del deseo de la madre.
Hoy leia que en Argentina acaban de aprobar una ley en la que se permite el aborto sólo en casos de violación..
¿Será cierto?
kaleido
13-mar.-2012, 20:03
el aborto es interrumpir el desarrollo d un nuevo ser
ahora si es malo o bueno
depende mucho del punto de vista de cada quien
lo que importa es cual decision tomemos el dia en que nos topemos con ese dilema
por mi parte yo ya lo vivi y obte por no abortar, po r esa accion no soy santa ni buena persona
si hubiese obtado por abortar igual no seria mala persona y una criminal seria yo misma solo que no tendria una linda hija
elanthonny
14-mar.-2012, 15:04
para mi es matar a alguien q no tiene como defenderse no estoy d acuerdo con el aborto
Kenshi
15-mar.-2012, 15:11
para mi es matar a alguien q no tiene como defenderse no estoy d acuerdo con el aborto
has pisado algun insecto, comido pollo o pescado, has cortado hierba de algun lugar???
Sexy Luna
16-mar.-2012, 13:51
Bueno como muchos yo estoy en contra del aborto, pienso que no tenemos derecho a quitarle la vida a nadie y mucho menos a un ser indefenso como lo es un bebito. Aunque hay acaciones que se le da el derecho de decidir a la madre, por ejemplo como dijeron antes si ha sido violada pero tambien hay que pensar en esos niños que vienen enfermitos a sufrir a este mundo y para que los dejen tirados en un orfanato o algo asi pienso que es mejor que no lo tengan, con esto no digo que estoy de acuerdo xq tambien hay que ver q hay muchas formas de cuidarse y si no quieres tener un bebe s mejor que lo evites desde el principio. Esta es mi humilde opinión
charpe
16-mar.-2012, 15:39
Bueno como muchos yo estoy en contra del aborto, pienso que no tenemos derecho a quitarle la vida a nadie y mucho menos a un ser indefenso como lo es un bebito. Aunque hay acaciones que se le da el derecho de decidir a la madre, por ejemplo como dijeron antes si ha sido violada pero tambien hay que pensar en esos niños que vienen enfermitos a sufrir a este mundo y para que los dejen tirados en un orfanato o algo asi pienso que es mejor que no lo tengan, con esto no digo que estoy de acuerdo xq tambien hay que ver q hay muchas formas de cuidarse y si no quieres tener un bebe s mejor que lo evites desde el principio. Esta es mi humilde opinión
"lo evites desde el principio" ¿significa no tener sexo?
El nene del piano
16-mar.-2012, 16:27
Bueno como muchos yo estoy en contra del aborto, pienso que no tenemos derecho a quitarle la vida a nadie y mucho menos a un ser indefenso como lo es un bebito.
Feto!!... ¿Tanto les cuesta decirle feto?
El nene del piano
16-mar.-2012, 16:32
Hoy leia que en Argentina acaban de aprobar una ley en la que se permite el aborto sólo en casos de violación..
¿Será cierto?
De hecho que si... La corte decidió que ya no son necesario trámites judiciales y que se guíen por protocolo
''El artículo 86 dice que el aborto no es punible en el inciso 1º "si se ha hecho con el fin de evitar un peligro para la vida o la salud de la madre y si este peligro no puede ser evitado por otros medios" y en el 2º "si el embarazo proviene de una violación o de un atentado al pudor cometido sobre una mujer idiota o demente"
Ademas de que está en la constitución
Kenshi
17-mar.-2012, 02:16
"lo evites desde el principio" ¿significa no tener sexo?
o tener sexo con gente esteril
Sexy Luna
17-mar.-2012, 09:18
Feto!!... ¿Tanto les cuesta decirle feto?
no me cuesta decir feto para nada pero creo que viéndolo desde el punto de vista de una madre ya es su bebe no un simple feto, lo dices como que es una cosa y no es asi es una VIDA
Sexy Luna
17-mar.-2012, 09:24
"lo evites desde el principio" ¿significa no tener sexo?
Creo que mencioné que evitar desde el principio era cuidarse no se si recuerdan que hay muchísimos métodos anticonceptivos como condones, pastillas, inyecciones y cosas de esas que evitan que una mujer quede embarazada y x ende después tener que tomar una decisión de tener o no un bebe.
Kenshi
17-mar.-2012, 17:58
no me cuesta decir feto para nada pero creo que viéndolo desde el punto de vista de una madre ya es su bebe no un simple feto, lo dices como que es una cosa y no es asi es una VIDA
un osezno es una cria de oso, una larva es una cria de insecto, un bebe es una cria de humano, mientras no sea una cria es un feto....
pakasso
17-mar.-2012, 21:45
Mi opinión es que es un asesinato con premeditación, alevosía y ventaja. Y6a pasaron los tiempos en que las mujeres no sabían que tener sexo sin cuidado podía resultar en un embarazo no deseado, y no es cuestión de no tener sexo, sino de protegerse tanto de un embarazo como de una enfermedad venérea, pero una vez que se ha concebido a un ser, hay que parirlo y buscar mejores soluciones que un aborto, como por ejemplo darlo en adopción, abortarlo es asesinarlo cobardemente
ferpuerto
17-mar.-2012, 22:40
Mi opinión es que es un asesinato con premeditación, alevosía y ventaja. Y6a pasaron los tiempos en que las mujeres no sabían que tener sexo sin cuidado podía resultar en un embarazo no deseado, y no es cuestión de no tener sexo, sino de protegerse tanto de un embarazo como de una enfermedad venérea, pero una vez que se ha concebido a un ser, hay que parirlo y buscar mejores soluciones que un aborto, como por ejemplo darlo en adopción, abortarlo es asesinarlo cobardemente
Y que de la mujer que es violada? ella como se protege?
No manches... porque un feto es un ser humano pero un huevo no es un pollo o una semilla una planta?
Tu forma de pensar es anticuada y machista que suena algo ignorante. Especialmente cuando solo esperas que la mujer se proteja. Cuanto cobarde no se desaparece cuando se dan cuenta que embarazaron a una chica? Y despues la sociedad las mira mal a ellas por ser madre soltera.
El nene del piano
17-mar.-2012, 23:01
abortarlo es asesinarlo cobardemente
Jajajajajajaja... ¿Propones darle al infante una daga despues de nacido y retar a la madre a ahorcarlo? :lol::lol::lol::lol:
Juanpi27
17-mar.-2012, 23:55
En este mundo humano, muchas personas hacen negocio con cada vida nueva que llega y mejor aún si ese ser viene enfermo y que ojalá viva por muchos años sufriendo y haciendo gastar a sus familias. Pienso que si el tema pasa por una violación se debe proteger a la mujer violada y así se evita la discriminación futura que, inevitablemente sufrirán el hijo y la madre. Y el malhechor seguirá haciendo de las suyas atacando a otra mujer y también a niñitas. La Iglesia tiene sú postura frente a la vida, pero, no la tiene frente a la célula que naciente ni mucho menos a la tortura que esa mujer vivirá.
Juanpi27.
Sexy Luna
18-mar.-2012, 09:21
un osezno es una cria de oso, una larva es una cria de insecto, un bebe es una cria de humano, mientras no sea una cria es un feto....
Disculpa mi ignorancia x no saber, pero hasta ahora no he escuchado a un doctor decir vamos a escucharle los latidos al feto, o si?
ferpuerto
18-mar.-2012, 11:01
Disculpa mi ignorancia x no saber, pero hasta ahora no he escuchado a un doctor decir vamos a escucharle los latidos al feto, o si?
Pero tampoco he escuchado a decir a un chef que hay que batir 2 pollos en la harina para hacer hot cakes
Sexy Luna
18-mar.-2012, 11:49
Pero tampoco he escuchado a decir a un chef que hay que batir 2 pollos en la harina para hacer hot cakes
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA ustedes pasan del debate sobre si estas de acuerdo con el aborto a como se le debe llamar al bebe, feto o como quieran llamarlo. En el caso q sea igual llamenlo como lo llamen estan matando una vida, si no me cuando estaba en el colegio y ponian los documentales del aborto, el doctor siempre decía desde q su corazón empieza a latir es una vida mas, creo que ese es el punto aqui. En conclusión no me importa como le quieran llamar, igual no estoy de acuerdo!
Una vida es una vida no se "interrumpe la gestacion" se mata. Tomemos la realidad como es.
Caballero Blanco
18-mar.-2012, 11:55
Una vida es una vida no se "interrumpe la gestacion" se mata. Tomemos la realidad como es.
¿Que opinas acerca de que la "posible" futura progenitora tiene la última palabra?
Si no me dieran tantas ganas de llorar seguramente me cagaria de risa.con mi ex mujer perdimos un bebe de 7 meses y medio.en la partida de defuncion no le pusieron nombre pues para las leyes argentinas hasta que no respira por primera vez no es persona.los odio con toda mi alma.hijos de puta .se creen con derecho a decicidir si alguien es persona o no y cuando .seres pateticos!
Adhiero a darlo en adopccion en una violacion donde la mujer queda embarazada hay 3 victimas .la mujer es victima del violador este de su propio odio y el bebe q todavia no nacio y ya lo quieren matar!
Caballero Blanco
18-mar.-2012, 12:23
Si no me dieran tantas ganas de llorar seguramente me cagaria de risa.con mi ex mujer perdimos un bebe de 7 meses y medio.en la partida de defuncion no le pusieron nombre pues para las leyes argentinas hasta que no respira por primera vez no es persona.los odio con toda mi alma.hijos de puta .se creen con derecho a decicidir si alguien es persona o no y cuando .seres pateticos!
No comparto tú dolor, pero me imagino que debe de sentirse terrible. Lamento tú perdida. Y pues... ¿qué se puede decir de los gobiernos, sí no es lo único que tú haz dicho?
Adhiero a darlo en adopccion en una violacion donde la mujer queda embarazada hay 3 victimas .la mujer es victima del violador este de su propio odio y el bebe q todavia no nacio y ya lo quieren matar!
Preferiria darlo en adopcion al igual que tú, pero las cosas no son tan sencillas como parecen.... LAMENTABLEMENTE.
El nene del piano
18-mar.-2012, 13:12
Adhiero a darlo en adopccion en una violacion donde la mujer queda embarazada hay 3 victimas .la mujer es victima del violador este de su propio odio y el bebe q todavia no nacio y ya lo quieren matar!
Porteño tenías que ser!
Dejen de tratar a las mujeres como incubadoras de parásitos!!!
Un feto no deseado producto de una violación no es mucho mas que eso...
Podremos decir si esta bien o esta mal... pero que la ley te castigue por quitarte algo que no debe estar ahí es una canallada...
beltroni
18-mar.-2012, 15:36
Porteño tenías que ser!
Dejen de tratar a las mujeres como incubadoras de parásitos!!!
Un feto no deseado producto de una violación no es mucho mas que eso...
Podremos decir si esta bien o esta mal... pero que la ley te castigue por quitarte algo que no debe estar ahí es una canallada...
es triste y lamentable esta forma de expresion. ¿que de malo tiene, o en que puede afectar a alguien el no negarle la oportunidad de vivir a una criaturita que no tiene culpa alguna?
en mi opinión el aborto es de lo mas egoísta y cruel que una persona pueda realizar.
El nene del piano
18-mar.-2012, 15:48
es triste y lamentable esta forma de expresion. ¿que de malo tiene, o en que puede afectar a alguien el no negarle la oportunidad de vivir a una criaturita que no tiene culpa alguna?
en mi opinión el aborto es de lo mas egoísta y cruel que una persona pueda realizar.
Preguntale a una embarazada portadora de un ''no-deseado'' las dificultades que conlleva...
ferpuerto
18-mar.-2012, 16:04
Adhiero a darlo en adopccion en una violacion donde la mujer queda embarazada hay 3 victimas .la mujer es victima del violador este de su propio odio y el bebe q todavia no nacio y ya lo quieren matar!
Aha porque segun to todos los niños que se dan a adopcion, son adoptados rapidamente. Y la mujer seguro va a quedar bien cargando al bebe del violador. Si a tu esposa la violaran, quisieras que ella carge al hijo de su violador? No lo estoy deseando sino pidiendote que te pongas en la posicion de alguien mas
beltroni
18-mar.-2012, 16:06
Preguntale a una embarazada portadora de un ''no-deseado'' las dificultades que conlleva...
y que crees que opinaría ese niñito si pudiera
Kenshi
18-mar.-2012, 16:08
es triste y lamentable esta forma de expresion. ¿que de malo tiene, o en que puede afectar a alguien el no negarle la oportunidad de vivir a una criaturita que no tiene culpa alguna?
en mi opinión el aborto es de lo mas egoísta y cruel que una persona pueda realizar.
es triste y lamentable defender los derechos de un humano que no existe y olvidar e ignorar los derechos de una mujer que si lo hace.......
ferpuerto
18-mar.-2012, 16:09
es triste y lamentable esta forma de expresion. ¿que de malo tiene, o en que puede afectar a alguien el no negarle la oportunidad de vivir a una criaturita que no tiene culpa alguna?
en mi opinión el aborto es de lo mas egoísta y cruel que una persona pueda realizar.
Los hombres no sabemos lo que es estar embarazado entonces no debemos juzgar a la mujer por algo que no sabemos. Cuando tu sepas lo que se siente dar a luz y criar un par de chamacos sin dinero para darles de comer entonces con mucho gusto escuchare lo que tu tienes que opinar acerca del aborto... seguro sera interesante
El nene del piano
18-mar.-2012, 18:00
y que crees que opinaría ese niñito si pudiera
Con su capacidad cerebral?... El no sabe lo que es la vida o la muerte... aunque pudiese articular frase no nos podría dar ningun tipo de respuesta... ni sabríamos como identificarla ya que el vínculo que tenemos con el ser es casi nulo...
beltroni
18-mar.-2012, 19:59
Con su capacidad cerebral?... El no sabe lo que es la vida o la muerte... aunque pudiese articular frase no nos podría dar ningun tipo de respuesta... ni sabríamos como identificarla ya que el vínculo que tenemos con el ser es casi nulo...
exacto, el no tiene la capacidad de razonar, pero tu y yo si, a pesar de que en algún momento no la tuvimos. entonces, porque negarle ese derecho a un ser que aun no nace.
beltroni
18-mar.-2012, 20:06
Los hombres no sabemos lo que es estar embarazado entonces no debemos juzgar a la mujer por algo que no sabemos. Cuando tu sepas lo que se siente dar a luz y criar un par de chamacos sin dinero para darles de comer entonces con mucho gusto escuchare lo que tu tienes que opinar acerca del aborto... seguro sera interesante
bueno, observando esto desde un punto de empatia, tu tampoco sabes lo que es ser extraido del vientre de tu madre y ser literalmente destazado en una charola de aluminio.
cuando sepas lo que se siente con mucho gusto escuchare lo tengas que decir acerca del aborto, seguro sera interesante.
beltroni
18-mar.-2012, 20:15
es triste y lamentable defender los derechos de un humano que no existe y olvidar e ignorar los derechos de una mujer que si lo hace.......
perdón, pero no olvido los derechos de la mujer, lo que es mas en un aborto dependiendo el tiempo de embarazo, la vida misma de la mujer corre un gran peligro. el estar a favor de vida no es estar en contra de los derechos de la mujer.
y de nuevo una sincera disculpa si parece que estoy juzgando a alguien.
no es esa mi intención,
ferpuerto
18-mar.-2012, 20:20
exacto, el no tiene la capacidad de razonar, pero tu y yo si, a pesar de que en algún momento no la tuvimos. entonces, porque negarle ese derecho a un ser que aun no nace.
Porque un feto no es un ser humano, no aun. No todas las corridas de leche merecen un nombre.
Tu no le puedes forzar a alguien a que tenga un hijo al cual no desean tener, porque primero que nada no es de tu incumbencia. Un hijo no deseado puede llegar a sufrir mucho en vida y si tu no vas a adoptar por lo menos unos 5 de los que nadie adopta en los orfanatorios entoinces solo es pura hablanteria.
Caballero Blanco
18-mar.-2012, 20:22
Con su capacidad cerebral?... El no sabe lo que es la vida o la muerte... aunque pudiese articular frase no nos podría dar ningun tipo de respuesta... ni sabríamos como identificarla ya que el vínculo que tenemos con el ser es casi nulo...
La Comunicacion NO ES NECESARIA para saber que es un Ser vivo. No es necesario que nos de una respuesta para que nos demuestre que es capaz de sentir.
¿Acaso deberia de cortarles la conexion a las personas que viven en un estado de coma por el hecho de NO responder?....
Tus palabras fueron insensibles, pero lo que pasa es que no estas reconociendo todas las "opciones". NO te cierres, busca mas opciones, siempre existiran MAS opciones que puedan hacer que -la Vida Prevalezca-. Nunca es Tarde.
Caballero Blanco
18-mar.-2012, 20:25
Porque un feto no es un ser humano, no aun. No todas las corridas de leche merecen un nombre.
Tu no le puedes forzar a alguien a que tenga un hijo al cual no desean tener, porque primero que nada no es de tu incumbencia. Un hijo no deseado puede llegar a sufrir mucho en vida y si tu no vas a adoptar por lo menos unos 5 de los que nadie adopta en los orfanatorios entoinces solo es pura hablanteria.
Que falta de HUMANIDAD...
ferpuerto
18-mar.-2012, 20:37
Que falta de HUMANIDAD...
No es falta de humanidad. Tu sabes cuantos niños hay en el DIF. tu sabes cuantos niños estan en la calle pasando hambre y frio. Has adoptado alguno o tienes planes de hacerlo?
La cosa es que un niño no deseado tiene mas riesgo de terminar en ello. No digo que se den abortos en el noveno mes, aunque lo entenderia si la vida de la madre corre riesgo; pero si alguien se embaraza y decide no tener un hijo entonces yo no soy quien para decirle que no lo haga.
Cada quien con su propia moral. Tu no sabes lo que una mujer esta pasando para juzgarla por una desicion que por si ya es dificil.
Caballero Blanco
18-mar.-2012, 21:11
No es falta de humanidad.
¿NO ES FALTA DE HUMANIDAD?... por favor... sin comentarios.
Tu sabes cuantos niños hay en el DIF. tu sabes cuantos niños estan en la calle pasando hambre y frio. Has adoptado alguno o tienes planes de hacerlo?
La cosa es que un niño no deseado tiene mas riesgo de terminar en ello. No digo que se den abortos en el noveno mes, aunque lo entenderia si la vida de la madre corre riesgo; pero si alguien se embaraza y decide no tener un hijo entonces yo no soy quien para decirle que no lo haga.
Cada quien con su propia moral. Tu no sabes lo que una mujer esta pasando para juzgarla por una desicion que por si ya es dificil.
Aqui SÍ interviene la Moral, pero, MÁS Qué moral, estamos hablando de SENSIBILIDAD, cosa que al parecer usted NO SABE DIFERENCIAR.
Porque un feto no es un ser humano, no aun. No todas las corridas de leche merecen un nombre.
Tu no le puedes forzar a alguien a que tenga un hijo al cual no desean tener, porque primero que nada no es de tu incumbencia. Un hijo no deseado puede llegar a sufrir mucho en vida y si tu no vas a adoptar por lo menos unos 5 de los que nadie adopta en los orfanatorios entoinces solo es pura hablanteria.
QUE POCA.... QUE POCA... LA VERDAD, desde TODO este punto de vista ESTO TAN INSULTANTE ante la Vida que la Verdad NO CREERIA YO que usted posee sentimientos... Y no es insulto, estoy siendo tan realista como usted con su frialdad.
¿Como es posible que piense qué es mejor NO existir a Vivir?.... Esta es la clase de preguntas que YO jamas podria responderme a mi mismo.... esta es la clase de preguntas en las cuales YO JAMAS empatizo. Desde éste punto de vista JAMAS lo comprendere. Esta NO es una Basura... es una Basofia, es un trozo de palabras escupidas por no sé que razonamiento "humano". No sé, no sé....
charpe
18-mar.-2012, 21:42
Creo que mencioné que evitar desde el principio era cuidarse no se si recuerdan que hay muchísimos métodos anticonceptivos como condones, pastillas, inyecciones y cosas de esas que evitan que una mujer quede embarazada y x ende después tener que tomar una decisión de tener o no un bebe.
Y si "las cosas de esas" fallan ¿Que hacer si no se desea tener un hijo ni gestarlo?
El nene del piano
18-mar.-2012, 21:44
¿Como es posible que piense qué es mejor NO existir a Vivir?.... Esta es la clase de preguntas que YO jamas podria responderme a mi mismo.... esta es la clase de preguntas en las cuales YO JAMAS empatizo. Desde éste punto de vista JAMAS lo comprendere. Esta NO es una Basura... es una Basofia, es un trozo de palabras escupidas por no sé que razonamiento "humano". No sé, no sé....
Caballero... no te exasperes..! tranquilo... no es mas que otra forma de ver la vida... no todos podemos compartir tu ideología de vida... no todos pasamos por lo mismo...
Si me preguntas a mi... no venimos necesariamente a este mundo para ser felices... es muy iluso eso... algunas existencias es mejor no concebirlas... yo personalmente considero desde hace un tiempo ya.. que simplemente es mejor no nacer... Es por eso que comparto la opinión de ferpuerto mas hallá de cuales sean sus motivos
Flexibilidad caballero!... recuerda que no todos tenemos la misma valoración de la vida!
ferpuerto
18-mar.-2012, 21:55
¿NO ES FALTA DE HUMANIDAD?... por favor... sin comentarios.
Aqui SÍ interviene la Moral, pero, MÁS Qué moral, estamos hablando de SENSIBILIDAD, cosa que al parecer usted NO SABE DIFERENCIAR.
QUE POCA.... QUE POCA... LA VERDAD, desde TODO este punto de vista ESTO TAN INSULTANTE ante la Vida que la Verdad NO CREERIA YO que usted posee sentimientos... Y no es insulto, estoy siendo tan realista como usted con su frialdad.
¿Como es posible que piense qué es mejor NO existir a Vivir?.... Esta es la clase de preguntas que YO jamas podria responderme a mi mismo.... esta es la clase de preguntas en las cuales YO JAMAS empatizo. Desde éste punto de vista JAMAS lo comprendere. Esta NO es una Basura... es una Basofia, es un trozo de palabras escupidas por no sé que razonamiento "humano". No sé, no sé....
Y no has respondido, a cuantos niños vas a adoptar tu?
Mi forma de pensar es insultante para ti porque tu pretendes decirle a la mujer que es lo que ella debe hacer con su cuerpo. Yo lo que digo es que siendo el cuerpo de ella, la mujer tiene derecho a decir lo que va a dejar que pase con su cuerpo. Tengo la certeza que cada mujer conoce mas su situacion propia que yo. Y siendo ese el caso como le voy a imponer a una mujer que haga con su cuerpo lo que yo crea que tenga que hacer?
Caballero Blanco
18-mar.-2012, 22:24
Creo que ya me tranquilice un poco...
Caballero... no te exasperes..! tranquilo... no es mas que otra forma de ver la vida... no todos podemos compartir tu ideología de vida... no todos pasamos por lo mismo...
No estamos hablando de -Compartir ideologias (Mora, Valores)- estamos hablando de (reitero) sensiblidad, de Humanidad, de sentimientos.
Si me preguntas a mi... no venimos necesariamente a este mundo para ser felices... es muy iluso eso... algunas existencias es mejor no concebirlas... yo personalmente considero desde hace un tiempo ya.. que simplemente es mejor no nacer... Es por eso que comparto la opinión de ferpuerto mas hallá de cuales sean sus motivos
Tampoco estoy hablando de Felicidad, pues las personas vienen al mundo buscando la Felicidad desde siempre y para siempre. Es algo inconsciente, no recuerdo si lo lei en un escrito de Psicología o de Filosofía, pero es claro (si ANALIZAMOS un poco) que es cierto.
No me considero a mi mismo un iluso, quizás un soñador o idealista, pero iluso NO. Soy realista, a pesar de todo y aunque algunos NO lo crean. Dentro de mi Razonamiento lógico es posible darme cuenta que mi Realismo esta en optimas condiciones y cada día me encargo de desarrollarlo un poco mas (al igual que todos).
¿Es mejor NO NACER?, tú eres un joven al igual que yo... rondamos la misma edad y pero tú te dejas guiar por una inclinacion pesimista de la vida, al igual que Ferpuerto.
Veamos:
¿Deberia vivir mi hijo en un mundo como éste?.
¿Con los problemas que tengo seria bueno tener un hijo?.
¿Como le dire a mi hij@ que es producto de una violacion?
¿Como sobrellevar una situacion donde estoy esperando a un hijo que no deseo tener?
Todas estas preguntas son de personas que caen en la Realidad-Fria, personas que son invadidas por los problemas, no se dan cuenta que es mejor Vivir y dejar Vivir.
Es realmente una falta de respeto hacia su existencia el decir eso (tú y Ferpuerto).
Si estas de acuerdo a esta respuesta, entonces tú inclinacion hacia el Suicidio es el mismo, ¿Por qué?... OK Veamos:
¿Deberia YO vivir con el mundo como esta?
Por supuesto, tienes la BENDICION de la Vida, disfrutala al maximo y sé responsable, Sé libre, pero NO OLVIDES que tú libertad se acaba en donde termina la de -el otro. Recuerda, por cada persona buena, quizas haya 3 personas no tan buenas, pero no te desanimes, tú puedes hacer que ellas se vuelvan buenas, por esa razon busca que las personas se vuelvan "buenas" con tú ejemplo primeramente.
¿Con los problemas que tengo seria bueno seguir viviendo?
LOS PROBLEMAS siempre han existido, existen y EXISTIRAN, pero ese NO ES EL DETALLE, pues solo los grandes comprenden que lo importante no es saber eso, sino reconocer qué ningun problema es mas grande que las ganas de vivir dando Amor y recibiendo en consecuencia sin tener que pedirlo.
¿Deberia seguir viviendo sabiendo que soy el producto de una violacion?
POR SUPUESTO. Mi madre sacrifico su cuerpo teniendome y no me importa lo que haya pasado, gracias a ella existo y le debo la Existencia. Su Amor es Grande hacia mi y yo la amare a ella. Le hare saber que detras de una situacion tan grave como una Violacion puede resultar algo bueno como YO, un Ser que la Amara, cuidara y protegera por el Hecho de dejarme existir.
¿Soy un hijo producto de la Casualidad?
¿Y si lo soy que?... Ahora EXISTO. Soy un Ser capaz de probar los placeres de la vida, las mieles del mundo, oler a las flores y apreciar el canto de una parvada de pajaros. Soy capaz de ver mil colores. ¿Soy obra de la Casualidad... y eso que?. Mi madre me tuvo con mucho esfuerzo, me cuido y yo la Amo, me protegio. A pesar de ser el producto de la Casualidad NO SOY una obra de la casualidad.
Flexibilidad caballero!... recuerda que no todos tenemos la misma valoración de la vida!
Asi es.... NO TODOS TENEMOS LA MISMA VALORACION DE LA VIDA.
Caballero Blanco
18-mar.-2012, 22:34
Y no has respondido, a cuantos niños vas a adoptar tu?
FIJATE QUE no es necesario adoptar a un niño para AYUDARLO. Ese es tú problema... Yo he ido a ver y apoyar a niños en casa hogar y me doy cuenta de sus necesidades, me dan mucha lastima y tristeza reconocer que son infelices a causa de no tener familia, pero los veo y reconozco en ellos a futuras personas que buscaran un mejor mañana.
Mi forma de pensar es insultante para ti porque tu pretendes decirle a la mujer que es lo que ella debe hacer con su cuerpo. Yo lo que digo es que siendo el cuerpo de ella, la mujer tiene derecho a decir lo que va a dejar que pase con su cuerpo. Tengo la certeza que cada mujer conoce mas su situacion propia que yo. Y siendo ese el caso como le voy a imponer a una mujer que haga con su cuerpo lo que yo crea que tenga que hacer?
Si crees que lo que hago lo hago por "decirle a una mujer que ella haga con su cuerpo lo que yo quiera" dejame decirte que... (aqui va lo que te imaginas)...
Yo no estoy hablando de MANIPULAR, de OBLIGAR a una Mujer a hacer lo que yo quiero o creo, solo que es mejor darle la oportunidad a ese niño de existir. Los hijos son bendicion de Dios, no le quites esa esperanza de vivir al Feto (yo sé que el Feto no piensa... no seas ingenuo.... no me refiero a eso).
ferpuerto
18-mar.-2012, 22:45
FIJATE QUE no es necesario adoptar a un niño para AYUDARLO. Ese es tú problema... Yo he ido a ver y apoyar a niños en casa hogar y me doy cuenta de sus necesidades, me dan mucha lastima y tristeza reconocer que son infelices a causa de no tener familia, pero los veo y reconozco en ellos a futuras personas que buscaran un mejor mañana.
Si crees que lo que hago lo hago por "decirle a una mujer que ella haga con su cuerpo lo que yo quiera" dejame decirte que... (aqui va lo que te imaginas)...
Yo no estoy hablando de MANIPULAR, de OBLIGAR a una Mujer a hacer lo que yo quiero o creo, solo que es mejor darle la oportunidad a ese niño de existir. Los hijos son bendicion de Dios, no le quites esa esperanza de vivir al Feto (yo sé que el Feto no piensa... no seas ingenuo.... no me refiero a eso).
Hay que ser claros con lo que dices asi que lo aclarare para que veas tu hipocresia
Dices "QUE NAZCA EL BEBE, Y SI NO LO QUIEREN QUE LO DEN A ADOPCION"
Te dicen "hay que bueno entonces quieres adoptar a uno?"
Dices "quien yo? No gracias
Pero no estas solo. La gran mayoria de la gente que esta en contra del aborto ademas de ser gente a la que nadie se quiere cojer de cualquier forma, son gente que jamas adoptaria a un hijo
Caballero Blanco
18-mar.-2012, 22:57
Hay que ser claros con lo que dices asi que lo aclarare para que veas tu hipocresia
Dices "QUE NAZCA EL BEBE, Y SI NO LO QUIEREN QUE LO DEN A ADOPCION"
Te dicen "hay que bueno entonces quieres adoptar a uno?"
Dices "quien yo? No gracias
Pero no estas solo. La gran mayoria de la gente que esta en contra del aborto ademas de ser gente a la que nadie se quiere cojer de cualquier forma, son gente que jamas adoptaria a un hijo
¿Sabes que Edad tengo y lo que me piden para adoptar?..... SIQUIERA.
↑ Lo puse lo mas ostentoso posible.
¿Sabes por que puse?
FIJATE QUE no es necesario adoptar a un niño para AYUDARLO.
Por que NO PUEDO ADOPTAR. YO NO NEGUE EN NINGUNA OCASION el adoptar. YO ESTOY A FAVOR DE LA ADOPCION, pero EXISTEN maneras de apoyar a los niños que estan en Orfanatos, etc, sin tener que adoptarlos. ¿De que me sirve adoptar a todos los niños?... ¿por que mejor no hago que las personas adopten? esa seria una contribucion. ¿Por que no me hago politico y ayudo a estos niños?.
¿De que HIPOCRECIA ME HABLAS?.... Eres un................................................ .................................... me guardo TODOS mis comentarios por respeto A MI y a mi Moral... a nadie mas, por que a quien tengo ganas de decirle todo lo que ahorita tengo ganas de decir no se merece NI ESO. Y valga la ironia, con todo el respeto que te mereces espero que no me respondas a esto... ya seria demasiado cinismo.
ferpuerto
18-mar.-2012, 23:04
¿Sabes que Edad tengo y lo que me piden para adoptar?..... SIQUIERA.
↑ Lo puse lo mas ostentoso posible.
¿Sabes por que puse?
Por que NO PUEDO ADOPTAR. YO NO NEGUE EN NINGUNA OCASION el adoptar. YO ESTOY A FAVOR DE LA ADOPCION, pero EXISTEN maneras de apoyar a los niños que estan en Orfanatos, etc, sin tener que adoptarlos. ¿De que me sirve adoptar a todos los niños?... ¿por que mejor no hago que las personas adopten? esa seria una contribucion. ¿Por que no me hago politico y ayudo a estos niños?.
¿De que HIPOCRECIA ME HABLAS?.... Eres un................................................ .................................... me guardo TODOS mis comentarios por respeto A MI y a mi Moral... a nadie mas, por que a quien tengo ganas de decirle todo lo que ahorita tengo ganas de decir no se merece NI ESO. Y valga la ironia, con todo el respeto que te mereces espero que no me respondas a esto... ya seria demasiado cinismo.
Ok entonces cuando tengas la edad, quieres adoptar?
por favor si te volviste loco cuando dije una vez que es posible que tubieras un hijo homosexual, como vas a adoptar a un niño que nace con alguna enfermedad o adiccion?
Claro que es hipocrecia. Yo digo que yo no le puedo decir a la gente que debe de hacer cons sus cuerpos que todos tienen derecho a hacer lo que quieran con ellos. Tu quieres forzar tu ideologia a gente pero si no adoptas en el futuro cuando le quieres prohibir a las mujeres la opcion de no tener un hijo no deseado estas siendo hipocrita. Es facil de ver eso
Caballero Blanco
18-mar.-2012, 23:18
mta....
JURO que trato de explicarme con Bolitas y Palitos, de manera que seas un poco mas consciente acerca de lo que dices, pero es imposible. Te respondo:
Ok entonces cuando tengas la edad, quieres adoptar?
Esta pregunta ya te la respondi:
YO NO NEGUE EN NINGUNA OCASION el adoptar.
por favor si te volviste loco cuando dije una vez que es posible que tubieras un hijo homosexual, como vas a adoptar a un niño que nace con alguna enfermedad o adiccion?
El hecho de desearme tener un hijo homosexual, te dije, es una.... de madre para mi, aunque una vez reconociendo tú esto, te aprovechas de mi y me "tereas" por ese lado, por lo tanto tus deseos los inhibo de Mí.
1.- Aqui ya estas cambiando TODO. Aqui estas hablando de
a).- Enfermedades.
b).- Adicciones.
Si voy a querer adoptar aun niño, no sera a alguno de ellos, aunque podria variar. Yo eligiria a un niño con mucho entusiasmo, con ganas de vivir, optimista. Escogeria a un niño diferente...
Como te dije, ya he ido a esta clase de lugares y hay mucho mejores maneras de ayudarles, sobre todo a los niños enfermos. Son niños muy sensibles en todas las etapas de sus vidas.
Claro que es hipocrecia. Yo digo que yo no le puedo decir a la gente que debe de hacer cons sus cuerpos que todos tienen derecho a hacer lo que quieran con ellos. Tu quieres forzar tu ideologia a gente pero si no adoptas en el futuro cuando le quieres prohibir a las mujeres la opcion de no tener un hijo no deseado estas siendo hipocrita. Es facil de ver eso
¿Hipocrecia?... NO reconoces NADA.
Tú inhumanidad, poca sensibilidad, falta de moral, falta de respeto por la Vida habla mas por tí, que por algo que NO EXISTE en mis letras (la hipocrecia a la que haces mencion).
YO preferiria que la Mujer NO ENVIARA en adopcion a los niños, por esa razon en ningun momento me adentre a la adopcion, yo prefiero que la Mujer se quede con su niño. La adopcion es una situacion que se deriva del Aborto... pero para mi NO es una opcion que debe de tener contemplada la Mujer.
ferpuerto
19-mar.-2012, 06:41
mta....
JURO que trato de explicarme con Bolitas y Palitos, de manera que seas un poco mas consciente acerca de lo que dices, pero es imposible. Te respondo:
Esta pregunta ya te la respondi:
El hecho de desearme tener un hijo homosexual, te dije, es una.... de madre para mi, aunque una vez reconociendo tú esto, te aprovechas de mi y me "tereas" por ese lado, por lo tanto tus deseos los inhibo de Mí.
1.- Aqui ya estas cambiando TODO. Aqui estas hablando de
a).- Enfermedades.
b).- Adicciones.
Si voy a querer adoptar aun niño, no sera a alguno de ellos, aunque podria variar. Yo eligiria a un niño con mucho entusiasmo, con ganas de vivir, optimista. Escogeria a un niño diferente...
Como te dije, ya he ido a esta clase de lugares y hay mucho mejores maneras de ayudarles, sobre todo a los niños enfermos. Son niños muy sensibles en todas las etapas de sus vidas.
¿Hipocrecia?... NO reconoces NADA.
Tú inhumanidad, poca sensibilidad, falta de moral, falta de respeto por la Vida habla mas por tí, que por algo que NO EXISTE en mis letras (la hipocrecia a la que haces mencion).
YO preferiria que la Mujer NO ENVIARA en adopcion a los niños, por esa razon en ningun momento me adentre a la adopcion, yo prefiero que la Mujer se quede con su niño. La adopcion es una situacion que se deriva del Aborto... pero para mi NO es una opcion que debe de tener contemplada la Mujer.
Decir que nunca dijiste que no adoptarias no es lo mismo que decir que si quieres hacerlo. Rechazar la posibilidad de adoptar a un chiquito enfermo es la razon por la que el aborto aunque no es algo bonito ayuda, pues nadie adopta a esos pobres. Ellos viven una vida llena de hambre, miseria y aislamiento por la sociedad, y la gente que quiere forzar su nacimiento no los adoptaria tampoco.
En el pasado no te desee que tubieras un hijo homosexual, te dije que existia la posibilidad y eso te guste oi no es la verdad. Lo bueno es que bastantes padres de hijos homosexuales terminan luchando por sus derechos asi que talvez que tu tubieras uno te ayudaria a aceptar a la comunidad homosexual.
La diferencia entre tu y yo es que yo estoy a favor de la mujer y tu la quieres forzar a hacer algo que ellas talvez no quieran hacer. Yo confio en que la mujer tiene la capacidad de decidir por si misma, tu crees que ellas deben hacer lo que tu y tu religion opinan que es correcto. Yo se que cada quien tiene diferentes situaciones las cuales debemos entender y aceptar, tu te niegas a ver esas situaciones y eres cegado por tus creencias. En otras palabras yo pongo a la mujer y sus necesidades como prioridad y tu no.
A mi juicio, lo identifico con el asesinato y el homicidio.
En cuanto que, a veces hay una intención clara e inéquívoca de eliminar una vida humana (porque la mujer lo que va a engendrar no es una bicicleta ni un dinosaurio, sino un ser humano), y en ocasiones no existe esa intencionalidad y sin embargo se produce.
Ahora que, en los casos de aborto no querido ni buscado pero producido para mí no merece reproche penal alguno. Otra cosa es pretender abortar por circunstancias como: creo que empeorará mi calidad de vida, no conozco al padre (se fue), no me apoyan en casa (me siento abandonada), sacar a un hijo adelante lleva mucho dinero; en esta época de mi vida no quiero tener hijos...
Y curiosamente, en los debates del aborto, siempre se suele mencionar casos extraños, raros... se suele comentar el caso de una niña de 14 años que claro, ¿quién se va a ocupar del hijo si ni siquiera ella es mayor de edad?
Pero obviamos que, el porcentaje mayoritario de mujeres que abortan no tienen 14 años, ni son menores de edad, la mayoría está encuadrada entre los 25 y los 35 años; y abortan, porque presuponen que sus hijos de tenerlos serán una carga para su vida (social, laboral, emocional...).
Y en ese sentido más que triste (que lo es), la justificación es puramente egoísta. Quieren sexo pero no quieren ningún tipo de responsabilidad. Es como el que pretende ir a 200 km/h por la carretera pero que no le pille la policía y por supuesto nada de pagar multas, ni hacerse responsable de accidentes. Porque eso es lo que consideran que es un "hijo/feto" un accidente, y no se hacen responsable de él, por eso lo abortan.
La libertad conlleva la responsabilidad, y por supuesto que hay que graduar los valores en conflicto, pero ¿desde cuándo el egoísmo es causa justificadora de eliminación de seres humanos? además, teniendo la opción de si no quieres tener y/o mantener un hijo puedes cederlo en adopción a una familia que a lo mejor no puede tener hijos y los quiere tener.
Muchas veces he leído el término "hijos no deseados", y habría que plantear también el de "padres no deseados". Un hijo quiere crecer, desarrollarse, vivir... y con el aborto todo eso se impide, porque no se le permite vivir... ¿y por qué? pues la mayoría te va a decir que, no se hace cargo (pero pudiendo ofrecer el asunto de la adopción, te dirán que no; entonces ahí sí que hay un comportamiento y una intencionalidad de eliminar una vida al coste que sea).
La cuestión a mi juicio, es de responsabilidad, un hijo no es un accidente. Quizás el accidente sea follar con quien no debes (porque la mayoría de "los padres" aconseja que aborten sus parejas, no se hacen cargo... escapan), o vivir de otra manera diferente (que no conlleve que vayas eliminando seres humanos en base a buscar tu beneficio personal).
En fin...
ferpuerto
19-mar.-2012, 08:09
Y en ese sentido más que triste (que lo es), la justificación es puramente egoísta. Quieren sexo pero no quieren ningún tipo de responsabilidad. Es como el que pretende ir a 200 km/h por la carretera pero que no le pille la policía y por supuesto nada de pagar multas, ni hacerse responsable de accidentes. Porque eso es lo que consideran que es un "hijo/feto" un accidente, y no se hacen responsable de él, por eso lo abortan...
es que tu lo dices como si un hijo debe ser un castigo por tener sexo. El sexo es algo muy bueno y porque tiene que ir junto con hijos no deseados. El sexo no solo es para procrear, si no, no se sentiria bien hacerlo aun cuando se usa proteccion.
Para mi un huevo fertilizado no es un ser humano. por lo cual no es un asesinato como tu lo dices.
Caballero Blanco, dices que de adoptar, "eligirías a un niño con mucho entusiasmo, con ganas de vivir, optimista. Escogería a un niño diferente...."
Para estar algo más seguro, deberías adoptar a un niño algo crecidito, y aún así, no podrías saber sus tendencias sexuales. Y si te sale maricón,- algo diferente si sería- ¿qué harías?
Opción 1. Te tiras por un barranco.
Opción 2. Lo tiras a él.
Opcion3. Lo devuelves.
Opción 4. Te cagas en tooóóóó, a secas.
Opción5. Le das gracias a tu dios por haberte hecho este grandísimo regalo del cielo para ponerte a prueba, aunque sigas cagándote en toooóóóó.
Opción 6. Resignación cristiana y no te cagas en naaaáááááá.
Opción 7. Después de leer ampliamente sobre el tema de la homosexualidad, llegas a comprender a tu hijo adoptivo y aceptas su tendencia sexual homosexual. Sufriendo un doloroso estrés, -igualito que lo sufre un cabrito cuando lo van a degollar- al creer que se va a condenar y lo van a dejar bien asadito, vuelta y vuelta, por los siglos de los siglos, amén, al no renunciar a su sexualidad. Eso da, tener este tipo de creencias en el castigo eterno, tan injustas como absurdas.
Opción 8. El conocimiento que puedas haber adquirido de la homosexualidad, y el amor para con tu hijo adoptivo, puede liberarte, no de creer en tu dios, sino de los absurdos que contiene tu libro de creencias favorito.
Dejo aquí algunas opciones. El aludido podrá, -si asi le place- darnos otras, si esas opciones no se ajustan a lo que cree sentiría y haría, caso de sucederle tan adversa circunstancia.
es que tu lo dices como si un hijo debe ser un castigo por tener sexo. El sexo es algo muy bueno y porque tiene que ir junto con hijos no deseados. El sexo no solo es para procrear, si no, no se sentiria bien hacerlo aun cuando se usa proteccion.
Para mi un huevo fertilizado no es un ser humano. por lo cual no es un asesinato como tu lo dices.
A ver, desconozco la información de la que pueda disponer alguien en un lugar subdesarrollado, pero vamos que, en España, cualquiera tiene a su disposición los medios anti-conceptivos que quiera, así que, una vez realizada la concepción no hay vuelta atrás.
No hay ninguna obligación de tener hijos cada vez que tengas relaciones sexuales, ahora que, sí que la hay si se realiza el proceso biológico de la concepción.
ferpuerto
19-mar.-2012, 09:26
A ver, desconozco la información de la que pueda disponer alguien en un lugar subdesarrollado, pero vamos que, en España, cualquiera tiene a su disposición los medios anti-conceptivos que quiera, así que, una vez realizada la concepción no hay vuelta atrás.
No hay ninguna obligación de tener hijos cada vez que tengas relaciones sexuales, ahora que, sí que la hay si se realiza el proceso biológico de la concepción.
y la pildora del dia siguiente es una forma de anticonceptivo y el aborto por mucho que lo odien tambien lo es. Como dijiste, no hay obligacion de tener hijos
beltroni
19-mar.-2012, 09:27
Porque un feto no es un ser humano, no aun. No todas las corridas de leche merecen un nombre.
Tu no le puedes forzar a alguien a que tenga un hijo al cual no desean tener, porque primero que nada no es de tu incumbencia. Un hijo no deseado puede llegar a sufrir mucho en vida y si tu no vas a adoptar por lo menos unos 5 de los que nadie adopta en los orfanatorios entoinces solo es pura hablanteria.
tal vez no termino de explicarme,un feto no distingue no es capas de distinguir la vida de la muerte, de acuerdo, aun no es un ser humano por el hecho de que no a nacido, de acuerdo. mi punto es el porque negarle la oportunidad de de ser,
tu la tuviste, y yo la tuve, tienes tus propias ideas y tu propio modo de ver las cosas, y muy respetable, y yo tengo el mio, igualmente respetable.
de eso se trata esto de oportunidades. lo digo sin el afán de juzgar u ofender a alguien, pero porque en vez de dar una muestra de egoísmo por el motivo que me quieras dar, porque no dar mejor una muestra de amor a un ser inofensivo que no tiene culpa alguna de lo que tal vez pudo haber sufrido la madre, :001_smile:
tal vez no termino de explicarme,un feto no distingue no es capas de distinguir la vida de la muerte, de acuerdo, aun no es un ser humano por el hecho de que no a nacido, de acuerdo. mi punto es el porque negarle la oportunidad de de ser,
tu la tuviste, y yo la tuve, tienes tus propias ideas y tu propio modo de ver las cosas, y muy respetable, y yo tengo el mio, igualmente respetable.
de eso se trata esto de oportunidades. lo digo sin el afán de juzgar u ofender a alguien, pero porque en vez de dar una muestra de egoísmo por el motivo que me quieras dar, porque no dar mejor una muestra de amor a un ser inofensivo que no tiene culpa alguna de lo que tal vez pudo haber sufrido la madre, :001_smile:
¿realmente consideras que un "ser humano" que no ha nacido no se le puede considerar como tal (ser humano)? no estoy de acuerdo (mas bien la cuestión de nacer va referido al concepto de "persona" y no al de "ser humano" en concreto, dado que éste término se alude al momento posterior de la concepción humana) y creo que deberíamos de concretar en ese sentido en qué período existe una vida humana o se genera una vida humana.
y la pildora del dia siguiente es una forma de anticonceptivo y el aborto por mucho que lo odien tambien lo es. Como dijiste, no hay obligacion de tener hijos
matizo en que no es lo mismo, aquéllos medios que impiden que se realice la concepción, a aquéllos que eliminan el nuevo ser (una vida humana) tras la concepción.
charpe
19-mar.-2012, 12:00
A ver, desconozco la información de la que pueda disponer alguien en un lugar subdesarrollado, pero vamos que, en España, cualquiera tiene a su disposición los medios anti-conceptivos que quiera, así que, una vez realizada la concepción no hay vuelta atrás.
No hay ninguna obligación de tener hijos cada vez que tengas relaciones sexuales, ahora que, sí que la hay si se realiza el proceso biológico de la concepción.
Deberias evitar tus ofensas xenofobicas Dixie, especialmente acerca del desarrollo español. Awful timing.
En cuanto al proceso biologico tengo la impresion de tampoco puedes sustentarlo mucho. ¿Que metodos anticonceptivos conoces que eviten la concepcion o fecundacion?
beltroni
19-mar.-2012, 12:07
¿realmente consideras que un "ser humano" que no ha nacido no se le puede considerar como tal (ser humano)? no estoy de acuerdo (mas bien la cuestión de nacer va referido al concepto de "persona" y no al de "ser humano" en concreto, dado que éste término se alude al momento posterior de la concepción humana) y creo que deberíamos de concretar en ese sentido en qué período existe una vida humana o se genera una vida humana.
apuntado, y entendido.
gracias por la corrección, mayor razón para dejarle vivir.
viva la familia
Caballero Blanco
19-mar.-2012, 13:41
Decir que nunca dijiste que no adoptarias no es lo mismo que decir que si quieres hacerlo. Rechazar la posibilidad de adoptar a un chiquito enfermo es la razon por la que el aborto aunque no es algo bonito ayuda, pues nadie adopta a esos pobres. Ellos viven una vida llena de hambre, miseria y aislamiento por la sociedad, y la gente que quiere forzar su nacimiento no los adoptaria tampoco.
Si no pudiera tener hijos, ¡Sí! estaría dispuesto a adoptar, he incluso si llegara a conocer a un niño con las actitudes y aptitudes que ya te mencione. Repito por 3ra ocacion:
FIJATE QUE no es necesario adoptar a un niño para AYUDARLO.
A esos niños con enfermedades, a los que haces referencia, son los que mas ayuda necesitan, pero en vez de pensar en tener que adoptarlos y beneficiar a un par o a 2, puedes pensar en buscar mejores maneras de poder ayudarlos en todos los sentidos. Que estudien, que encuentren familia, etc.
Yo he visto, te repito, a niños en esta situación. Reconozco su hambre y su aislamiento. Sus ganas de vivir, de salir, de comerse el mundo, pero son limitados por lo que parece una prisión. Llegaba a pensar que esos niños podían ser abusados por las autoridades, etc... pero solo eran ideas vagas. Me da mucha tristeza, pero lo mejor es apoyarlos.
En el pasado no te desee que tubieras un hijo homosexual, te dije que existia la posibilidad y eso te guste oi no es la verdad. Lo bueno es que bastantes padres de hijos homosexuales terminan luchando por sus derechos asi que talvez que tu tubieras uno te ayudaria a aceptar a la comunidad homosexual.
Éste es otro tema.
La diferencia entre tu y yo es que yo estoy a favor de la mujer y tu la quieres forzar a hacer algo que ellas talvez no quieran hacer. Yo confio en que la mujer tiene la capacidad de decidir por si misma, tu crees que ellas deben hacer lo que tu y tu religion opinan que es correcto. Yo se que cada quien tiene diferentes situaciones las cuales debemos entender y aceptar, tu te niegas a ver esas situaciones y eres cegado por tus creencias. En otras palabras yo pongo a la mujer y sus necesidades como prioridad y tu no.
1.- NOOO, esa NO es la diferencia. Tú quieres reconocer esa diferencia, pero si me dijeran en el parto que esta en riesgo la vida de mi esposa o la vida de mi Hij@ yo escogería a mi esposa... si ella quiere escoger al niñ@, entonces que se haga lo que ella quiera, pero primero esta mi esposa.
2.- YO NO QUIERO FORZAR a ninguna Mujer a hacer algo que no quiere, pero reconozco a mujeres que han abortado y se arrepienten TODA su vida. Se preguntan: ¿Por qué no lo tuve?, ¿Qué estaría haciendo mi niñ@ en estos momentos?. Las he visto llorar... las he visto sufrir. Mis intenciones han sido, mostrarle a la Mujer los Beneficios de tener un Hij@.
3.- YO NO DUDO de la capacidad de la Mujer en decidir por si misma.
4.- YO NO SOY CEGADO por mis creencias....
CONCLUSIÓN: NO SABES Y JUZGAS. Deberías desarrollar mejor tú capacidad para entender la Vida.
Caballero Blanco
19-mar.-2012, 13:47
es que tu lo dices como si un hijo debe ser un castigo por tener sexo. El sexo es algo muy bueno y porque tiene que ir junto con hijos no deseados. El sexo no solo es para procrear, si no, no se sentiria bien hacerlo aun cuando se usa proteccion.
Para mi un huevo fertilizado no es un ser humano. por lo cual no es un asesinato como tu lo dices.
Vé nomas :001_unsure:... destapado solito.
Ahora resulta que estas a favor de la Irresponsabilidad Sexual.... faltaba menos, no esperaba mas...
Este debe ser el foro que me mencionó gabin en el que ya había puesto su opinión sobre el aborto…
En la mayoría de Estados democráticos con mayor nivel de vida del mundo, han legislado permitiendo, -con limitaciones- abortar legalmente, en buenas condiciones médicas y sanitarias, evitando el grave problema social de tantas mujeres, muchas de ellas jóvenes que morían al abortar sin condiciones sanitarias, -al estar prohibido legalmente- dejando destrozados a sus padres y demás familiares. Legalizarlo, ha sido una decisión política, considerada como la más adecuada a un grave y dramático problema social. ¡¡Cuántas veces habrá que repetirlo!!, para que se entienda el por qué de esta legalización, que es efectiva en los Estados dónde más se cumplen los Derechos Humanos para con sus ciudadanos, que no súbditos, como en otros países antiabortistas.
http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694607049
La verdad es que no opina sobre el aborto en sí… sino sobre que es un problema social porque muchas mujeres morían al hacerse un aborto sin condiciones sanitarias. Ese es otro problema distinto al aborto, así que veo que gabin despeja el tema en sí como si fuera Iker Casillas o Victor Valdés. Parece que lo que más le mueve a opinar a gabin sobre el aborto es la “postura de los creyentes”. En fin…, que no se va a poder hablar del aborto con él si no sale todo el tema religioso que tanto le preocupa (por cierto, esos mismos países democráticos, donde más se cumplen los Derechos Humanos y con mayor nivel de vida del mundo no tenían la ley del aborto hace 50 años). Y lo dejo… Si gabin no quiere opinar de qué le parece el aborto en sí, pues que no opine.
Entonces… llego a este foro tarde, con más de 1400 mensajes y 141 páginas. No voy a decir nada nuevo que no se haya escrito ya (estoy en contra del aborto porque la vida humana es un proceso que empieza en un momento, y se desarrolla a partir de ese momento. Si se finaliza voluntariamente ese desarrollo se está acabando con esa vida humana).
Solo añado que el no nacido tiene derechos… pero con la ley del aborto, el principal lo tiene denegado: el derecho a la vida. Es una incongruencia.
Deberias evitar tus ofensas xenofobicas Dixie, especialmente acerca del desarrollo español. Awful timing.
En cuanto al proceso biologico tengo la impresion de tampoco puedes sustentarlo mucho. ¿Que metodos anticonceptivos conoces que eviten la concepcion o fecundacion?
tu ves ofensas donde no las hay, así que céntrate más en tus estudios. En cuanto al proceso biológico, no sé tú, pero en mi país hay bastante información de educación sexual (tema de los pre-conceptivos, anti-conceptivos y demás), si necesitas info te la paso, vamos, faltaría más.
beltroni
19-mar.-2012, 18:13
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=1qySPbIAcQk
ferpuerto
19-mar.-2012, 18:34
Si no pudiera tener hijos, ¡Sí! estaría dispuesto a adoptar, he incluso si llegara a conocer a un niño con las actitudes y aptitudes que ya te mencione. Repito por 3ra ocacion:
FIJATE QUE no es necesario adoptar a un niño para AYUDARLO.
A esos niños con enfermedades, a los que haces referencia, son los que mas ayuda necesitan, pero en vez de pensar en tener que adoptarlos y beneficiar a un par o a 2, puedes pensar en buscar mejores maneras de poder ayudarlos en todos los sentidos. Que estudien, que encuentren familia, etc.
Yo he visto, te repito, a niños en esta situación. Reconozco su hambre y su aislamiento. Sus ganas de vivir, de salir, de comerse el mundo, pero son limitados por lo que parece una prisión. Llegaba a pensar que esos niños podían ser abusados por las autoridades, etc... pero solo eran ideas vagas. Me da mucha tristeza, pero lo mejor es apoyarlos.
Éste es otro tema.
1.- NOOO, esa NO es la diferencia. Tú quieres reconocer esa diferencia, pero si me dijeran en el parto que esta en riesgo la vida de mi esposa o la vida de mi Hij@ yo escogería a mi esposa... si ella quiere escoger al niñ@, entonces que se haga lo que ella quiera, pero primero esta mi esposa.
2.- YO NO QUIERO FORZAR a ninguna Mujer a hacer algo que no quiere, pero reconozco a mujeres que han abortado y se arrepienten TODA su vida. Se preguntan: ¿Por qué no lo tuve?, ¿Qué estaría haciendo mi niñ@ en estos momentos?. Las he visto llorar... las he visto sufrir. Mis intenciones han sido, mostrarle a la Mujer los Beneficios de tener un Hij@.
3.- YO NO DUDO de la capacidad de la Mujer en decidir por si misma.
4.- YO NO SOY CEGADO por mis creencias....
CONCLUSIÓN: NO SABES Y JUZGAS. Deberías desarrollar mejor tú capacidad para entender la Vida.
Ya se que dijiste que hay otras formas de ayudarlos, pero si adoptas a uno o dos eso no significa que no puedes ayudar a los demas despues de la adopcion.
Si hay mujeres que se arrepienten, pero tambien hay muchas que no se arrepienten y que siguen con sus vidas hasta estar listas para tener a uno. Creo que ayuda psicologica a la mujer que tiene un aborto es necesaria o al menos una evaluacion. Tambien he escuchado a mujeres decir que hubiesen deseado no tener a un hijo, y eso es peor, no crees?
El momento en que llaman a una mujer "asesina" por haber cometido un aborto entonces to quieres que ella y los demas piensen como tu. Ese es el punto de hacer una afirmacion
ferpuerto
19-mar.-2012, 18:37
Vé nomas :001_unsure:... destapado solito.
Ahora resulta que estas a favor de la Irresponsabilidad Sexual.... faltaba menos, no esperaba mas...
No dije que estoy a favor de la irresponsabilidad sexual, yo siempre me protejo pues hay bastantes enfermedades de las cuales un preservativo te protege. Yo tampoco quiero tener hijos entonces esa es mi responsabilidad de protejerme.
Pero si una persona no quiere hijo y por casualidad no se protegio o no uso esa proteccion bien eso no quiere decir que debe ser castigado por ello con algo que no desean. Es decision individual
-
-No cabe duda que la ciencia ha progresado, estos peri-natólogos concluyen que el embrión humano no es un embrión humano, que no tiene vida y que no merece NINGUNA consideración ni respeto.
Vaya, estos "expertos" con alta especialidad verdaderamente me asombran...
:001_tongue:
-
:bored: esta discusión me sigue fastidiando...
.
charpe
19-mar.-2012, 21:26
tu ves ofensas donde no las hay, así que céntrate más en tus estudios. En cuanto al proceso biológico, no sé tú, pero en mi país hay bastante información de educación sexual (tema de los pre-conceptivos, anti-conceptivos y demás), si necesitas info te la paso, vamos, faltaría más.
Sigues diciendo cosas con una altaneria ofensiva. No eres mucho para hacerlo bien, eres un pesado y un creido. Dices "centrate mas en tus estudios", ####### condescendiente de mie&&&. Vales menos por creerte mas. Eres tan imbecil que usas un sarcasmo estupido.
Si hay tanta informacion en tu pais ¿por que tienen tanta polemica acerca del aborto? En un pais tan perfecto no deberia haber problemas ¿no te parece?
-
:thumbup: thanks moderator...!!!
.
charpe
19-mar.-2012, 22:12
-
:thumbup: thanks moderator...!!!
.
¿Es conmigo? ¿Gracias de que?
¿Es conmigo? ¿Gracias de que?
No peke, no es contigo, relájate..
o que?
te frikeaste..?
soy tan inofensiva...:001_rolleyes:
...
charpe
19-mar.-2012, 22:16
No peke, no es contigo, relájate..
o que?
te frikeaste..?
soy tan inofensiva...:001_rolleyes:
...
¿peke? Creo que me estas confundiendo.
¿peke? Creo que me estas confundiendo.
mas a tu favor, dulces sueños. :wink:
.
Caballero Blanco
20-mar.-2012, 20:32
Ya se que dijiste que hay otras formas de ayudarlos, pero si adoptas a uno o dos eso no significa que no puedes ayudar a los demas despues de la adopcion.
Mi primera opción para poder ayudar a los niños que viven en orfanatos, NO SERIA EL DE ADOPTAR a unos cuantos, sino el de apoyar a esos niños a cumplir sus metas, a darles razones para ver la vida de un lado positivo, pues la mayoría tienen problemas psicológicos "severos"... (NO GENERALICE; dije LA MAYORÍA). Estos niños requieren de mucho apoyo, son muy sensibles y si de niños no se les da ánimos y no se les muestra lo que pueden alcanzar y pueden ser, entonces se desvían y se van a los vicios, adicciones, etc. Lo digo por que esos eran los caminos de los descarrilados en el Orfanato al que fui.
Aparte, si adoptas a niños y después regresas a ese mismo "Orfanato" con las intenciones de ayudar, puedes causar una clase de ilusión en los niños (inconsciente) haciéndoles creer que PODRÍAS llegar a adoptarlos. En fin...
Si hay mujeres que se arrepienten, pero tambien hay muchas que no se arrepienten y que siguen con sus vidas hasta estar listas para tener a uno. Creo que ayuda psicologica a la mujer que tiene un aborto es necesaria o al menos una evaluacion. Tambien he escuchado a mujeres decir que hubiesen deseado no tener a un hijo, y eso es peor, no crees?
1.- La Mujer que Aborta (ESPECÍFICAMENTE, POR IRRESPONABILIDAD SEXUAL) y NO se arrepiente... Para Mí NO ES CONSIDERADA MUJER.
Te tengo 1 pregunta y espero que NO lo tomes a la ligeras:
1.- ¿Cuando estas preparado para ser Padre?:
R:________________________________________.
Eludir las responsabilidades de nuestros actos es algo de cobardes, sea el Sexo (Masculino/Femenino) que Sea.
2.- La Madre que desea no haber tenido hijo, Para Mí NO ES CONSIDERADA ni Mujer, mucho menos Madre.
El momento en que llaman a una mujer "asesina" por haber cometido un aborto entonces to quieres que ella y los demas piensen como tu. Ese es el punto de hacer una afirmación
YO solo la considero una IRRESPONSABLE.
Qué el ser considerada una asesina caiga sobre su Consciencia.
No dije que estoy a favor de la irresponsabilidad sexual, yo siempre me protejo pues hay bastantes enfermedades de las cuales un preservativo te protege. Yo tampoco quiero tener hijos entonces esa es mi responsabilidad de protejerme.
Tú le respondiste a Dixie:
Iniciado por Dixie
Y en ese sentido más que triste (que lo es), la justificación es puramente egoísta. Quieren sexo pero no quieren ningún tipo de responsabilidad. Es como el que pretende ir a 200 km/h por la carretera pero que no le pille la policía y por supuesto nada de pagar multas, ni hacerse responsable de accidentes. Porque eso es lo que consideran que es un "hijo/feto" un accidente, y no se hacen responsable de él, por eso lo abortan...
es que tu lo dices como si un hijo debe ser un castigo por tener sexo. El sexo es algo muy bueno y porque tiene que ir junto con hijos no deseados. El sexo no solo es para procrear, si no, no se sentiria bien hacerlo aun cuando se usa proteccion.
Para mi un huevo fertilizado no es un ser humano. por lo cual no es un asesinato como tu lo dices.
¿Por que te considero a Favor de la Irresponsabilidad Sexual?, de hecho es muy facil de captarlo. No estamos hablando de que se trate de un CASTIGO por tener Sexo, pero el Sexo NO ES ALGO que deba de andarse actuando por ahi. Tú dices:
-El Sexo NO es solo para Procrear-. En ese aspectos estamos un tanto separados por mi educación PERSONAL moral, pero es IMPOSIBLE eludir, que el sexo NO es un acto NORMAL... si eres un/a promiscu@, entonces, DESPUÉS, no te andes quejando de quedar embarazad@ y haste cargo de TÚ responsabilidad. ¿No querías quedar embarazad@ (y digo embarazad@ por que EL NIÑ@ no lo hace una Mujer, sino una Mujer y Un Hombre)? PUES debiste de PROTEGERTE, y si no te protegiste, y si no te tomaste la pastilla, y si no fuiste lo suficientemente PREVENTIVA, entonces haste cargo. Si aun de haberte protegido caíste en el "embarazo", entonces TAMBIÉN haste cargo, por que BIEN (TODOS SABEN) qué existe la posibilidad de que quedes embarazada, lo que haces con la protección es INTENTAR PREVENIR LO MAS POSIBLE el NO quedar embarazada, pero NI MODO.
Pero si una persona no quiere hijo y por casualidad no se protegio o no uso esa proteccion bien eso no quiere decir que debe ser castigado por ello con algo que no desean. Es decision individual
UN HIJO NO ES UN CASTIGO (Espero que NO SEAS padre, por que la Verdad es que MERECES no serlo por tus palabras :mellow: ; Verdaderamente TRISTE).
La Verdad es que, como dije al principio, JAMAS PODRE empatizar con ésta clase de respuestas, de reacciones, de opiniones INHUMANAS, insensibles.... Quizás suene repetitivo, pero ESA ES LA VERDAD, y TÚ egoísmo NO TE LO DEJA VER. Es aquí donde "aquel" fanatismo Religioso, al que "posiblemente" se refieren, se adentra... y es que La Relación con Dios te enseña a NO ser Egoísta. Primero esta el OTRO, después estoy YO.
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-No cabe duda que la ciencia ha progresado, estos peri-natólogos concluyen que el embrión humano no es un embrión humano, que no tiene vida y que no merece NINGUNA consideración ni respeto.
Vaya, estos "expertos" con alta especialidad verdaderamente me asombran...
:001_tongue:
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:bored: esta discusión me sigue fastidiando...
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NO ES PARA MENOS :bored: :mellow:... verdaderamente TRISTE. Como me gustaría tener a unas cuantas personas de frente... hallarles el Rostro y decirles lo que se MERECEN de FRENTE, cara a cara y NO QUEDARME con la impotencia y coraje de tener que callarlo y solo tener que expresarlo por éste medio...
Saludos Biby
NO ES PARA MENOS :bored: :mellow:... verdaderamente TRISTE. Como me gustaría tener a unas cuantas personas de frente... hallarles el Rostro y decirles lo que se MERECEN de FRENTE, cara a cara y NO QUEDARME con la impotencia y coraje de tener que callarlo y solo tener que expresarlo por éste medio...
Saludos Biby
Hay títulos que se GANAN, ni se adoptan, ni se compran, ni se imponen, ni se arrebatan, en esta tu lucha hermosa por el RESPETO A LA VIDA DE UN BABY HUMANO te has ganado y con creces el título ahora sí de CABALLERO, has emitido frases que te engrandecen y te manifiestan como un ser de excepción, gracias por ser como eres mi querido amigo... y no estás solo, comparto tus criterios y tu indignación ante la serie de BESTIALIDADES y SALVAJADAS que aquí se han emitido, pero hay contrincantes que mas vale dejar pasar.. eso lo aprenderás muy pronto.
Hay batallas ganadas de antemano, esta es una de ellas, te acompañan la dignidad, la humanidad y el respeto por tus semejantes, eso ya te da un triunfo indiscutible.
Felicidades mi querido CABALLERO BLANCO.
Y debo reconocer también la participación de DIXIE, inteligente y vigorosa, gracias DIXIE, hay muchísimas expresiones que bien vale ponerlas en un sitio privilegiado.
Vaya compañeros que tengo en este foro, mi respeto. :)
...
Caballero Blanco
20-mar.-2012, 22:10
Hay títulos que se GANAN, ni se adoptan, ni se compran, ni se imponen, ni se arrebatan, en esta tu lucha hermosa por el RESPETO A LA VIDA DE UN BABY HUMANO te has ganado y con creces el título ahora sí de CABALLERO, has emitido frases que te engrandecen y te manifiestan como un ser de excepción, gracias por ser como eres mi querido amigo... y no estás solo, comparto tus criterios y tu indignación ante la serie de BESTIALIDADES y SALVAJADAS que aquí se han emitido, pero hay contrincantes que mas vale dejar pasar.. eso lo aprenderás muy pronto.
Hay batallas ganadas de antemano, esta es una de ellas, te acompañan la dignidad, la humanidad y el respeto por tus semejantes, eso ya te da un triunfo indiscutible.
Felicidades mi querido CABALLERO BLANCO.
Y debo reconocer también la participación de DIXIE, inteligente y vigorosa, gracias DIXIE, hay muchísimas expresiones que bien vale ponerlas en un sitio privilegiado.
Vaya compañeros que tengo en este foro, mi respeto. :)
...
Muchas gracias por tus lindas palabras Biby. Creo que era un poco de apoyo moral el que me faltaba para poder tener el coraje y la valentía de poder seguir escribiendo sin dejarme guiar -tanto- por las emociones y sentimientos que me traen esta clase de discusiones acerca de la Vida.
Es Verdaderamente Triste pensar que PERSONAS VIVAS piensen lo que piensan, pero ¿quien soy yo para decirles que pensar?. Solo deseo un poco de consciencia. Por la única razón que NO me rindo en responder, es que la gente que entre al foro se de cuenta que frente a esta clase de opiniones NO HAY QUE CEDER, hay que luchar por preservar la vida... nuevas vidas.
De nuevo, Gracias y Sin mas, me despido. Buenas noches.
El nene del piano
20-mar.-2012, 22:33
Hay títulos que se GANAN, ni se adoptan, ni se compran, ni se imponen, ni se arrebatan, en esta tu lucha hermosa por el RESPETO A LA VIDA DE UN BABY HUMANO te has ganado y con creces el título ahora sí de CABALLERO, has emitido frases que te engrandecen y te manifiestan como un ser de excepción, gracias por ser como eres mi querido amigo... y no estás solo, comparto tus criterios y tu indignación ante la serie de BESTIALIDADES y SALVAJADAS que aquí se han emitido, pero hay contrincantes que mas vale dejar pasar.. eso lo aprenderás muy pronto.
Pues aquí esta su medalla Pokémon! :lol:
http://pokemon-project.com/images/atrapalosya/medallas%20y%20lideres/medalla%20roca.jpg
El nene del piano
20-mar.-2012, 23:10
Pues bien... despues de ponerme a leer todo me gustaría retomar el tema... sino haber leído tanto no tendría sentido...
Me gustaría empezar diciendo que Caballero... eres demasiado rígido en tus opiniones...
1.- La Mujer que Aborta (ESPECÍFICAMENTE, POR IRRESPONABILIDAD SEXUAL) y NO se arrepiente... Para Mí NO ES CONSIDERADA MUJER.
Señor... esto es terrible... puedo llegar a entender que con su opinión sobre el aborto en general sienta que solo puede efectuarlo alguien sin sentimientos...¿Que considera para usted que queda de una mujer no-arrepentida? ¿Por que los de su clase (y creame que no trato de ser despectivo) les preocupa tanto el arrepentimiento?
Otra cosa... El sexo SI es algo normal... que no lo sea ni para tí ni para mí es una tragedia que no está para discutir aquí :crying:
Creeme que si alguien me pregunta... yo también respondería que el aborto me parece algo ... ''feo''... sinembargo... es necesario en la sociedad actual...
Creeme que me parece mucho mas feo las monjas que entran a los centros de salud a ''persuadir'' a una madre para que desista de su decisión... ¿Quien carajo son ellas?
''No se debe tener sexo sin pensar en las consecuencias''... pues... desde siempre la palabra ''consecuencia'' siempre ha estado ligada a la palabra ''castigo''... es mas ... si la buscas en el diccionario... todos los ejemplos que se usan para la palabra ''consecuencia'' son dificultades o castigos... ademas de que una de sus definiciones es ''Derivarse un hecho o suceso malo de otro''. Si pensamos que la concepción de un hijo no es mas que una consecuencia de una noche de sexo promiscuo... entonces en mi opinión es mejor que el feto no se desarrolle.... Un hijo no debería ser mas que el fruto de una planificación familiar óptima... lamentablemente no siempre es así... y por eso (entre otras razones) existe la herramienta del aborto.
El aborto...a pesar de lo que muchos digan DEBE ser legal... y así puede ser monitoreado por el estado... son muchas las mujeres que mueren al año por realizarse abortos en clínicas clandestinas de mala calidad por no poder acceder a un aborto ''como Dios manda''... (hay algunos que luego del procedimiento te mandan a un spa por 3 días..)
Ahora me pregunto.. ¿Por que un ser sin conocimiento de la vida o la muerte... aún no nato ni desarrollado debe pisar el bienestar de una madre por un supuesto ''derecho a la vida''?... Te sonará insensible... pero para mí el aborto es una decisión importante y respetable sea cual sea el camino que se tome... Su banalización me parecería de mal gusto... debo admitirlo... pero su implmentación me parece mas necesaria que aberrante.
Pues aquí esta su medalla Pokémon! :lol:
http://pokemon-project.com/images/atrapalosya/medallas%20y%20lideres/medalla%20roca.jpg
Bueno, este chico al que su madre le respetó la vida... tiene una graciaaaa..! http://www.elforo.com/images/smilies/1/001_unsure.gif
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Muchas gracias por tus lindas palabras Biby. Creo que era un poco de apoyo moral el que me faltaba para poder tener el coraje y la valentía de poder seguir escribiendo sin dejarme guiar -tanto- por las emociones y sentimientos que me traen esta clase de discusiones acerca de la Vida.
Es Verdaderamente Triste pensar que PERSONAS VIVAS piensen lo que piensan, pero ¿quien soy yo para decirles que pensar?. Solo deseo un poco de consciencia. Por la única razón que NO me rindo en responder, es que la gente que entre al foro se de cuenta que frente a esta clase de opiniones NO HAY QUE CEDER, hay que luchar por preservar la vida... nuevas vidas.
De nuevo, Gracias y Sin mas, me despido. Buenas noches.
Nadie le tiene que decir a nadie COMO PENSAR NI QUE HACER, solo deberán sujetarse al irrestricto derecho a VIVIR que todo ser merece...
No existe justificación, ni condición alguna que permita a NADIE MASACRAR A UN BEBITO totalmente indefenso y sin posibilidad alguna de externar su opinión respecto la exterminación de su propia vida, el mismo derecho que tienen las verdugas despiadadas respecto a su "cuerpo" y su "vida" la tiene esa criatura que fué concebida en un momento de irreflexión, negligencia e irresponsabilidad.
Vaya siendo...
.
Zampabol
21-mar.-2012, 07:18
Nadie le tiene que decir a nadie COMO PENSAR NI QUE HACER, solo deberán sujetarse al irrestricto derecho a VIVIR que todo ser merece...
No existe justificación, ni condición alguna que permita a NADIE MASACRAR A UN BEBITO totalmente indefenso y sin posibilidad alguna de externar su opinión respecto la exterminación de su propia vida, el mismo derecho que tienen las verdugas despiadadas respecto a su "cuerpo" y su "vida" la tiene esa criatura que fué concebida en un momento de irreflexión, negligencia e irresponsabilidad.
Vaya siendo...
.
Perfecta....como siempre.
ferpuerto
21-mar.-2012, 08:14
Mi primera opción para poder ayudar a los niños que viven en orfanatos, NO SERIA EL DE ADOPTAR a unos cuantos, sino el de apoyar a esos niños a cumplir sus metas, a darles razones para ver la vida de un lado positivo, pues la mayoría tienen problemas psicológicos "severos"... (NO GENERALICE; dije LA MAYORÍA). Estos niños requieren de mucho apoyo, son muy sensibles y si de niños no se les da ánimos y no se les muestra lo que pueden alcanzar y pueden ser, entonces se desvían y se van a los vicios, adicciones, etc. Lo digo por que esos eran los caminos de los descarrilados en el Orfanato al que fui.
Aparte, si adoptas a niños y después regresas a ese mismo "Orfanato" con las intenciones de ayudar, puedes causar una clase de ilusión en los niños (inconsciente) haciéndoles creer que PODRÍAS llegar a adoptarlos. En fin...
1.- La Mujer que Aborta (ESPECÍFICAMENTE, POR IRRESPONABILIDAD SEXUAL) y NO se arrepiente... Para Mí NO ES CONSIDERADA MUJER.
Te tengo 1 pregunta y espero que NO lo tomes a la ligeras:
Eludir las responsabilidades de nuestros actos es algo de cobardes, sea el Sexo (Masculino/Femenino) que Sea.
2.- La Madre que desea no haber tenido hijo, Para Mí NO ES CONSIDERADA ni Mujer, mucho menos Madre.
YO solo la considero una IRRESPONSABLE.
Qué el ser considerada una asesina caiga sobre su Consciencia.
Tú le respondiste a Dixie:
¿Por que te considero a Favor de la Irresponsabilidad Sexual?, de hecho es muy facil de captarlo. No estamos hablando de que se trate de un CASTIGO por tener Sexo, pero el Sexo NO ES ALGO que deba de andarse actuando por ahi. Tú dices:
-El Sexo NO es solo para Procrear-. En ese aspectos estamos un tanto separados por mi educación PERSONAL moral, pero es IMPOSIBLE eludir, que el sexo NO es un acto NORMAL... si eres un/a promiscu@, entonces, DESPUÉS, no te andes quejando de quedar embarazad@ y haste cargo de TÚ responsabilidad. ¿No querías quedar embarazad@ (y digo embarazad@ por que EL NIÑ@ no lo hace una Mujer, sino una Mujer y Un Hombre)? PUES debiste de PROTEGERTE, y si no te protegiste, y si no te tomaste la pastilla, y si no fuiste lo suficientemente PREVENTIVA, entonces haste cargo. Si aun de haberte protegido caíste en el "embarazo", entonces TAMBIÉN haste cargo, por que BIEN (TODOS SABEN) qué existe la posibilidad de que quedes embarazada, lo que haces con la protección es INTENTAR PREVENIR LO MAS POSIBLE el NO quedar embarazada, pero NI MODO.
UN HIJO NO ES UN CASTIGO (Espero que NO SEAS padre, por que la Verdad es que MERECES no serlo por tus palabras :mellow: ; Verdaderamente TRISTE).
La Verdad es que, como dije al principio, JAMAS PODRE empatizar con ésta clase de respuestas, de reacciones, de opiniones INHUMANAS, insensibles.... Quizás suene repetitivo, pero ESA ES LA VERDAD, y TÚ egoísmo NO TE LO DEJA VER. Es aquí donde "aquel" fanatismo Religioso, al que "posiblemente" se refieren, se adentra... y es que La Relación con Dios te enseña a NO ser Egoísta. Primero esta el OTRO, después estoy YO.
NO ES PARA MENOS :bored: :mellow:... verdaderamente TRISTE. Como me gustaría tener a unas cuantas personas de frente... hallarles el Rostro y decirles lo que se MERECEN de FRENTE, cara a cara y NO QUEDARME con la impotencia y coraje de tener que callarlo y solo tener que expresarlo por éste medio...
Saludos Biby
Vamos a ir punto por punto...
1- tu primera opcion no es la adopcion porque tu quieres imponer a la gente que jamas usen el aborto, pero te vale que los chicos en un orfanatorio necesitan familia. Quizas no te vale si ayudas pero no te importa lo suficiente para hacerte cargo de uno o dos.
2- A la mujer no la defines tu, eso es descarado de tu parte. Especialmente si tu no has vivido o pasado su situacion. Para mi los que juzgan a las mujeres sin saber su situacion no son hombres.
3- La respuesta a tu pregunta es - Yo estoy preparado para ser padre, pero no quiero ser padre. Por eso me protejo.
4- Como lo dije antes querer que las mujeres acepten responsabilidad por sus actos es decir que un hijo es el castigo. Aunque tu no llames a la mujer que tenga un aborto asesina, mira los comentarios y veras cuantas personas si lo hacen.
5- En mi respuesta a Dixie dije que "El sexo no solo es para procrear, si no, no se sentiria bien hacerlo aun cuando se usa proteccion." leelo otra vez lentamente y te daras cuenta que estoy diciendo que el sexo se siente bien aun usando proteccion. Eso quiere decir que usen proteccion porque la excusa de que no se siente nada no es valida. Mi respuesta viene de la pregunta biologica que se ha hecho bastantes veces, esa pregunta es que si el sexo se siente bien porque se usa para la reproduccion solamente. Mi tesis es que no es solo para reproduccion porque se siente bien aun cuando se usa preservativo o cualquier otra forma de proteccion. El sexo tambien reduce stress y han habido estudios que dicen que mas sexo reduce la posibilidad de cancer de prostata.
6- Otra vez, que si no tomaste la pastilla o te protegiste hazte cargo dices... y de nuevo te digo LOS HIJOS NO DEBEN SER UN CASTIGO!!!
7- No soy padre porque no quiero serlo, y decirme que no lo merezco, bueno eso no es lo que me dijo tu madre anoche (si insultas, no te enojes cuando te insulten)
8- Lo mio no es egoismo, lo tuyo si. Yo estoy diciendo que cada mujer tiene derecho a hacer con su cuerpo lo que ella quiera. Tu les estas diciendo que tienen que hacer lo que tu dices... a ver quien es egoista?
Sexy Luna
21-mar.-2012, 11:32
Los hijos no son castigo son una bendición de Dios y una gran responsabilidad, ademas si sabes que teniendo sexo puedes quedar embarazada y no te cuidas entonces tienes que hacerte responsable, lo estas haciendo en pleno uso de tus facultades. Obvio que en caso de violaciones es diferente, no fue con consentimiento y la mujer no sabia que la iban a violar.Si no simplemente eres un irresponsable y que fácil para algunos decir q si no lo quieren que lo aborten pero rico cuando estaban haciéndolo no, entonces fácil si no quieres estar en ese dilema te cuidas y listo!
Quisiera que alguien me diga si saben la cantidades de mujeres que quisieran tener un bebe y no pueden, no saben el dolor que da saber que las que si pueden los abortan xq simplemente no les dio la cabeza para cuidarse. :confused1:
El nene del piano
21-mar.-2012, 11:44
No existe justificación, ni condición alguna que permita a NADIE MASACRAR A UN BEBITO totalmente indefenso
.
Feto!... a las cosas por su nombre... al pan pan y al vino toro..
El nene del piano
21-mar.-2012, 11:50
Bueno, este chico al que su madre le respetó la vida... tiene una graciaaaa..! http://www.elforo.com/images/smilies/1/001_unsure.gif
.
A mi no me vas a correr por ese lado... ustedes ya saben que pienso sobre Mí nacimiento :001_tt2:
ferpuerto
21-mar.-2012, 13:24
Los hijos no son castigo son una bendición de Dios y una gran responsabilidad, ademas si sabes que teniendo sexo puedes quedar embarazada y no te cuidas entonces tienes que hacerte responsable, lo estas haciendo en pleno uso de tus facultades. Obvio que en caso de violaciones es diferente, no fue con consentimiento y la mujer no sabia que la iban a violar.Si no simplemente eres un irresponsable y que fácil para algunos decir q si no lo quieren que lo aborten pero rico cuando estaban haciéndolo no, entonces fácil si no quieres estar en ese dilema te cuidas y listo!
Quisiera que alguien me diga si saben la cantidades de mujeres que quisieran tener un bebe y no pueden, no saben el dolor que da saber que las que si pueden los abortan xq simplemente no les dio la cabeza para cuidarse. :confused1:
1-Si estas diciendo que se tienen que hacer responsable por algo que no quieren eso es castigarlas por ello.
2-Si crees que los hijos son "bendicion de dios" entonces que son los resultados de violaciones, y porque ellos no tienen los mismos derechos que tu les das a los otros? Que conste yo estoy a favor de darle a la mujer la eleccion del aborto.
3- Por muy cruel que se oiga, que una mujer no pueda tener hijos no significa que a otra se le debe forzar a tener uno que no quiere. Ya hay bastante niño en orfanatorio. Si alguien no puede tener hijos que adopte, esos niños lo necesitan.
Feto!... a las cosas por su nombre... al pan pan y al vino toro..
Ponle el nombre que tu quieras, aquel que alivie tu consciencia y te haga sentir menos culpable...
Pa pronto, un baby es un baby.. (descontextualizar ayuda a aliviar los remordimientos.. pero solo a eso...) y no por estar en el vientre de su madre deja de serlo.
-¿que diferencia hay entre un feto, y un baby..?? NINGUNA,-
Tan merecedor de vida, respeto, y derechos es un baby como cualquier otra persona...
Baby, feto, nene, rorro, bebé....
http://www.entrepadres.com/wp-content/uploads/2010/02/bebesenvientre.jpg
Dice el nene del piano: A mi no me vas a correr por ese lado... ustedes ya saben que pienso sobre Mí nacimiento..
Y bueno, no se, y la verdad no me interesa lo que piensas de TU nacimiento, para mi la vida es un don maravilloso, llena de sorpresas, alegrías, regalos, dones, amor, dulzuras y babies hermosos dignos de disfrutarla... :)
.
(ahora que lo pienso, me has dado la clave de el por que de tu falta de respeto a la vida...)
(te comprendo)
.
Perfecta....como siempre.
Gracias mi querido Zampabol, que gusto verte por acá de nuevo.
Bienvenido. :)
.
Sexy Luna
21-mar.-2012, 13:44
1-Si estas diciendo que se tienen que hacer responsable por algo que no quieren eso es castigarlas por ello.
2-Si crees que los hijos son "bendicion de dios" entonces que son los resultados de violaciones, y porque ellos no tienen los mismos derechos que tu les das a los otros? Que conste yo estoy a favor de darle a la mujer la eleccion del aborto.
3- Por muy cruel que se oiga, que una mujer no pueda tener hijos no significa que a otra se le debe forzar a tener uno que no quiere. Ya hay bastante niño en orfanatorio. Si alguien no puede tener hijos que adopte, esos niños lo necesitan.
1. No es castigo es hacerce responsable, si no quieres tenerlo, esvitas estar en esa situación.
2. Siempre son bendición de Dios, pero por lo menos a una mujer que ha sido violada se le puede dar el derecho a la duda xq no lo pidio ni q la violaran en cambio, si tienes sexo con consentimiento sabes que quedar embaazada es una muy probable concecuencia.
3. nadie ha dicho que es una obligación se ha hablado de responsabilidad y es facil decir que adopten un niño, TU NO SABES QUE SIENTE UNA MUJER QUE NO PUEDE TENER HIJOS NO HABLES COSAS DE LAS QUE NISIQUIERA TIENES IDEA es facil para ti decir que adopten cuando tu no sabes x todas las cosas por las que pasa antes de siquiera contemplar esa opción porque le gustaría tener uno que lleve su propia sangre.
que los niños que estan en los orfanatos lo necesitan, eso lo sabemos todos, y para tu información no todos estan alli xq tuvieron una madre q los abandonó o que no podía mantenerlo.
CUANDO TENGAS IDEA DE LO QUE ES TENER UN HIJO, PERDERLO, ABORTAR O DAR A LUZ ENTONCES PUEDES HABLAR POR LAS MUJERES QUE HAN PASADO POR ESTO
El nene del piano
21-mar.-2012, 13:53
Y bueno, no se, y la verdad no me interesa lo que piensas de TU nacimiento, para mi la vida es un don maravilloso, llena de sorpresas, alegrías, regalos, dones, amor, dulzuras y babies hermosos dignos de disfrutarla... :)
.
(ahora que lo pienso, me has dado la clave de el por que de tu falta de respeto a la vida...)
(te comprendo)
.
Si no te interesa entonces no te metas ni personalices con mi nacimiento ni con los absurdos caprichos de mi madre
No creas que no respeto la vida... sinembargo no puedo poner en primer lugar los derechos de un feto por encima de el bienestar de una madre... el hijo es algo que se debe querer... no una consecuencia..
Pues si... talvez mi punto de vista esté algo influenciado... pero en muchos casos pienso que el aborto es un beneficio para ambas partes..
Si no te interesa entonces no te metas ni personalices con mi nacimiento ni con los absurdos caprichos de mi madre
No creas que no respeto la vida... sinembargo no puedo poner en primer lugar los derechos de un feto por encima de el bienestar de una madre... el hijo es algo que se debe querer... no una consecuencia..
Pues si... talvez mi punto de vista esté algo influenciado... pero en muchos casos pienso que el aborto es un beneficio para ambas partes..
Nene.., nene..., nene...., tu incluiste en el "tema" TU nacimiento,
aunque me alegra que te hayan dejado vivir.. de verdad.
nochinoje http://www.elforo.com/images/smilies/1/wink.gif
----------------------------------------
. me voy a comer.
muackssssssss..!!!
.
"Creo que irrito a varios si les explico cuan grande es otra persona; como si indirectamente les recordara lo pequeños que son.-" Socorp
Mechanic Hamlet
21-mar.-2012, 13:58
1.- La Mujer que Aborta (ESPECÍFICAMENTE, POR IRRESPONABILIDAD SEXUAL) y NO se arrepiente... Para Mí NO ES CONSIDERADA MUJER.
2.- La Madre que desea no haber tenido hijo, Para Mí NO ES CONSIDERADA ni Mujer, mucho menos Madre.
…que el sexo NO es un acto NORMAL... si eres un/a promiscu@,...
Espero que NO SEAS padre, por que la Verdad es que MERECES no serlo por tus palabras…
…de opiniones INHUMANAS, insensibles… pero ESA ES LA VERDAD, y TÚ egoísmo NO TE LO DEJA VER. Es aquí donde "aquel" fanatismo Religioso, al que "posiblemente" se refieren, se adentra…
Como me gustaría tener a unas cuantas personas de frente... hallarles el Rostro y decirles lo que se MERECEN de FRENTE, cara a cara y NO QUEDARME con la impotencia y coraje de tener que callarlo y solo tener que expresarlo por éste medio...
…comparto tus criterios y tu indignación ante la serie de BESTIALIDADES y SALVAJADAS que aquí se han emitido…
…verdugas despiadadas…
Lamento decirlo, amig@s, pero están así de convertirse en talibanes. Mucho reproche y cero tolerancia. Juicios de valor y prejuicio. Señalamiento sin miramiento ni comprensión. Radicales que ven, únicamente, como verdad su punto de vista y creencias.
Pues, no, chicos. La vida no se maneja en extremos.
YO solo la considero una IRRESPONSABLE.
Es correcto, “irresponsable”, pero también mencionaste que no la consideras mujer, y eso es machismo.
Como me gustaría tener a unas cuantas personas de frente... hallarles el Rostro y decirles lo que se MERECEN de FRENTE, cara a cara y NO QUEDARME con la impotencia y coraje de tener que callarlo y solo tener que expresarlo por éste medio...
No te estás quedando callado. ¿Y qué les dirías a estas personas? ¿Lo mismo? ¿Y crees que con decírselos de frente, cambiarían su manera de pensar, por sólo verte y comentarles lo mismo? Claro que no.
No sabes manejar tu ira e impotencia y eso, comúnmente, se ve con personas muy apasionadas en la religión. Fundamentalistas e intransigentes. Fanáticas, en pocas letras.
…verdugas despiadadas… respecto a su "cuerpo" y su "vida" la tiene esa criatura que fué concebida en un momento de irreflexión, negligencia e irresponsabilidad.
¿Y cuando fue violada? ¿Fue por un momento de irreflexión, negligencia e irresponsabilidad? No se puede juzgar tan a la ligera y, mucho menos, tan fríamente, sin conocer la situación de la persona.
Se abochornan de la antipatía, falta de comprensión, crueldad, maldad e intolerancia de estas mujeres “impías” o “verdugas despiadadas”, y sus letras, amig@s, están tan apegadas a aquello que detestan y recriminan.
Saludos.
El nene del piano
21-mar.-2012, 14:01
Nene.., nene..., nene...., tu incluiste en el "tema" TU nacimiento,
aunque me alegra que te hayan dejado vivir.. de verdad.
Heyeyeyeyeyey detente ahí!... tu eres la que metió a mi madre y su repesto por mi desarrollo intra-uterino! :sneaky2:
Jum! :sneaky2:
Mi querida Meshita, sin querer entrar en conflicto, si, soy bastante intolerante ante UN ASESINATO BESTIAL de una criatura que NADIE LE HA DADO EL DERECHO A DEFENDERSE..
Esta mega-cobardía, me pone verdaderamente intolerante, amo la vida, amo a los seres que me rodean, agradezco que ustedes puedan existir gracias a la determinación, que de acuerdo a las propias circunstancias de sus respectivas madres se tomaron en su momento.
Y respecto a lo que mencionas de los casos de embarazos por violación... desgraciadamente, los 75,000 asesinatos de bebecitos, que se han llevado a cabo en el DISTRITO FEDERAL (México), solo un 0.76% han sido motivados por una violación..., todos los demás son mero gusto y regusto... triste no..??
Ahora si me voy a comer.
Besos Meshita Mosha.
.
Heyeyeyeyeyey detente ahí!... tu eres la que metió a mi madre y su repesto por mi desarrollo intra-uterino! :sneaky2:
Jum! :sneaky2:
cht, cht, me confundes nenito, jamás me permitiría mencionar a tu madre, que debe de ser un ser maravilloso, por el simple hecho de ser madre.
Revisa bien, y dale al Cesar lo que es del Cesar.
:)
.
El nene del piano
21-mar.-2012, 14:11
Bueno, este chico al que su madre le respetó la vida... tiene una graciaaaa..! http://www.elforo.com/images/smilies/1/001_unsure.gif
.
Se se se se... Hazte cargo...
Mechanic Hamlet
21-mar.-2012, 14:13
Y entiendo eso, lo que no, es la falta de comprensión ante cómo se dan ciertas situaciones.
Una mujer que fue víctima de violación, no fue por negligencia, porque así lo quiso o por falta de madurez.
Una niña de 11 años, tampoco lo pidió ni buscó y, sin embargo, ¿tiene derecho a abortar?
Estoy de acuerdo con lo que se dice sobre la irresponsabilidad, no así con quienes catalogan a una mujer de no ser mujer por el hecho de abortar, sin saber cómo se dio el acto en sí.
Provecho, Bibysita.
Kenshi
21-mar.-2012, 14:54
Y entiendo eso, lo que no, es la falta de comprensión ante cómo se dan ciertas situaciones.
Una mujer que fue víctima de violación, no fue por negligencia, porque así lo quiso o por falta de madurez.
Una niña de 11 años, tampoco lo pidió ni buscó y, sin embargo, ¿tiene derecho a abortar?
Estoy de acuerdo con lo que se dice sobre la irresponsabilidad, no así con quienes catalogan a una mujer de no ser mujer por el hecho de abortar, sin saber cómo se dio el acto en sí.
Provecho, Bibysita.
ya vez, que la gente piensa que las mujeres deben tomar anticonceptivos a diario y cargar condones a todos lados, por si llega a suceder una violacion esten prevenidas, y no bayan a terminar embarazadas.....
ferpuerto
21-mar.-2012, 14:59
1. No es castigo es hacerce responsable, si no quieres tenerlo, esvitas estar en esa situación.
2. Siempre son bendición de Dios, pero por lo menos a una mujer que ha sido violada se le puede dar el derecho a la duda xq no lo pidio ni q la violaran en cambio, si tienes sexo con consentimiento sabes que quedar embaazada es una muy probable concecuencia.
3. nadie ha dicho que es una obligación se ha hablado de responsabilidad y es facil decir que adopten un niño, TU NO SABES QUE SIENTE UNA MUJER QUE NO PUEDE TENER HIJOS NO HABLES COSAS DE LAS QUE NISIQUIERA TIENES IDEA es facil para ti decir que adopten cuando tu no sabes x todas las cosas por las que pasa antes de siquiera contemplar esa opción porque le gustaría tener uno que lleve su propia sangre.
que los niños que estan en los orfanatos lo necesitan, eso lo sabemos todos, y para tu información no todos estan alli xq tuvieron una madre q los abandonó o que no podía mantenerlo.
CUANDO TENGAS IDEA DE LO QUE ES TENER UN HIJO, PERDERLO, ABORTAR O DAR A LUZ ENTONCES PUEDES HABLAR POR LAS MUJERES QUE HAN PASADO POR ESTO
1- una responsabilidad de hacer algo que no quieres hacer a consecuencia de algo que hiciste en el pasao es un castigo. Todo hijo es responsabilidad aun si lo quieres tener.
2- Yo no se lo que se siente ser violado y que me dejen embarazado por razon de que no soy mujer, pero tu sabes lo que es? Si no preguntale a una mujer violada la bendicion que es cargar al hijo de tu agresor. Solo porque la violacion es tolerada en la biblia no significa que sea buena.
3- no se lo que es tener o no poder tener hijos y la verdad mi posicion esta basada en el hecho que yo no se lo que se siente. Porque no se lo que una mujer siente yo no le puedo decir que no tenga un aborto. Es decision de ella y no mia. Con respecto a las madres que quieren tener un hijo de su propia sangre, me importa un pepino el capricho. A un hijo adoptivo siempre de cualquier forma se le tratara como a un hijo.
Sexy Luna
21-mar.-2012, 15:02
ya vez, que la gente piensa que las mujeres deben tomar anticonceptivos a diario y cargar condones a todos lados, por si llega a suceder una violacion esten prevenidas, y no bayan a terminar embarazadas.....
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA me acabas de recordar una amiga que dice que ella carga condones en su cartera por si algun loco la quiere violar ella le va a decir:
Esperame tantito, ponte este condón y mejor yo voi arriba.. :lol:
ferpuerto
21-mar.-2012, 15:06
Ponle el nombre que tu quieras, aquel que alivie tu consciencia y te haga sentir menos culpable...
Pa pronto, un baby es un baby.. (descontextualizar ayuda a aliviar los remordimientos.. pero solo a eso...) y no por estar en el vientre de su madre deja de serlo.
-¿que diferencia hay entre un feto, y un baby..?? NINGUNA,-
Tan merecedor de vida, respeto, y derechos es un baby como cualquier otra persona...
Baby, feto, nene, rorro, bebé....
http://www.entrepadres.com/wp-content/uploads/2010/02/bebesenvientre.jpg
Y bueno, no se, y la verdad no me interesa lo que piensas de TU nacimiento, para mi la vida es un don maravilloso, llena de sorpresas, alegrías, regalos, dones, amor, dulzuras y babies hermosos dignos de disfrutarla... :)
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(ahora que lo pienso, me has dado la clave de el por que de tu falta de respeto a la vida...)
(te comprendo)
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Facil decir que esa es una persona... y esta? no parece persona... y si lo es de que alien?http://media.tumblr.com/tumblr_lvem9n1RnY1qi6ocw.jpg
A los 3 meses
Mechanic Hamlet
21-mar.-2012, 15:08
ya vez, que la gente piensa que las mujeres deben tomar anticonceptivos a diario y cargar condones a todos lados, por si llega a suceder una violacion esten prevenidas, y no bayan a terminar embarazadas.....
Y, ¡claro! :blink: ¡Será la nueva educación que se impondrá en las escuelas!
Pffff.
Sexy Luna
21-mar.-2012, 15:18
1- una responsabilidad de hacer algo que no quieres hacer a consecuencia de algo que hiciste en el pasao es un castigo. Todo hijo es responsabilidad aun si lo quieres tener.
2- Yo no se lo que se siente ser violado y que me dejen embarazado por razon de que no soy mujer, pero tu sabes lo que es? Si no preguntale a una mujer violada la bendicion que es cargar al hijo de tu agresor. Solo porque la violacion es tolerada en la biblia no significa que sea buena.
3- no se lo que es tener o no poder tener hijos y la verdad mi posicion esta basada en el hecho que yo no se lo que se siente. Porque no se lo que una mujer siente yo no le puedo decir que no tenga un aborto. Es decision de ella y no mia. Con respecto a las madres que quieren tener un hijo de su propia sangre, me importa un pepino el capricho. A un hijo adoptivo siempre de cualquier forma se le tratara como a un hijo.
en conclusión no sabes nada! y si no te importa un pepino no te metas con cosas que no conoces.
Respeto tu opinión como respeto la de los demas. Te toca respetar a los demas y dejar de hablar de cosas que no tienes ni la mas minima idea!
ferpuerto
21-mar.-2012, 15:26
en conclusión no sabes nada! y si no te importa un pepino no te metas con cosas que no conoces.
Respeto tu opinión como respeto la de los demas. Te toca respetar a los demas y dejar de hablar de cosas que no tienes ni la mas minima idea!
y de nuevo, no se lo que es estar embarazado asi como tu no sabes la situacion de las mujeres buscando un aborto... pero magicamente tu te puedes meter con la desicion de ellas jajaja que hipocrecia, no crees.
Mi opinion de nuevo, se basa en que yo no conozco la situacion de la mujer que busca un aborto y confio en que ella tomara la mejor decision para ella y su familia. La vida sexual de los demas no es de mi incombencia... ni de la tuya
Mechanic Hamlet
21-mar.-2012, 15:28
en conclusión no sabes nada! y si no te importa un pepino no te metas con cosas que no conoces.
Respeto tu opinión como respeto la de los demas. Te toca respetar a los demas y dejar de hablar de cosas que no tienes ni la mas minima idea!
¿En qué sentido piensas que no sabe de lo que habla?
Sexy Luna
21-mar.-2012, 15:33
¿En qué sentido piensas que no sabe de lo que habla?
Porque el lo dijo!
Mechanic Hamlet
21-mar.-2012, 15:37
Porque el lo dijo!
Pues, es que es hombre. Jamás llevará a cabo un aborto por parte de su cuerpo. Eso no quiere decir que no entienda la situación como tal.
Sexy Luna
21-mar.-2012, 15:46
y de nuevo, no se lo que es estar embarazado asi como tu no sabes la situacion de las mujeres buscando un aborto... pero magicamente tu te puedes meter con la desicion de ellas jajaja que hipocrecia, no crees.
Mi opinion de nuevo, se basa en que yo no conozco la situacion de la mujer que busca un aborto y confio en que ella tomara la mejor decision para ella y su familia. La vida sexual de los demas no es de mi incombencia... ni de la tuya
Si tienes razón porque nunca he buscado un aborto, he visto chicas que si y sabes ni para ellas es facil yo lo sé. Lastimosamente si he tenido abortos y no han sido xq los quiera tener y para que sepas no es algo lindo. Sé que eso no te interesa ni importa ni a ti ni a nadie aqui, pero por lo menos se de loque estoy hablando.
Tengo una amiga que tuvo un hijo producto de una violación y lo ama con toda su alma xq independientemente del padre es su hijo, no c como se sienta ella, no se como hubiese reaccionado yo, ni tampoco digo que todas deben hacer lo mismo, cada cabeza es un mundo y este mundo esta lleno de decisiones así sean buenas o malas. Cada cual es dueño de sus actos, no me meto en la decisión de nadie ni las juzgo por lo que hacen, desde el principio dije que no estoy de acuerdo con el aborto y no juzgo a nadie que lo haga simplemente he dicho que se pueden evitar en algunos casos.
A y no me he metido con la vida sexual de nadie, me vasta y me sobra con la mia.
ferpuerto
21-mar.-2012, 15:55
Si tienes razón porque nunca he buscado un aborto, he visto chicas que si y sabes ni para ellas es facil yo lo sé. Lastimosamente si he tenido abortos y no han sido xq los quiera tener y para que sepas no es algo lindo. Sé que eso no te interesa ni importa ni a ti ni a nadie aqui, pero por lo menos se de loque estoy hablando.
Tengo una amiga que tuvo un hijo producto de una violación y lo ama con toda su alma xq independientemente del padre es su hijo, no c como se sienta ella, no se como hubiese reaccionado yo, ni tampoco digo que todas deben hacer lo mismo, cada cabeza es un mundo y este mundo esta lleno de decisiones así sean buenas o malas. Cada cual es dueño de sus actos, no me meto en la decisión de nadie ni las juzgo por lo que hacen, desde el principio dije que no estoy de acuerdo con el aborto y no juzgo a nadie que lo haga simplemente he dicho que se pueden evitar en algunos casos.
A y no me he metido con la vida sexual de nadie, me vasta y me sobra con la mia.
bueno entonces no entiendo. No te gusta el aborto pero no importa la desicion que la mujer tome?
Lo de tu amiga fue la desicion de ella, y que bueno que ella quiere a su hijo. Pero no todas las mujeres quieren cargar con un hijo que resulto de un ataque, y esta bien que no quieras juzgar a ninguna mujer que tiene un aborto, aunque cuando empezaste estabas juzgando diciendo que ls mujeres se deben hacer responsables de un embarazo aunque no lo deseen (ahi estabas juzgando).
al decirles como tienen que tener sexo, estas metiendote en la vida sexual de los demas, no crees?
El aborto...a pesar de lo que muchos digan DEBE ser legal... y así puede ser monitoreado por el estado... son muchas las mujeres que mueren al año por realizarse abortos en clínicas clandestinas de mala calidad por no poder acceder a un aborto ''como Dios manda''... (hay algunos que luego del procedimiento te mandan a un spa por 3 días..)
Eso es como si al estado le diese por monitorear los robos a las joyerías o a los supermercados, los crímenes terroristas o los campos de exterminio. Sí, a veces al estado le ha dado por monitorear esas situaciones, pero eso no las hace más decentes. Mejor, que el estado se dedique a salvar vidas (por medio de una buena sanidad pública), y a una educación pública de calidad (con educación sexual responsable, incluida)
Ahora me pregunto.. ¿Por que un ser sin conocimiento de la vida o la muerte... aún no nato ni desarrollado debe pisar el bienestar de una madre por un supuesto ''derecho a la vida''?
¿Un supuesto derecho a la vida?. No se si ese derecho está vigente en todas las legislaciones del mundo… pero sí en la mayoría. Ese ser no nato, tiene derechos en cuestiones de herencia (el nasciturus). ¿Por qué tiene unos derechos y se le niega el de la vida?.
No existe justificación, ni condición alguna que permita a NADIE MASACRAR A UN BEBITO totalmente indefenso y sin posibilidad alguna de externar su opinión respecto la exterminación de su propia vida, el mismo derecho que tienen las verdugas despiadadas respecto a su "cuerpo" y su "vida" la tiene esa criatura que fué concebida en un momento de irreflexión, negligencia e irresponsabilidad.
Pues sí… :thumbup1: :thumbup1: :thumbup1:
Los hijos no son castigo son una bendición de Dios y una gran responsabilidad, ademas si sabes que teniendo sexo puedes quedar embarazada y no te cuidas entonces tienes que hacerte responsable, lo estas haciendo en pleno uso de tus facultades.
Pues sí… :thumbup1: :thumbup1: :thumbup1:
Obvio que en caso de violaciones es diferente, no fue con consentimiento y la mujer no sabia que la iban a violar
Aun así, no justifica la eliminación del feto, que sigue siendo una persona diferente del violador y de la violada. Si la madre no quiere tener ese hijo, lo puede dar en adopción o dejarlo a la puerta de un convento como hace siglos. Todo eso, antes que matar.
-¿que diferencia hay entre un feto, y un baby..?? NINGUNA,-
Tan merecedor de vida, respeto, y derechos es un baby como cualquier otra persona...
Son nombres distintos para una misma persona: embrión, feto, bebé, niño, adolescente, hombre maduro, anciano. La vida humana es un proceso que empieza en un momento… y acaba en otro tras muchas décadas. Romper ese proceso tiene un nombre: matar.
Facil decir que esa es una persona... y esta? no parece persona... y si lo es de que alien?http://media.tumblr.com/tumblr_lvem9n1RnY1qi6ocw.jpg
A los 3 meses
Completamente enternecedor (y lo digo en serio). Eso lo hemos sido todos nosotros (aquí nadie ha nacido espontáneamente con la cara de George Clooney). Eso es el milagro de la vida: una persona con un código genético completamente distinto al de sus padres. Un individuo único: una persona.
Sigues diciendo cosas con una altaneria ofensiva. No eres mucho para hacerlo bien, eres un pesado y un creido. Dices "centrate mas en tus estudios", ####### condescendiente de mie&&&. Vales menos por creerte mas. Eres tan imbecil que usas un sarcasmo estupido.
Si hay tanta informacion en tu pais ¿por que tienen tanta polemica acerca del aborto? En un pais tan perfecto no deberia haber problemas ¿no te parece?
pues mira: en mi país hay lo que se viene a denominar libertad de expresión y pluralidad de opciones (ideológicas, religiosas, filosóficas) de tal modo que, un mismo hecho puede comentarse desde perspectivas muy distintas.
Así, jurídicamente hablando, como comenta Rusko el nasciturus goza de protección jurídica por temas relacionados con la herencia; e incluso la definición de "persona" es jurídica, no biológica. Entonces, la problemática que existe con temas limítrofes (que tocan más de 1 campo de conocimiento) suele conllevar problemas de análisis, por ejemplo:
algunos para defender el aborto aluden como "tesis científica" el hecho de que un feto no es una persona (cuando ya sabemos que "persona" no alude a cuestiones científicas, sino jurídicas). Podrían centrarse para hablar desde la perspectiva de la ciencia... en cuestiones biológicas, pero claro, ¿de la concepción humana... qué se obtiene? una vida humana incipiente, que irá de menos a más, claro está... como todo.
Y así muchos otros argumentos.
¿de la concepción humana... qué se obtiene? una vida humana incipiente, que irá de menos a más, claro está... como todo.
:thumbup1: :thumbup1: :thumbup1:
Es eso, una vida humana que va a más, con un principio... y, obviamente, un final (cuando le llegue la hora, claro)
Caballero Blanco
21-mar.-2012, 18:12
Pues bien... despues de ponerme a leer todo me gustaría retomar el tema... sino haber leído tanto no tendría sentido...
Me gustaría empezar diciendo que Caballero... eres demasiado rígido en tus opiniones...
NO sé a lo que te quieras referir con "rígido" en mis opiniones, pero soy bastante firme ante mis posturas, si no lo estuviera, NO opinara, ASÍ DE SENCILLO. Si a lo que te refieres es que soy Contundente, pues... de hecho es lo mismo.
Señor... esto es terrible... puedo llegar a entender que con su opinión sobre el aborto en general sienta que solo puede efectuarlo alguien sin sentimientos...¿Que considera para usted que queda de una mujer no-arrepentida? ¿Por que los de su clase (y creame que no trato de ser despectivo) les preocupa tanto el arrepentimiento?
Esa es MI opinión, el que no quiera compartirla, que no lo haga...
Una Madre es aquella que protege a sus criaturas, aquella """mujer""" que se siente "Satisfecha", Feliz, Alegre al Abortar es una """mujer""" sin sentimientos, sin emociones, sin HUMANIDAD. Una """mujer""" egoísta e irresponsable.
En éste caso NO tiene nada que ver el -arrepentimiento- hacia Dios, con el Arrepentimiento al que nos estamos refiriendo.... (O sea, La Culpa por haber decidido no haber traído un hijo al Mundo).
Otra cosa... El sexo SI es algo normal... que no lo sea ni para tí ni para mí es una tragedia que no está para discutir aquí :crying:
Estoy hablando de Promiscuidad; de tener sexo con cualquiera, a la hora que quieras por el hecho de que -te llegaron las ganas-. Yo diferencio mucho entre el Sexo y el Amor.
Créeme que si alguien me pregunta... yo también respondería que el aborto me parece algo ... ''feo''... sinembargo... es necesario en la sociedad actual...
NO ES ALGO FEO, es un acto ATROZ, insensible, irresponsable, sin moral, etc, etc.
¿ES NECESARIO EN LA SOCIEDAD ACTUAL?:sneaky2:.. La -"GENTE"- gracias a la opción de poder "abortar" y librarse de sus responsabilidades, o sea, seguir con su vida -"egoistamente"- están perdiendo todos los valores, se esta perdiendo la Moral y para ACABAR hacen QUERER Ver a la Moral Mal, pero te engañas y se engañan todos esos que quieren hacer Ver a la Moral Mal.
''No se debe tener sexo sin pensar en las consecuencias''... pues... desde siempre la palabra ''consecuencia'' siempre ha estado ligada a la palabra ''castigo''... es mas ... si la buscas en el diccionario... todos los ejemplos que se usan para la palabra ''consecuencia'' son dificultades o castigos... ademas de que una de sus definiciones es ''Derivarse un hecho o suceso malo de otro''. Si pensamos que la concepción de un hijo no es mas que una consecuencia de una noche de sexo promiscuo... entonces en mi opinión es mejor que el feto no se desarrolle.... Un hijo no debería ser mas que el fruto de una planificación familiar óptima... lamentablemente no siempre es así... y por eso (entre otras razones) existe la herramienta del aborto.
Así es, Un hijo NO DEBERÍA DE SER MAS QUE EL FRUTO DE UNA PLANIFICACIÓN FAMILIAR OPTIMA, entonces solo ten sexo para Procrear, y después para complacerte... o sea, DESPUÉS cuando te hayas hecho la Vasectomia o a la Mujer la operación para dejar de tener hijos (de la cual... de las cuales, no me acuerdo el nombre de alguna).
Por cierto, te dije que rondabamos la misma edad, pero al parecer... no rondamos la misma Madurez, y es que el Reconocer al Aborto como una Herramienta... AH NO BUENO.... sin comentarios.
El aborto...a pesar de lo que muchos digan DEBE ser legal... y así puede ser monitoreado por el estado... son muchas las mujeres que mueren al año por realizarse abortos en clínicas clandestinas de mala calidad por no poder acceder a un aborto ''como Dios manda''... (hay algunos que luego del procedimiento te mandan a un spa por 3 días..)
Estoy de acuerdo en el Aborto en casos específicos donde INCLUSO la vida de la Mujer pueda llegar a correr riesgos... pero NO como un acto normal.
Ahora me pregunto.. ¿Por que un ser sin conocimiento de la vida o la muerte... aún no nato ni desarrollado debe pisar el bienestar de una madre por un supuesto ''derecho a la vida''?... Te sonará insensible... pero para mí el aborto es una decisión importante y respetable sea cual sea el camino que se tome... Su banalización me parecería de mal gusto... debo admitirlo... pero su implmentación me parece mas necesaria que aberrante.
¿Necesaria?... Necesaria NO ES. ¿Como Crees que Sobrevivió la Humanidad sin Abortar estos últimos 2 siglos?.
El Aborto es la Justificación del Inmaduro.
Nadie le tiene que decir a nadie COMO PENSAR NI QUE HACER, solo deberán sujetarse al irrestricto derecho a VIVIR que todo ser merece...
No existe justificación, ni condición alguna que permita a NADIE MASACRAR A UN BEBITO totalmente indefenso y sin posibilidad alguna de externar su opinión respecto la exterminación de su propia vida, el mismo derecho que tienen las verdugas despiadadas respecto a su "cuerpo" y su "vida" la tiene esa criatura que fué concebida en un momento de irreflexión, negligencia e irresponsabilidad.
Vaya siendo...
Muy de acuerdo con tus opiniones Biby♥, Admirable.
SINCERAMENTE ADMIRABLE.
Caballero Blanco
21-mar.-2012, 18:12
1- tu primera opcion no es la adopcion porque tu quieres imponer a la gente que jamas usen el aborto, pero te vale que los chicos en un orfanatorio necesitan familia. Quizas no te vale si ayudas pero no te importa lo suficiente para hacerte cargo de uno o dos.
¿Imponer la adopción, YO?, ja-ja-ja-ja, me causa gracia tú manera de querer cambiar las cosas, y es que lo que he dicho es que a lo que Voy YO es que las Mujeres NO aborten y NO den en Adopción, pero de entre abortar a DAR en adopción, prefiero que los den en adopción... el tiempo las hará reaccionar. Si te importa tanto adoptar, deberías de adoptar a uno TÚ, que podría estar seguro que nunca has ido a un Orfanato.
2- A la mujer no la defines tu, eso es descarado de tu parte. Especialmente si tu no has vivido o pasado su situacion. Para mi los que juzgan a las mujeres sin saber su situacion no son hombres.
NO LA DEFINÍ YO, por esa razón dije que ES MI CONSIDERACIÓN/OPINIÓN, la cual NO tiene nada que ver con la manera en que la vean los demás. ¿Sabes -Qué es un punto personal-?.... NO es necesario que respondas que NO lo sabes, es mas que obvio.
A parte, (te repito por 3ra ocasión) CONOZCO a personas que han pasado y han vivido en carne propia esa situación, reconozco su dolor y sufrimiento. A pesar de que mi Colegio no me enseño mucho acerca de Ingeniería y matemáticas (cosa que estudio actualmente) me enseño mucho acerca de humanidades, eso me permitió reconocer (en exposiciones grupales acerca del aborto con testimonios personales de personas a las cuales contactábamos) como las personas que iban a exponer de temas del aborto estaban EN CONTRA total y absoluta de ello.
Yo no estoy juzgando a una Mujer, estoy juzgando a un ser sin sentimientos y emociones, sin valores MORALES. Tanto a ti, como a las que están a favor de el aborto.
3- La respuesta a tu pregunta es - Yo estoy preparado para ser padre, pero no quiero ser padre. Por eso me protejo.
:w00t: ¿adivina?... -NADIE ESTA PREPARADO PARA SER PADRE- :D. Por cierto, síguete protegiendo y te recomendaría llevarte acabo la Vasectomia.
4- Como lo dije antes querer que las mujeres acepten responsabilidad por sus actos es decir que un hijo es el castigo. Aunque tu no llames a la mujer que tenga un aborto asesina, mira los comentarios y veras cuantas personas si lo hacen.
Si una """mujer""" vé a su hijo como un castigo, no merece ser llamada NI MADRE, ni Mujer... y no solo la madre, sino el padre que también lo vé así.
5- En mi respuesta a Dixie dije que "El sexo no solo es para procrear, si no, no se sentiria bien hacerlo aun cuando se usa proteccion." leelo otra vez lentamente y te daras cuenta que estoy diciendo que el sexo se siente bien aun usando proteccion. Eso quiere decir que usen proteccion porque la excusa de que no se siente nada no es valida. Mi respuesta viene de la pregunta biologica que se ha hecho bastantes veces, esa pregunta es que si el sexo se siente bien porque se usa para la reproduccion solamente. Mi tesis es que no es solo para reproduccion porque se siente bien aun cuando se usa preservativo o cualquier otra forma de proteccion. El sexo tambien reduce stress y han habido estudios que dicen que mas sexo reduce la posibilidad de cancer de prostata.
¿No quieres tener hijos?... NO TENGAS SEXO :laugh:.
¿No quieres ser considerada o considerado un asesino, mucho menos llegar a sentir culpa por tener que abortar?... OPÉRATE para NO tener hijos, esa seria una decisión mas madura y con ESA SI ESTARÍA de acuerdo, sobre todo por esas personas PROMISCUAS.
6- Otra vez, que si no tomaste la pastilla o te protegiste hazte cargo dices... y de nuevo te digo LOS HIJOS NO DEBEN SER UN CASTIGO!!!
Los Hijos NO son castigo, son la consecuencia a un acto (Consecuencia NO ES UN ACTO malo, o sea, NO es un castigo, es la situación o acontecimiento resultante de un acto; en éste caso ese acto es el Sexo).
7- No soy padre porque no quiero serlo, y decirme que no lo merezco, bueno eso no es lo que me dijo tu madre anoche (si insultas, no te enojes cuando te insulten)
¿Eso es un insulto para ti?... :D, me demuestras tú edad sobre todo tú madures.
Mi respuestas es consecuencia de tus palabras. ¿Te crees merecedor del titulo a Padre por decir qué:
Pero si una persona no quiere hijo y por casualidad no se protegio o no uso esa proteccion bien eso no quiere decir que debe ser castigado por ello con algo que no desean. Es decision individual
O sea, que un HIJO ES UN CASTIGO. Nadie nace sabiendo... mucho menos preparado para ser Padre o Madre, pero Ver a un Hijo como un Castigo es el pensamiento que le surgiría a una Persona que NO MERECE SERLO.
8- Lo mio no es egoismo, lo tuyo si. Yo estoy diciendo que cada mujer tiene derecho a hacer con su cuerpo lo que ella quiera. Tu les estas diciendo que tienen que hacer lo que tu dices... a ver quien es egoista?
Sí, ya me se tu cuentito de que estas a "favor de los derechos de la mujer y todo eso" pero esa es solo tú cuartada para poder justificar la promiscuidad que a la que DEFIENDES. No vengas a decir que estas en pos de la Mujer, y si estas hablando qué estas en pos de la Mujer, primero di ¿de Cual Mujer?... pues Yo NO estoy en pos de la Mujer inmadura que quiere abortar y tiene que recurrir a alguna clínica clandestina para tener que abortar como consecuencia a su INMADUREZ.
Antoni60
21-mar.-2012, 19:17
Siempre se puede optar por la adopción, no estoy de acuerdo con el aborto a menos que el bebé vaya a nacer con subnormalidades que le impidan vivir una vida normal.
ferpuerto
21-mar.-2012, 20:06
¿Imponer la adopción, YO?, ja-ja-ja-ja, me causa gracia tú manera de querer cambiar las cosas, y es que lo que he dicho es que a lo que Voy YO es que las Mujeres NO aborten y NO den en Adopción, pero de entre abortar a DAR en adopción, prefiero que los den en adopción... el tiempo las hará reaccionar. Si te importa tanto adoptar, deberías de adoptar a uno TÚ, que podría estar seguro que nunca has ido a un Orfanato.
Como lo dije antes, quieres decirle a la gente como vivir
NO LA DEFINÍ YO, por esa razón dije que ES MI CONSIDERACIÓN/OPINIÓN, la cual NO tiene nada que ver con la manera en que la vean los demás. ¿Sabes -Qué es un punto personal-?.... NO es necesario que respondas que NO lo sabes, es mas que obvio.
A parte, (te repito por 3ra ocasión) CONOZCO a personas que han pasado y han vivido en carne propia esa situación, reconozco su dolor y sufrimiento.
No todas las mujeres que tienen un aborto se arrepienten
Yo no estoy juzgando a una Mujer, estoy juzgando a un ser sin sentimientos y emociones, sin valores MORALES. Tanto a ti, como a las que están a favor de el aborto.
Estas juzgando a gente que no conoces porque no tienen tu moral, la cual esta basada en un libro de fabulas y mentiras
:w00t: ¿adivina?... -NADIE ESTA PREPARADO PARA SER PADRE- :D. Por cierto, síguete protegiendo y te recomendaría llevarte acabo la Vasectomia.
He pensado en la vasectomia y cuando encuentren menos trafico en el DF es mejor que me den las gracias a mi y a los que no necesitamos desovar
Si una """mujer""" vé a su hijo como un castigo, no merece ser llamada NI MADRE, ni Mujer... y no solo la madre, sino el padre que también lo vé así.
de nuevo quien eres tu para juzgar a gente que no conoces. Por tus palabras diria que eres poco hombre pero no te juzgo por ello (eso tambien me lo dijo tu mama jajaja
[/QUOTE]
¿No quieres tener hijos?... NO TENGAS SEXO :laugh:. [/QUOTE]
y te sigues metiendo en la vida seual de los demas
¿No quieres ser considerada o considerado un asesino, mucho menos llegar a sentir culpa por tener que abortar?... OPÉRATE para NO tener hijos, esa seria una decisión mas madura y con ESA SI ESTARÍA de acuerdo, sobre todo por esas personas PROMISCUAS.
Los que condenan a los promiscuos no son nada buenos en la cama, es por eso que eres virgen... bueno con las mujeres al menos.
Yo no tengo el titulo de padre porque no tengo ni quiero hijos, no porque un niño con mentalidad de 6 años dice que no me puedo llamar padre
Sí, ya me se tu cuentito de que estas a "favor de los derechos de la mujer y todo eso" pero esa es solo tú cuartada para poder justificar la promiscuidad que a la que DEFIENDES. No vengas a decir que estas en pos de la Mujer, y si estas hablando qué estas en pos de la Mujer, primero di ¿de Cual Mujer?... pues Yo NO estoy en pos de la Mujer inmadura que quiere abortar y tiene que recurrir a alguna clínica clandestina para tener que abortar como consecuencia a su INMADUREZ.
claro que estoy a favor de la mujer. La considero mas importante que tu forma de pensar y creo que ella sabe la decision que debe tomar. Si una mujer quiere tener a su hijo, que bueno por ella... si una no quiere tener un hijo lo mismo. Inmaduro el niño que piensa que sabe lo que es mejor para las personas que no conoce.
Saludos a tu mama
-
-Lo único cierto, es que, pese a consideraciones absurdas e irracionales, el aborto provocado es ni mas ni menos que un asesinato premeditado, despiadado, cruento, cobarde e imperdonable.
Ni mas ni menos que un crimen de lesa humanidad, un genocidio con todas las características que lo definen.
He dicho..!!
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ferpuerto
21-mar.-2012, 21:00
-
He dicho..!! [/I][/B][/SIZE]
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Has dicho... un monton de babosadas. :lol:
Si tu no quieres un aborto entonces que bien por ti, pero ya que nadie te lo ha dicho, no eres nadie para juzgar a una mujer a la cual no conoces y en cuya situacion no estas
A ver si no sales con que la vida empieza con la fertilizacion
Has dicho... un monton de babosadas. :lol:
Si tu no quieres un aborto entonces que bien por ti, pero ya que nadie te lo ha dicho, no eres nadie para juzgar a una mujer a la cual no conoces y en cuya situacion no estas
A ver si no sales con que la vida empieza con la fertilizacion
-Si que has agotado tus "argumentos", yo no te he insultado pese a la serie de brutalidades que has externado, pero bien vale soportar tus sandeces en mi lucha por defender la vida de quien nada te ha hecho y que condenas a la peor de las muertes.
He de agradecerte ignorarme, no me agrada estar respondiendo esta clase de absurdos.
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ferpuerto
21-mar.-2012, 21:50
-Si que has agotado tus "argumentos", yo no te he insultado pese a la serie de brutalidades que has externado, pero bien vale soportar tus sandeces en mi lucha por defender la vida de quien nada te ha hecho y que condenas a la peor de las muertes.
He de agradecerte ignorarme, no me agrada estar respondiendo esta clase de absurdos.
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es que estas llamando a una mujer a quien jamas has conocido y sin conocer su situacion una asesina. Eso es juzgar a la gente sin informacion lo cual es juzgar en ignorancia. Un feto no es un ser humano ni en biologia, ni en politica. En biologia un feto es una celula creciendo hasta alcanzar su potencial en el cual nace el ser humano. Pero tales celulas tienen el potencial de deformacion lo cual un ser humano nacido no la tiene.
Politicamente el feto no es un ser humano pues el censo no los cuenta.
Tu tienes tu forma de pensar que no es muy profunda, con lo que te digo a veces se escucha rudo, pero al fin de cuentas en mi rudeza hay cierta verdad. Eso es asi, te guste o no.
Si haces una afirmacion tan a lo loco como lo hiciste antes debes esperar reacciones de los lectores y no todas van a ser buenas. Hablas de forma loca no te enojes cuando la gente te lo dice
Caballero Blanco
21-mar.-2012, 22:20
Como lo dije antes, quieres decirle a la gente como vivir
No todas las mujeres que tienen un aborto se arrepienten
Estas juzgando a gente que no conoces porque no tienen tu moral, la cual esta basada en un libro de fabulas y mentiras
He pensado en la vasectomia y cuando encuentren menos trafico en el DF es mejor que me den las gracias a mi y a los que no necesitamos desovar
de nuevo quien eres tu para juzgar a gente que no conoces. Por tus palabras diria que eres poco hombre pero no te juzgo por ello (eso tambien me lo dijo tu mama jajaja
¿No quieres tener hijos?... NO TENGAS SEXO :laugh:.
y te sigues metiendo en la vida seual de los demas
Los que condenan a los promiscuos no son nada buenos en la cama, es por eso que eres virgen... bueno con las mujeres al menos.
Yo no tengo el titulo de padre porque no tengo ni quiero hijos, no porque un niño con mentalidad de 6 años dice que no me puedo llamar padre
claro que estoy a favor de la mujer. La considero mas importante que tu forma de pensar y creo que ella sabe la decision que debe tomar. Si una mujer quiere tener a su hijo, que bueno por ella... si una no quiere tener un hijo lo mismo. Inmaduro el niño que piensa que sabe lo que es mejor para las personas que no conoce.
Saludos a tu mama
Tengo que aceptar que fui inmaduro al compartir ideas contigo. Se me habia olvidado por que te ignoraba (oh no recuerdo si era a -gabin-, en fin son lo mismo :laugh:) y es que con opiniones tan absurdas dignas de un tipejo que cree que es "bueno en la Cama" por algo que no tiene NADA QUE VER... :mellow:. En fin, espero que éste mensaje te entre por los ojos y se te quede en la cabeza, aunque por la manera de responder (siempre diciendo lo mismo) creo que tienes problemas para retener información, por esa razón es que te "compadezco".
Despues de haberte dicho todo lo que te dije, espero no te tomes nada personal, es solo éste tema que me pone agresivo con opiniones tan aberrantes y degeneradas. No es que quiera que la gente PIENSE como YO o actue como YO, pero en fin... ¿Qué te puedo decir YO a ti?. :blink:.
Buen dia.
ferpuerto
21-mar.-2012, 22:25
Tengo que aceptar que fui inmaduro al compartir ideas contigo. Se me habia olvidado por que te ignoraba (oh no recuerdo si era a -gabin-, en fin son lo mismo :laugh:) y es que con opiniones tan absurdas dignas de un tipejo que cree que es "bueno en la Cama" por algo que no tiene NADA QUE VER... :mellow:. En fin, espero que éste mensaje te entre por los ojos y se te quede en la cabeza, aunque por la manera de responder (siempre diciendo lo mismo) creo que tienes problemas para retener información, por esa razón es que te "compadezco".
Despues de haberte dicho todo lo que te dije, espero no te tomes nada personal, es solo éste tema que me pone agresivo con opiniones tan aberrantes y degeneradas. No es que quiera que la gente PIENSE como YO o actue como YO, pero en fin... ¿Qué te puedo decir YO a ti?. :blink:.
Buen dia.
Bueno en la cama yo??? ok culpable jaja
De nuevo, vuelvo y repito. Mi opinion se basa en que no conozco a la mujer que necesita el aborto ni porque lo quiere. Ella lo sabra y a cada quien su conciencia. Yo no soy quien para decirle que hacer, y francamente ni tu ni nadie. Ella sabe porque lo hace.
El nene del piano
21-mar.-2012, 22:31
Por cierto, te dije que rondabamos la misma edad, pero al parecer... no rondamos la misma Madurez, y es que el Reconocer al Aborto como una Herramienta... AH NO BUENO.... sin comentarios.
Yo no se quién de los dos es mas maduro... yo si se quien es el realista y quien el extremo idealista... ¿Eso te da una pista?
Pd edit : Me salió un versito Jijiji
Caballero Blanco
21-mar.-2012, 22:44
Yo no se quién de los dos es mas maduro... yo si se quien es el realista y quien el extremo idealista... ¿Eso te da una pista?
Pd edit : Me salió un versito Jijiji
Idealista, Visionario, Soñador sí lo soy, pero, aunque no lo creas, también muy realista. Podría estar casi seguro que ninguno de los dos se ha topado con mujeres que han abortado y se han arrepentido, de ser asi hay 2 opciones:
1.- NO comprendieron el dolor de la susodicha
2.- La -"tal"- le valió gorro.
charpe
21-mar.-2012, 22:52
pues mira: en mi país hay lo que se viene a denominar libertad de expresión y pluralidad de opciones (ideológicas, religiosas, filosóficas) de tal modo que, un mismo hecho puede comentarse desde perspectivas muy distintas.
Así, jurídicamente hablando, como comenta Rusko el nasciturus goza de protección jurídica por temas relacionados con la herencia; e incluso la definición de "persona" es jurídica, no biológica. Entonces, la problemática que existe con temas limítrofes (que tocan más de 1 campo de conocimiento) suele conllevar problemas de análisis, por ejemplo:
algunos para defender el aborto aluden como "tesis científica" el hecho de que un feto no es una persona (cuando ya sabemos que "persona" no alude a cuestiones científicas, sino jurídicas). Podrían centrarse para hablar desde la perspectiva de la ciencia... en cuestiones biológicas, pero claro, ¿de la concepción humana... qué se obtiene? una vida humana incipiente, que irá de menos a más, claro está... como todo.
Y así muchos otros argumentos.
O no entiendes o te haces güey. ¿Por que con "tanta informacion", "acceso a medios anticonceptivos" tiene la poblacion en España necesidad de abortos? No tiene nada que ver con "libertad de expresion", sino con las cosas que tu dices. Nada mas.
-Lo único cierto, es que, pese a consideraciones absurdas e irracionales, el aborto provocado es ni mas ni menos que un asesinato premeditado, despiadado, cruento, cobarde e imperdonable.
Ni mas ni menos que un crimen de lesa humanidad, un genocidio con todas las características que lo definen.
Y lo vuelvo a decir, si señor..!!
.
Vamos a las leyes, normas, tribunales, etc.
El Tribunal de Justicia de la Unión Europea, con ocasión de tres cuestiones prejudiciales presentadas por el Tribunal Federal Supremo Alemán, dictó la sentencia más protectora hacia la dignidad del embrión humano de la reciente jurisprudencia europea. En efecto, la Sentencia del 18 de octubre de 2011 en el asunto Brüstle/Greenpeace, respecto a la aplicación de la directiva 98/44 CE sobre patentes, dejo claras al menos tres cosas:
Una es que la legislación europea exigía un concepto de embrión común en toda la Unión Europea; concepto que viene a coincidir con el más amplio de embrión de la legislación alemana, que lo protege desde sus primeras fases. Se excluye, así, la artificial definición de preembrión, desgraciadamente introducida en la legislación española.
Otra es que la exclusión de patentabilidad de la Directiva incluía no sólo la patentabilidad de procedimientos destructivos de embriones con fin industrial o comercial, sino también de investigación.
La tercera es que la descripción de la patente debe leerse estrictamente de forma que si la invención exige el procedimiento destructivo de embriones, aunque no lo recoja expresamente, el invento no será patentable.
Además, las exigencias que la Sentencia indica para la investigación embrionaria, ciertamente restringida a la patentabilidad, son iguales que las que se exigen para la investigación con humanos no competentes: fundamentalmente, que las intervenciones deben buscar la terapia del propio embrión sujeto a investigación.
La importancia de la Sentencia, que abandona en cierta medida el debate de la personalidad para incidir en la dignidad del cuerpo humano desde que este es definible, radica en que rompe con la concepción gradualista del embrión en lo que se refiere a su utilización para fines incompatibles con la dignidad humana. Hay embrión protegido desde que el embrión es definible biológicamente, sin aceptar diferencia en base a plazos, implantaciones, origen, o destino.
La respuesta a la Sentencia de quienes han optado por (y obtienen beneficio de...) la investigación destructiva de embriones ha sido doble.
Por un lado, se ha intentado silenciar el importante paso jurídico que se ha dado, es decir la trascendencia del reconocimiento de la dignidad embrionaria en el nivel de la Unión Europea.
Por otro, quienes han hecho su modo de vida de la investigación y explotación destructiva de embriones, insisten en limitar los efectos de la Sentencia a la patentabilidad.
Sin embargo, somos muchos los que consideramos que la decisión judicial es proyectable al conjunto de la Legislación. En primer lugar, en cuanto carece de sentido económico el desarrollo de procedimientos no patentables, y en este punto, la Sentencia es clara. También en cuanto, a pesar de la restricción competencial del Tribunal Europeo en lo que se refiere a la Directiva, la exigencia de un "concepto común europeo" de embrión es notoria en otros campos en los que también esta en juego la dignidad. Aceptado el concepto a unos efectos y afirmado el beneficio de que este sea común a toda la Unión Europea, parece difícil restringirlo.
Finalmente, los razonamientos de la Sentencia indican una gran preocupación axiológica y pueden servir al legislador nacional para buscar una profundización de la protección de la vida humana prenatal.
En este sentido, la decisión del Tribunal de Justicia es todo un reto para una mayoría parlamentaria como la española, que debe seguir el camino de la protección de la vida prenatal, modificando las normas de la época de predominio radical en la que el embrión humano fue tratado estrictamente como una cosa que tan sólo adquiría el valor utilitario que se le quisiese atribuir; normas como la Ley 14/2007 de 3 de julio de Investigación Biomédica o la Ley 14/2006 de 26b de mayo, sobre Técnicas de Reproducción Humana Asistida, deben adaptarse, mas allá del cumplimiento obligatorio en lo que se refiere a la patentabilidad.
fuente: http://www.libertaddigital.com/opinion/jose-miguel-serrano-ruiz-calderon/la-dignidad-del-embrion-humano-no-se-queda-en-las-patentes-63837/
Zampabol
22-mar.-2012, 07:12
-Lo único cierto, es que, pese a consideraciones absurdas e irracionales, el aborto provocado es ni mas ni menos que un asesinato premeditado, despiadado, cruento, cobarde e imperdonable.
Ni mas ni menos que un crimen de lesa humanidad, un genocidio con todas las características que lo definen.
Y lo vuelvo a decir, si señor..!!
.
¿Sabías que los argumentos que se usan para defender el aborto se usaron para defender el exterminio de etnias, grupos sociales o gente que estorbaba?
Esto no es nuevo Biby, detrás vendrán los que tengan defectos o los que sean demasiado viejos o enfermos como para valerse por sí mismos y no ser una carga incómoda para la sociedad.
La "sociedad" y el desarrollo como se dice por aquí, son lo que justifica la muerte de sus integrantes.
En fin....
A ver si te suena esto: "Es indudable que los judíos son una raza pero no son humanos" (Hitler)
Ves, otra vez la cuestión de si se és o no se és humano.
un beso
welcome
22-mar.-2012, 07:22
Yo opino que en algunos casos el aborto es aconsejable y en otros, no.
Lo que sí es indudable es que en la psiquis de quien aborta queda un trauma.
Como anécdota: la madre de la famosa cantante Celine Dion, por tener
ya muchos hijos y hacérsele difícil su manutención, al embarazarse de
Celine consideró seriamente abortar.
---------
ferpuerto
22-mar.-2012, 07:28
Yo opino que en algunos casos el aborto es aconsejable y en otros, no.
Lo que sí es indudable es que en la psiquis de quien aborta queda un trauma.
Como anécdota: la madre de la famosa cantante Celine Dion, por tener
ya muchos hijos y hacérsele difícil su manutención, al embarazarse de
Celine consideró seriamente abortar.
---------
A pero que hubiera pasado si la mama de Hitler hubiese abortado... hmmmmm
jaja
entiendo lo que dices pero tenia que decir eso
Zampabol
22-mar.-2012, 07:29
Yo opino que en algunos casos el aborto es aconsejable y en otros, no.
Lo que sí es indudable es que en la psiquis de quien aborta queda un trauma.
Como anécdota: la madre de la famosa cantante Celine Dion, por tener
ya muchos hijos y hacérsele difícil su manutención, al embarazarse de
Celine consideró seriamente abortar.
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Welcome, yo no estoy de acuerdo contigo. No creo que eliminar a nadie sea aconsejable nunca. Que se haga no quiere decir que sea "aconsejable"
Está más que claro que una sociedad acomodada y ombliguista dará mil vueltas y argumentaciones para evitar ser molestada en los más mínimo. Es más eficaz tapar un problema que superarlo solucionándolo. En la vida siempre ha sido así.
un beso.
CHORIZO MAN
22-mar.-2012, 10:35
.../...
Noto con curiosidad y un poquito, nada màs un poquito, de mofa, el còmo algunos de desbaratan y se abaratan bendiciendo "la verdad legal" y defendièndola a ultranza, pero cuando esa verdad somete a los mas degenerados conservadores en sus mediocres adhesiones pseudomoralistas, resulta que la verdad legal, ya no importa, ni siquiera como medio en resoluciòn de un problema social que se transpola a lo individual, y oh, lo individual, como siempre, pesa màs en el individuo, en tal caso, "individua", y entre el individuo, que nò quiere, y la "individua", que sì quiere, creo yo que pesa màs el desenlace de la "individua", puesto que dicha verdad legal, afecta o beneficia, siempre individualmente, en el consevar un "ser", o no, que para efectos de calidad de vida, importa, puesto que no se trata de un ser autònomo, se concibe, forma y vive a travès del organismo de la mujer, de su cuerpo, emociones y sus consecuencias, las previas y posteriores econòmicas y sociales, entendiendo èsto, tenemos que no se trata de establecer y sobajar tan simplona y vulgarmente al "asesinato" a la acciòn del aborto, y de que el otro ser, importa, no sè si màs, o menos o igual, pero importa, y en algùn punto, el razonamiento, necesariamente nos lleva a considerarlo y decidir, pero siempre con las facultades de decidir en el "yo", y con independencia del -tù/ustedes/ellos-, cuya verborrea, aparentemente, desciende de las màs oscuras voluntades, producto de su perniciosa religiòn anacrònica, de su absurdo paradigma, que a su vez, le impide reconocer y separar un asunto evidentemente individual y de prerrogativas, cuyas aristas, sì, convocan en lo social, pero solamente para efectos de reglamentar de forma impersonal y abstracta, jamàs para juzgar, de los juicios y de quièn conoce de darle a cada quien lo que corresponda, conocen los que conocen, no advenedizos sectarios de las màs terrible nata y horrorosa pràtica condenatoria.
;)
Se excluye, así, la artificial definición de preembrión, desgraciadamente introducida en la legislación española.
Es que es para partirse (pero no de risa) con la palabrita “preembrión”. Tenía que inventarlo la legislación española........ aggg. Ay los eufemismos, que existen por algo.
En este sentido, la decisión del Tribunal de Justicia es todo un reto para una mayoría parlamentaria como la española, que debe seguir el camino de la protección de la vida prenatal, modificando las normas de la época de predominio radical en la que el embrión humano fue tratado estrictamente como una cosa que tan sólo adquiría el valor utilitario que se le quisiese atribuir; normas como la Ley 14/2007 de 3 de julio de Investigación Biomédica o la Ley 14/2006 de 26b de mayo, sobre Técnicas de Reproducción Humana Asistida, deben adaptarse, mas allá del cumplimiento obligatorio en lo que se refiere a la patentabilidad.
Pues mira Dixie, no soy muy optimista acerca de la sociedad española y sus legisladores. Bastante me choca la intención del PP y Gallardón de reformar la actual ley del aborto... pero hasta que no vea la reforma, no me la creeré. Mientras, desde la oposición socialista le ladran y le llaman de todo menos bonito. ¿Son conscientes los sociatas de las sentencias del Tribunal de Justicia de la Unión Europea?. Son expertos en pasarse por el “arco de triunfo” cualquier recomendación que venga de Europa...
El nene del piano
22-mar.-2012, 11:31
Por ti nenito, habla solo por ti, y tu, que yo sepa, no eres el mundo baby... :001_tongue:
.
.
Jeh... ¿Te parece? Solo dale un par de años y ya vamos a ver para donde tira... tus ideas ya pasaron de moda... son antiguas... viva la renovación! :laugh:
Zampabol
22-mar.-2012, 12:02
¿En este foro no hay nadie que haya estudiado un poco? (que no se me enfade nadie tomándolo como insulto que luego me vienen los quisquillosos)
Es curioso cómo las personas que no conocen la historia de la humanidad piensan que descubren cosas nuevas todos los días.
El Nene del Piano (al cual, desde aquí saludo) se llena la boca al hablar de modernidad en un asunto como el del aborto.
Se critica a los que piensan que esto es una animalada esgrimiendo el progresismo y el avance social, y no se duda en descalificar con acusaciones personales a los que de esta manera opinan. (a ver, moderadores si no somos tan quisquillosos para unas cosas y tan "permisivos" para otras)
Para los del progreso abortista:
Deben ustedes saber que en Esparta (no me voy a extender en explicar dónde estaba Esparta) cada vez que un niño nacía, se le examinaba por una comisión de ancianos para ver si el niño era bonito y de constitución fuerte y útil para la lucha.
Si el niño no daba la talla, se le llevaba al Apóthetas, que era una zona de barrancos al pie del Taigeto, y se le arrojaba para matarlo o se abandonaba en ese lugar para que sirviera de comida a las alimañas. Era una manera de aplicar la eugenesia para evitar que proliferara gente improductiva.
¿Creen que han descubierto algo nuevo? ¿Creen que es la primera vez que se hace la "selección manual"?
En fin.... ¡Nada nuevo bajo el sol!
http://i145.photobucket.com/albums/r202/rosalbus/espartana.jpg
Jeh... ¿Te parece? Solo dale un par de años y ya vamos a ver para donde tira... tus ideas ya pasaron de moda... son antiguas... viva la renovación! :laugh:
Vaya, si esa "moda" tira hacia EL ASESINATO INFAME, LA DEGRADACIÓN Y EL ENVILECIMIENTO, que ASCO..!!
Refieres que la moda es MATAR, ASESINAR, MASACRAR, bebitos indefensos es la frase mas despiadada que he oido en mi vida, y si mi generación en su totalidad pensara así me daría ASCO...
Afortunadamente no, solo una minoría ignorante, ingenua y de una candidez espeluznante se cree estas "modas" de los políticos, que les alejan de lo humano para convertirlos en bestias sanguinarias, destructoras de su propia especie, así o mas bajo..??
Esta TU moda, muy criminal, muy cobarde y muy maligna, la verdad me produce una gran repugnancia.
.....
Sexy Luna
22-mar.-2012, 12:25
Vaya, si esa "moda" tira hacia EL ASESINATO INFAME, LA DEGRADACIÓN Y EL ENVILECIMIENTO, que ASCO..!!
Refieres que la moda es MATAR, ASESINAR, MASACRAR, bebitos indefensos es la frase mas despiadada que he oido en mi vida, y si mi generación en su totalidad pensara así me daría ASCO...
Afortunadamente no, solo una minoría ignorante, ingenua y de una candidez espeluznante se cree estas "modas" de los políticos, que les alejan de lo humano para convertirlos en bestias sanguinarias, destructoras de su propia especie, así o mas bajo..??
Esta TU moda, muy criminal, muy cobarde y muy maligna, la verdad me produce una gran repugnancia.
.....
:thumbup: ...................
Jeh... ¿Te parece? Solo dale un par de años y ya vamos a ver para donde tira... tus ideas ya pasaron de moda... son antiguas... viva la renovación! :laugh:
pues anda que las tuyas... que el tema del aborto ya se hablaba en la época de la Grecia clásica, durante el Imperio romano, etc.
Ahora que, con el progreso y avance de los tiempos, es curioso se pasó de considerar el aborto como algo bueno y deseable (con fines de pureza social) a considerarse una abominación en cuanto constituye matar a un ser humano de manera impune.
Parece que, ahora vuelven los salvajes a tratar de demostrar que la involución es lo que se lleva. Porque parto de la base de que, matar a un ser humano no es algo para festejar, ni para celebrar como un avance.
El nene del piano
22-mar.-2012, 13:36
pues anda que las tuyas... que el tema del aborto ya se hablaba en la época de la Grecia clásica, durante el Imperio romano, etc.
Ahora que, con el progreso y avance de los tiempos, es curioso se pasó de considerar el aborto como algo bueno y deseable (con fines de pureza social) a considerarse una abominación en cuanto constituye matar a un ser humano de manera impune.
Parece que, ahora vuelven los salvajes a tratar de demostrar que la involución es lo que se lleva. Porque parto de la base de que, matar a un ser humano no es algo para festejar, ni para celebrar como un avance.
Yo siempre hablo desde mi punto de vista ''Latino'' y aquí en Argentina la discusión sobre el aborto se comenzó a instalar de nuevo hace poco...
Hace poco como había comentado (en otro hilo creo) que en la Argentina ya no se necesita autorización judicial para afectuar un aborto si el ser que habita en el útero es producto de una violación (bah... hay algunas provincias que se resisten)...
El nene del piano
22-mar.-2012, 13:44
¿En este foro no hay nadie que haya estudiado un poco? (que no se me enfade nadie tomándolo como insulto que luego me vienen los quisquillosos)
Es curioso cómo las personas que no conocen la historia de la humanidad piensan que descubren cosas nuevas todos los días.
El Nene del Piano (al cual, desde aquí saludo) se llena la boca al hablar de modernidad en un asunto como el del aborto.
Se critica a los que piensan que esto es una animalada esgrimiendo el progresismo y el avance social, y no se duda en descalificar con acusaciones personales a los que de esta manera opinan. (a ver, moderadores si no somos tan quisquillosos para unas cosas y tan "permisivos" para otras)
Para los del progreso abortista:
Deben ustedes saber que en Esparta (no me voy a extender en explicar dónde estaba Esparta) cada vez que un niño nacía, se le examinaba por una comisión de ancianos para ver si el niño era bonito y de constitución fuerte y útil para la lucha.
Si el niño no daba la talla, se le llevaba al Apóthetas, que era una zona de barrancos al pie del Taigeto, y se le arrojaba para matarlo o se abandonaba en ese lugar para que sirviera de comida a las alimañas. Era una manera de aplicar la eugenesia para evitar que proliferara gente improductiva.
¿Creen que han descubierto algo nuevo? ¿Creen que es la primera vez que se hace la "selección manual"?
En fin.... ¡Nada nuevo bajo el sol!
http://i145.photobucket.com/albums/r202/rosalbus/espartana.jpg
Hola zampa!
Si si... se que el ''aborto'' no es algo nuevo... nada nuevo. Sinembargo el debate social (o almenos como a mi puerta ha llegado) es relativamente nuevo... son tiempos de cambio por mis lares.
Yo no comprendo cual es lo vomitibo del asunto... el feto no siente dolor hasta la semana 35... y se lo puede anestesiar luego de eso... es mas... andá a saber si en las clínicas abortivas clandestinas los anestecian!...
Uno de los mayores problemas que genera el aborto ilegal es la desigualdad social que padecen las mujeres... una mujer con una buena posición social puede acceder a todos los tratamientos correspondientes... (clandestinos... pero óptimos) el aborto es un gran negocio... sinembargo las mujeres con pocos recursos tienen pocas opciones... desarrollar al feto... o arriesgar su vida... Por eso creo que el estado debería encargarse del asunto...
Creeme... las monjas fanáticas pro-vida no entran en las clínicas clandestinas/spa
ferpuerto
22-mar.-2012, 14:21
Esa gente particularmente no les importa... Por que ya de entrada consideran que el aborto es asesinato... yo no sé como se puede considerar el asesinato a un no-nato... ellos sabrán... pero bajo su esquema son asesinos... ¿Vos defenderías a un asesino?... Pues no... bueno... ellos no pueden... en mi opinión estan confundidos... pero que son lógicos... pues lo son...
Exacto, es como decir que comeras pollo y haces un omelette jaja
Caballero Blanco
22-mar.-2012, 19:42
Vaya, si esa "moda" tira hacia EL ASESINATO INFAME, LA DEGRADACIÓN Y EL ENVILECIMIENTO, que ASCO..!!
Refieres que la moda es MATAR, ASESINAR, MASACRAR, bebitos indefensos es la frase mas despiadada que he oido en mi vida, y si mi generación en su totalidad pensara así me daría ASCO...
Afortunadamente no, solo una minoría ignorante, ingenua y de una candidez espeluznante se cree estas "modas" de los políticos, que les alejan de lo humano para convertirlos en bestias sanguinarias, destructoras de su propia especie, así o mas bajo..??
Esta TU moda, muy criminal, muy cobarde y muy maligna, la verdad me produce una gran repugnancia.
.....
Biby, lo que sucede es que los jóvenes han perdido los valores gracias al libertinaje que existe. """""""Gracias""""""" a lo que se considera como la era de la información los jóvenes reciben información rápido y sencillamente de cualquier tema. Es mas fácilmente corruptible el entrar a la internet y reconocer publicidad de citas a "ciegas", de cámaras web, de paginas de ocio, a poder REALMENTE utilizar los medios de comunicación para algo BENÉFICO tanto propio (personal) como ajeno (organizar alguna clase de evento para apoyar alguna causa).
Los padres YA no castigan a los hijos como "antes" e incluso pueden ser manipulados por los hijos con amenazas de acusarlos por abuso "familiar". Es realmente triste. Los hijos cada vez son mas desobedientes con los padres y los padres en vez de regañar a los hijos, les celebran sus barbaridades.
Un/a niñ@ dice una grosería y los padres se ríen, en vez de decirle que no lo hagan; el/la niñ@ le hace Bulling a otr@ y los padres le dicen que esta bien.... que sea "fuerte"; etc, etc...
Su justificación es: -Estamos en otros temas, eso de ser Educados (TAL VEZ NO LO DIGAN ASÍ, PERO ESO ES LO QUE ES), de ser personales morales, con valores... ESO, ya paso de moda.
La actitud de estas personas irresponsables, inconscientes, mal educadas e insensibles, que son la mayoría, es lo que esta afectado a la Sociedad y la esta convirtiendo en una Suciedad. Como diría DIXIE (y lo recalcare mas abajo) LOS SALVAJES están queriendo RE-implementar sus ideas aberrantes a la Sociedad Actual todo a causa de su Egoísmo e Irresponsabilidad, inmadurez y demás (no hay una lista finita); por lo menos en el caso del Aborto.
Yo siempre hablo desde mi punto de vista ''Latino'' y aquí en Argentina la discusión sobre el aborto se comenzó a instalar de nuevo hace poco...
Dixie, el joven no habla en nombre de la Comunidad Latina, solo como aclaración. Existe mucho mayor cantidad de personas CONSCIENTES en América Latina que estamos en contra del Aborto. Lo que sucede es que en unos países de América Latina (América Del Sur) la cantidad de personas que no se cuidan a la hora de tener relaciones sexuales es muy grande. Lo que afecta que no haya una responsabilidad sexual en esos países es que la Educación es muy baja. A pesar de vivir en México, he leído acerca de Argentina y parece un País muy liberalista, pero TAMBIÉN HAY COMUNIDADES que están en contra del Aborto (y no son unas cuantas).
No se vaya con la finta (Dixie) de que TODAS las personas "latinas" piensan como el joven.
pues anda que las tuyas... que el tema del aborto ya se hablaba en la época de la Grecia clásica, durante el Imperio romano, etc.
Ahora que, con el progreso y avance de los tiempos, es curioso se pasó de considerar el aborto como algo bueno y deseable (con fines de pureza social) a considerarse una abominación en cuanto constituye matar a un ser humano de manera impune.
Parece que, ahora vuelven los salvajes a tratar de demostrar que la involución es lo que se lleva. Porque parto de la base de que, matar a un ser humano no es algo para festejar, ni para celebrar como un avance.
Asi es.... son unos Salvajez, sin mas NI menos....
El nene del piano
22-mar.-2012, 20:35
Lo felicito Caballero... es otro baluarte de la sociedad retrógrada... estás a pasitos de volverte un verdadero estereotipo... preocupate!... TEN MIEDO!
Los jóvenes no perdieron valores... esa es una falacia que les gusta proliferar a los ''mayores'' ya que sin importar el progreso... todo pasado fué mejor...
Repito... los jovenes no perdieron valores... solo intercambiaron los inculcados en la cuna... por los que adquieren debido a su pronta ''independencia intelectual'' refiriendome claro al concepto de indepencencia de las figuras autoritarias... hace uno cuantos años la ''rebeldía juvenil'' era todo una noticia y algo que combatir... ahora ya se le conoce como una etapa (algunos les durará mas a ptros menos) y está estudiado y procesado en montones de libros... osea que la rebeldía ya se dá por sentada como un acto de liberación que no es conveniente reprimir...
Caballero... deberías alzar la cabeza... ver mas hallá de tu frente y preguntarte ¿Para quien mantienes esa rígida escala de valores?¿Que es lo que quieres enseñar? ¿No considerás que la gente pueda aprender y tener sus propias concepciones del bien o del mal sin que sus padres los aten o los manden a estudiar la Biblia?
Lo de la suciedad... bueno... es discutible... no es medible... y es tu punto de vista... a mí me parecía mas mugrosa la sociedad de hace algunos años... yo soy de esos que piensan que el mundo avanza para bien...
El hecho de que consideres que en América latina hay mas personas concientes (según tus criterios) para mí ese es el verdadero fruto de la mala educación... la sumisión total a la idea pre-establecida.. los valores que no mutan para adaptarse a la actualidad... el pensamiento retrógrado de un grueso de gente indica poca predisposición al desarrollo... Mirá el quilombo que se armó para legalizar el matrimonio entre personas de igual sexo!... estamos ATRASADÍSIMOS... tú no lo entenderías... eres un ''remera naranja''
CHORIZO MAN
22-mar.-2012, 20:38
Pero, una cosa es tener relaciones sexuales sin precauciòn y embarazarse, y otra muy distinta tomar a el aborto como un deporte o diversiòn.
Conocen a alguien que aborte por gusto?:001_huh:
CHORIZO MAN
22-mar.-2012, 21:00
:001_tongue:
Me resulta una curiosidad, la facilidad que tienen para jalar el gatillo. :sleep:
Insisto, el producto no es un organismo independiente, necesita de la madre, y al no poseer esa caracterìstica, y siendo un huevecillo, es pues, imposible hablar de "bebè", de un niño, de una persona jurìdica, un ciudadano, etc. Que serìa mejor que el aborto no existiera? Seguramente sì, pero, con la normatividad que dirime un problema, y que busca la salud mental y fìsica de la madre, pues, lo primero es eso, resolver el problema, y despuès atacar el gènesis del mismo.
No creo que sea tan difìcil entender que muchas mujeres se cobijan con alimañas codiciosas, que solamente buscan el beneficio propio, en lo clandestino y arcano, poniendo sus vidas en peligro, asì como su factibilidad reproductiva futura, por tener una sociedad llena de mochos, que lo ùltimo de lo que se enteran es de contar con la experiencia propia de tener un hijo, o de haber abortado un posible hijo; por eso avasallan todo lo que su linaje moral y pervertido les permite, porque estàn inmersos en la lìnea frìvola y convulsa que les han heredado. Es, como ya lo dije, un paradigma, se agazapan en sus momentos de cerrazòn mas eufòricos, y no viven ni permiten vivir con libertad, por eso, apelan al derecho, escupiendo el derecho de los demàs. Gracioso. No menos.
:001_tongue:
Me resulta una curiosidad, la facilidad que tienen para jalar el gatillo. :sleep:
Insisto, el producto no es un organismo independiente, necesita de la madre, y al no poseer esa caracterìstica, y siendo un huevecillo, es pues, imposible hablar de "bebè", de un niño, de una persona jurìdica, un ciudadano, etc. Que serìa mejor que el aborto no existiera? Seguramente sì, pero, con la normatividad que dirime un problema, y que busca la salud mental y fìsica de la madre, pues, lo primero es eso, resolver el problema, y despuès atacar el gènesis del mismo.
No creo que sea tan difìcil entender que muchas mujeres se cobijan con alimañas codiciosas, que solamente buscan el beneficio propio, en lo clandestino y arcano, poniendo sus vidas en peligro, asì como su factibilidad reproductiva futura, por tener una sociedad llena de mochos, que lo ùltimo de lo que se enteran es de contar con la experiencia propia de tener un hijo, o de haber abortado un posible hijo; por eso avasallan todo lo que su linaje moral y pervertido les permite, porque estàn inmersos en la lìnea frìvola y convulsa que les han heredado. Es, como ya lo dije, un paradigma, se agazapan en sus momentos de cerrazòn mas eufòricos, y no viven ni permiten vivir con libertad, por eso, apelan al derecho, escupiendo el derecho de los demàs. Gracioso. No menos.
Mi querido Chori, ni hablar, cuando estás en este plan verdaderamente me sorprendes.. y no dejo de reconocer que hay una dicotomía muy confrontativa en tu personalidad, y me gusta...
Ambiguo tu comentario, casi diría diplomático, pero sin duda sabio, solo recuerda que la libertad de cualquiera termina donde empieza la libertad de tu semejante, no puede uno andar ejerciendo la "libertad" como un chivo en cristalería... destruyendo, matando, despedazando, a un semejante que su único pecado fue haber sido concebido en un momento de irreflexión, irresponsabilidad y estupidez, ya que existen MILES de recursos para ejercer la sexualidad sin exponerse a un embarazo o infección.
Alguna vez en este mismo tema te leí en este sentido, y no pude mas que estar enteramente de acuerdo contigo.
.
No hablo de casos de violación, incesto, estupro o casos aislados de este tipo que son verdaderas excepciones dignas de analizarlas en cada caso, aclaro esto porque de otra forma el debate se alarga hasta el infinito.
.
See you.
ferpuerto
22-mar.-2012, 21:32
desde cuando solo los retrogradas son los concientes. Si algo esta generacion que esta creciendo ahora van a ser la primera generacion que no se va a divertir mas que la anterior.
Los viejois dicen que cuando ellos eran jovenes las cosas eran mejores, pero ellos lo ven asi porque en ese entonces eran jovenes.
La reveldia no es algo malo, yo lo veo como algo saludable. Si toda la gente siguiera el modelo puesto por las generaciones anteriores entonces aun existiria la esclavitud a plena vista, las mujeres no tendrian ningun derecho, y los pioneros a los que les dijeron que algo no se podia hacer no se hubieran atrevido a lograr lo que lograron.
Los conservadores son una manada de cobardes que no quieren que las cosas cambien, y preferirian que las nuevas generaciones hagan lo que ellos opinan que es lo correcto. Pero cuando los dueños de las reglas y del mundo ejercen su dominio, son las nuevas generaciones que se tienen que levantar y decirles que coman mucha...
En fin, los retrogradas que dicen que el aborto es un asesinato o que juzgan a una mujer sin conocer su situacion o que condenan a la gente por a quien ellos aman piensan eso porque eso les dijeron que debian de creer. No se atreven a pensar por si mismos por miedo a un amigo imaginario quien los castiga con un tormento imaginario todos los dias. La reveldia no es mala, el poder centralizado como el que tiene la religion si lo es pues lava cerebros y les quita ideas a gente que de otra forma podrian hacer bien sin mirar a quien
Caballero Blanco
22-mar.-2012, 21:45
Mi querido Chori, ni hablar, cuando estás en este plan verdaderamente me sorprendes.. y no dejo de reconocer que hay una dicotomía muy confrontativa en tu personalidad, y me gusta...
Ambiguo tu comentario, casi diría diplomático, pero sin duda sabio, solo recuerda que la libertad de cualquiera termina donde empieza la libertad de tu semejante, no puede uno andar ejerciendo la "libertad" como un chivo en cristalería... destruyendo, matando, despedazando, a un semejante que su único pecado fue haber sido concebido en un momento de irreflexión, irresponsabilidad y estupidez, ya que existen MILES de recursos para ejercer la sexualidad sin exponerse a un embarazo o infección.
Alguna vez en este mismo tema te leí en este sentido, y no pude mas que estar enteramente de acuerdo contigo.
.
No hablo de casos de violación, incesto, estupro o casos aislados de este tipo que son verdaderas excepciones dignas de analizarlas en cada caso, aclaro esto porque de otra forma el debate se alarga hasta el infinito.
.
See you.
Así es, eso es, justo así...
CHORIZO MAN
22-mar.-2012, 22:10
Mi querido Chori, ni hablar, cuando estás en este plan verdaderamente me sorprendes.. y no dejo de reconocer que hay una dicotomía muy confrontativa en tu personalidad, y me gusta...
Ambiguo tu comentario, casi diría diplomático, pero sin duda sabio, solo recuerda que la libertad de cualquiera termina donde empieza la libertad de tu semejante, no puede uno andar ejerciendo la "libertad" como un chivo en cristalería... destruyendo, matando, despedazando, a un semejante que su único pecado fue haber sido concebido en un momento de irreflexión, irresponsabilidad y estupidez, ya que existen MILES de recursos para ejercer la sexualidad sin exponerse a un embarazo o infección.
Alguna vez en este mismo tema te leí en este sentido, y no pude mas que estar enteramente de acuerdo contigo.
.
No hablo de casos de violación, incesto, estupro o casos aislados de este tipo que son verdaderas excepciones dignas de analizarlas en cada caso, aclaro esto porque de otra forma el debate se alarga hasta el infinito.
.
See you.
Biby, querida, no es mi intenciòn corresponder al tema con ambiguedades, si asì parece, lamento la confusiòn, solamente quise enfatizar, y segùn mi libre opiniòn, que no estoy en los extremos de la discusiòn, y que mi intenciòn es ser objetivo y analizar el entuerto, como fenòmeno social, pero no sentenciando a nadie, ni esgrimiendo derechos que no existen, puesto que tales, deben estar debidamente sancionados por quien debe; ahora que, hablando de libertades, precisamente siento una incomodidad de tratar de criminal a quien no se conoce, y en un sentido "contra todos" a los habidos y encausados en las situaciones que nos ocupan, configurando con ello, un juicio a priori, que no activa una sinergia real que confabule y cause una contribuciòn que permee en beneficio, y para la magnitud del dilema en el que se cuentan una numerosa cantidad de mujeres, y muchas màs, de las que no sabemos.
Entiendo que hay mètodos anticonceptivos eficientes y que la informaciòn llega a los lugares mas recònditos, pero tambièn es cierto, que una vez preñada la mujer, no se le puede obligar, en tèrminos reales, a continuar con su embarazo; las causas son muchas, y muy variadas, pero, para saber, no puedo yo acudir a una frìa estadìstica, que no me va a hablar de la calidad de vida, ni del momento emocional-psicològico-afectivo que vive la mujer.
Si quiero puntualizar que no me agrada la idea del aborto, vamos, a quien le agrada? Pero si es necesario que se atienda como lo que es, un problema de salud.
CHORIZO MAN
22-mar.-2012, 22:13
Así es, eso es, justo así...
Debo decir, que no entiendo el aspecto de libertad del que habla Biby.
En èsta relaciòn, entre crìtico y aborto, se habla de la libertad de la madre, del acusador, o del producto??
Caballero Blanco
22-mar.-2012, 22:38
Debo decir, que no entiendo el aspecto de libertad del que habla Biby.
En èsta relaciòn, entre crìtico y aborto, se habla de la libertad de la madre, del acusador, o del producto??
Bueno, la libertad a la que hace referencia Biby es muy sencilla (si es que entendí bien; pues es algo que he defendido desde el principio y lo cual creo que nos une a Biby y ami en cuanto a "ideología"):
- La Libertad de elegir entre ella y su Cuerpo NO solo abarca a ella, sino a una Vida, en éste caso, la Criatura.
Algunos justifican diciendo Qué no es un -Ser Humano-, pero estamos hablando de una vida... una FUTURA vida, una Vida en Formación, NO de CUALQUIER VIDA, como la de un animal (aunque eso no quiere decir que NO debe de haber un respeto por la Vida de los animales; es obvio que a un Humano debe de tomarse mas en consideración) sino la de un Ser Humano. En éste caso, especifico, yo creo que una Mujer (esa Mujer) debe entender que las cosas YA no estan para elegir entre abortar y tener, sino inclinarse a TENERL@ (a la Criatura).
Tenga en cuenta tambien lo que dice Biby, con respecto a lo que yo pienso:
[...]No hablo de casos de violación, incesto, estupro o casos aislados de este tipo que son verdaderas excepciones dignas de analizarlas en cada caso, aclaro esto porque de otra forma el debate se alarga hasta el infinito.[...]
Por cierto, con respecto a lo que le responde en la respuesta anterior a Biby, NO creo que Biby haya entendido (al igual que yo) el reconocer que usted estaba de nuestro extremo ("nuestro lado"), por esa razón ella le comento que fue una opinión bastante Sabia y Diplomática; solo como aclaración.
Saludos; es bueno volver a cruzar palabras con usted.
Kenshi
23-mar.-2012, 01:40
La Libertad de elegir entre ella y su Cuerpo NO solo abarca a ella, sino a una Vida, en éste caso, la Criatura.
Algunos justifican diciendo Qué no es un -Ser Humano-, pero estamos hablando de una vida... una FUTURA vida, una Vida en Formación, NO de CUALQUIER VIDA, como la de un animal
vida es vida, la de un animal, un insecto o una planta vale lo mismo que la tuya o la mia...
esa Mujer debe entender que las cosas YA no estan para elegir entre abortar y tener, sino inclinarse a TENERL@ (a la Criatura)
mientras no inventes algo que tenga hijos sin la necesidad de forzar a una mujer que no quiere hacerlo ella, esta en pocision de elegir sobre su cuerpo.......
welcome
23-mar.-2012, 01:47
Yo opino que en algunos casos el aborto es aconsejable y en otros, no.
Lo que sí es indudable es que en la psiquis de quien aborta queda un trauma.
---------
No hablo de casos de violación, incesto, estupro o casos aislados de este tipo que son verdaderas excepciones dignas de analizarlas en cada caso, aclaro esto porque de otra forma el debate se alarga hasta el infinito.
iSí!... Entre estos casos citados por Biby, están los que opino que hacen aconsejable el aborto. Son los menos si se considera sobre
una estadística del 100%, pero hay y plenamente justificables. Agrego a la lista los abortos necesarios por razones médicas.
----------
Zampabol
23-mar.-2012, 03:06
Hola zampa!
Si si... se que el ''aborto'' no es algo nuevo... nada nuevo. Sinembargo el debate social (o almenos como a mi puerta ha llegado) es relativamente nuevo... son tiempos de cambio por mis lares.
Yo no comprendo cual es lo vomitibo del asunto... el feto no siente dolor hasta la semana 35... y se lo puede anestesiar luego de eso... es mas... andá a saber si en las clínicas abortivas clandestinas los anestecian!...
Uno de los mayores problemas que genera el aborto ilegal es la desigualdad social que padecen las mujeres... una mujer con una buena posición social puede acceder a todos los tratamientos correspondientes... (clandestinos... pero óptimos) el aborto es un gran negocio... sinembargo las mujeres con pocos recursos tienen pocas opciones... desarrollar al feto... o arriesgar su vida... Por eso creo que el estado debería encargarse del asunto...
Creeme... las monjas fanáticas pro-vida no entran en las clínicas clandestinas/spa
Fíjate bien en lo que dices:
1º.- Das por hecho como indiscutible y SANO que se pueda eliminar a una cría de tu propia especie. Hasta ahí llega la penetración de las propagandas dañinas en tu mente (creo que aún joven)
2º.- Te agarras a que si alguien no sufre al ser eliminado, la eliminación es aceptable. Piensa en que a cualquier persona, feto, niño o adulto se le puede eliminar con una inyección masiva de tranquilizantes y morirá en un sueño plácido. Creo que congelado también se muere placenteramente.
La aberración del asunto, es creerse lo que te cuentan sin pararte a analizar. Que lo hagan las mentes simples...no tiene pase, pero bueno. Las personas inteligentes están obligadas a pararse a pensar EN PROFUNDIDAD aquello que le han contado otros como cierto.
El aborto NUNCA puede ser una terapia social, no puede ser un mecanismo de defensa de la comodidad o el egoísmo humano. No puede ser un mecanismo de selección natural (al modo espartano).
¿Por qué se defiende con tanto empeño el aborto desde posiciones relajadas moralmente? Pues porque el sentimentalismo manejado, en este caso, hacia la defensa de los derechos de la mujer, da pingües beneficios electorales, lo cual no quiere decir que sea verdad.
Lo de las monjas es una simpleza impropia de una persona seria y por tanto ni entro a comentar.
La desigualdad social es para el que es matado puesto que no se le da oportunidad ni de participar en esa sociedad a la que ha sido invitado y luego eliminado sin comerlo ni beberlo. El hombre y la mujer DEBEN ser responsables de sus actos y NUNCA descargar sobre un inocente un problema que crean sus propias irresponsabilidades.
Sea como sea, no estoy de acuerdo y no lo estaré nunca en que el problema que crean dos individuos adultos se solucione eliminando el fruto de su irresponsabilidasd que nada tuvo que ver en ello.
un saludo
Fíjate bien en lo que dices:
1º.- Das por hecho como indiscutible y SANO que se pueda eliminar a una cría de tu propia especie. Hasta ahí llega la penetración de las propagandas dañinas en tu mente (creo que aún joven)
2º.- Te agarras a que si alguien no sufre al ser eliminado, la eliminación es aceptable. Piensa en que a cualquier persona, feto, niño o adulto se le puede eliminar con una inyección masiva de tranquilizantes y morirá en un sueño plácido. Creo que congelado también se muere placenteramente.
La aberración del asunto, es creerse lo que te cuentan sin pararte a analizar. Que lo hagan las mentes simples...no tiene pase, pero bueno. Las personas inteligentes están obligadas a pararse a pensar EN PROFUNDIDAD aquello que le han contado otros como cierto.
El aborto NUNCA puede ser una terapia social, no puede ser un mecanismo de defensa de la comodidad o el egoísmo humano. No puede ser un mecanismo de selección natural (al modo espartano).
¿Por qué se defiende con tanto empeño el aborto desde posiciones relajadas moralmente? Pues porque el sentimentalismo manejado, en este caso, hacia la defensa de los derechos de la mujer, da pingües beneficios electorales, lo cual no quiere decir que sea verdad.
Lo de las monjas es una simpleza impropia de una persona seria y por tanto ni entro a comentar.
La desigualdad social es para el que es matado puesto que no se le da oportunidad ni de participar en esa sociedad a la que ha sido invitado y luego eliminado sin comerlo ni beberlo. El hombre y la mujer DEBEN ser responsables de sus actos y NUNCA descargar sobre un inocente un problema que crean sus propias irresponsabilidades.
Sea como sea, no estoy de acuerdo y no lo estaré nunca en que el problema que crean dos individuos adultos se solucione eliminando el fruto de su irresponsabilidasd que nada tuvo que ver en ello.
un saludo
Nadie lo podría haber dicho mejor, nene según lo que expresa, está un tanto confundido por la información que recibe y espero pueda en un futuro, dimensionar exactamente la trascendencia de este tema que ni siquiera debería estar a debate.
Saludos Zam :)
.
Mechanic Hamlet
23-mar.-2012, 14:08
Curiosamente, ayer, encontrándome, con los brazos entrelazados detrás de mi nuca, acostada en mis aposentos, estaba viendo La ley y el orden -Unidad de Víctimas Especiales-, y va entrando una mujer madura a una farmacia y pidiéndole a la encargada, la píldora del día siguiente, y ésta, la encargada, le dijo: "¿Ya sabe que hay otros métodos para no quedar embarazada?"
- Sí -respondió la mujer- pero, deme la píldora, por favor.
- ¿Ya lo habló con su médico? -dijo la empleada-.
- Pensé que lo vendían sin receta médica. Por favor, deme la píldora.
- Debería de considerar lo que está haciendo. No está bien. Si no es capaz de hacerse responsable de su sexualidad, le reco...
** inturrempe la mujer -y con justa razón-, diciéndole:
- ¡Deme la píldora! ¡Me violaron! ¡Me violaron!
¿Qué se creyó la encargada de la farmacia? ¿Por qué tuvo que juzgar, así, tan a la ligera, y duramente, a la mujer violada? ¿Por qué se metió, de manera tan descortés, en la vida privada de la mujer violada? ¿Por qué se creyó capaz de darle un consejo de moralidad, si ni siquiera se tomó la molestia de ampliar su limitado y estúpido horizonte?
Y, bueno, para que al final de cuentas, su esposo, quien la violó, la haya terminado matando...
Ah, pero, bueno, una "mala madre" menos, ¿verdad?
¡Por favor!
El nene del piano
23-mar.-2012, 14:24
Fíjate bien en lo que dices:
1º.- Das por hecho como indiscutible y SANO que se pueda eliminar a una cría de tu propia especie. Hasta ahí llega la penetración de las propagandas dañinas en tu mente (creo que aún joven)
2º.- Te agarras a que si alguien no sufre al ser eliminado, la eliminación es aceptable. Piensa en que a cualquier persona, feto, niño o adulto se le puede eliminar con una inyección masiva de tranquilizantes y morirá en un sueño plácido. Creo que congelado también se muere placenteramente.
La aberración del asunto, es creerse lo que te cuentan sin pararte a analizar. Que lo hagan las mentes simples...no tiene pase, pero bueno. Las personas inteligentes están obligadas a pararse a pensar EN PROFUNDIDAD aquello que le han contado otros como cierto.
El aborto NUNCA puede ser una terapia social, no puede ser un mecanismo de defensa de la comodidad o el egoísmo humano. No puede ser un mecanismo de selección natural (al modo espartano).
¿Por qué se defiende con tanto empeño el aborto desde posiciones relajadas moralmente? Pues porque el sentimentalismo manejado, en este caso, hacia la defensa de los derechos de la mujer, da pingües beneficios electorales, lo cual no quiere decir que sea verdad.
Lo de las monjas es una simpleza impropia de una persona seria y por tanto ni entro a comentar.
La desigualdad social es para el que es matado puesto que no se le da oportunidad ni de participar en esa sociedad a la que ha sido invitado y luego eliminado sin comerlo ni beberlo. El hombre y la mujer DEBEN ser responsables de sus actos y NUNCA descargar sobre un inocente un problema que crean sus propias irresponsabilidades.
Sea como sea, no estoy de acuerdo y no lo estaré nunca en que el problema que crean dos individuos adultos se solucione eliminando el fruto de su irresponsabilidasd que nada tuvo que ver en ello.
un saludo
1º: No es una cría... es un feto... no te confundas..
2º: No es lo mismo... las personas ya nacidas son de hecho.... PERSONAS en el nombre de la ley... pero mas hallá de eso... con niños y adultos se pude formar vínculos... con un feto no... ademas el feto no sabe que está vivo... no sabe que es la vida y no sabe que es la muerte... carece de vida propia y todavía se está discutiendo si poseen siquiera conciencia antes de nacer! (si, esto va para todos esos que le cantan al útero)
Zampa... a nadie LE GUSTA el aborto... eso ya de entrada... por otro lado que es un mal necesario... pues lo es. A mí no me gustaría que las mujeres tubieran que mantener su estatus de incubadoras... una mujer embarazada también es persona y debe tener autonomía sobre lo que habita en su cuerpo... ya que ella va a sufrir consecuencias de una forma u otra... El aborto no es deporte... hobbie... ni un método anticonceptivo mas... Creo que a nadie le pesa ligero...
Lo de las monjas no es ninguna simpleza... te sorprendería saber la cantidad de grupos activistas pro-vida anti-aborto ( :lol::lol::lol: ) que existen en esta tierra libertina... No es ninguna pequeñez...
No no zampa... no... al feto no lo invitó nadie... 2 personas se entregaron al coito sin querer desarrollar un feto... no es que la gente aborta por diversión... Pero ya lo dije antes... si vez a una potencial persona como el producto de un buen (o mal) coito... entonces el aborto es hasta recomendable... le estás haciendo un favor
El nene del piano
23-mar.-2012, 14:26
Yo también vi ese episodio de la ley y el orden :thumbup:
Nadie lo podría haber dicho mejor, nene según lo que expresa, está un tanto confundido por la información que recibe y espero pueda en un futuro, dimensionar exactamente la trascendencia de este tema que ni siquiera debería estar a debate.
Jajajaja... Biby... me recordaste a mi hermano mayor... solo que alrevéz... el dice
_''Hay ciertas cosas que no deberíamos ni tener que discutir... el aborto debería de ser legal y gratuito... PUNTO''
También discrepo con la falta de debate..
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