Qué Opinas Del Aborto? [Archivo] - Página 25

Loma_P

30-oct.-2013, 13:29

En un post dice que NO ES NADA. ¡¡¡Ya me contarás cómo le metemos mano a las cosas de estos dos?:crying::cursing:

Yo creo que han venido de coña y se lo están pasando como los indios.

¿Otra entre tantas conjeturas más? jajajaja

El espermatozoide es UN SER VIVO. Una ameba es UN SER VIVO. Un hongo es UN SER VIVO.

Eso te pasa por no haber estudiado, no por no haber ido al colegio.

Y un moco es un ser vivo, crece, se multiplica y muere ¡¡No te jodé!! jajajaja

Eres tú el que nunca entendiste. Además, recuerda cuando cambiaste de opinión, que Beltroni comentó que pensó que nunca se lograría.

Mira, te explico lo del espermatozoide y el óvulo. Ambos son CELULAS HAPLOIDES porque tienen un sólo juego de cromosomas cada uno de ellos. Se necesita que el espermatozoide fertilice al óvulo para que se forme una CELULA DIPLOIDE llamada cigoto que es la unidad de vida humana (como dice la biología).

Ese huevo o cigoto que es una sola célula comenzará a reproducirse e irá formando los distintos órganos del bebé en etapa prenatal, que es el ser humano en vías de desarrollo que cuando nazca pasará a ser considerado una persona.

Las células haploides no se reproducen por lo que no entran en la definición de que la célula es la unidad de vida. Son vida pero no vida humana aún.
Mueren después de unas horas. El cigoto no muere sino que continúa duplicándose... 1, 1x2=2, 2x2=4,etc.

Pero todo lo fabrica la solo tiene 23 cromosomas, que no quiere mas cromosomas de nadie, ni fabricar nada por el motivo que sea. Y esa sin duda alguna ya es persona, persona jurídica, individua, ser humano.

Se trata de un ser vivo perteneciente a la especie humana, con existencia física, con capacidad de crecer, y ser una PERSONA no un BICHO..

Como todos los demás seres del planeta ni mas ni menos, nuestra especie solo es especial a quien así se considere. Para las leyes naturales serían de agradecer nuestra desaparición ante tanto desatino humano. Somos fauna y bastante dañina para el resto de especies.

beltroni

30-oct.-2013, 14:15

Dice la ciencia que un embrion es una celula?
Pero no decias que la ciencia tiene una definicion para cada cosa?
Una celula es una celula, ni mas ni menos, un embrion es un embrion, y son cosas distintas y ni uno ni otro son una persona, un ser humano.
Lo has entendido ahora?
Ahora, pon el enlace "cientifico" en el que dice que una celula es un embrion y ambos son una persona o un ser humano, da igual.

Mas bien "una cosa".

Y es aquí donde me pregunto de que sirven los años, entiendo que la senectud pueda y traiga consigo la senilidad pero antes debería haber sensatez en lo que se dice y sobre todo en lo que se lee, oigo hablar a alguien mayor que yo siento ganas de aprender me emociona el hecho de escuchar cosas nuevas, o las mismas pero desde otra óptica un punto que yo había pasado por alto y lo agradezco, pero otras veces simplemente siento ganas de enseñar.

Ahora que lo mas posible es que no tenga que enseñar nada como ya dije se hacen para pasarla bien.

Bien, no soy yo el que hace la comparación de la célula eres tu etanol, por lo tanto al que le toca demostrarlo es a ti pero no lo harás por que no puedes y no puedes porque es mentira, no se abortan células, se aborta el embarazo y el embarazo es el ser humano en etapa de gestación mas no la célula en etapa de gestación, tomando tus ridículos conceptos como base para definir lo que es o no nunca seria un ser humano o persona para que no te desvíes, al nacer seria un bebe, luego un niño, adolescente, adulto, anciano, entiendes ahora?

etanol

30-oct.-2013, 15:14

Eres tú el que nunca entendiste. Además, recuerda cuando cambiaste de opinión, que Beltroni comentó que pensó que nunca se lograría.

Mira, te explico lo del espermatozoide y el óvulo. Ambos son CELULAS HAPLOIDES porque tienen un sólo juego de cromosomas cada uno de ellos. Se necesita que el espermatozoide fertilice al óvulo para que se forme una CELULA DIPLOIDE llamada cigoto que es la unidad de vida humana (como dice la biología).

Ese huevo o cigoto que es una sola célula comenzará a reproducirse e irá formando los distintos órganos del bebé en etapa prenatal, que es el ser humano en vías de desarrollo que cuando nazca pasará a ser considerado una persona.

Las células haploides no se reproducen por lo que no entran en la definición de que la célula es la unidad de vida. Son vida pero no vida humana aún.
Mueren después de unas horas. El cigoto no muere sino que continúa duplicándose... 1, 1x2=2, 2x2=4,etc.
Pero son o no son "un ser" como dice Beltroni?
Porque segun el todo lo que esta vivo es "un ser"
Y una celula esta vida, un espermatozoide esta vivo...
Luego entonces, son "seres".
Conclusion, somos un monton de "seres" pegaditos unos a otros.
Hay seres de la sangre, del cerebro, etc.
Que cosas!

Se trata de un ser vivo perteneciente a la especie humana, con existencia física, con capacidad de crecer, y ser una PERSONA no un BICHO..

Volvemos a eso de "ser o no ser".
La primera celula es un ser?

Bien, no soy yo el que hace la comparación de la célula eres tu etanol, por lo tanto al que le toca demostrarlo es a ti pero no lo harás por que no puedes y no puedes porque es mentira, no se abortan células, se aborta el embarazo y el embarazo es el ser humano en etapa de gestación mas no la célula en etapa de gestación, tomando tus ridículos conceptos como base para definir lo que es o no nunca seria un ser humano o persona para que no te desvíes, al nacer seria un bebe, luego un niño, adolescente, adulto, anciano, entiendes ahora?
Yo? Pero si sois vosotros los que decis que es una persona desde la fecundacion!
Y luego dices que son mis ridiculos conceptos para definir lo que es una persona y lo que no?
Por que un cigoto es una persona?
Que tiene de persona, los genes?

Claro que entiendo, de esto ya hamos hablado: Ovulo y espermatozoide, cigoto, embrion, feto, bebe, niño, adulto, viejo, muerto, huesos, polvo.
Todo son persona? Ovulo y espermatozoide, cigoto, embrion, huesos y polvo son persona?
En cada una de las fases ES una cosa, y no todas son persona y por tanto, no en todas puede tener derechos.

De los desprecios a mi persona no hablo porque, para que!
Pero no abuses, que si nos ponemos insultones no vas a salir bien parado.
Aparte que asi demuestras tu verdadera condicion.

beltroni

30-oct.-2013, 15:40

Yo? Pero si sois vosotros los que decis que es una persona desde la fecundacion!
Y luego dices que son mis ridiculos conceptos para definir lo que es una persona y lo que no?
Por que un cigoto es una persona?
Que tiene de persona, los genes?

El embarazo es un ser humano en etapa de gestación como lo debo de decir para que no tergiverses.

Claro que entiendo, de esto ya hamos hablado: Ovulo y espermatozoide, cigoto, embrion, feto, bebe, niño, adulto, viejo, muerto, huesos, polvo.
Todo son persona? Ovulo y espermatozoide, cigoto, embrion, huesos y polvo son persona?
En cada una de las fases ES una cosa, y no todas son persona y por tanto, no en todas puede tener derechos.

Acabáramos! entonces tienes un punto de vista jurídico y no científico, ves que fácil.

De los desprecios a mi persona no hablo porque, para que!
Pero no abuses, que si nos ponemos insultones no vas a salir bien parado.
Aparte que asi demuestras tu verdadera condicion.

A ver etanol aquí si te pido que por favor aclares cuales desprecios, no soy yo quien pinta la linea así que a mi no amenaces conmigo actúa y a ver de a como nos toca.

CIKITRAKE

30-oct.-2013, 15:50

¿Otra entre tantas conjeturas más? jajajaja

Nada de conjeturas, ¡Certidumbres Loma_P, certidumbres!

Y un moco es un ser vivo, crece, se multiplica y muere ¡¡No te jodé!! jajajaja.

No hija, el moco es la prueba de que la vida existe para un tipo de células especializadas.

Pero todo lo fabrica la solo tiene 23 cromosomas, que no quiere mas cromosomas de nadie, ni fabricar nada por el motivo que sea. Y esa sin duda alguna ya es persona, persona jurídica, individua, ser humano.

¿Alguien podría explicarme el significado de esta jerigonza?

Como todos los demás seres del planeta ni mas ni menos, nuestra especie solo es especial a quien así se considere. Para las leyes naturales serían de agradecer nuestra desaparición ante tanto desatino humano. Somos fauna y bastante dañina para el resto de especies.

Eso de dañino lo serás tú, a mí no me metas en el bulto. Dañinos, perversos, malvados, no son todos; solo los que se empeñan en matar a sus crías y destruir "todo" con su inmoralidad para tener una vida más placentera. Si te quieres considerar igual que una lagartija es tu problema. Como diría Zampabol, ¿No piensas que tienes un problema? :crying: Saludos.

etanol

30-oct.-2013, 16:06

El embarazo es un ser humano en etapa de gestación como lo debo de decir para que no tergiverses.

Siii, en etapa de gestacion, luego aun no es un ser humano, es solo un proyecto y por aqui ya hemos pasado.

Acabáramos! entonces tienes un punto de vista jurídico y no científico, ves que fácil.
Juridico no, cientifico tampoco porque no hay un punto de vista cientifico unanime sobre lo que es o no es una persona o cuando lo es, solo puro sentido comun.

A ver etanol aquí si te pido que por favor aclares cuales desprecios, no soy yo quien pinta la linea así que a mi no amenaces conmigo actúa y a ver de a como nos toca.
No es mi estilo insultar, solo lo hago cuando me obligan, pero esta feo que hagas desprecios por la edad ni por nada.

beltroni

30-oct.-2013, 16:28

Siii, en etapa de gestacion, luego aun no es un ser humano, es solo un proyecto y por aqui ya hemos pasado.

Lo expondre de ambas formas y lo leemos,
El embarazo es un proyecto de un ser humano

El embarazo es un ser humano en etapa de gestación

No puede ser un proyecto porque ya esta en marcha, en cambio la gestación es un hecho, si se esta planeando tener un hijo ahí seria un proyecto cuando ya se ejecuto ya no es un proyecto, y cuando quieras nos vamos a la rae.

Juridico no, cientifico tampoco porque no hay un punto de vista cientifico unanime sobre lo que es o no es una persona o cuando lo es, solo puro sentido comun.

Punto de vista científico sobre lo que es un ser humano no hay opiniones ahi lo que es eso es, sobre si esta bien o mal ahí es otra cosa hay científicos a favor y en contra.

No es mi estilo insultar, solo lo hago cuando me obligan, pero esta feo que hagas desprecios por la edad ni por nada.

Como cuando dicen que un lisiado es un estorbo, que mejor seria que muriera, que es una carga, que si fuera consiente se daba un tiro? encontraras etanol que ese tipo de comentarios pueden ser hirientes, descuida yo no lo hago...

etanol

30-oct.-2013, 17:02

[QUOTE]Lo expondre de ambas formas y lo leemos,
El embarazo es un proyecto de un ser humano

El embarazo es un ser humano en etapa de gestación

No puede ser un proyecto porque ya esta en marcha, en cambio la gestación es un hecho, si se esta planeando tener un hijo ahí seria un proyecto cuando ya se ejecuto ya no es un proyecto, y cuando quieras nos vamos a la rae.

bueno, volvemos sobre lo mismo, proyecto o en construccion, no sera un ser humano hasta que no este terminado, como una casa no lo es hasta que no esta terminada, dependiendo de lo avanzada que este, puede ser desde un simple agujero en el suelo, hasta una casa terminada, y en cada fase tendra un valor distinto.

Punto de vista científico sobre lo que es un ser humano no hay opiniones ahi lo que es eso es, sobre si esta bien o mal ahí es otra cosa hay científicos a favor y en contra.
Pues parece que si, porque para vosotros un cigoto es un ser humano y para otros es... nada.
Y aqui te vuelvo a pegar al de antes:
Como afirmaba recientemente el científico español Federico Mayor Zaragoza, Director durante muchos años de la UNESCO, "en el proceso de la embriogenesís no tiene sentido aseverar que el principio y el producto son los mismos, que la semilla es igual al fruto, que la potencia es igual a la realidad"

Como ves, si que hay discrepancias entre cientificos.

beltroni

30-oct.-2013, 17:56

[QUOTE=beltroni;1694811968]
bueno, volvemos sobre lo mismo, proyecto o en construccion, no sera un ser humano hasta que no este terminado, como una casa no lo es hasta que no esta terminada, dependiendo de lo avanzada que este, puede ser desde un simple agujero en el suelo, hasta una casa terminada, y en cada fase tendra un valor distinto.

Vamos con tu punto de vista, ok, desde que es un cigoto, una célula como dices, ya esta construido, digamos que el proceso de construcción es mientras el esperma llega al ovulo, (creo que es así no?), una ves hecho esto todo lo que resta es evolución, son las etapas distintas de cada ser humano al nacer no se queda así, sigue evolucionando, sigue creciendo, una imagen que a pegado welcome lo explica muy bien.

Pues parece que si, porque para vosotros un cigoto es un ser humano y para otros es... nada.
Y aqui te vuelvo a pegar al de antes:
Como afirmaba recientemente el científico español Federico Mayor Zaragoza, Director durante muchos años de la UNESCO, "en el proceso de la embriogenesís no tiene sentido aseverar que el principio y el producto son los mismos, que la semilla es igual al fruto, que la potencia es igual a la realidad"

Como ves, si que hay discrepancias entre cientificos.

¿Y que tipo de científico es?

Loma_P

31-oct.-2013, 02:24

Vamos con tu punto de vista, ok, desde que es un cigoto, una célula como dices, ya esta construido, digamos que el proceso de construcción es mientras el esperma llega al ovulo, (creo que es así no?), una ves hecho esto todo lo que resta es evolución, son las etapas distintas de cada ser humano al nacer no se queda así, sigue evolucionando, sigue creciendo, una imagen que a pegado welcome lo explica muy bien.

¿Y que tipo de científico es?

En cada ovulación un óvulo principal se recubre con una especie de moco y se suelta, se abre y se divide en unos creo 400 óvulos, cada óvulo contiene los 23 cromosomas de la madre, y es espermatozoide los otros 23 restantes, y comienza la carrera a ver quien llega a uno de los óvulos ...

Y otras muchas partes del cuerpo crecen y hacen multiplicar células y a veces a mayor velocidad ... nada extraordinario. Si esto se considera un ser vivo, pues estoy con etanol, estamos compuestos por un sin fin de seres dentro del propio ser.

Lo expondre de ambas formas y lo leemos,
El embarazo es un proyecto de un ser humano

El embarazo es un ser humano en etapa de gestación

No puede ser un proyecto porque ya esta en marcha, en cambio la gestación es un hecho, si se esta planeando tener un hijo ahí seria un proyecto cuando ya se ejecuto ya no es un proyecto, y cuando quieras nos vamos a la rae.

Cualquier proyecto esta abierto a cualquier modificación, de hecho es que muchas malformaciones no son cromo somáticas sino que son fallos de fabricación o desarrollo del proyecto, y por lo visto eso no formaba parte del proyecto ... porque no creo que nadie proyecte tener un hijo con semejantes carencias. Así pues los proyectos son modificables y defectuosos y quedarse solo en proyecto.

Punto de vista científico sobre lo que es un ser humano no hay opiniones ahi lo que es eso es, sobre si esta bien o mal ahí es otra cosa hay científicos a favor y en contra.

El bien y el mal, lo correcto de lo incorrecto son propias valoraciones como la felicidad y la libertad, cada persona dispone de uno bien distinto.

Como cuando dicen que un lisiado es un estorbo, que mejor seria que muriera, que es una carga, que si fuera consiente se daba un tiro? encontraras etanol que ese tipo de comentarios pueden ser hirientes, descuida yo no lo hago...

¿Quién ha dicho eso así beltroni? ... y es la segunda pregunta que te hago que quedará sin respuesta ante acusaciones directas sobre falsas declaraciones ...

¡¡Sería deseable que no nacieran!!

Nada de conjeturas, ¡Certidumbres Loma_P, certidumbres!

¿Certidumbres el que ya no sabeis que decirnos en este tema?... jajajaja, lo que hace Ciki solo escribir con el objetivo de promocionar, que ni se lee, ni se sigue hilo alguno. jajajaja

No hija, el moco es la prueba de que la vida existe para un tipo de células especializadas.

O sea otro tipo de ser vivo según vosotros ... además ahora creo que son anticancerígenos, el ser que se coma al ser moco, tiene menos probabilidades de sufrir ciertos cánceres, que lo sepáis. jajajaja

¿Podría ser esto canibalismo?...

¿Alguien podría explicarme el significado de esta jerigonza?

Iniciado por Loma_P
Pero todo lo fabrica la solo tiene 23 cromosomas, que no quiere mas cromosomas de nadie, ni fabricar nada por el motivo que sea. Y esa sin duda alguna ya es persona, persona jurídica, individua, ser humano.

¿Qué parte no entiendes Ciki?, o ¿Acaso no sabes el número de cromosomas que tenemos cada uno? ... nosotras los llevamos dentro, vosotros los expulsáis fuera ... con esto, .. deduce...

Eso de dañino lo serás tú, a mí no me metas en el bulto. Dañinos, perversos, malvados, no son todos; solo los que se empeñan en matar a sus crías y destruir "todo" con su inmoralidad para tener una vida más placentera. Si te quieres considerar igual que una lagartija es tu problema. Como diría Zampabol, ¿No piensas que tienes un problema? :crying: Saludos.

Hablaba en el plano biológico y físico, y sí destruimos todo el hábitat de otros seres para mantener el nuestro, no se por qué el aborto ni tú vais a ser la excepción, ¿o tu no vives en una casa ni tienes la tecnología habitual? ... eres igualmente dañino para todo el planeta como el resto.

Y es aquí donde me pregunto de que sirven los años, entiendo que la senectud pueda y traiga consigo la senilidad pero antes debería haber sensatez en lo que se dice y sobre todo en lo que se lee, oigo hablar a alguien mayor que yo siento ganas de aprender me emociona el hecho de escuchar cosas nuevas, o las mismas pero desde otra óptica un punto que yo había pasado por alto y lo agradezco, pero otras veces simplemente siento ganas de enseñar.

Pero ¿Qué dices beltroni?, si cualquier punto de vista contrario al tuyo, directamente pretende ser ridiculizado, y no aceptado directamente ... no sueltes el discursito moralista para colocarte en un plano existencial distinto, yo me siento absolutamente impresionada de saber que un espermatozoide es un ser vivo humano también ...

Ahora que lo mas posible es que no tenga que enseñar nada como ya dije se hacen para pasarla bien.

Tú te lo guisas, tu te lo comes ... sin comentarios.

Bien, no soy yo el que hace la comparación de la célula eres tu etanol, por lo tanto al que le toca demostrarlo es a ti pero no lo harás por que no puedes y no puedes porque es mentira, no se abortan células, se aborta el embarazo y el embarazo es el ser humano en etapa de gestación mas no la célula en etapa de gestación, tomando tus ridículos conceptos como base para definir lo que es o no nunca seria un ser humano o persona para que no te desvíes, al nacer seria un bebe, luego un niño, adolescente, adulto, anciano, entiendes ahora?

Y dale con las demostraciones, son hechos beltroni, los abortos se materializan y en que número anualmente. Ahora la cuestión sería como abordar el hecho socialmente hablando, porque como vemos las prohibiciones de nada han servido, ni sirven, ni servirán.

Y el hecho no desaparece, por la simple razón de no estar de acuerdo con los actos, es intrínseco en nosotros.

Zampabol

31-oct.-2013, 03:16

Como todos los demás seres del planeta ni mas ni menos, nuestra especie solo es especial a quien así se considere. Para las leyes naturales serían de agradecer nuestra desaparición ante tanto desatino humano. Somos fauna y bastante dañina para el resto de especies.

Con eso de que eres dañita te va a costar encontrar marido. (Novio es más fácil de engañar)
Tengo yo curiosidad por saber de dónde te viene a ti esa fobia por la humanidad. Y luego me dices que eres muy feliz y que estás encantada de conocerte. ¡¡Joé, tía!! ¡¡Vaya desastre de vida que debes llevar para ir todo el día por ahí contando lo malos que son los humanos y lo necesaria que es su desaparición.
No me extraña nada que seas abortista, antirreligiosa, anarko-nosequé y todas esas paranoias que te montas. Odias tu vida y aún no nos has contado por qué.

Seguro que si te sinceras en alguno de los hilos que hay por ahí para casos como el tuyo, llegamos a comprenderte.:001_wub:

Loma_P

31-oct.-2013, 05:39

Con eso de que eres dañita te va a costar encontrar marido. (Novio es más fácil de engañar)
Tengo yo curiosidad por saber de dónde te viene a ti esa fobia por la humanidad. Y luego me dices que eres muy feliz y que estás encantada de conocerte. ¡¡Joé, tía!! ¡¡Vaya desastre de vida que debes llevar para ir todo el día por ahí contando lo malos que son los humanos y lo necesaria que es su desaparición.
No me extraña nada que seas abortista, antirreligiosa, anarko-nosequé y todas esas paranoias que te montas. Odias tu vida y aún no nos has contado por qué.

Seguro que si te sinceras en alguno de los hilos que hay por ahí para casos como el tuyo, llegamos a comprenderte.:001_wub:

Eso lo pregunta el que se va a pescar con polo viejo, no para comer sino por el placer de matar ... eso me lo cuenta quien tiene un barquito contaminante no para buscarse el sustento sino por gozo ... eso me lo cuenta quien esta de acuerdo en destrozar naturaleza para sacar cientos de miles de piedras para templos... eso me lo dice por lo visto quien tan solo valora de forma parcial a una sola especie sobre el resto ... el que ve con buenos ojos que otros miembros de otras especies si mueran para divertimento y entretenimiento de estos felices relgiosos defensores de la vida ... jajajajajajajajajajajajajajaja

A mí tu vida por favor no me la cuentes, que es que verás tampoco me importa.

beltroni

31-oct.-2013, 07:06

En cada ovulación un óvulo principal se recubre con una especie de moco y se suelta, se abre y se divide en unos creo 400 óvulos, cada óvulo contiene los 23 cromosomas de la madre, y es espermatozoide los otros 23 restantes, y comienza la carrera a ver quien llega a uno de los óvulos ...

Y otras muchas partes del cuerpo crecen y hacen multiplicar células y a veces a mayor velocidad ... nada extraordinario. Si esto se considera un ser vivo, pues estoy con etanol, estamos compuestos por un sin fin de seres dentro del propio ser.

no fue lo que dije, lee bien y no tergiverses, o no puedes jugar limpio?

Cualquier proyecto esta abierto a cualquier modificación, de hecho es que muchas malformaciones no son cromo somáticas sino que son fallos de fabricación o desarrollo del proyecto, y por lo visto eso no formaba parte del proyecto ... porque no creo que nadie proyecte tener un hijo con semejantes carencias. Así pues los proyectos son modificables y defectuosos y quedarse solo en proyecto.
¿Y? otra vez con la misma cantaleta porque los desvarios, malformaciones? cromo somáticas? eso no es un argumento sobre si es un proyecto o no.

El bien y el mal, lo correcto de lo incorrecto son propias valoraciones como la felicidad y la libertad, cada persona dispone de uno bien distinto.

No es el concepto del bien y el mal lo que e posteado si lo vuelves a leer tal vez te des cuenta, me encanta como sales por la tangente.

¿Quién ha dicho eso así beltroni? ... y es la segunda pregunta que te hago que quedará sin respuesta ante acusaciones directas sobre falsas declaraciones ...

¡¡Sería deseable que no nacieran!!

Va, dime cuales acusaciones directas, de quien sobre quien, eso de dejar espacio a la especulación es una jugada en la que no caigo.

Pero ¿Qué dices beltroni?, si cualquier punto de vista contrario al tuyo, directamente pretende ser ridiculizado, y no aceptado directamente ... no sueltes el discursito moralista para colocarte en un plano existencial distinto, yo me siento absolutamente impresionada de saber que un espermatozoide es un ser vivo humano también ...

Tú te lo guisas, tu te lo comes ... sin comentarios.

Te gusta la grilla verdad Loma_p? esos fueron posteos entre etanol y yo, etanol fue capaz de dejarlo de lado y yo hare lo mismo.

Y dale con las demostraciones, son hechos beltroni, los abortos se materializan y en que número anualmente. Ahora la cuestión sería como abordar el hecho socialmente hablando, porque como vemos las prohibiciones de nada han servido, ni sirven, ni servirán.

Y el hecho no desaparece, por la simple razón de no estar de acuerdo con los actos, es intrínseco en nosotros.

De nuevo no es lo que dije pero, bueno....

..........

Zampabol

31-oct.-2013, 07:08

Eso lo pregunta el que se va a pescar con polo viejo, no para comer sino por el placer de matar ... eso me lo cuenta quien tiene un barquito contaminante no para buscarse el sustento sino por gozo ... eso me lo cuenta quien esta de acuerdo en destrozar naturaleza para sacar cientos de miles de piedras para templos... eso me lo dice por lo visto quien tan solo valora de forma parcial a una sola especie sobre el resto ... el que ve con buenos ojos que otros miembros de otras especies si mueran para divertimento y entretenimiento de estos felices relgiosos defensores de la vida ... jajajajajajajajajajajajajajaja

A mí tu vida por favor no me la cuentes, que es que verás tampoco me importa.

Si no quieres que te cuente mi vida, no me preguntes por ella.:sneaky2::001_wub:

¡¡Si tú vieras la que me cayó la última vez que me cargué un polo bueno...!!:cursing: Si te digo la verdad, no conozco a mucha gente que se lleve la ropa buena para andar liados con el pescado. Es como ponerse de chaqueta y corbata para cambiarle el aceite al coche....Pero bueno, que lo que yo venía es a hablar de mi libro.

Aún tengo unos 30kg de atún en el arcón congelador. Repartí otros 80kg entre la gente que yo sabía que le venía bien. No se han tirado ni las cabezas. Creo que hacen un caldito estupendo. ¡¡Yo NUNCA MATO por matar!! No cojo nada que no se coma. Esa es la gran diferencia entre nosotros. Para ti matar no tiene importancia. Incluso las crías de tu especie carecen de importancia porque el mundo es algo asqueroso en y tú no tienes más remedio que vivir en él. Yo cuido a las crías. Las mías y las de la naturaleza, porque esas crías representan el futuro. En el mar, los peces pequeños son los grandes del año que viene, y en un país los niños representan el futuro. Sólo los que no tienen futuro, odian su vida y no creen en nada, ven a la vida como algo sin importancia.

Mi infancia fue muy feliz, sin complejos raros…..mi primera novia…..(Bueno ya te iré contando)

etanol

31-oct.-2013, 09:18

welcome

31-oct.-2013, 10:06

Son etapas distintas, con distintas caracteristicas y por lo tanto con distintos derechos.
En las etapas consideradas como persona, tiene los derechos de las personas, en las que no lo es, no los tiene.
Facil!

No es así, Etanol.
Las etapas son distintas porque se trata de un ser humano que se está desarrollando, pero no hay derechos de embrión, de feto, de persona.
Lo que SI hay son dos derechos básicos desde el vamos, desde que se forma el cigoto del ser humano: el derecho a la Vida y el derecho a nacer.

etanol

31-oct.-2013, 10:15

No es así, Etanol.
Las etapas son distintas porque se trata de un ser humano que se está desarrollando, pero no hay derechos de embrión, de feto, de persona.
Lo que SI hay son dos derechos básicos desde el vamos, desde que se forma el cigoto del ser humano: el derecho a la Vida y el derecho a nacer.
Si hay derechos de persona, todos los derechos son de persona, no los hay de embrion, como no los hay de huesos, porque no son personas.

welcome

31-oct.-2013, 10:26

Si hay derechos de persona, todos los derechos son de persona, no los hay de embrion, como no los hay de huesos, porque no son personas.

Hay derecho inicial de un ser humano en formación de seguir viviendo y de llegar a nacer.

etanol

31-oct.-2013, 10:39

Hay derecho inicial de un ser humano en formación de seguir viviendo y de llegar a nacer.
Si esta en formacion, no es un ser humano, luego no tiene derechos de ser humano.
Asi de sencillo.
La mujer si es un ser humano, y tiene perfecto derecho a ser dueña absoluta de su propio cuerpo y a tomar las decisiones que estime oportunas sobre el.
Hace poco me dieron la triste noticia de una mujer joven esta embarazada de tres meses y le han dicho que tiene un cancer de mama (y eso que decis que los embarazos protegen del cancer, ja), y ha decidido que no va a abortar para poder recibir sesiones de quimio y cobaltoterapia, logicamente los familiares tratan de convencerla de que aborte y se someta a esos tratamientos, pero nadie le va a obligar a hacerlo, PORQUE ES SU CUERPO!!!

welcome

31-oct.-2013, 11:00

Si esta en formacion, no es un ser humano, luego no tiene derechos de ser humano.
Asi de sencillo.
La mujer si es un ser humano, y tiene perfecto derecho a ser dueña absoluta de su propio cuerpo y a tomar las decisiones que estime oportunas sobre el.
Hace poco me dieron la triste noticia de una mujer joven esta embarazada de tres meses y le han dicho que tiene un cancer de mama (y eso que decis que los embarazos protegen del cancer, ja), y ha decidido que no va a abortar para poder recibir sesiones de quimio y cobaltoterapia, logicamente los familiares tratan de convencerla de que aborte y se someta a esos tratamientos, pero nadie le va a obligar a hacerlo, PORQUE ES SU CUERPO!!!

Dejando de lado tu proclama repetida una y otra vez,
SER HUMANO en desarrollo es lo que describe exactamente. Ser porque es y humano porque lo formaron un espermatozoide de un humano y el óvulo de una humana.
SER HUMANO en desarrollo.

etanol

31-oct.-2013, 11:03

Dejando de lado tu proclama repetida una y otra vez,
SER HUMANO en desarrollo es lo que describe exactamente. Ser porque es y humano porque lo formaron un espermatozoide de un humano y el óvulo de una humana.
SER HUMANO en desarrollo.
No puede ser un ser una celula, ya hemos pasado por aqui.

welcome

31-oct.-2013, 11:16

No puede ser un ser una celula, ya hemos pasado por aqui.

Pues lo es... Un ser en vías de desarrollo. Está siendo... Verbo SER.
Humano porque se formó como humano y no como lagartija.

etanol

31-oct.-2013, 11:49

Pues lo es... Un ser en vías de desarrollo. Está siendo... Verbo SER.
Humano porque se formó como humano y no como lagartija.

Entonces todas las celulas humanas son seres humanos?
Vamos por favor, que esto parece coña!

welcome

31-oct.-2013, 12:06

Entonces todas las celulas humanas son seres humanos?
Vamos por favor, que esto parece coña!

¿Por qué coña?
Ser humano en vías de desarrollo: http://i42.tinypic.com/8wia06.jpg

beltroni

31-oct.-2013, 12:11

Son etapas distintas, con distintas caracteristicas y por lo tanto con distintos derechos.
En las etapas consideradas como persona, tiene los derechos de las personas, en las que no lo es, no los tiene.
Facil!

Correcto, pero no son seres distintos hablamos del mismo ser en distintas etapas, ves que fácil?

Eso es importante?

Por credibilidad si.

beltroni

31-oct.-2013, 12:16

Entonces todas las celulas humanas son seres humanos?
Vamos por favor, que esto parece coña!

Que no etanol una célula de tu cuerpo no se desarrollara ni tendrá extremidades, como un ser humano por-favor.

etanol

31-oct.-2013, 12:20

Correcto, pero no son seres distintos hablamos del mismo ser en distintas etapas, ves que fácil?

Por credibilidad si.
volvemos al surco: Una celula es un ser?

etanol

31-oct.-2013, 12:22

Que no etanol una célula de tu cuerpo no se desarrollara ni tendrá extremidades, como un ser humano por-favor.
Sera porque no quieran! Porque ya se puede modificar y hacer que sea como la otra!
Entonces sera una persona?
Una especie de "creacion" divina?
Que cosas decis!

beltroni

31-oct.-2013, 12:31

volvemos al surco: Una celula es un ser?

A que célula te refieres?

Sera porque no quieran! Porque ya se puede modificar y hacer que sea como la otra!
Entonces sera una persona?
Una especie de "creacion" divina?
Que cosas decis!

¿Que?:confused1:, puedes hacer un ser humano aparir de una célula?

etanol

31-oct.-2013, 12:43

¿Que?:confused1:, puedes hacer un ser humano aparir de una célula?

Pues parece que si.
Aun no se ha hecho en humanos porque los megacreyentes os pondriais de uñas, pero si en animales.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2009/07/23/actualidad/1248300011_850215.html

Las nuevas células madre son capaces de generar un ratón vivo
Hasta ahora se podían reprogramar células de la piel o del pelo para llevarlas a un estado pluripotente como el de las células embrionarias, pero no había nacido ningún animal a partir de ellas

etanol

31-oct.-2013, 13:00

http://www.publico.es/478608/la-onu-saca-los-colores-a-gallardon-y-a-su-contrarreforma-del-aborto

Mientras el ministro de Justicia pretende suprimir el derecho de las chicas de 16 y 17 años a abortar sin permiso paterno, un informe de Naciones Unidas reivindica que las adolescentes puedan tomar decisiones sobre su propia vida.

http://www.unfpa.org/webdav/site/global/shared/swp2013/SP-SWOP2013.pdf

beltroni

31-oct.-2013, 13:46

beltroni

31-oct.-2013, 14:55

Pues parece que si.
Aun no se ha hecho en humanos porque los megacreyentes os pondriais de uñas, pero si en animales.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2009/07/23/actualidad/1248300011_850215.html

Las nuevas células madre son capaces de generar un ratón vivo
Hasta ahora se podían reprogramar células de la piel o del pelo para llevarlas a un estado pluripotente como el de las células embrionarias, pero no había nacido ningún animal a partir de ellas

Publicado: ‎04-21-2008 03:05 PM

El primer paso en esa búsqueda es el descubrimiento del verdadero significado del zigoto a la luz de las Ciencias de la Vida. Para Moore y Persaud (2000, pág. 2), «el desarrollo humano es un proceso continuo que empieza cuando el ovocito de una mujer es fertilizado por un espermatozoide de un hombre. El desarrollo comprende muchas modificaciones que transforman una única célula, el zigoto (huevo fertilizado), en un ser humano multicelular». Aún según los ilustres embriólogos, el zigoto es el embrión inicial sin organismos humanos vivos, en los cuales ya están fijadas todas las bases del individuo adulto. Siendo así, no es posible interrumpir cualquier punto del continuum-zigoto, feto, niño, adulto, anciano sin causar daños irreversibles al bien mayor, que es la propia vida.

El hecho es que el científico ni de lejos ni de cerca ha conseguido «fabricar» moléculas de la vida. Él desconoce, por lo tanto, como reproducir, en laboratorio, las fuerzas que entran en juego en este intrincado fenómeno. En esas circunstancias, debería adoptar una actitud más humilde, más reverente, ante ese bien que es conocido al ser humano, el de vivir. Pues cada día llegan nuevos aportes científicos para la comprensión de la verdadera naturaleza del embrión. Recientes descubrimientos, hechos por la neurocientífica Candace Pert y su equipo, demuestran que la memoria estaría presente no solamente en el cerebro, sino en todo el cuerpo, a través de la acción de los neuropéptidos, que hacen la interconexión entre los sistemas nervioso, endocrino e inmunológico, posibilitando el funcionamiento de un único sistema que se interrelaciona todo el tiempo, el cuerpo cerebro.

http://foro.univision.com/t5/Discusi%C3%B3n-sobre-el-Aborto/Razones-Cientificas-Contra-El-Aborto/td-p/248625891

etanol

31-oct.-2013, 15:17

Es en serio? el pais, porque no me sorprende.

La solucion de siempre, matar al mensajero.

etanol

31-oct.-2013, 15:22

beltroni

31-oct.-2013, 16:56

Para quien es el bien mayor la propia vida de un embrion?

Que tal la vida de un ser humano.

Si, las personas corpulentas tienen mas memoria porque tienen el cuerpo mayor. Nadie sabe la cantidad de ideas que pueden caber en una barriga cervecera.

Pero no decis que no se puede argumentar con el contenido de blogs y foros?

Seguro que la opinión de un farmacéutico vale mas, jajajajaja

etanol

31-oct.-2013, 17:00

Que tal la vida de un ser humano.

De un ser humano habria que discutirlo, de un embrion ya de entrada es una chorrada pensarlo.

Seguro que la opinión de un farmacéutico vale mas, jajajajaja
En este, como en otros muchos temas, todas las opiniones valen lo mismo: Son puras especulaciones indemostrables.

beltroni

31-oct.-2013, 17:44

De un ser humano habria que discutirlo, de un embrion ya de entrada es una chorrada pensarlo.

La vida de un ser humano ni siquiera debería estar en discusión.

En este, como en otros muchos temas, todas las opiniones valen lo mismo: Son puras especulaciones indemostrables.

Al parecer solo cuando te conviene, mas la realidad es otra un ser humano en gestación crece se desarrolla, un espermatozoide no lo hace.

Loma_P

01-nov.-2013, 01:45

Si no quieres que te cuente mi vida, no me preguntes por ella.:sneaky2::001_wub:

¡¡Si tú vieras la que me cayó la última vez que me cargué un polo bueno...!!:cursing: Si te digo la verdad, no conozco a mucha gente que se lleve la ropa buena para andar liados con el pescado. Es como ponerse de chaqueta y corbata para cambiarle el aceite al coche....Pero bueno, que lo que yo venía es a hablar de mi libro.

Aún tengo unos 30kg de atún en el arcón congelador. Repartí otros 80kg entre la gente que yo sabía que le venía bien. No se han tirado ni las cabezas. Creo que hacen un caldito estupendo. ¡¡Yo NUNCA MATO por matar!! No cojo nada que no se coma. Esa es la gran diferencia entre nosotros. Para ti matar no tiene importancia. Incluso las crías de tu especie carecen de importancia porque el mundo es algo asqueroso en y tú no tienes más remedio que vivir en él. Yo cuido a las crías. Las mías y las de la naturaleza, porque esas crías representan el futuro. En el mar, los peces pequeños son los grandes del año que viene, y en un país los niños representan el futuro. Sólo los que no tienen futuro, odian su vida y no creen en nada, ven a la vida como algo sin importancia.

Mi infancia fue muy feliz, sin complejos raros…..mi primera novia…..(Bueno ya te iré contando)

¿Y quién te ha preguntado nunca nada sobre tu vida?

Nada que no hubieses podido comprar en una pescadería .. o sea que la pesca como la caza se practica no por sobrevivir sino por gusto ... de matar.

Te compras un barco, para matar atunes ... ¡¡Bien!! .. y contaminar para hacerlo ... ¡¡Bien!!, pues te sale mas caro que en la pescadería, y además ten cuidado con el anisakis no vaya a ser que te puedan pedir responsabilidades si lo regalas, porque te informo, que sanitariamente, las tienes. No todo el mundo tiene arcones de congelación extrema para acabar con este parásito.

Si esta en formacion, no es un ser humano, luego no tiene derechos de ser humano.
Asi de sencillo.
La mujer si es un ser humano, y tiene perfecto derecho a ser dueña absoluta de su propio cuerpo y a tomar las decisiones que estime oportunas sobre el.
Hace poco me dieron la triste noticia de una mujer joven esta embarazada de tres meses y le han dicho que tiene un cancer de mama (y eso que decis que los embarazos protegen del cancer, ja), y ha decidido que no va a abortar para poder recibir sesiones de quimio y cobaltoterapia, logicamente los familiares tratan de convencerla de que aborte y se someta a esos tratamientos, pero nadie le va a obligar a hacerlo, PORQUE ES SU CUERPO!!!

No se que está pasando a las mujeres jóvenes, pero el cáncer de mama está siendo todo un problema. ¿Sabes que se está investigando sobre desodorantes y ropa íntima demasiado apretada, y productos de depilación de axilas? por lo escandaloso del asunto.

La Quimio se ha descubierto que ciertas dosis no traspasan la placenta, las bombas de cobalto sí ... Le deseo toda la suerte del mundo a esta chiquita.

A que célula te refieres?

¿Que?:confused1:, puedes hacer un ser humano aparir de una célula?

Si, claro, en eso consiste la clonación. Ya no se necesitan los otros 23 cromosomas para fabricar un ser.

Publicado: ‎04-21-2008 03:05 PM

El primer paso en esa búsqueda es el descubrimiento del verdadero significado del zigoto a la luz de las Ciencias de la Vida. Para Moore y Persaud (2000, pág. 2), «el desarrollo humano es un proceso continuo que empieza cuando el ovocito de una mujer es fertilizado por un espermatozoide de un hombre. El desarrollo comprende muchas modificaciones que transforman una única célula, el zigoto (huevo fertilizado), en un ser humano multicelular». Aún según los ilustres embriólogos, el zigoto es el embrión inicial sin organismos humanos vivos, en los cuales ya están fijadas todas las bases del individuo adulto. Siendo así, no es posible interrumpir cualquier punto del continuum-zigoto, feto, niño, adulto, anciano sin causar daños irreversibles al bien mayor, que es la propia vida.

El hecho es que el científico ni de lejos ni de cerca ha conseguido «fabricar» moléculas de la vida. Él desconoce, por lo tanto, como reproducir, en laboratorio, las fuerzas que entran en juego en este intrincado fenómeno. En esas circunstancias, debería adoptar una actitud más humilde, más reverente, ante ese bien que es conocido al ser humano, el de vivir. Pues cada día llegan nuevos aportes científicos para la comprensión de la verdadera naturaleza del embrión. Recientes descubrimientos, hechos por la neurocientífica Candace Pert y su equipo, demuestran que la memoria estaría presente no solamente en el cerebro, sino en todo el cuerpo, a través de la acción de los neuropéptidos, que hacen la interconexión entre los sistemas nervioso, endocrino e inmunológico, posibilitando el funcionamiento de un único sistema que se interrelaciona todo el tiempo, el cuerpo cerebro.

http://foro.univision.com/t5/Discusi%C3%B3n-sobre-el-Aborto/Razones-Cientificas-Contra-El-Aborto/td-p/248625891

Unas puntualizaciones beltroni.

Esta señora a la par que Federico Mayor Zaragoza, es farmacóloga. Y si dices que eso no te vale para él, supongo que a la para será invalidada para ella. O igualmente válidos ambos.

Esta fuente viene de otro foro, eso ya de entrada no se valida. Pero como el comentario existe por mí no hay problema, espero que cuando los demás pongamos artículos de prensa lógicamente mas válidos, tampoco hagas comentarios al respecto.

Entre las afirmaciones de esta ilustre neurocientifica farmacóloga, están las de:

" entre 60 o 70 macromoléculas, podrían constituir un lenguaje bioquímico universal emocional".

"Las emociones son el contenido informacional, que es intercambiado vía la red psicosomática, con los órganos, células y sistemas que participan en el proceso. Así como la información, las emociones viajan en dos realidades: la de la mente y el cuerpo, como péptido y receptores en la realidad física y como sentimientos y emociones en el plano no material".

"Los glóbulos blancos son partes del cerebro que flotan por el cuerpo."

"No soy capaz de establecer una clara distinción entre el cerebro y el resto del cuerpo".

Yo que quieres que te diga no soy partidaria de la pseudociencia o medicinas alternativas como la Homeopatía, la acupuntura o la aromaterapia y esas, y a esto es a lo que esta señora fundamentalmente se dedicaba. Me parecen enfermedades mas relacionadas con la psique que con lo biológico o físico.

sofiacarolina

01-nov.-2013, 06:58

[QUOTE]Nada que no hubieses podido comprar en una pescadería .. o sea que la pesca como la caza se practica no por sobrevivir sino por gusto ... de matar.

Igualito que el aborto....

Te compras un barco, para matar atunes ... ¡¡Bien!! .. y contaminar para hacerlo ... ¡¡Bien!!, pues te sale mas caro que en la pescadería,

Y abortar no te sale mas caro que cuidarte de no quedar embarazada?
abortar: cuesta entre 350 hasta 1700 euros aporximadamente,
una caja de 12 preservativos: entre 8 y 15 euros,
pildoras anticonceptivas: 12 o 15 euros...
Nada que no hubieras podido comprar en una farmacia....
La vida humana:.... No tiene precio...

No se que está pasando a las mujeres jóvenes, pero el cáncer de mama está siendo todo un problema. ¿Sabes que se está investigando sobre desodorantes y ropa íntima demasiado apretada, y productos de depilación de axilas? por lo escandaloso del asunto.

La Quimio se ha descubierto que ciertas dosis no traspasan la placenta, las bombas de cobalto sí ... Le deseo toda la suerte del mundo a esta chiquita.

Cierto, desgraciadamente no solo el cáncer de mama, esta siendo cada vez mas frecuente sino muchos otros tipos de cáncer tambien.
Y si bien es cierto que se ha demostrado que hay quimioterapias que pueden ser administradas a las mijeres embarazadas después de la semana 12, y que se le ha dado seguimiento médico a bebés nacidos despúes de que la madre recibió quimioterapia durante el embarazo y estos han sido perfectamente normales y no han tenido ningun tipo de complicación física; entonces esto no querrá decirnos que el bebé NO es parte del cuerpo de la mujer sino que es un ser, totalmente diferente a la madre, y que al abortar la mujer no solo está decidiendo sobre su cuerpo, sino sobre el cuerpo de alguién más?

beltroni

01-nov.-2013, 07:57

Si, claro, en eso consiste la clonación. Ya no se necesitan los otros 23 cromosomas para fabricar un ser.

Eso solo demuestra una total ignorancia sobre la clonacion..

Unas puntualizaciones beltroni.

Esta señora a la par que Federico Mayor Zaragoza, es farmacóloga. Y si dices que eso no te vale para él, supongo que a la para será invalidada para ella. O igualmente válidos ambos.

Esta fuente viene de otro foro, eso ya de entrada no se valida. Pero como el comentario existe por mí no hay problema, espero que cuando los demás pongamos artículos de prensa lógicamente mas válidos, tampoco hagas comentarios al respecto.

Entre las afirmaciones de esta ilustre neurocientifica farmacóloga, están las de:

" entre 60 o 70 macromoléculas, podrían constituir un lenguaje bioquímico universal emocional".

"Las emociones son el contenido informacional, que es intercambiado vía la red psicosomática, con los órganos, células y sistemas que participan en el proceso. Así como la información, las emociones viajan en dos realidades: la de la mente y el cuerpo, como péptido y receptores en la realidad física y como sentimientos y emociones en el plano no material".

"Los glóbulos blancos son partes del cerebro que flotan por el cuerpo."

"No soy capaz de establecer una clara distinción entre el cerebro y el resto del cuerpo".

Yo que quieres que te diga no soy partidaria de la pseudociencia o medicinas alternativas como la Homeopatía, la acupuntura o la aromaterapia y esas, y a esto es a lo que esta señora fundamentalmente se dedicaba. Me parecen enfermedades mas relacionadas con la psique que con lo biológico o físico.

jajaajaja Marlene Nobre es ginecóloga retirada y presidenta de la Asociación medica espituista de brasil.
Y como todo lo que has puesto se deriva de esta falsa "puntualizacion" se te a caído todo.

Conoces la diferencia entre un foro de debate y un foro de noticias?

beltroni

01-nov.-2013, 08:01

Y como al que no quiere sopa le dan dos platos.....

La investigación sobre la estructura del zigoto nos lleva necesariamente a la discusión sobre el origen de la vida y su significado científico, con todas sus consecuencias hacia discusiones bioéticas, morales, políticas y religiosas.
El hecho es que el científico ni de lejos ni de cerca ha conseguido «fabricar» moléculas de la vida. Él desconoce, por lo tanto, como reproducir, en laboratorio, las fuerzas que entran en juego en este intrincado fenómeno. En esas circunstancias, debería adoptar una actitud más humilde,más reverente, ante ese bien mayor que es conocido al ser humano, el de vivir.
Pues cada día llegan nuevos aportes científicos para la comprensión de la verdadera naturaleza del embrión. Recientes descubrimientos, hechos por la neurocientífica Candace Pert y su equipo, demuestran que la memoria estaría presente no solamente en el cerebro, sino en todo el cuerpo, a través de la acción de los neuropéptidos, que hacen la interconexión entre los sistemas – nervioso, endocrino e inmunológico -, posibilitando el funcionamientode un único sistema que se interrelaciona todo el tiempo, el cuerpo-cerebro.
Evidencian la riqueza de la personalidad humana, manifestándose, muy temprano, en la embriogénesis. Ya que el cuerpo humano tiene desde sus primeras semanas sus organos mas vitales.
Si unimos la Teoría de la Planificación Inteligente a esos nuevos descubrimientos, concluiremos, basados en la Ciencia, que la vida del embrión no pertenece a la madre, al padre, al juez, al equipo médico, al Estado. Pertenece, exclusivamente, a él mismo, porque la vida es un bien otorgado, indisponible.
Existen, pues, fuertes razones científicas, para estar contra el aborto, incluso el del anencéfalo. Aprendemos, con la genética, que la diversidad es nuestra mayor riqueza colectiva. Y el feto anómalo, incluso el portador de graves deficiencias, como es el caso del anencéfalo, forma parte de esa diversidad. Debe ser, por tanto, preservado y respetado.
Reconocemos que la mujer que genera un feto deficiente, necesita ayuda psicológica durante mucho tiempo; constatamos, sin embargo, que, en la práctica, ese derecho no le es asegurado. Sin ayuda para trabajar su sentimiento de culpa, ella puede exacerbarlo hacia la incitación a la violencia contra el feto, e incluso permanecer en él, durante tiempo indeterminado. Sería importante que se decantase su corazón a la compasión y a la misericordia, mostrándole el real significado de la vida.
Marlene Nobre
Médica Ginecóloga,
CREMESP 10304
Presidente de la Asociación Medico de Brasil e Internacional
http://foro.univision.com/t5/Discusi%C3%B3n-sobre-el-Aborto/Ginecologa-de-renombre-habla-sobre-el-aborto/td-p/225026694

sofiacarolina

01-nov.-2013, 09:34

Y no esta en discusion, se discute sobre un embrion.

Sofia, ¿Qué estudia la embriología?

La Embriología es la ciencia biológica que estudia el desarrollo prenatal de los organismos y trata de comprender y dominar las leyes que lo regulan y rigen. El interés en el estudio del desarrollo prenatal es grande, ello se debe a una curiosidad natural, por el hecho de que muchos fenómenos de la vida postnatal tienen su origen y explicación en la etapa de desarrollo prenatal y es importante conocerlos con el fin de lograr una mejor calidad de vida en el ser humano. La anatomía del desarrollo es el campo de la embriología que se ocupa de los cambios morfológicos que ocurren en las células, tejidos, órganos y cuerpo en su conjunto desde la célula germinal de cada progenitor hasta el adulto resultante, la fisiología del desarrollo por otro lado explica el funcionamiento del organismo en estas etapas, sin embargo el desarrollo humano es un proceso continuo que se inicia con la fecundación y termina con la muerte, aunque la mayoría de los procesos tienen lugar en etapa prenatal otros se extienden mas allá del nacimiento, ello ha llevado a que se conozca a la Embriología con estos horizontes ampliados como Biología del Desarrollo.
La teratología (Gr. teratos, monstruo) es la división de la embriología y la anatomía patológica que trata del desarrollo anómalo (anomalías congénitas). Esta rama de la embriología se relaciona con los diversos factores genéticos o ambientales que alteran el desarrollo normal y producen los defectos congénitos.
La Embriología:
Llena el vacío entre el desarrollo prenatal y la Obstetricia, Medicina Perinatal, Pediatría y Anatomía Clínica.
Proporciona conocimientos acerca del comienzo de la vida humana y las modificaciones que se producen durante el desarrollo prenatal.Resulta de utilidad en la práctica para ayudar a comprender las causas de las variaciones en la estructura humana.
Aclara la anatomía macroscópica y explica el modo en que se desarrollan las relaciones normales y anómalas.
El conocimiento que tienen los médicos acerca del desarrollo normal y de las causas de las malformaciones congénitas es necesario para proporcionar al embrión y al feto la mayor posibilidad de desarrollarse con normalidad. Gran parte de la obstetricia moderna incluye la denominada embriología aplicada.
En la actualidad es posible el tratamiento quirúrgico del feto. El reconocimiento y la corrección de la mayoría de los trastornos congénitos dependen del conocimiento del desarrollo normal y de los trastornos que puede sufrir.
La importancia de la embriología es obvia para los pediatras, ya que algunos de sus pacientes presentan anomalías congénitas derivadas de un desarrollo erróneo que causan la mayoría de las muertes durante la lactancia.

:confused1::confused1::confused1:

Si el desarrollo humano empieza con la fecundacion y termina con la muerte, ...quiere decir que desde el principio hay vida ya que sin vida no hay muerte.:001_unsure:

La embriología proporciona conocimientos acerca del conocimiento de la vida humana o sea que si el embrión no está vivo para qué chi..spas :cursing: los médicos se meten varios años estudiando esa especialidad?

tratamiento quirúrgico del feto para qué alguien querria, gastar, tiempo, dinero y esfuerzo en hacerle una cirugía a un feto si este no tiene vida?:crying:

Ayyy, estos médicos y científicos que ya no hayan ni que inventarse para perder el tiempo estudiando y haciendo investigaciónes...:thumbdown:

etanol

01-nov.-2013, 09:34

La vida de un ser humano ni siquiera debería estar en discusión.

Y no esta en discusion, se discute sobre un embrion.

Al parecer solo cuando te conviene, mas la realidad es otra un ser humano en gestación crece se desarrolla, un espermatozoide no lo hace.
Celula es uno, y celula es otro en ese momento de la fecundacion que tanta importancia dais.

No se que está pasando a las mujeres jóvenes, pero el cáncer de mama está siendo todo un problema. ¿Sabes que se está investigando sobre desodorantes y ropa íntima demasiado apretada, y productos de depilación de axilas? por lo escandaloso del asunto.

La Quimio se ha descubierto que ciertas dosis no traspasan la placenta, las bombas de cobalto sí ... Le deseo toda la suerte del mundo a esta chiquita.
.
El otro dia ley en un articulo que el tejido mamario envejece no se cuantas veces mas rapido que el resto, quizas se deba a eso.

Cierto, desgraciadamente no solo el cáncer de mama, esta siendo cada vez mas frecuente sino muchos otros tipos de cáncer tambien.
Y si bien es cierto que se ha demostrado que hay quimioterapias que pueden ser administradas a las mijeres embarazadas después de la semana 12, y que se le ha dado seguimiento médico a bebés nacidos despúes de que la madre recibió quimioterapia durante el embarazo y estos han sido perfectamente normales y no han tenido ningun tipo de complicación física; entonces esto no querrá decirnos que el bebé NO es parte del cuerpo de la mujer sino que es un ser, totalmente diferente a la madre, y que al abortar la mujer no solo está decidiendo sobre su cuerpo, sino sobre el cuerpo de alguién más?
Esta decidiendo sobre su cuerpo, sobre que no quiere tener esa cosa dentro, como hay tantos sabios antiabortistas, podeis tratar de desarrollar un procedimiento para quitarselo a una y ponerselo a otra u otro.

Y como al que no quiere sopa le dan dos platos.....

La investigación sobre la estructura del zigoto nos lleva necesariamente a la discusión sobre el origen de la vida y su significado científico, con todas sus consecuencias hacia discusiones bioéticas, morales, políticas y religiosas.
El hecho es que el científico ni de lejos ni de cerca ha conseguido «fabricar» moléculas de la vida. Él desconoce, por lo tanto, como reproducir, en laboratorio, las fuerzas que entran en juego en este intrincado fenómeno. En esas circunstancias, debería adoptar una actitud más humilde,más reverente, ante ese bien mayor que es conocido al ser humano, el de vivir.
Pues cada día llegan nuevos aportes científicos para la comprensión de la verdadera naturaleza del embrión. Recientes descubrimientos, hechos por la neurocientífica Candace Pert y su equipo, demuestran que la memoria estaría presente no solamente en el cerebro, sino en todo el cuerpo, a través de la acción de los neuropéptidos, que hacen la interconexión entre los sistemas – nervioso, endocrino e inmunológico -, posibilitando el funcionamientode un único sistema que se interrelaciona todo el tiempo, el cuerpo-cerebro.
Evidencian la riqueza de la personalidad humana, manifestándose, muy temprano, en la embriogénesis. Ya que el cuerpo humano tiene desde sus primeras semanas sus organos mas vitales.
Si unimos la Teoría de la Planificación Inteligente a esos nuevos descubrimientos, concluiremos, basados en la Ciencia, que la vida del embrión no pertenece a la madre, al padre, al juez, al equipo médico, al Estado. Pertenece, exclusivamente, a él mismo, porque la vida es un bien otorgado, indisponible.
Existen, pues, fuertes razones científicas, para estar contra el aborto, incluso el del anencéfalo. Aprendemos, con la genética, que la diversidad es nuestra mayor riqueza colectiva. Y el feto anómalo, incluso el portador de graves deficiencias, como es el caso del anencéfalo, forma parte de esa diversidad. Debe ser, por tanto, preservado y respetado.
Reconocemos que la mujer que genera un feto deficiente, necesita ayuda psicológica durante mucho tiempo; constatamos, sin embargo, que, en la práctica, ese derecho no le es asegurado. Sin ayuda para trabajar su sentimiento de culpa, ella puede exacerbarlo hacia la incitación a la violencia contra el feto, e incluso permanecer en él, durante tiempo indeterminado. Sería importante que se decantase su corazón a la compasión y a la misericordia, mostrándole el real significado de la vida.
Marlene Nobre
Médica Ginecóloga,
CREMESP 10304
Presidente de la Asociación Medico de Brasil e Internacional
http://foro.univision.com/t5/Discusi%C3%B3n-sobre-el-Aborto/Ginecologa-de-renombre-habla-sobre-el-aborto/td-p/225026694

Eres capaz de distinguir entre especulaciones metafisicas y la realidad?
La realidad es la madre, las especulaciones, la memoria pancista.
Y si los jueces no tienen derecho sobre esto, a callar.

sofiacarolina

01-nov.-2013, 09:47

Esta decidiendo sobre su cuerpo, sobre que no quiere tener esa cosa dentro, como hay tantos sabios antiabortistas, podeis tratar de desarrollar un procedimiento para quitarselo a una y ponerselo a otra u otro

etanol esa´cosa¨ que tiene adentro es un ser humano vivo en desarrollo, igualito al que fuiste tú en su momento y tus hijos (si es que los tienes) y todos los seres humanos nacidos que estamos y los que estubieron y los que estarán aqui.

etanol

01-nov.-2013, 09:56

etanol esa´cosa¨ que tiene adentro es un ser humano vivo en desarrollo, igualito al que fuiste tú en su momento y tus hijos (si es que los tienes) y todos los seres humanos nacidos que estamos y los que estubieron y los que estarán aqui.
No habiamos quedado en que una celula no era un ser humano?

sofiacarolina

01-nov.-2013, 10:17

No habiamos quedado en que una celula no era un ser humano?

Habíamos? Tú y quién más?

etanol

01-nov.-2013, 10:22

Habíamos? Tú y quién más?

Entonces, de que una celula NO es un ser humano, tu te desmarcas?
Para ti, una celula es un ser humano, de acuerdo?
A ver si me acuerdo, porque unos decis que si, otros que no...

sofiacarolina

01-nov.-2013, 10:29

Entonces, de que una celula NO es un ser humano, tu te desmarcas?
Para ti, una celula es un ser humano, de acuerdo?
A ver si me acuerdo, porque unos decis que si, otros que no...

Ety, cariño me tengo que ir, mientras tanto desaste de esa maraña de confusión para que recuerdes cual ha sido mi posición todo el tiempo
Te dejo una pista: léete el post de embriología que puse esta mañana

etanol

01-nov.-2013, 11:20

Ety, cariño me tengo que ir, mientras tanto desaste de esa maraña de confusión para que recuerdes cual ha sido mi posición todo el tiempo
Te dejo una pista: léete el post de embriología que puse esta mañana

No hace falta, son opiniones mas que trilladas aqui.
Si es un proceso continuo y se parte de algo no humano, pues nunca nada lo sera.
Lo que vale para una cosa vale para la otra.

sofiacarolina

01-nov.-2013, 11:54

No hace falta, son opiniones mas que trilladas aqui.
Si es un proceso continuo y se parte de algo no humano, pues nunca nada lo sera.
Lo que vale para una cosa vale para la otra.

:scared:Opiniones dices??!!!???!? La especialidad médica de embriología esta basada en opiniónes?????!!!!! Ahora si que la acabaste de amolar Ety, y lo peor es que ni cómo ayudarte ternurita :001_tt1:

beltroni

01-nov.-2013, 12:12

Y no esta en discusion, se discute sobre un embrion.

Volvemos a empezar, un embrión es un ser humano genio.

Celula es uno, y celula es otro en ese momento de la fecundacion que tanta importancia dais.

Mas no es de células la discusión, es sobre la vida del ser humano...

Eres capaz de distinguir entre especulaciones metafisicas y la realidad?
La realidad es la madre, las especulaciones, la memoria pancista.
Y si los jueces no tienen derecho sobre esto, a callar.

Eres metafísico?

Loma_P

01-nov.-2013, 12:51

Publicado: ‎04-21-2008 03:05 PM

El primer paso en esa búsqueda es el descubrimiento del verdadero significado del zigoto a la luz de las Ciencias de la Vida. Para Moore y Persaud (2000, pág. 2), «el desarrollo humano es un proceso continuo que empieza cuando el ovocito de una mujer es fertilizado por un espermatozoide de un hombre. El desarrollo comprende muchas modificaciones que transforman una única célula, el zigoto (huevo fertilizado), en un ser humano multicelular». Aún según los ilustres embriólogos, el zigoto es el embrión inicial sin organismos humanos vivos, en los cuales ya están fijadas todas las bases del individuo adulto. Siendo así, no es posible interrumpir cualquier punto del continuum-zigoto, feto, niño, adulto, anciano sin causar daños irreversibles al bien mayor, que es la propia vida.

El hecho es que el científico ni de lejos ni de cerca ha conseguido «fabricar» moléculas de la vida. Él desconoce, por lo tanto, como reproducir, en laboratorio, las fuerzas que entran en juego en este intrincado fenómeno. En esas circunstancias, debería adoptar una actitud más humilde, más reverente, ante ese bien que es conocido al ser humano, el de vivir. Pues cada día llegan nuevos aportes científicos para la comprensión de la verdadera naturaleza del embrión. Recientes descubrimientos, hechos por la neurocientífica Candace Pert y su equipo, demuestran que la memoria estaría presente no solamente en el cerebro, sino en todo el cuerpo, a través de la acción de los neuropéptidos, que hacen la interconexión entre los sistemas nervioso, endocrino e inmunológico, posibilitando el funcionamiento de un único sistema que se interrelaciona todo el tiempo, el cuerpo cerebro.

http://foro.univision.com/t5/Discusi%C3%B3n-sobre-el-Aborto/Razones-Cientificas-Contra-El-Aborto/td-p/248625891

Seguro que la opinión de un farmacéutico vale mas, jajajajaja

Iniciado por Loma_P
Si, claro, en eso consiste la clonación. Ya no se necesitan los otros 23 cromosomas para fabricar un ser.

Unas puntualizaciones beltroni.

Esta señora a la par que Federico Mayor Zaragoza, es farmacóloga. Y si dices que eso no te vale para él, supongo que a la para será invalidada para ella. O igualmente válidos ambos.

Esta fuente viene de otro foro, eso ya de entrada no se valida. Pero como el comentario existe por mí no hay problema, espero que cuando los demás pongamos artículos de prensa lógicamente mas válidos, tampoco hagas comentarios al respecto.

Entre las afirmaciones de esta ilustre neurocientifica farmacóloga, están las de:

" entre 60 o 70 macromoléculas, podrían constituir un lenguaje bioquímico universal emocional".

"Las emociones son el contenido informacional, que es intercambiado vía la red psicosomática, con los órganos, células y sistemas que participan en el proceso. Así como la información, las emociones viajan en dos realidades: la de la mente y el cuerpo, como péptido y receptores en la realidad física y como sentimientos y emociones en el plano no material".

"Los glóbulos blancos son partes del cerebro que flotan por el cuerpo."

"No soy capaz de establecer una clara distinción entre el cerebro y el resto del cuerpo".

Yo que quieres que te diga no soy partidaria de la pseudociencia o medicinas alternativas como la Homeopatía, la acupuntura o la aromaterapia y esas, y a esto es a lo que esta señora fundamentalmente se dedicaba. Me parecen enfermedades mas relacionadas con la psique que con lo biológico o físico.

A ver si te enteras beltroni, el artículo de ese foro lo escribia Marlene Nobre, pero se estaba basando el investigaciones de la también farmacóloga Candace Pert, Moore y Persaud... sobre esta tipa que mentas luego te cuento también desde tu mismo foro, porque si te vale a ti, también me vale a mí je je..

Igualito que el aborto....

Claro por todos es sabido que se compran lanchas o avionetas para irse a abortar ... como el hobby de la pesca o de la caza ... jajajaja

Y abortar no te sale mas caro que cuidarte de no quedar embarazada? Sí, pero no todas las veces se puede acceder al anticonceptivo correspondiente.
abortar: cuesta entre 350 hasta 1700 euros aporximadamente, O gratis
una caja de 12 preservativos: entre 8 y 15 euros,pildoras anticonceptivas: 12 o 15 euros... Pues como no bajen de precio con los jóvenes de entrada que no cuenten.
Nada que no hubieras podido comprar en una farmacia.... también puedes comprar la píldora del día después mucho mas barata que el condón ¿Ves la doble moral?
La vida humana:.... No tiene precio... Si la tiene, y es voz populi, pregúntale a tu seguro y te proporcionara la escala de valor, porque no valemos todos igual.

Cierto, desgraciadamente no solo el cáncer de mama, esta siendo cada vez mas frecuente sino muchos otros tipos de cáncer tambien.
Y si bien es cierto que se ha demostrado que hay quimioterapias que pueden ser administradas a las mijeres embarazadas después de la semana 12, y que se le ha dado seguimiento médico a bebés nacidos despúes de que la madre recibió quimioterapia durante el embarazo y estos han sido perfectamente normales y no han tenido ningun tipo de complicación física; entonces esto no querrá decirnos que el bebé NO es parte del cuerpo de la mujer sino que es un ser, totalmente diferente a la madre, y que al abortar la mujer no solo está decidiendo sobre su cuerpo, sino sobre el cuerpo de alguién más?

Lo que aún se desconoce son las repercusiones de la quimio a largo plazo, yo perdí a un amigo con 25 añitos por ciertas radiografías que su madre se tuvo que hacer estando embarazada, en principio todo normal pero en un par de años .. adiós.

Tampoco con la quimio se afecta ningún otro órgano del cuerpo ni hígado ni riñón ... y esto no significa que no pertenezcan al mismo cuerpo. Es simple.

Eso solo demuestra una total ignorancia sobre la clonacion..

Y tú que estás puestísimo fijo que me lo vas a explicar ¿A que sí? ...

jajaajaja Marlene Nobre es ginecóloga retirada y presidenta de la Asociación medica espituista de brasil.
Y como todo lo que has puesto se deriva de esta falsa "puntualizacion" se te a caído todo.

Conoces la diferencia entre un foro de debate y un foro de noticias?

¿Y tú entre una ginecóloga y una espiritista? jajajaja con tu mismo enlace beltroni ... como siempre.... jajajajaja esto por el detalle de la sopa ... ya sabes, donde las dan ... las toman.

Marlene Nobre

"La Asociación Médico-Espírita de Brasil tiene como misión básica congregar todas las AMEs del País y contribuir al estudio y la investigación científica en el marco de la Medicina y el Espiritismo; fomentar la difusión del paradigma médico-espírita, mediante la enseñanza y los medios de comunicación, los libros y otras publicaciones; contribuir a que ese paradigma sea implantado, tanto en los cursos de formación médica, como en otros, e incentivar al médico espírita a cumplir su misión humanitaria, dando respaldo a las instituciones benefactoras que se dedican a mejorar la salud de la colectividad, sobre todo, entre los más necesitados."

"La AME busca llevar el alma a la Medicina, en su doble sentido. Estudia, investiga y trata de comprobar la existencia del espíritu inmortal, y al mismo tiempo resalta el valor del calor humano y la solidaridad, en el amparo al paciente."

"En este movimiento, el término Espiritualidad tiene la connotación que le atribuyó William James: el más noble y elevado sentimiento que une al ser humano con el Creador. Así, de él forman parte médicos y profesionales de la salud y de las más diversas confesiones religiosas, así como los que apenas creen en el Ser Supremo, no estando ligados a cualquier religión formal.
En el año 2001, casi dos tercios de las facultades de Medicina de los Estados Unidos ya tenían en sus cursos unas, como obligatoria, otras, como opcional la asignatura de Religión, Espiritualidad y Medicina. Pero incluso así, apenas un pequeño porcentaje de los médicos norte americanos (menos de un tercio) se sienten cómodos para preguntar a sus pacientes cuales son sus opciones religiosas; en los otros dos tercios, muchos, alegan falta de tiempo, otros, incapacidad para tratar con el asunto, y otros aun, piensan que la Espiritualidad no es relevante para la práctica de la Medicina."

http://www.espiritismo.divulgacion.net/modules.php?name=News&file=article&sid=468

¿A qué se dedica esta mujer en esta asociación? A dar conferencias cómo estas:

Evidencias Científicas de la Vida Después de la Muerte: Estudios Sobre Mediumnidad

¿Puedo confíar en las bases científicas de una Señora que habla de la vida después de la muerte? ¿es ginecóloga o parapsicóloga?

welcome

01-nov.-2013, 13:10

¿Puedo confíar en las bases científicas de una Señora que habla de la vida después de la muerte? ¿es ginecóloga o parapsicóloga?

iSí puedes, Loma_P!... :)
La señora que dices es ginecóloga, parapsicóloga, conferencista organizadora de conferencias nacionales e internacionales, viuda de
un abogado profesor universitario.

¿O acaso Leonardo Da Vinci no fue pintor, escultor, ingeniero hidráulico militar y civil, arquitecto, científico, anatomista, botánico, geólogo,
escritor, filósofo, chef, organizador de eventos, inventor y músico?

Loma_P

01-nov.-2013, 13:10

:confused1::confused1::confused1:

Si el desarrollo humano empieza con la fecundacion y termina con la muerte, ...quiere decir que desde el principio hay vida ya que sin vida no hay muerte.:001_unsure:

La embriología proporciona conocimientos acerca del conocimiento de la vida humana o sea que si el embrión no está vivo para qué chi..spas :cursing: los médicos se meten varios años estudiando esa especialidad?

tratamiento quirúrgico del feto para qué alguien querria, gastar, tiempo, dinero y esfuerzo en hacerle una cirugía a un feto si este no tiene vida?:crying:

Ayyy, estos médicos y científicos que ya no hayan ni que inventarse para perder el tiempo estudiando y haciendo investigaciónes...:thumbdown:

Todo es relativo que se diría sofiacarolina, porque entre otras preguntas se sugieren el porque el feto no necesita anestesia si se le opera en edad temprana ... por qué será ... por qué será ... ¡¡Ahhh que si es antes de la semana creo 23 o 24 no dispone se sistema nervioso desarrollado y entonces no siente dolor!! sencillamente como los parapléjicos del cuello para abajo ... y por qué no suelen sufrir hemorragias ... será que el otro sistema, el circulatorio todavía no está definido ... aunque mira vemos como sacan la manita y cogen y se mueven ... es el compendio, no el detalle el que en mi opinión determina esta discusión que tenéis ...

Loma_P

01-nov.-2013, 13:13

iSí puedes, Loma_P!... :)
La señora que dices es ginecóloga, parapsicóloga, conferencista organizadora de conferencias nacionales e internacionales, viuda de
un abogado profesor universitario. conferencista.

¿O acaso Leonardo Da Vinci no fue pintor, escultor, ingeniero hidráulico militar y civil, arquitecto, científico, anatomista, botánico, geólogo,
escritor, filósofo, chef, organizador de eventos, inventor y músico?

Los conocimientos de Da Vinci teóricos evidentemente no así los artísticos, se lo supera hoy estudiante de grado medio. Eran muy pocos y se podían abarcar muchas materias Welcome, hoy en día eso sería imposible ... ahí radica la diferencia.

Otras te podría señalar la diferencia entre ciencia física como sería cualquier rama de la medicina, con ciencias paranormales ....

welcome

01-nov.-2013, 13:16

Los conocimientos de Da Vinci teóricos evidentemente no así los artísticos, se lo supera hoy estudiante de grado medio. Eran muy pocos y se podían abarcar muchas materias Welcome, hoy en día eso sería imposible ... ahí radica la diferencia.

¿Y te parecen muchos conocimientos juntos ser ginecóloga y parapsicóloga?
Tu postura es indefendible, Loma_P... ¿Para qué insistir?

etanol

01-nov.-2013, 13:23

:scared:Opiniones dices??!!!???!? La especialidad médica de embriología esta basada en opiniónes?????!!!!! Ahora si que la acabaste de amolar Ety, y lo peor es que ni cómo ayudarte ternurita :001_tt1:

Ellos pueden saber si todo marcha segun lo previsto, tesoro, pero no cuando es una persona.
Lo pillas?

etanol

01-nov.-2013, 13:25

Volvemos a empezar, un embrión es un ser humano genio.
Volvemos a empezar, un embrion no es un ser humano, salomon.

.

Mas no es de células la discusión, es sobre la vida del ser humano...

Segun vuestras opiniones, una celula es una persona, luego si que va de celulas

Eres metafísico?
No, pero vosotros se ve que si.

etanol

01-nov.-2013, 13:29

¿Y te parecen muchos conocimientos juntos ser ginecóloga y parapsicóloga?
Tu postura es indefendible, Loma_P... ¿Para qué insistir?
Pues los vuestros son aun mayores, sabeis en que momento es una persona puntualmente.

Loma_P

01-nov.-2013, 13:38

¿Y te parecen muchos conocimientos juntos ser ginecóloga y parapsicóloga?
Tu postura es indefendible, Loma_P... ¿Para qué insistir?

No demasiados, sí antagónicos. Sería como ser astrofísico y clérigo ... En la medicina no hay opción, no puedes encomendar una cirugía a una ouija. ni ningún parámetro de la misma, ni la curación, ni nada ... y mas si ya estás hablando como ella hace de la vida después de la muerte con el espiritismo .... seamos serios.

Zampabol

01-nov.-2013, 13:38

Volvemos a empezar, un embrion no es un ser humano, salomon.

.

Segun vuestras opiniones, una celula es una persona, luego si que va de celulas

No, pero vosotros se ve que si.

El embrión es un ser cánido, que lo dice el sabio etanol.

sofiacarolina

01-nov.-2013, 14:22

La Quimio se ha descubierto que ciertas dosis no traspasan la placenta, las bombas de cobalto sí [/B]... Le deseo toda la suerte del mundo a esta chiquita.

Sofia. Cierto, desgraciadamente no solo el cáncer de mama, esta siendo cada vez mas frecuente sino muchos otros tipos de cáncer tambien.
Y si bien es cierto que se ha demostrado que hay quimioterapias que pueden ser administradas a las mujeres embarazadas después de la semana 12, y que se le ha dado seguimiento médico a bebés nacidos despúes de que la madre recibió quimioterapia durante el embarazo y estos han sido perfectamente normales y no han tenido ningun tipo de complicación física; entonces esto no querrá decirnos que el bebé NO es parte del cuerpo de la mujer sino que es un ser, totalmente diferente a la madre, y que al abortar la mujer no solo está decidiendo sobre su cuerpo, sino sobre el cuerpo de alguién más?

Lo que aún se desconoce son las repercusiones de la quimio a largo plazo, yo perdí a un amigo con 25 añitos por ciertas radiografías que su madre se tuvo que hacer estando embarazada, en principio todo normal pero en un par de años .. adiós.

Por fin Loma decidete o la quimio no traspasa la plasenta o si?

Oye por cierto y como dato curioso....sabías tu que la quimioterapia y la radiación (que es un poco distinta a la que se recibe durante la toma de "unas radiografías")aunque son tratamientos contra el cáncer son cosas MUYdistintas?

y eso que más de 20 años después diagnostiquen con presición que el cáncer de alguién se debió a "unas radiografías" que se sacó su mamá cuando estaba embarazada....pues hay que ver como en unos casos la ciencia avanza tanto y en otros apenas está en pañales

Haz de saber que para cuando dieron luz verde para que la quimioterapia pudiera ser utilizada durante el embarazo es porque ya habian pasado muchos años de estudios tanto a la madres como a los bebes, figurate que hasta que llegaron a la edad adulta los siguieron monitoreando a esos bebes... que cosas tienen estos cientificos verdad?

Tampoco con la quimio se afecta ningún otro órgano del cuerpo ni hígado ni riñón ... y esto no significa que no pertenezcan al mismo cuerpo. Es simple.

Loma creo que de sobre el tema de quimioterapias y sus efectos secundarios a corto y largo plazo, y como se pueden afectar los organos vitales, desgraciadamente se mucho mas que tu, porque lo tube que aprender de una forma muy dura y dificil, y te digo que mejor te informes antes de aseverar nada al respecto no vaya a ser que un dia te topes con alguién que sepa del tema y te tome el pelo....Asi de simple...

Todo es relativo que se diría sofiacarolina, porque entre otras preguntas se sugieren el porque el feto no necesita anestesia si se le opera en edad temprana ... por qué será ... por qué será ... ¡¡Ahhh que si es antes de la semana creo 23 o 24 no dispone se sistema nervioso desarrollado y entonces no siente dolor!! sencillamente como los parapléjicos del cuello para abajo ... y por qué no suelen sufrir hemorragias ... será que el otro sistema, el circulatorio todavía no está definido ... aunque mira vemos como sacan la manita y cogen y se mueven ... es el compendio, no el detalle el que en mi opinión determina esta discusión que tenéis ...

Otra que opina que la especialidad de embriologia medica es una cosa totalmente inútil y una lastimosa pérdida de tiempo de los que deciden estudiar años para dedicarse a ella.

sofiacarolina

01-nov.-2013, 14:33

Ellos pueden saber si todo marcha segun lo previsto, tesoro, pero no cuando es una persona.
Lo pillas?

ety, lee lo que es la embiología y lo que estudia... no lo que tu crees que es y lo que tú cres que hace.....para ellos el embrion ES un ser humano en desarrollo VIVO...y cuando pasa a la etapa fetal le dan la categoría de "paciente" , ah pero tienes razón seguramente es "la cosa paciente"...

etanol

01-nov.-2013, 15:14

ety, lee lo que es la embiología y lo que estudia... no lo que tu crees que es y lo que tú cres que hace.....para ellos el embrion ES un ser humano en desarrollo VIVO...y cuando pasa a la etapa fetal le dan la categoría de "paciente" , ah pero tienes razón seguramente es "la cosa paciente"...
Para ellos personalmente, puede ser lo que quieran, pero no hay nada que precise el momento en el que se es una persona.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2009/03/05/actualidad/1236207601_850215.html
La ministra de Igualdad, Bibiana Aído, ha presentado hoy el documento final de conclusiones del comité de expertos -formado por médicos y juristas- que desde septiembre pasado ha estado asesorando al Gobierno para la elaboración de la nueva ley del aborto. El comité recomienda una norma que permita la interrupción voluntaria del embarazo sin necesidad de justificación alguna en las primeras 14 semanas. Fuera de ese plazo, los expertos piden que las mujeres puedan abortar hasta las 22 semanas en el caso de que haya graves anomalías físicas o psíquicas en el feto o grave riesgo para la salud o la vida de la madre. No habrá límite de tiempo para abortar si el feto presenta malformaciones incompatibles con la vida.

http://elpais.com/diario/2009/03/27/sociedad/1238108404_850215.html
La Declaración de Madrid firmada por 2.000 académicos, que pretende fundamentar su rechazo a la reforma del aborto en "los conocimientos más actuales de genética, embriología y biología celular", no ha gustado lo más mínimo a los principales expertos en esas disciplinas. Aprecian en este asunto una "creciente utilización ideológica y partidista de la ciencia", y desautorizan a sus colegas por disfrazar como argumentos científicos lo que sólo puede pertenecer al "ámbito de las creencias personales, ideológicas o religiosas".

Loma_P

01-nov.-2013, 15:15

Por fin Loma decidete o la quimio no traspasa la plasenta o si?

¿Qué me tengo que aclarar yo? ... ¿Por qué? en principio dicen que no sino pasan de las 4 sesiones de quimio no existe riesgo. Pero la mayoría parece que no se lo creen porque abortan.

Oye por cierto y como dato curioso....sabías tu que la quimioterapia y la radiación (que es un poco distinta a la que se recibe durante la toma de "unas radiografías")aunque son tratamientos contra el cáncer son cosas MUYdistintas?

Si lo se, pero ¿acaso no sabes que no todos los cánceres son de mama, y el cáncer primero se visiona a través de Rayos X, y luego se determina su volumen con los sonidos de la ecografía? ... pues eso, aunque te ponen una manta con plomo sobre el vientre no protege lo que debiera ... también se hacen radiografías en los canceres de mama.

Por cierto, por si alguien no lo sabe el cáncer de tiroides en las mujeres fundamentalmente se dice que puede ser provocado precisamente por tanta mamografía, nos recomiendan que solicitemos cuando nos las hagan la correspondiente protección en el cuello, que la tienen pero no la suelen usar ... ahí queda.

y eso que más de 20 años después diagnostiquen con presición que el cáncer de alguién se debió a "unas radiografías" que se sacó su mamá cuando estaba embarazada....pues hay que ver como en unos casos la ciencia avanza tanto y en otros apenas está en pañales

No con precisión, pero el aviso está en cada puerta de cada centro de radiología desde siempre, avisando de este tan alto riesgo ... será un adorno mas de los centros de sanitarios entonces ... ¿Tiene esta versión mas papeletas, o te deja mas a gusto?...

Haz de saber que para cuando dieron luz verde para que la quimioterapia pudiera ser utilizada durante el embarazo es porque ya habian pasado muchos años de estudios tanto a la madres como a los bebes, figurate que hasta que llegaron a la edad adulta los siguieron monitoreando a esos bebes... que cosas tienen estos cientificos verdad?

Y lo se, pero no supondría que tu misma me contarías lo que se habló, ¿Quiénes fueron las conejillos de indias?, je je de este experimento, ¿Lo pone la página oficial?... no sobre cuantas, sino sobre de donde eran esas cuantas...

Loma creo que de sobre el tema de quimioterapias y sus efectos secundarios a corto y largo plazo, y como se pueden afectar los organos vitales, desgraciadamente se mucho mas que tu, porque lo tube que aprender de una forma muy dura y dificil, y te digo que mejor te informes antes de aseverar nada al respecto no vaya a ser que un dia te topes con alguién que sepa del tema y te tome el pelo....Asi de simple...

No se si sabes mas o menos, pero tampoco importa. La cuestión es ¿Cuántos se curan con la quimio del cáncer?, ¿Cuántos mueren por el?, y ¿Cuántas son las probabilidades de sobrevivir al cáncer y morirte de un fallo orgánico distinto debido a la quimio o provocado por esta?. Aquí los números cantan solos, está claro tiene muchas mas probabilidades de verse afectado el feto que otro órgano que esa era la cuestión que se trataba, no los efectos secundarios de la quimio.

Otra que opina que la especialidad de embriologia medica es una cosa totalmente inútil y una lastimosa pérdida de tiempo de los que deciden estudiar años para dedicarse a ella.

Yo no he dicho absolutamente nada de la embriología .. no se que coño dices. Sencillamente hablaba con Welcome de la medicina en general y la parapsicología ...

Lo que si dije y a eso no respondes, es a lo de la operación de los fetos sin anestesia dentro del vientre de la madre ... ni sienten, ni sangran ... ¿No te parece raro si tan vivos dices que están, y eso no se puede hacer hasta como pronto las semana 15 de embarazo .. como muy pronto. ¿No te indica nada esto?

beltroni

01-nov.-2013, 15:26

A ver si te enteras beltroni, el artículo de ese foro lo escribia Marlene Nobre, pero se estaba basando el investigaciones de la también farmacóloga Candace Pert, Moore y Persaud... sobre esta tipa que mentas luego te cuento también desde tu mismo foro, porque si te vale a ti, también me vale a mí je je..

Ginecologa de renombre habla sobre el aborto
http://foro.univision.com/t5/Discusi%C3%B3n-sobre-el-Aborto/Ginecologa-de-renombre-habla-sobre-el-aborto/td-p/225026694

Y tú que estás puestísimo fijo que me lo vas a explicar ¿A que sí? ...
Yo porque?, se feliz!!!

¿Y tú entre una ginecóloga y una espiritista? jajajaja con tu mismo enlace beltroni ... como siempre.... jajajajaja esto por el detalle de la sopa ... ya sabes, donde las dan ... las toman.

Marlene Nobre

"La Asociación Médico-Espírita de Brasil tiene como misión básica congregar todas las AMEs del País y contribuir al estudio y la investigación científica en el marco de la Medicina y el Espiritismo; fomentar la difusión del paradigma médico-espírita, mediante la enseñanza y los medios de comunicación, los libros y otras publicaciones; contribuir a que ese paradigma sea implantado, tanto en los cursos de formación médica, como en otros, e incentivar al médico espírita a cumplir su misión humanitaria, dando respaldo a las instituciones benefactoras que se dedican a mejorar la salud de la colectividad, sobre todo, entre los más necesitados."

"La AME busca llevar el alma a la Medicina, en su doble sentido. Estudia, investiga y trata de comprobar la existencia del espíritu inmortal, y al mismo tiempo resalta el valor del calor humano y la solidaridad, en el amparo al paciente."

"En este movimiento, el término Espiritualidad tiene la connotación que le atribuyó William James: el más noble y elevado sentimiento que une al ser humano con el Creador. Así, de él forman parte médicos y profesionales de la salud y de las más diversas confesiones religiosas, así como los que apenas creen en el Ser Supremo, no estando ligados a cualquier religión formal.
En el año 2001, casi dos tercios de las facultades de Medicina de los Estados Unidos ya tenían en sus cursos unas, como obligatoria, otras, como opcional la asignatura de Religión, Espiritualidad y Medicina. Pero incluso así, apenas un pequeño porcentaje de los médicos norte americanos (menos de un tercio) se sienten cómodos para preguntar a sus pacientes cuales son sus opciones religiosas; en los otros dos tercios, muchos, alegan falta de tiempo, otros, incapacidad para tratar con el asunto, y otros aun, piensan que la Espiritualidad no es relevante para la práctica de la Medicina."

http://www.espiritismo.divulgacion.net/modules.php?name=News&file=article&sid=468

¿A qué se dedica esta mujer en esta asociación? A dar conferencias cómo estas:

Evidencias Científicas de la Vida Después de la Muerte: Estudios Sobre Mediumnidad

¿Puedo confíar en las bases científicas de una Señora que habla de la vida después de la muerte? ¿es ginecóloga o parapsicóloga?

Y? algún problema? que tienen que ver todo eso? dijiste que es farmacéutica, recuerdas, ahora dices que ella no que la otra pero que es neurocientifica, algo que decir? pusiste un textote pero no dice nada que te apoye en lo absoluto, ya me dio flojera.

...........

beltroni

01-nov.-2013, 15:29

Volvemos a empezar, un embrion no es un ser humano, salomon.

Eso lo dices tu, la ciencia dice lo contrario.

.

Segun vuestras opiniones, una celula es una persona, luego si que va de celulas
Y dale, el único que hace la comparación célula - persona eres tu.

No, pero vosotros se ve que si.

jajajajaja, no esperaba menos.

sofiacarolina

01-nov.-2013, 15:47

Iniciado por sofiacarolina
Por fin Loma decidete o la quimio no traspasa la plasenta o si?

¿Qué me tengo que aclarar yo? ... ¿Por qué? en principio dicen que no sino pasan de las 4 sesiones de quimio no existe riesgo. Pero la mayoría parece que no se lo creen porque abortan.

Oye por cierto y como dato curioso....sabías tu que la quimioterapia y la radiación (que es un poco distinta a la que se recibe durante la toma de "unas radiografías")aunque son tratamientos contra el cáncer son cosas MUYdistintas?

Si lo se, pero ¿acaso no sabes que no todos los cánceres son de mama, y el cáncer primero se visiona a través de Rayos X, y luego se determina su volumen con los sonidos de la ecografía? ... pues eso, aunque te ponen una manta con plomo sobre el vientre no protege lo que debiera ... también se hacen radiografías en los canceres de mama.

Por cierto, por si alguien no lo sabe el cáncer de tiroides en las mujeres fundamentalmente se dice que puede ser provocado precisamente por tanta mamografía, nos recomiendan que solicitemos cuando nos las hagan la correspondiente protección en el cuello, que la tienen pero no la suelen usar ... ahí queda.

y eso que más de 20 años después diagnostiquen con presición que el cáncer de alguién se debió a "unas radiografías" que se sacó su mamá cuando estaba embarazada....pues hay que ver como en unos casos la ciencia avanza tanto y en otros apenas está en pañales

No con precisión, pero el aviso está en cada puerta de cada centro de radiología desde siempre, avisando de este tan alto riesgo ... será un adorno mas de los centros de sanitarios entonces ... ¿Tiene esta versión mas papeletas, o te deja mas a gusto?...

Haz de saber que para cuando dieron luz verde para que la quimioterapia pudiera ser utilizada durante el embarazo es porque ya habian pasado muchos años de estudios tanto a la madres como a los bebes, figurate que hasta que llegaron a la edad adulta los siguieron monitoreando a esos bebes... que cosas tienen estos cientificos verdad?

Y lo se, pero no supondría que tu misma me contarías lo que se habló, ¿Quiénes fueron las conejillos de indias?, je je de este experimento, ¿Lo pone la página oficial?... no sobre cuantas, sino sobre de donde eran esas cuantas...

Loma creo que de sobre el tema de quimioterapias y sus efectos secundarios a corto y largo plazo, y como se pueden afectar los organos vitales, desgraciadamente se mucho mas que tu, porque lo tube que aprender de una forma muy dura y dificil, y te digo que mejor te informes antes de aseverar nada al respecto no vaya a ser que un dia te topes con alguién que sepa del tema y te tome el pelo....Asi de simple...

No se si sabes mas o menos, pero tampoco importa. La cuestión es ¿Cuántos se curan con la quimio del cáncer?, ¿Cuántos mueren por el?, y ¿Cuántas son las probabilidades de sobrevivir al cáncer y morirte de un fallo orgánico distinto debido a la quimio o provocado por esta?. Aquí los números cantan solos, está claro tiene muchas mas probabilidades de verse afectado el feto que otro órgano que esa era la cuestión que se trataba, no los efectos secundarios de la quimio.

definitivamente, ese afán tuyo de responde a todo, porque según tu sabes de todos, te hace bolas, ni porque te posteo lo que dices primero en un post y al siguiente te contradices, te lo hago ver y te vuelves a contradecir...

y por su puesto que sé que el cáncer de mama no es el único que existe (no fue por ese por el que aprendi sobre el tema) y por su puesto que sé de las formas en que puede ser diagnosticado y tratado,...pero bueh, en cuenato al cáncer es todo lo que diré porque no me interesa decir más, ni te sacaré de tus errores,
a tí ni poniendote enfrete tus contradicciones....
Sres Moderadores, ojalá que aunque este post es OT, no lo borren, porque solo está aclarando una situación.

Iniciado por Loma_P
Todo es relativo que se diría sofiacarolina, porque entre otras preguntas se sugieren el porque el feto no necesita anestesia si se le opera en edad temprana ... por qué será ... por qué será ... ¡¡Ahhh que si es antes de la semana creo 23 o 24 no dispone se sistema nervioso desarrollado y entonces no siente dolor!! sencillamente como los parapléjicos del cuello para abajo ... y por qué no suelen sufrir hemorragias ... será que el otro sistema, el circulatorio todavía no está definido ... aunque mira vemos como sacan la manita y cogen y se mueven ... es el compendio, no el detalle el que en mi opinión determina esta discusión que tenéis ...

Yo no he dicho absolutamente nada de la embriología .. no se que coño dices. Sencillamente hablaba con Welcome de la medicina en general y la parapsicología ...

estás contestandome a mi

[QUOTE]Lo que si dije y a eso no respondes, es a lo de la operación de los fetos sin anestesia dentro del vientre de la madre ... ni sienten, ni sangran ... ¿No te parece raro si tan vivos dices que están, y eso no se puede hacer hasta como pronto las semana 15 de embarazo .. como muy pronto. ¿No te indica nada esto?
Será porque a la madre si le pusieron anestesia y esta pasa através del cordón humbilical al bebé? y si no están vivos para que hay especialidades medicas como la embriología. si la medicina se trata de salvar vidas.... y si no ha vida para qué entonces la medicina? lo dicho ha de ser necedad de los médicos que no tienen nada mejor que hacer....

etanol

01-nov.-2013, 16:01

Eso lo dices tu, la ciencia dice lo contrario.

.Solo una parte de la ciencia, la otra dice lo contrario

Y dale, el único que hace la comparación célula - persona eres tu.
en absoluto, el invento ese de que se es una persona desde el momento de la fecundacion, o sea, desde la formacion de una celula, es vuestro.

jajajajaja, no esperaba menos.
Me alegro de no harberte defraudado.

Loma_P

01-nov.-2013, 16:32

¿Te quieres quedar conmigo sofiacarolina? te pego la secuencia exacta .. es el post 6065, en el cual precisamente recorté la parte de embriología, porque respondía a la parte de las operaciones de forma específica ... ¡¡Manda huevos!!

Iniciado por sofiacarolina

Si el desarrollo humano empieza con la fecundacion y termina con la muerte, ...quiere decir que desde el principio hay vida ya que sin vida no hay muerte.

La embriología proporciona conocimientos acerca del conocimiento de la vida humana o sea que si el embrión no está vivo para qué chi..spas los médicos se meten varios años estudiando esa especialidad?

tratamiento quirúrgico del feto para qué alguien querria, gastar, tiempo, dinero y esfuerzo en hacerle una cirugía a un feto si este no tiene vida?

Ayyy, estos médicos y científicos que ya no hayan ni que inventarse para perder el tiempo estudiando y haciendo investigaciónes...

Iniciado por Loma Todo es relativo que se diría sofiacarolina, porque entre otras preguntas se sugieren el porque el feto no necesita anestesia si se le opera en edad temprana ... por qué será ... por qué será ... ¡¡Ahhh que si es antes de la semana creo 23 o 24 no dispone se sistema nervioso desarrollado y entonces no siente dolor!! sencillamente como los parapléjicos del cuello para abajo ... y por qué no suelen sufrir hemorragias ... será que el otro sistema, el circulatorio todavía no está definido ... aunque mira vemos como sacan la manita y cogen y se mueven ... es el compendio, no el detalle el que en mi opinión determina esta discusión que tenéis ...

Iniciado por sofiacarolina Otra que opina que la especialidad de embriologia medica es una cosa totalmente inútil y una lastimosa pérdida de tiempo de los que deciden estudiar años para dedicarse a ella.

Iniciado por Loma Yo no he dicho absolutamente nada de la embriología .. no se que coño dices. Sencillamente hablaba con Welcome de la medicina en general y la parapsicología ...

Lo que si dije y a eso no respondes, es a lo de la operación de los fetos sin anestesia dentro del vientre de la madre ... ni sienten, ni sangran ... ¿No te parece raro si tan vivos dices que están, y eso no se puede hacer hasta como pronto las semana 15 de embarazo .. como muy pronto. ¿No te indica nada esto?

definitivamente, ese afán tuyo de responde a todo, porque según tu sabes de todos, te hace bolas, ni porque te posteo lo que dices primero en un post y al siguiente te contradices, te lo hago ver y te vuelves a contradecir...

Iniciado por sofiacarolina y por su puesto que sé que el cáncer de mama no es el único que existe (no fue por ese por el que aprendi sobre el tema) y por su puesto que sé de las formas en que puede ser diagnosticado y tratado,...pero bueh, en cuenato al cáncer es todo lo que diré porque no me interesa decir más, ni te sacaré de tus errores,
a tí ni poniendote enfrete tus contradicciones....
Sres Moderadores, ojalá que aunque este post es OT, no lo borren, porque solo está aclarando una situación.

Jajajajaja .... sea ....

estás contestandome a mi

A ti, pero no hablando de embriología, como dices ... ¿Tas enterao?, ¿O no?.

Será porque a la madre si le pusieron anestesia y esta pasa através del cordón humbilical al bebé? y si no están vivos para que hay especialidades medicas como la embriología. si la medicina se trata de salvar vidas.... y si no ha vida para qué entonces la medicina? lo dicho ha de ser necedad de los médicos que no tienen nada mejor que hacer....

¿Y si la anestesia se la ponen a la madre, por qué se mueven?, si en vez de tantos "será que" ... te hicieses mas preguntas, no deducirías tan a la ligera ...

CIKITRAKE

01-nov.-2013, 16:32

Lo que si dije y a eso no respondes, es a lo de la operación de los fetos sin anestesia dentro del vientre de la madre ... ni sienten, ni sangran ... ¿No te parece raro si tan vivos dices que están, y eso no se puede hacer hasta como pronto las semana 15 de embarazo .. como muy pronto. ¿No te indica nada esto?

Natalia López Moratalla, catedrática de Bioquímica y Biología Molecular de la Universidad de Navarra, asegura que no hay suficientes datos para demostrar que estas criaturas sufren cuando se practica un aborto, pero «hay indicios de que sí». Por ello, califica como «cuestión humanitaria» que los médicos anestesien a los fetos «en previsión de que sientan dolor» antes de una interrupción voluntaria del embarazo. Lo que sí está demostrado, cuenta la experta, es que «con el contacto físico, se produce un retracción del no nacido, como una reflejo», lo que podría indicar que sufre. También se ha descubierto que el desarrollo del sistema nervioso es más temprano de lo que se pensaba: las células neuronales empiezan a desarrollarse en la tercera semana.

Los objetivos fundamentales que se persiguen durante la ANESTESIA en cirugía fetal son.

1. Proporcionar analgesia materna y fetal

2. Proporcionar anestesia tanto a la madre como al feto para la adecuada realización del procedimiento, como relajación uterina en los procedimientos exit o inmovilización fetal en la cirugía endoscópica, etc.

3. Mantener la estabilidad hemodinámica fetal y materna

4. Planear la reanimación del feto si surgieran problemas durante la intervención.

welcome

01-nov.-2013, 16:32

No demasiados, sí antagónicos. Sería como ser astrofísico y clérigo ... En la medicina no hay opción, no puedes encomendar una cirugía a una ouija. ni ningún parámetro de la misma, ni la curación, ni nada ... y mas si ya estás hablando como ella hace de la vida después de la muerte con el espiritismo .... seamos serios.

¿Y qué tienen que ver los fenómenos paranormales y su investigación con un clérigo y su religión? :crying:
iPor favor, Loma_P! Sé seria; no contestes sólo por tener la última palabra porque te terminan saliendo chorradas.

beltroni

01-nov.-2013, 16:38

.Solo una parte de la ciencia, la otra dice lo contrario

confundes ciencia con científicos, la ciencia tiene una definición para cada cual y la ciencia dice que es individuo en etapa de gestación.

en absoluto, el invento ese de que se es una persona desde el momento de la fecundacion, o sea, desde la formacion de una celula, es vuestro.

No tienes bases y tu acusación es falsa, jamas hemos dicho una célula es una persona.

Me alegro de no harberte defraudado.

Eres predecible, eso es todo.

etanol

01-nov.-2013, 16:41

etanol

01-nov.-2013, 16:47

confundes ciencia con científicos, la ciencia tiene una definición para cada cual y la ciencia dice que es individuo en etapa de gestación.
Ya! Lo dice la ciencia, no los cientificos, y los cientificos que lo niegan es que son duros de oido y no han oido las voces de la ciencia.
Clarisimo!!

No tienes bases y tu acusación es falsa, jamas hemos dicho una célula es una persona.
Repetis hasta el vomito que es un ser humano desde el mismo momento de la fecundacion, o sea, desde la formacion de la primera celula, y no tengo bases?
Tengo mas bases que los EEUU.

Eres predecible, eso es todo.
Claro, yo hablo clarisimo y de forma coherente, lo que me hace predecible.
Si dijera que una celula no es una ser humano pero que una celula recien formada por un ovulo y un espermatozoide si lo es, a ver a que carta te quedarias!

Loma_P

01-nov.-2013, 16:50

Iniciado por Loma A ver si te enteras beltroni, el artículo de ese foro lo escribia Marlene Nobre, pero se estaba basando el investigaciones de la también farmacóloga Candace Pert, Moore y Persaud... sobre esta tipa que mentas luego te cuento también desde tu mismo foro, porque si te vale a ti, también me vale a mí je je..

Marlene Nobre: Ginecóloga y escritora del por lo visto supuesto artículo en tu foro. Y también supuesta presidenta de la Asociación ya no se exactamente visto lo visto un poco mas abajo.

Candace Pert Farmacóloga, neurocientífica en cuyas investigaciones se argumentaba el artículo de Marlene Nobre.

Moore y Persaud: otros investigadores de los que Marlene Nobre tomó información para su artículo.

¿Te enteras, notas la diferencia?.... ¡¡Esto es la leche!! jajajajajaja

Iniciado por beltroni Ginecologa de renombre habla sobre el aborto
http://foro.univision.com/t5/Discusi...td-p/225026694

Otra vez y del mismo enlace de foro que pones ... jajajajaja

"Marlene Nobre no es Presidenta de la Asociación Medico de Brasil e Internacional, sino de la Asociación Médica ESPÍRITA de Brasil e Internacionalmente. UNA MENTIRA Y MANIPULACIÓN VUESTRA. Esta Asociación es anti-aborto; anti-eutanasia; etc.

Habéis manipulado la información a vuestro antojo, cómo siempre, cambiando el nombre de una Asociación religiosa para que pareciese más "imparcial".

Continúemos:

Uno cuándo aporta una información debe de dar el link de dónde la obtenido. Sin poder encontrar el artículo, hay uno muy parecido de la misma señora publicado en www.luzespiritual.org:

http://www.luzespiritual.org/contra_el_Aborto.htm

UNA PÁGINA CATÓLICA, PARA VARIAR.

Otro post mas, del foro de noticias ... jajajajajajajajajaja

beltroni

01-nov.-2013, 16:51

Loma_P

01-nov.-2013, 17:11

Natalia López Moratalla, catedrática de Bioquímica y Biología Molecular de la Universidad de Navarra, asegura que no hay suficientes datos para demostrar que estas criaturas sufren cuando se practica un aborto, pero «hay indicios de que sí». Por ello, califica como «cuestión humanitaria» que los médicos anestesien a los fetos «en previsión de que sientan dolor» antes de una interrupción voluntaria del embarazo. Lo que sí está demostrado, cuenta la experta, es que «con el contacto físico, se produce un retracción del no nacido, como una reflejo», lo que podría indicar que sufre. También se ha descubierto que el desarrollo del sistema nervioso es más temprano de lo que se pensaba: las células neuronales empiezan a desarrollarse en la tercera semana.

Ya se hace Ciki, no anestesiando pero si con fuertes relajantes que te dejan K.O.

Y no dice lo que se ha descubierto sobre el sistema nerviosos, ni sobre semana específica de ese descubrimiento ¿no? ... vale, seguimos igual.

Los objetivos fundamentales que se persiguen durante la ANESTESIA en cirugía fetal son.

1. Proporcionar analgesia materna y fetal ... ANALGESIA ..¡¡Calmantes Ciki calmantes!!

2. Proporcionar anestesia tanto a la madre como al feto para la adecuada realización del procedimiento, como relajación uterina en los procedimientos exit o inmovilización fetal en la cirugía endoscópica, etc. Esta otra no se utiliza si el feto no es lo suficientemente mayor
3. Mantener la estabilidad hemodinámica fetal y materna. Como es natural en todo catéter.

4. Planear la reanimación del feto si surgieran problemas durante la intervención.

La planificación son corrientes eléctricas, eso no lo dice porque parecería como que sufre con esto también... o no?.

¿Y qué tienen que ver los fenómenos paranormales y su investigación con un clérigo y su religión? :crying:
iPor favor, Loma_P! Sé seria; no contestes sólo por tener la última palabra porque te terminan saliendo chorradas.

Madre mía donde os fuisteis ayer todos de fiesta, no os enterais de nada de nada de nada. Precisamente Welcome dijiste que se podía ser ginecóloga y parapsicóloga, que no eran demasiados conocimientos, a lo cual yo respondí que no demasiados pero que son completamente antagónicos la medicina convencional con la parapsicología, que sería como si un astrofísico se metiera a clérigo ...

Ni por tener la última palabra ni nada, simplemente respondía a otro tuyo, ¿O no quieres que te responda si me preguntas?, porque me preguntaste...

beltroni

01-nov.-2013, 17:15

Ya! Lo dice la ciencia, no los cientificos, y los cientificos que lo niegan es que son duros de oido y no han oido las voces de la ciencia.
Clarisimo!!
Pero es que no lees lo que pongo? ningún científico lo niega, excepto tu claro.

Repetis hasta el vomito que es un ser humano desde el mismo momento de la fecundacion, o sea, desde la formacion de la primera celula, y no tengo bases?
Tengo mas bases que los EEUU.

Aaaa! ya vamos saliendo a flote, eso queria que dijeras, y cuanto tiempo es una célula etanol dime cuanto tiempo pasa entre la célula y el cigoto.

Claro, yo hablo clarisimo y de forma coherente, lo que me hace predecible.
Si dijera que una celula no es una ser humano pero que una celula recien formada por un ovulo y un espermatozoide si lo es, a ver a que carta te quedarias!

No hablas clarisimo y de forma coherente, te sales por la tangente cuando ya no tienes que argumentar, desvarías cuando te ves acorralado, e inventas que decimos cosas que claro, no puedes demostrar.

A ver si te enteras beltroni, el artículo de ese foro lo escribia Marlene Nobre, pero se estaba basando el investigaciones de la también farmacóloga Candace Pert, Moore y Persaud... sobre esta tipa que mentas luego te cuento también desde tu mismo foro, porque si te vale a ti, también me vale a mí je je..

Por-favor, cuantas veces.
Ginecologa de renombre habla sobre el aborto
http://foro.univision.com/t5/Discusi...td-p/225026694

Marlene Nobre:
Iniciado por Loma

Ginecóloga y escritora del por lo visto supuesto artículo en tu foro.

Candace Pert Farmacóloga, neurocientífica en cuyas investigaciones se argumentaba el artículo de Marlene Nobre.

Moore y Persaud: otros investigadores de los que Marlene Nobre tomó información para su artículo.

¿Te enteras, notas la diferencia?.... ¡¡Esto es la leche!! jajajajajaja

Otra vez y del mismo enlace de foro que pones ... jajajajaja

Algun problema? con el estudio de Marlene Nobre ? sabes leer? la leche? te sientes bien?

"Marlene Nobre no es Presidenta de la Asociación Medico de Brasil e Internacional, sino de la Asociación Médica ESPÍRITA de Brasil e Internacionalmente. UNA MENTIRA Y MANIPULACIÓN VUESTRA. Esta Asociación es anti-aborto; anti-eutanasia; etc.

Habéis manipulado la información a vuestro antojo, cómo siempre, cambiando el nombre de una Asociación religiosa para que pareciese más "imparcial".

Continúemos:

Uno cuándo aporta una información debe de dar el link de dónde la obtenido. Sin poder encontrar el artículo, hay uno muy parecido de la misma señora publicado en www.luzespiritual.org:

http://www.luzespiritual.org/contra_el_Aborto.htm

UNA PÁGINA CATÓLICA, PARA VARIAR.

Otro post mas, del foro de noticias ... jajajajajajajajajaja

Y esos enlaces? eso no dice nada, jajajajajaja, te los fusilaste del foro de noticias y ni siquiera los has visto jajajajajaja, ahí no dice que no sea presidenta de la Asociación Medico de Brasil.

...............

Loma_P

01-nov.-2013, 17:25

Post del foro del enlace de beltroni "Marlene Nobre no es Presidenta de la Asociación Medico de Brasil e Internacional, sino de la Asociación Médica ESPÍRITA de Brasil e Internacionalmente. UNA MENTIRA Y MANIPULACIÓN VUESTRA. Esta Asociación es anti-aborto; anti-eutanasia; etc.

Habéis manipulado la información a vuestro antojo, cómo siempre, cambiando el nombre de una Asociación religiosa para que pareciese más "imparcial".

Continúemos:

Uno cuándo aporta una información debe de dar el link de dónde la obtenido. Sin poder encontrar el artículo, hay uno muy parecido de la misma señora publicado en www.luzespiritual.org:

http://www.luzespiritual.org/contra_el_Aborto.htm

UNA PÁGINA CATÓLICA, PARA VARIAR.

Otro post mas, del foro de noticias ... jajajajajajajajajaja

Iniciado por beltroni Y esos enlaces? eso no dice nada, jajajajajaja, te los fusilaste del foro de noticias y ni siquiera los has visto jajajajajaja, ahí no dice que no sea presidenta de la Asociación Medico de Brasil.

Pues creo que va a tener razón cuando aseguran que esta señora no era presidenta de la AMB (Asociación médica de Brasil) porque lo he buscado y en las fechas de los post era Gomes do Amaral fue reelegido presidente de la Asociación Médica. Brasileña para la gestión 2008-2011 y ya puesto te cuento que de nuevo reelegido en el 2012. Con lo cual con toda probabilidad tenemos una ginecóloga espiritista jajajajaja

De tú enlace del foro de noticias beltroni que no te enteras de nada leñeeee ... del que dijiste no se que de la sopa y pegaste un artículo de Marlene Nobre sííí de la ginecológa que era presidenta pero que no era presidenta.

Eso es lo que pasa cuando uno se informa en foros, pero ¿Cómo dijiste que si no sabía la diferencia entre un foro normal y otro de noticias?... pues no no veo la diferencia ... aunque tu no lo hayas visto ... y eso que colgaste dos post de este foro. Y con recochineo incluido, ¿Ves? cuando uno hace mal, siempre se le revuelve ... jajajajaja

sofiacarolina

01-nov.-2013, 17:26

¿Te quieres quedar conmigo sofiacarolina? te pego la secuencia exacta .. es el post 6065, en el cual precisamente recorté la parte de embriología, porque respondía a la parte de las operaciones de forma específica ... ¡¡Manda huevos!!

Cita:
Iniciado por sofiacarolina

Si el desarrollo humano empieza con la fecundacion y termina con la muerte, ...quiere decir que desde el principio hay vida ya que sin vida no hay muerte.

La embriología proporciona conocimientos acerca del conocimiento de la vida humana o sea que si el embrión no está vivo para qué chi..spas los médicos se meten varios años estudiando esa especialidad?

tratamiento quirúrgico del feto para qué alguien querria, gastar, tiempo, dinero y esfuerzo en hacerle una cirugía a un feto si este no tiene vida?

Ayyy, estos médicos y científicos que ya no hayan ni que inventarse para perder el tiempo estudiando y haciendo investigaciónes...

Cita:
Iniciado por Loma Todo es relativo que se diría sofiacarolina, porque entre otras preguntas se sugieren el porque el feto no necesita anestesia si se le opera en edad temprana ... por qué será ... por qué será ... ¡¡Ahhh que si es antes de la semana creo 23 o 24 no dispone se sistema nervioso desarrollado y entonces no siente dolor!! sencillamente como los parapléjicos del cuello para abajo ... y por qué no suelen sufrir hemorragias ... será que el otro sistema, el circulatorio todavía no está definido ... aunque mira vemos como sacan la manita y cogen y se mueven ... es el compendio, no el detalle el que en mi opinión determina esta discusión que tenéis ...

Cita:
Iniciado por sofiacarolina Otra que opina que la especialidad de embriologia medica es una cosa totalmente inútil y una lastimosa pérdida de tiempo de los que deciden estudiar años para dedicarse a ella.

Cita:
Iniciado por Loma Yo no he dicho absolutamente nada de la embriología .. no se que coño dices. Sencillamente hablaba con Welcome de la medicina en general y la parapsicología ...

Lo que si dije y a eso no respondes, es a lo de la operación de los fetos sin anestesia dentro del vientre de la madre ... ni sienten, ni sangran ... ¿No te parece raro si tan vivos dices que están, y eso no se puede hacer hasta como pronto las semana 15 de embarazo .. como muy pronto. ¿No te indica nada esto?

Cita:
Iniciado por sofiacarolina
definitivamente, ese afán tuyo de responde a todo, porque según tu sabes de todos, te hace bolas, ni porque te posteo lo que dices primero en un post y al siguiente te contradices, te lo hago ver y te vuelves a contradecir...

Cita:
Iniciado por sofiacarolina y por su puesto que sé que el cáncer de mama no es el único que existe (no fue por ese por el que aprendi sobre el tema) y por su puesto que sé de las formas en que puede ser diagnosticado y tratado,...pero bueh, en cuenato al cáncer es todo lo que diré porque no me interesa decir más, ni te sacaré de tus errores,
a tí ni poniendote enfrete tus contradicciones....
Sres Moderadores, ojalá que aunque este post es OT, no lo borren, porque solo está aclarando una situación.

Jajajajaja .... sea ....Cita:
estás contestandome a mi

A ti, pero no hablando de embriología, como dices ... ¿Tas enterao?, ¿O no?.

Cita:
Será porque a la madre si le pusieron anestesia y esta pasa através del cordón humbilical al bebé? y si no están vivos para que hay especialidades medicas como la embriología. si la medicina se trata de salvar vidas.... y si no ha vida para qué entonces la medicina? lo dicho ha de ser necedad de los médicos que no tienen nada mejor que hacer....

¿Y si la anestesia se la ponen a la madre, por qué se mueven?, si en vez de tantos "será que" ... te hicieses mas preguntas, no deducirías tan a la ligera ...
si Loma, si Seay nota, que yo no uso tus jajajajajas que todos sabemos denotan tu falta de argumentos.... ni poniendote enfrente las cosas.....

sofiacarolina

01-nov.-2013, 17:32

¿Y qué tienen que ver los fenómenos paranormales y su investigación con un clérigo y su religión? :crying:
iPor favor, Loma_P! Sé seria; no contestes sólo por tener la última palabra porque te terminan saliendo chorradas.

Vaya pensé que solo yo habia notado la manía de Loma por tener la última palabra..
saludos welcome

sofiacarolina

01-nov.-2013, 17:36

sofiacarolina

01-nov.-2013, 17:38

La universidad de Navarra! Es famosa por su laicismo militante!
jajajajajaja

:sleep:.......

sofiacarolina

01-nov.-2013, 17:40

Ya! Lo dice la ciencia, no los cientificos, y los cientificos que lo niegan es que son duros de oido y no han oido las voces de la ciencia.
Clarisimo!!

Repetis hasta el vomito que es un ser humano desde el mismo momento de la fecundacion, o sea, desde la formacion de la primera celula, y no tengo bases?
Tengo mas bases que los EEUU.

Claro, yo hablo clarisimo y de forma coherente, lo que me hace predecible.
Si dijera que una celula no es una ser humano pero que una celula recien formada por un ovulo y un espermatozoide si lo es, a ver a que carta te quedarias!
si leyeras re quedaria claro...

sofiacarolina

01-nov.-2013, 17:42

Para ellos personalmente, puede ser lo que quieran, pero no hay nada que precise el momento en el que se es una persona.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2009/03/05/actualidad/1236207601_850215.html
La ministra de Igualdad, Bibiana Aído, ha presentado hoy el documento final de conclusiones del comité de expertos -formado por médicos y juristas- que desde septiembre pasado ha estado asesorando al Gobierno para la elaboración de la nueva ley del aborto. El comité recomienda una norma que permita la interrupción voluntaria del embarazo sin necesidad de justificación alguna en las primeras 14 semanas. Fuera de ese plazo, los expertos piden que las mujeres puedan abortar hasta las 22 semanas en el caso de que haya graves anomalías físicas o psíquicas en el feto o grave riesgo para la salud o la vida de la madre. No habrá límite de tiempo para abortar si el feto presenta malformaciones incompatibles con la vida.

http://elpais.com/diario/2009/03/27/sociedad/1238108404_850215.html
La Declaración de Madrid firmada por 2.000 académicos, que pretende fundamentar su rechazo a la reforma del aborto en "los conocimientos más actuales de genética, embriología y biología celular", no ha gustado lo más mínimo a los principales expertos en esas disciplinas. Aprecian en este asunto una "creciente utilización ideológica y partidista de la ciencia", y desautorizan a sus colegas por disfrazar como argumentos científicos lo que sólo puede pertenecer al "ámbito de las creencias personales, ideológicas o religiosas".

No ety, que no es personal, que esta basado en toda una profesion medica. MEDICA no "comedica" como tu quieres creeer

Loma_P

01-nov.-2013, 17:53

si Loma, si Seay nota, que yo no uso tus jajajajajas que todos sabemos denotan tu falta de argumentos.... ni poniendote enfrente las cosas.....

Ahora son mis jajajajaja, ya no la embriología ...

Vaya pensé que solo yo habia notado la manía de Loma por tener la última palabra..
saludos welcome

Mira toma otros poquitos jajajajajajajaja

a ver si asi, saludos CIKI

¿Qué catalogo que está vivo?, algo que ni la ciencia determina, lo voy a determinar yo. La que si está viva es la madre con total seguridad ¿Ves que fácil?

si leyeras re quedaria claro...

Siempre dices lo mismo, y empiezas por finales, obviando los principios.

No ety, que no es personal, que esta basado en toda una profesion medica. MEDICA no "comedica" como tu quieres creeer

Es que como a la que os da la razón la llamais ciencia o medicina, a los que no os la dan que no son pocos no os valen, pues partiendo de esa base ... no hay diálogo posible, solo nos quedan los jajajajajajas, y no por el tema en cuestión sino por las políticas que llevais a cabo en su defensa.

sofiacarolina

01-nov.-2013, 18:05

http://4.bp.blogspot.com/_pf3DtpxvYT0/S0e2bfRdV8I/AAAAAAAACPM/IWKRVsKX278/s400/Baby_aburrido.jpg

CIKITRAKE

01-nov.-2013, 18:56

a ver si asi, saludos CIKI

¡No te preocupes Sofía! A estos dos nada les hará cambiar, siguen al pie de la letra las instrucciones, y con cualquier cosa lógica que diga un científico sueltan la carcajada; eso sí, a Richard Dawkins le hacen la ola. Besitos.

beltroni

01-nov.-2013, 19:09

pues creo que va a tener razón cuando aseguran que esta señora no era presidenta de la amb (asociación médica de brasil) porque lo he buscado y en las fechas de los post era gomes do amaral fue reelegido presidente de la asociación médica. Brasileña para la gestión 2008-2011 y ya puesto te cuento que de nuevo reelegido en el 2012. Con lo cual con toda probabilidad tenemos una ginecóloga espiritista jajajajaja

de tú enlace del foro de noticias beltroni que no te enteras de nada leñeeee ... Del que dijiste no se que de la sopa y pegaste un artículo de marlene nobre sííí de la ginecológa que era presidenta pero que no era presidenta.

Eso es lo que pasa cuando uno se informa en foros, pero ¿cómo dijiste que si no sabía la diferencia entre un foro normal y otro de noticias?... Pues no no veo la diferencia ... Aunque tu no lo hayas visto ... Y eso que colgaste dos post de este foro. Y con recochineo incluido, ¿ves? Cuando uno hace mal, siempre se le revuelve ... Jajajajaja

loma has copiado el comentario que alguien dejo ahi eso no es nada no hay unafuente luego pegaste el enlace de una pagina que nada dice sobre lo que el posteo afirma, no te enteras de nada loma, jajajajajajaja
..........

welcome

02-nov.-2013, 01:50

Madre mía donde os fuisteis ayer todos de fiesta, no os enterais de nada de nada de nada. Precisamente Welcome dijiste que se podía ser ginecóloga y parapsicóloga, que no eran demasiados conocimientos, a lo cual yo respondí que no demasiados pero que son completamente antagónicos la medicina convencional con la parapsicología, que sería como si un astrofísico se metiera a clérigo ...

Ni por tener la última palabra ni nada, simplemente respondía a otro tuyo,¿O no quieres que te responda si me preguntas?, porque me preguntaste...

iQue no, Loma_P, que no!!!... Que mi pregunta era sólo retórica porque es obvio que NO tiene nada que ver un investigador de fenómenos paranormales con un clérigo.

Además, lo UNICO que yo dije fue que se puede perfectamente ser ginecóloga y parapsicóloga al mismo tiempo, y puse el ejemplo de Da Vinci como hay muchos otros en la actualidad que tienen varias actividades y conocimientos distintos a la vez. Lo demás de tu parte fue novelado.
Y sí... la señora es antiabortista, por lo que veo que respeta la Vida.

Loma_P

02-nov.-2013, 03:13

¡No te preocupes Sofía! A estos dos nada les hará cambiar, siguen al pie de la letra las instrucciones, y con cualquier cosa lógica que diga un científico sueltan la carcajada; eso sí, a Richard Dawkins le hacen la ola. Besitos.

No te preocupes Ciki mientras no salgamos en procesión no vamos mal.

..........loma has copiado el comentario que alguien dejo ahi eso no es nada no hay unafuente luego pegaste el enlace de una pagina que nada dice sobre lo que el posteo afirma, no te enteras de nada loma, jajajajajajaja

Exactamente del mismo sitio que tú, exactamente con tus mismas fuentes, o sea ninguna.

Tan solo es cierto que Marlene Nobre es ginecóloga espiritista y presidenta de la Asociación medica espirita de Brasil, no de la Asociación Médica de Brasil e Internacional que es pero que bien distinto.

El que no se entera de nada una y otra y otra vez eres tú beltroni, y lo peor como que de costumbre, porque dices cosas que resulta tan sencillo el desmantelarlas que pareciese que lo haces adrede ...

iQue no, Loma_P, que no!!!... Que mi pregunta era sólo retórica porque es obvio que NO tiene nada que ver un investigador de fenómenos paranormales con un clérigo.

Además, lo UNICO que yo dije fue que se puede perfectamente ser ginecóloga y parapsicóloga al mismo tiempo, y puse el ejemplo de Da Vinci como hay muchos otros en la actualidad que tienen varias actividades y conocimientos distintos a la vez. Lo demás de tu parte fue novelado.
Y sí... la señora es antiabortista, por lo que veo que respeta la Vida.

¿Esto es retórica?

Iniciado por welcome
¿Y te parecen muchos conocimientos juntos ser ginecóloga y parapsicóloga?
Tu postura es indefendible, Loma_P... ¿Para qué insistir?

Yo diría que no, que son interrogantes bastante bien definidas y razonadas ... la retórica son esas valoraciones que siempre añades ... que por aquí llamamos mala leche ... mas que retórica.

Iniciado por Loma No demasiados, sí antagónicos. Sería como ser astrofísico y clérigo ... En la medicina no hay opción, no puedes encomendar una cirugía a una ouija. ni ningún parámetro de la misma, ni la curación, ni nada ... y mas si ya estás hablando como ella hace de la vida después de la muerte con el espiritismo .... seamos serios.

beltroni

02-nov.-2013, 09:17

Exactamente del mismo sitio que tú, exactamente con tus mismas fuentes, o sea ninguna.

Tan solo es cierto que Marlene Nobre es ginecóloga espiritista y presidenta de la Asociación medica espirita de Brasil, no de la Asociación Médica de Brasil e Internacional que es pero que bien distinto.

El que no se entera de nada una y otra y otra vez eres tú beltroni, y lo peor como que de costumbre, porque dices cosas que resulta tan sencillo el desmantelarlas que pareciese que lo haces adrede ...

Pero no has desmantelado nada Loma_p, tus mentiras y falta de argumentos son tan notorias que dan pena, otra vez, copiaste un comentario sin bases al igual que los enlaces loma, no te enteras?, prueba de que no lees o lees solo lo que quieres no lo que se te pone es desde el principio puse presidenta de la asociación medica espirituista de brasil, luego tu dijiste que era farmaceutica, ya se te olvido?, vamos Lomita puedes dar mas.

etanol

02-nov.-2013, 09:24

CIKITRAKE, por favor, se mas serio como se te ocurre poner la opinión y los estudios de una bióloga y catedrática no, no, pon la opinión de un periódico, de wikipedia, no se la de etanol o Loma_p, algo confiable a los ojos del mundo y la verdadera ciencia, como pretendes que se confíe en estudios echos una y otra vez y a través del conocimiento, CIKITRAKE!, seriedad.
La nuestra no, la de otros cientificos, o solo lo son los de la Universidad de Navarra?
Precisamente por ser del OPUS, las opiniones de esas personas esta totalmente condicionada.

Pero es que no lees lo que pongo? ningún científico lo niega, excepto tu claro.

Pero es que no lees? En el enlace que he puesto hay cientificos que lo niegan

Aaaa! ya vamos saliendo a flote, eso queria que dijeras, y cuanto tiempo es una célula etanol dime cuanto tiempo pasa entre la célula y el cigoto.
Aunque pasara un segundo da igual, porque afirmais que ya es una persona desde el momento de la fecundacion, pero del mismo modo que mentis sobre la primera celula, mentis sobre el resto. En uno de los enlaces que he pegado, numerosos profesionales de la medicina recomiendan el aborto hasta la semana 22 por malformaciones.

si leyeras re quedaria claro...
Te refieres a que lea la Biblia?

No ety, que no es personal, que esta basado en toda una profesion medica. MEDICA no "comedica" como tu quieres creeer
O sea, los medicos que opinan lo contrario son comicos, verdad?

¡No te preocupes Sofía! A estos dos nada les hará cambiar, siguen al pie de la letra las instrucciones, y con cualquier cosa lógica que diga un científico sueltan la carcajada; eso sí, a Richard Dawkins le hacen la ola. Besitos.
Las instrucciones de quien? Del papa? Eso es cosa vuestra, nosotros somos individualistas 100%.

La risa sera por lo que digan los cientificos del OPUS y similares, porque de lo que dicen los otros os reis vosotros.

iQue no, Loma_P, que no!!!... Que mi pregunta era sólo retórica porque es obvio que NO tiene nada que ver un investigador de fenómenos paranormales con un clérigo.

Además, lo UNICO que yo dije fue que se puede perfectamente ser ginecóloga y parapsicóloga al mismo tiempo, y puse el ejemplo de Da Vinci como hay muchos otros en la actualidad que tienen varias actividades y conocimientos distintos a la vez. Lo demás de tu parte fue novelado.
Y sí... la señora es antiabortista, por lo que veo que respeta la Vida.

Claro, todo aquel que es antiabortista respeta la vida, por eso los furibundos antiabortistas del Tea Party quieren que los pobres no tengan sanidad y que mueran como perros.

beltroni

02-nov.-2013, 09:59

La nuestra no, la de otros cientificos, o solo lo son los de la Universidad de Navarra?
Precisamente por ser del OPUS, las opiniones de esas personas esta totalmente condicionada.

entonces muestra una opinión científica no la de un periódico eternizado como única fuente de tus posteos, es un periódico no ciencia.

Pero es que no lees? En el enlace que he puesto hay cientificos que lo niegan

Cuales científicos? es falso.

Aunque pasara un segundo da igual, porque afirmais que ya es una persona desde el momento de la fecundacion, pero del mismo modo que mentis sobre la primera celula, mentis sobre el resto. En uno de los enlaces que he pegado, numerosos profesionales de la medicina recomiendan el aborto hasta la semana 22 por malformaciones.

No te salgas del hilo eti, cuanto tiempo es una celula?

etanol

02-nov.-2013, 10:07

entonces muestra una opinión científica no la de un periódico eternizado como única fuente de tus posteos, es un periódico no ciencia.
El periodico se limita a publicar la noticia de esos cientificos y su escrito, lo que ocurre es que no entrais a los enlaces que os pongo no sea que salga en genio de la lampara y os esclavice.

Cuales científicos? es falso.
Si no lees lo que pongo, no sirve de nada volve a ponerlo, porque esos enlaces ya los he puesto muchas veces.

No te salgas del hilo eti, cuanto tiempo es una celula?
Te repito que da igual, es una mentira que sea un ser humano y ya esta.
Admitido esto se puede pasar a ver en que fase reune ya las caracteristicas propias de una persona, pero sin admitirlo no tiene sentido seguir mas adelante.

Loma_P

02-nov.-2013, 11:26

Pero no has desmantelado nada Loma_p, tus mentiras y falta de argumentos son tan notorias que dan pena, otra vez, copiaste un comentario sin bases al igual que los enlaces loma, no te enteras?, prueba de que no lees o lees solo lo que quieres no lo que se te pone es desde el principio puse presidenta de la asociación medica espirituista de brasil, luego tu dijiste que era farmaceutica, ya se te olvido?, vamos Lomita puedes dar mas.

jajajajajajja ... no te preocupes que paciencia tengo un montón.

Este fue tu enlace http://foro.univision.com/t5/Discusi%C3%B3n-sobre-el-Aborto/Razones-Cientificas-Contra-El-Aborto/td-p/248625891un simple foro de discusión, le respondo con otros artículos que vienen pegados en otros post del mismo foro ... y te rebotas y me dices que copio post de un foro ... ¡¡Tas tonto!!

En definitiva ginecóloga espiritista ... ¡¡Cojonuda y fiable para que argumente sobre la espiritualidad de los fetos!!.. yo creo como dije en una ocasión que hasta muerden ... es impresionante lo vuestro ...

Te repito que la farmaceútica era la supuesta investigadora neurociéntifica que no se bien lo que significa porque hoy en día se pone nombre a todos y a todo. Pero da igual que no te enteres de nada, lo peor es que aún así vas y sufres por todo ...

Loma_P

02-nov.-2013, 11:30

El periodico se limita a publicar la noticia de esos cientificos y su escrito, lo que ocurre es que no entrais a los enlaces que os pongo no sea que salga en genio de la lampara y os esclavice.

jajajajaja, como se te ocurre poner algo para que lean, si lo dicen ellos mismos, solo leen lo que saben de antemano que les va a gustar ...

Si no lees lo que pongo, no sirve de nada volve a ponerlo, porque esos enlaces ya los he puesto muchas veces.

Pues ya lo sabes, luego se rebotan cuando nos reimos, esto les mosquea un montón, no se porqué con lo felices que ellos son deberían hacer mas uso de ella.

Te repito que da igual, es una mentira que sea un ser humano y ya esta.
Admitido esto se puede pasar a ver en que fase reune ya las caracteristicas propias de una persona, pero sin admitirlo no tiene sentido seguir mas adelante.

Jajajajajajajaja es la monda ...jajajaja

etanol

02-nov.-2013, 11:56

Jajajajajajajaja es la monda ...jajajaja
Pero ellos no son nada nada dogmaticos, que va!

sofiacarolina

02-nov.-2013, 13:32

beltroni

02-nov.-2013, 14:29

El periodico se limita a publicar la noticia de esos cientificos y su escrito, lo que ocurre es que no entrais a los enlaces que os pongo no sea que salga en genio de la lampara y os esclavice.

Entonces no son datos científicos, de hecho ese periódico ni siquiera pone la fuente de su noticia, porque sera?

Si no lees lo que pongo, no sirve de nada volve a ponerlo, porque esos enlaces ya los he puesto muchas veces.

Normalmente los enlaces que pones no se relacionan con lo que posteas por eso pones solo el enlace y no el contenido.

Te repito que da igual, es una mentira que sea un ser humano y ya esta.
Admitido esto se puede pasar a ver en que fase reune ya las caracteristicas propias de una persona, pero sin admitirlo no tiene sentido seguir mas adelante.

No, mas bien tuviste miedo de contestar porque sabes bien que te equivocas.

jajajajajajja ... no te preocupes que paciencia tengo un montón.

Este fue tu enlace http://foro.univision.com/t5/Discusi%C3%B3n-sobre-el-Aborto/Razones-Cientificas-Contra-El-Aborto/td-p/248625891un simple foro de discusión, le respondo con otros artículos que vienen pegados en otros post del mismo foro ... y te rebotas y me dices que copio post de un foro ... ¡¡Tas tonto!!

Oooo! tonto!, :001_tt2:, es un foro de noticias no de discusión y el mensaje que posteas donde dices que es una mentira lo de quien es la presidenta de la asociación medica de brasil es un comentario que se dejo ahí al igual que los enlaces que pusiste.

En definitiva ginecóloga espiritista ... ¡¡Cojonuda y fiable para que argumente sobre la espiritualidad de los fetos!!.. yo creo como dije en una ocasión que hasta muerden ... es impresionante lo vuestro ...

¿Y? cual es el problema es ginecóloga si o no? es una ginecóloga de renombre en brasil y en el mundo que sea espiritista, médium, tamalera, bracera, que venda menudo los domingos, o que sea fanática del almeiras no le quieta sus estudios de ginecologia, Dios!!!!!

Te repito que la farmaceútica era la supuesta investigadora neurociéntifica que no se bien lo que significa porque hoy en día se pone nombre a todos y a todo. Pero da igual que no te enteres de nada, lo peor es que aún así vas y sufres por todo ...
Ese estudio no se baso en el la investigadora neurociéntifica, sino que se complemento con esos estudios, leelo.

etanol

02-nov.-2013, 15:04

[QUOTE]Entonces no son datos científicos, de hecho ese periódico ni siquiera pone la fuente de su noticia, porque sera?
Porque pone un enlace a ese escrito, por eso.
Lo que pasa es que no mirais, coño.

Normalmente los enlaces que pones no se relacionan con lo que posteas por eso pones solo el enlace y no el contenido.
Si tu lo dices, para que vamos a discutir?

No, mas bien tuviste miedo de contestar porque sabes bien que te equivocas.
Si tu lo dices, para que vamos a discutir?

Es lo bueno de la "iluminacion", que conoceis hastalos mas intimos pensamientos de todos.

beltroni

02-nov.-2013, 16:37

Porque pone un enlace a ese escrito, por eso.
Lo que pasa es que no mirais, coño.

Si tu lo dices, para que vamos a discutir?

Si tu lo dices, para que vamos a discutir?

Es lo bueno de la "iluminacion", que conoceis hastalos mas intimos pensamientos de todos.

Si tu lo dices para que vamos a discutir?:lol:

welcome

03-nov.-2013, 09:20

sofiacarolina

03-nov.-2013, 14:07

welcome

03-nov.-2013, 14:23

CIKITRAKE

03-nov.-2013, 18:29

Hola Wellcome,
No debemos olvidar que desde el quinto recuadro hasta el trigésimo octavo, la "cosa esa" (cómo Loma y etanol prefieren llamarle) no tiene vida. Lo que sigue sin quedarme claro es si cobra vida justo antes del parto o durante el parto mismo...

Hola Sofiacarolina. Creo que yo lo tengo un poquito claro. Mira,.. para etanol parece ser que el feto no es feto, "es cosa" hasta el quinto mes, aunque no especificó si sus conocimientos podrían indicarnos el día y la hora. Para él sería algo así como un carcinoma de riñón. Te pongo un dibujito para que puedas comprenderlo.

http://4.bp.blogspot.com/_YlyZWPtbyN8/TDZIDo7lGCI/AAAAAAAAB08/hqtTYmHnwjc/s320/renal+cancer.jpg

No nos explicó los mecanismos bioquímicos, ni fisiológicos por los que esa "cosa" deja de serlo, ni cuándo. Es como si tuviera conocimientos de histología y anatomía patológica y no quisiera darlos a conocer……
Lo de Loma creo que es distinto, para ella el grupo de células se convierte en humano cuando respira, o sea, en la inspiración, justo en ese momento; sería cuestión de segundos, la primera parte de un suspiro y precedido de un leve sonido. Claro que,……hay grupos de células que nunca podrían respirar, por ejemplo una morcilla, aquí no habría duda. Saludos.

Loma_P

04-nov.-2013, 00:19

Ahora está muerto...
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQN-_GR6ZAkwPlrVjdX9YmNxTrsXHOI-2pHXR-JgirLZlI0MdoY

Ahora después del parto solo está dormido...

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRuQ-UA4dYZEJwPWLw9_X4P33DBnjGsBkZSWALs9MM_-2k_Da1t9AB]

Que sorprendente es esto de que una cosa muerta (sin vida) pueda llegar a crecer y desarrollarse hasta convertirse en un ser humano....[/B] OH, SORPRESAS DE LA NATURALEZA SUPONGO

Como crecen los huesos, los órganos, los piés, los árboles, las aguas ... ¡¡Oh sorpresas de la naturaleza!!

.
No se necesita ser un iluminad@ para comprender que un ser humano se está desarrollando en el útero materno, desde el momento mismo de formación del cigoto por la
unión del óvulo y el espermatozoide:

http://i39.tinypic.com/nnmtxw.jpg

PS: y punto pelota... Y quien no lo comprendió así es porque es un _ _ _ _ _ _

Y que afortunadamente se puede interrumpir cuando se quiera ese desarrollo, para que no llegue a ese fin.

Hola Wellcome,
No debemos olvidar que desde el quinto recuadro hasta el trigésimo octavo, la "cosa esa" (cómo Loma y etanol prefieren llamarle) no tiene vida. Lo que sigue sin quedarme claro es si cobra vida justo antes del parto o durante el parto mismo...

Pues si se aborta, no habrá parto, no hay vida, no hay nada ... y ya está. Se acabó el dilema.

iHola Sofiacarolina!

Yo creo que debe cobrar vida cuando entra a estudiar en la universidad, y es ya una persona hecha y derecha.

En algunos casos ni aún así ... muchos se quedan en Zombies...

Hola Sofiacarolina. Creo que yo lo tengo un poquito claro. Mira,.. para etanol parece ser que el feto no es feto, "es cosa" hasta el quinto mes, aunque no especificó si sus conocimientos podrían indicarnos el día y la hora. Para él sería algo así como un carcinoma de riñón. Te pongo un dibujito para que puedas comprenderlo.

http://4.bp.blogspot.com/_YlyZWPtbyN8/TDZIDo7lGCI/AAAAAAAAB08/hqtTYmHnwjc/s320/renal+cancer.jpg

No nos explicó los mecanismos bioquímicos, ni fisiológicos por los que esa "cosa" deja de serlo, ni cuándo. Es como si tuviera conocimientos de histología y anatomía patológica y no quisiera darlos a conocer……
Lo de Loma creo que es distinto, para ella el grupo de células se convierte en humano cuando respira, o sea, en la inspiración, justo en ese momento; sería cuestión de segundos, la primera parte de un suspiro y precedido de un leve sonido. Claro que,……hay grupos de células que nunca podrían respirar, por ejemplo una morcilla, aquí no habría duda. Saludos.

No no noooo como vemos las células de la morcilla, reactivan muchos sonidos ... como por ejemplo ¡¡Uhmmmm!!

Pero lo mejor es lo vuestro cuando ya de entrada el espermatozoide todo un ser vivo, busca a su novia el óvulo por el entramado intrauterino, supongo que disponga de radar, porque como le llame a voces, ya es que me muero de la risa....

Zampabol

04-nov.-2013, 02:44

Ahora está muerto...
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQN-_GR6ZAkwPlrVjdX9YmNxTrsXHOI-2pHXR-JgirLZlI0MdoY

Ahora después del parto solo está dormido...

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRuQ-UA4dYZEJwPWLw9_X4P33DBnjGsBkZSWALs9MM_-2k_Da1t9AB]

Que sorprendente es esto de que una cosa muerta (sin vida) pueda llegar a crecer y desarrollarse hasta convertirse en un ser humano....[/B] OH, SORPRESAS DE LA NATURALEZA SUPONGO

Como crecen los huesos, los órganos, los piés, los árboles, las aguas ... ¡¡Oh sorpresas de la naturaleza!!

Y que afortunadamente se puede interrumpir cuando se quiera ese desarrollo, para que no llegue a ese fin.

Pues si se aborta, no habrá parto, no hay vida, no hay nada ... y ya está. Se acabó el dilema.

En algunos casos ni aún así ... muchos se quedan en Zombies...

No no noooo como vemos las células de la morcilla, reactivan muchos sonidos ... como por ejemplo ¡¡Uhmmmm!!

Pero lo mejor es lo vuestro cuando ya de entrada el espermatozoide todo un ser vivo, busca a su novia el óvulo por el entramado intrauterino, supongo que disponga de radar, porque como le llame a voces, ya es que me muero de la risa....

¿Sorprendida Sofiacarolina de que Loma_P no responda a nada? No te preocupes es normal. Ella va a lo suyo que no es ni mucho menos razonar o debatir una idea.

Observa lo que responde la moza:

""Como crecen los huesos, los órganos, los piés, los árboles, las aguas ... ¡¡Oh sorpresas de la naturaleza!!"" Y...tú dirás: ¿Esto a qué viene? Nada, nada, tú no te preocupes que ni ella misma lo sabe.

""Y que afortunadamente se puede interrumpir cuando se quiera ese desarrollo, para que no llegue a ese fin."" ¿Tú ves alguna diferencia entre esto que dice y pegarle a un adolescente un tiro en la nuca para que esa persona no llegue a su fin? ¿No hay diferencia verdad? Pues este es otro grandioso argumento Lómico.

""Pues si se aborta, no habrá parto, no hay vida, no hay nada ... y ya está. Se acabó el dilema."" Seguimos con el tiro en la nuca al adolescente: Yo no habrá boda, ni hombre ni nada de nada y ya está. Se acabó el dilema.

""En algunos casos ni aún así ... muchos se quedan en Zombies..."" Esta frase es concluyente, pero no, mejor no doy nombres.....:sneaky2:

No no noooo como vemos las células de la morcilla, reactivan muchos sonidos ... como por ejemplo ¡¡Uhmmmm!! Grandes hombres de la humanidad, y también un par de mujeres sabias, usaron los embutidos para hacer comprender lo imposible.

Pero lo mejor es lo vuestro cuando ya de entrada el espermatozoide todo un ser vivo, busca a su novia el óvulo por el entramado intrauterino, supongo que disponga de radar, porque como le llame a voces, ya es que me muero de la risa....

Suponemos que cuando ella dice que el espermatozoide es un ser vivo, está ironizando sobre eso porque todos sabemos que un espermatozoide es un ser muerto inanimado y un poco mineral. Casi tan muerto como el óvulo que ese sí que está muerto. Son dos bichos muertos que se juntan y crean a un muerto que nace y cobra viva según etanol el quinto mes (Suponemos que a una hora concreta y un minuto concreto con un segundo concreto) y según Loma_P cuando se produce el parto. En ambos casos debe haber una fuerte intervención divina porque ninguno de los dos nos dice cómo es que de pronto algo muerto cobra vida....

Loma_P

04-nov.-2013, 03:24

Suponemos que cuando ella dice que el espermatozoide es un ser vivo, está ironizando sobre eso porque todos sabemos que un espermatozoide es un ser muerto inanimado y un poco mineral. Casi tan muerto como el óvulo que ese sí que está muerto. Son dos bichos muertos que se juntan y crean a un muerto que nace y cobra viva según etanol el quinto mes (Suponemos que a una concreta y un minuto concreto con un segundo concreto) y según Loma_P cuando se produce el parto. En ambos casos debe haber una fuerte intervención divina porque ninguno de los dos nos dice cómo es que de pronto algo muerto cobra vida....

¿Pretendes decir que esas cantidad de espermatozoides estériles que poseen cada día mas los hombres son asesinatos divinos? y ¿Qué las infertilidades femeninas respecto a óvulos también son fruto de la falta de esas intervenciones divinas? jajajajajajajaja, ¿Los milagros y castigos selectivos?... ¡¡Esto si que son suposiciones raras mozo!!... ¡¡Eres divino de la muerte!!..

¡¡Hasta los mocos se multiplican!!

Zampabol

04-nov.-2013, 04:21

¿Pretendes decir que esas cantidad de espermatozoides estériles que poseen cada día mas los hombres son asesinatos divinos? y ¿Qué las infertilidades femeninas respecto a óvulos también son fruto de la falta de esas intervenciones divinas? jajajajajajajaja, ¿Los milagros y castigos selectivos?... ¡¡Esto si que son suposiciones raras mozo!!... ¡¡Eres divino de la muerte!!..

¡¡Hasta los mocos se multiplican!!

Yo por supuesto que no diría nunca una idiotez como esa. Para idioteces ya tenemos algún buen candidato/a.

Los espermatozoides NO SON ESTÉRILES. Todos son necesarios, de otra manera la naturaleza no los produciría. A los óvulos les pasa lo mismo.

Tengo yo curiosidad por saber qué os pasa a etanol y a ti con lo de la religión que no hay forma de que os libréis de esa carga que os persigue tan cruelmente.

Loma_P

04-nov.-2013, 04:42

Yo por supuesto que no diría nunca una idiotez como esa. Para idioteces ya tenemos algún buen candidato/a.

Los espermatozoides NO SON ESTÉRILES. Todos son necesarios, de otra manera la naturaleza no los produciría. A los óvulos les pasa lo mismo.

Tengo yo curiosidad por saber qué os pasa a etanol y a ti con lo de la religión que no hay forma de que os libréis de esa carga que os persigue tan cruelmente.

Iniciado por ZampabolEn ambos casos debe haber una fuerte intervención divina porque ninguno de los dos nos dice cómo es que de pronto algo muerto cobra vida....

A mi nada porque no la tengo y ¿A ti? que mentas a todas horas la intervención divina para lo que no te explicas, y luego cuando se te pregunta dices que lo mentamos los demás ¿Qué?.

O sea que lo infértil y no productivo la naturaleza no lo produce ... jajajajajajaja

" La esterilidad primaria o secundaria afecta a cerca del 15% de las parejas en los países industrializados”.

" Según un estudio publicado en el British Medical Journal, la cantidad media de espermatozoides masculinos ha descendido un 45% en cincuenta años"

¡¡Guau Zampa vamos a tener en otros cincuenta a cambiar el formato de los condones, ya no necesitarán de bolsita receptora, según tú, porque ¿sino se fabrica lo que no sirve?!! ¿Qué hacemos con todos estos que no pueden reproducirse? ... y que están fabricados ya.

Zampabol

04-nov.-2013, 05:41

A mi nada porque no la tengo y ¿A ti? que mentas a todas horas la intervención divina para lo que no te explicas, y luego cuando se te pregunta dices que lo mentamos los demás ¿Qué?.

Yo te preguntaba que cómo podía ser que un espermatozoide y un óvulo, CLARAMENTE DOS COSAS MUERTAS Y ESTÉRILES, podían dar lugar a otra cosa muerta que cobraba vida a los cinco meses (para etanol) o en el parto (para ti).

Como yo no comprendo y no meto la cuestión religiosa en este tema, te preguntaba si esa cosa rara de tres cosas muertas que dan lugar a algo que de repente vive, tiene que ver algo con la MAGIA (si lo prefieres) o con los fenómenos paranormales (si es más de tu gusto).

O sea que lo infértil y no productivo la naturaleza no lo produce ... jajajajajajaja

" La esterilidad primaria o secundaria afecta a cerca del 15% de las parejas en los países industrializados”.

" Según un estudio publicado en el British Medical Journal, la cantidad media de espermatozoides masculinos ha descendido un 45% en cincuenta años"

No, nunca. No confundas producir cosas infértiles a producir cosas en exceso o defectuosas.

¡¡Guau Zampa vamos a tener en otros cincuenta a cambiar el formato de los condones, ya no necesitarán de bolsita receptora, según tú, porque ¿sino se fabrica lo que no sirve?!! ¿Qué hacemos con todos estos que no pueden reproducirse? ... y que están fabricados ya.

¡¡¡Eso son los americanos que hacen estudios de todo!!! En España, en tiempos de Franco había el doble de espermatozoides que ahora y eran el doble de cabezones. Con Zapatero la cosa cayó en picado, pero es sólo fruto de lo que se promociona lo gay por parte de los que apoyan las cabalgatas del orgullo gay y de los que no ven ni banderas ni desnudos en los días esos "festivaleros".

Ya nada es lo que era....

http://lamega.com/wp-content/uploads/2011/06/CONDON-PIC.jpg

Loma_P

04-nov.-2013, 05:52

Yo te preguntaba que cómo podía ser que un espermatozoide y un óvulo, CLARAMENTE DOS COSAS MUERTAS Y ESTÉRILES, podían dar lugar a otra cosa muerta que cobraba vida a los cinco meses (para etanol) o en el parto (para ti).

Como yo no comprendo y no meto la cuestión religiosa en este tema, te preguntaba si esa cosa rara de tres cosas muertas que dan lugar a algo que de repente vive, tiene que ver algo con la MAGIA (si lo prefieres) o con los fenómenos paranormales (si es más de tu gusto).

Pues la simple biología te lo explica Zampa, son reacciones químicas cuando se juntan varios elementos o microorganismos, como cuando se juntan distintas hormonas y causan sensaciones, como cuando las plantas cogen distintas sustancias y las metabolizan en otras funciones diversas ... no es magia ni efecto para normal, es simple naturaleza. Nada del otro jueves, con oxígeno e hidrógeno también se hace la fuente de vida ... el agua.

Yo no veo en el embarazo un estado excepcional ... es una función mas ...

Zampabol

04-nov.-2013, 05:58

Pues la simple biología te lo explica Zampa, son reacciones químicas cuando se juntan varios elementos o microorganismos, como cuando se juntan distintas hormonas y causan sensaciones, como cuando las plantas cogen distintas sustancias y las metabolizan en otras funciones diversas ... no es magia ni efecto para normal, es simple naturaleza. Nada del otro jueves, con oxígeno e hidrógeno también se hace la fuente de vida ... el agua.

Yo no veo en el embarazo un estado excepcional ... es una función mas ...

¿Pero qué reacción hace que una cosa muerta pase a estar viva? Eso es lo que no comprendo. ¿Cómo es? ¿Cuándo se produce? ¿En qué instante? Yo supongo que eso se habrá estudiado ¿No?

Loma_P

04-nov.-2013, 06:09

¿Pero qué reacción hace que una cosa muerta pase a estar viva? Eso es lo que no comprendo. ¿Cómo es? ¿Cuándo se produce? ¿En qué instante? Yo supongo que eso se habrá estudiado ¿No?

Siiii y deberías seguir haciéndolo puesto que cada una dispone de su peculiaridad, y sería extensísimo de explicar, pero el conocer algunas solo algunas características sobre estos microorganismos y el como y cuando cambiaron de unicelulares a pluricelulares te ayudaría a entender ... otras circunstancias.

Y sí por esa simple razón tan solo después de su nacimiento se le considera vivo, social y jurídicamente hablando.. el resto son éticas personales. Y solo eso.

sofiacarolina

04-nov.-2013, 06:40

]¿Pretendes decir que esas cantidad de espermatozoides estériles que poseen cada día mas los hombres [/B]son asesinatos divinos? y ¿Qué las infertilidades femeninas respecto a óvulos también son fruto de la falta de esas intervenciones divinas? jajajajajajajaja, ¿Los milagros y castigos selectivos?... ¡¡Esto si que son suposiciones raras mozo!!... ¡¡Eres divino de la muerte!!..

¡¡Hasta los mocos se multiplican!!

]" Según un estudio publicado en el British Medical Journal, la cantidad media de espermatozoides masculinos ha descendido un 45% en cincuenta años"[/B]
¡¡Guau Zampa vamos a tener en otros cincuenta a cambiar el formato de los condones, ya no necesitarán de bolsita receptora, según tú, porque ¿sino se fabrica lo que no sirve?!! ¿Qué hacemos con todos estos que no pueden reproducirse? ... y que están fabricados ya.
Por fin Loma o los hombres tienen cada vez Máso cada vez Menos espermatozooides aclarate y aclaranos, mira que estamos haciendo un buen esfuerzo para comprenderte, pero así pues ni cómo ayudarte....:thumbup1:

Como crecen los huesos, los órganos, los piés, los árboles, las aguas ... ¡¡Oh sorpresas de la naturaleza!!

Y que afortunadamente se puede interrumpir cuando se quiera ese desarrollo, para que no llegue a ese fin.

Pues si se aborta, no habrá parto, no hay vida, no hay nada ... y ya está. Se acabó el dilema.

En algunos casos ni aún así ... muchos se quedan en Zombies...

No no noooo como vemos las células de la morcilla, reactivan muchos sonidos ... como por ejemplo ¡¡Uhmmmm!!....

:blink::blink: Lo dicho ese afán tuyo de contestar todo y a todos sobre todos los temas.... te va a perdeeeerrr!

Pero lo mejor es lo vuestro cuando ya de entrada el espermatozoide todo un ser vivo, busca a su novia el óvulo por el entramado intrauterino, supongo que disponga de radar, porque como le llame a voces, ya es que me muero de la risa....
and at last but not least al final pero no menos importante...con esta joya me acordé de este videito.....jijijijiji
JY8gcNoVjtE

sofiacarolina

04-nov.-2013, 06:52

¿Pero qué reacción hace que una cosa muerta pase a estar viva? Eso es lo que no comprendo. ¿Cómo es? ¿Cuándo se produce? ¿En qué instante? Yo supongo que eso se habrá estudiado ¿No?
mmm seg[un el Dr. Frankenstein (muy famoso por cierto, te cuento que allá por el año 1818 una escritora, mmm dejame recordar... así Mary Schelley escribió sobre él y hasta pelicula le hicieron en el año 1931)
Bueno te decia qué este Dr, Frankestein, utilizó la energía de un rayo en una noche de tormenta para conseguirlo, así que tu dirás Zampa, :laugh:

sofiacarolina

04-nov.-2013, 07:08

Siiii y deberías seguir haciéndolo puesto que cada una dispone de su peculiaridad, y sería extensísimo de explicar, pero el conocer algunas solo algunas características sobre estos microorganismos y el como y cuando cambiaron de unicelulares a pluricelulares te ayudaría a entender ... otras circunstancias.

Y sí por esa simple razón tan solo después de su nacimiento se le considera vivo, social y jurídicamente hablando.. el resto son éticas personales. Y solo eso.
Eit, pst, pst, Loma (solo para tus ojos...para no dejarte una vez mas en ridiculo)

Extracto sacado del Código Civil Español (de España :wink:)TÍTULO II

Del nacimiento y la extinción de la personalidad civil

CAPÍTULO PRIMERO

DE LAS PERSONAS NATURALES

Artículo 29

El nacimiento determina la personalidad (determina la personalidad jurídica, más no así que sea persona); pero el concebido se tiene por nacido para todos los efectos que le sean favorables, siempre que nazca con las condiciones que expresa el artículo siguiente.

Artículo 30

La personalidad se adquiere en el momento del nacimiento con vida, (o sea que si nace muerto, pues ni cómo hacerle)una vez producido el entero desprendimiento del seno materno.
Artículo 30 redactado por la disposición final tercera de la Ley 20/2011, de 21 de julio, del Registro Civil («B.O.E.» 22 julio).Vigencia: 23 julio 2011

Artículo 31

La prioridad del nacimiento, en el caso de partos dobles, da al primer nacido los derechos que la ley reconozca al primogénito.

Artículo 32

La personalidad civil se extingue por la muerte de las personas.

...
Párrafo 2.º del artículo 32 derogado por Ley 13/1983, 24 octubre («B.O.E.» 26 octubre), de reforma del Código Civil en materia de tutela.

Artículo 33

Si se duda, entre dos o más personas llamadas a sucederse, quién de ellas ha muerto primero, el que sostenga la muerte anterior de una o de otra, debe probarla; a falta de prueba, se presumen muertas al mismo tiempo y no tiene lugar la transmisión de derechos de uno a otro.

Artículo 34

Respecto a la presunción de muerte del ausente y sus efectos, se estará a lo dispuesto en el título VIII de este libro.

CAPÍTULO II

DE LAS PERSONAS JURÍDICAS

Artículo 35

Son personas jurídicas:

1.º Las corporaciones, asociaciones y fundaciones de interés público reconocidas por la ley.
Su personalidad empieza desde el instante mismo en que, con arreglo a derecho, hubiesen quedado válidamente constituidas.

2.º Las asociaciones de interés particular, sean civiles, mercantiles o industriales, a las que la ley conceda personalidad propia, independiente de la de cada uno de los asociados.

Artículo 36

Las asociaciones a que se refiere el número 2.º del artículo anterior se regirán por las disposiciones relativas al contrato de sociedad, según la naturaleza de éste.

Artículo 37

La capacidad civil de las corporaciones se regulará por las leyes que las hayan creado o reconocido; la de las asociaciones por sus estatutos, y las de las fundaciones por las reglas de su institución, debidamente aprobadas por disposición administrativa, cuando este requisito fuere necesario.

Artículo 38

Las personas jurídicas pueden adquirir y poseer bienes de todas clases, así como contraer obligaciones y ejercitar acciones civiles o criminales, conforme a las leyes y reglas de su constitución.

La Iglesia se regirá en este punto por lo concordado entre ambas potestades, y los establecimientos de instrucción y beneficencia por lo que dispongan las leyes especiales.

Artículo 39

Si por haber expirado el plazo durante el cual funcionaban legalmente, o por haber realizado el fin para el cual se constituyeron, o por ser ya imposible aplicar a éste la actividad y los medios de que disponían, dejasen de funcionar las corporaciones, asociaciones y fundaciones, se dará a sus bienes la aplicación que las leyes, o los estatutos, o las cláusulas fundacionales, les hubiesen en esta previsión asignado. Si nada se hubiere establecido previamente, se aplicarán esos bienes a la realización de fines análogos, en interés de la región, provincia o Municipio que principalmente debieran recoger los beneficios de las instituciones extinguidas.

Así o mas claro

persona.

(Del lat. persōna, máscara de actor, personaje teatral, este del etrusco phersu, y este del gr. πρόσωπον).

1. f. Individuo de la especie humana.

2. f. Hombre o mujer cuyo nombre se ignora o se omite.

3. f. Hombre o mujer distinguidos en la vida pública.

4. f. Hombre o mujer de prendas, capacidad, disposición y prudencia.

5. f. Personaje que toma parte en la acción de una obra literaria.

6. f. Der. Sujeto de derecho.

Zampabol

04-nov.-2013, 08:17

etanol

04-nov.-2013, 08:25

.
No se necesita ser un iluminad@ para comprender que un ser humano se está desarrollando en el útero materno, desde el momento mismo de formación del cigoto por la
unión del óvulo y el espermatozoide:

http://i39.tinypic.com/nnmtxw.jpg

PS: y punto pelota... Y quien no lo comprendió así es porque es un _ _ _ _ _ _
Pues a la vista de lo visto, si que debe de ser necesario ser un iluminado para pensar que una celula es una persona, porque solo los “iluminados por la fe” lo ven asi.

Hola Wellcome,
No debemos olvidar que desde el quinto recuadro hasta el trigésimo octavo, la "cosa esa" (cómo Loma y etanol prefieren llamarle) no tiene vida. Lo que sigue sin quedarme claro es si cobra vida justo antes del parto o durante el parto mismo...
Insistis en que yo he dicho que no tiene vida, pero yo no he dicho tal cosa, vida tienen hasta las bacterias, lo que si digo es que no es una persona hasta que no tiene cerebro completo.

Hola Sofiacarolina. Creo que yo lo tengo un poquito claro. Mira,.. para etanol parece ser que el feto no es feto, "es cosa" hasta el quinto mes, aunque no especificó si sus conocimientos podrían indicarnos el día y la hora. Para él sería algo así como un carcinoma de riñón. Te pongo un dibujito para que puedas comprenderlo.

http://4.bp.blogspot.com/_YlyZWPtbyN8/TDZIDo7lGCI/AAAAAAAAB08/hqtTYmHnwjc/s320/renal+cancer.jpg

No nos explicó los mecanismos bioquímicos, ni fisiológicos por los que esa "cosa" deja de serlo, ni cuándo. Es como si tuviera conocimientos de histología y anatomía patológica y no quisiera darlos a conocer……
Lo de Loma creo que es distinto, para ella el grupo de células se convierte en humano cuando respira, o sea, en la inspiración, justo en ese momento; sería cuestión de segundos, la primera parte de un suspiro y precedido de un leve sonido. Claro que,……hay grupos de células que nunca podrían respirar, por ejemplo una morcilla, aquí no habría duda. Saludos.
No hombre, los que lo teneis cronometrado al segundo sois vosotros.
Para vosotros, en el minuto y segundo de la fecundacion, ya es una persona.

Yo por supuesto que no diría nunca una idiotez como esa. Para idioteces ya tenemos algún buen candidato/a.

Los espermatozoides NO SON ESTÉRILES. Todos son necesarios, de otra manera la naturaleza no los produciría. A los óvulos les pasa lo mismo.

Tengo yo curiosidad por saber qué os pasa a etanol y a ti con lo de la religión que no hay forma de que os libréis de esa carga que os persigue tan cruelmente.

Eso mismo digo yo! Que pasa con la religion que donde quiera que vayas te la encuentras?
Si se habla de educacion, alli esta metida de patas.
Si de sanidad, lo mismo.
De sexo? Donde mas!
De.... lo que sea, alli esta, tocando los c.....?
Es como el cancer, se extiende cada vez mas hasta que mata.

Yo te preguntaba que cómo podía ser que un espermatozoide y un óvulo, CLARAMENTE DOS COSAS MUERTAS Y ESTÉRILES, podían dar lugar a otra cosa muerta que cobraba vida a los cinco meses (para etanol) o en el parto (para ti).

Otra vez con embustes, Zampa? Menos mal que tienes indulgencias plenarias, porque si no, con tantas mentiras irias al infierno.
Donde he dicho yo que hasta los 5 meses no tenga vida?

¿Pero qué reacción hace que una cosa muerta pase a estar viva? Eso es lo que no comprendo. ¿Cómo es? ¿Cuándo se produce? ¿En qué instante? Yo supongo que eso se habrá estudiado ¿No?

Hombre, esta clarisimo, en el momento de la fecundacion, verdad?
Jajajajajaja

Por fin Loma o los hombres tienen cada vez Máso cada vez Menos espermatozooides aclarate y aclaranos, mira que estamos haciendo un buen esfuerzo para comprenderte, pero así pues ni cómo ayudarte....:thumbup1:

Ves alguna contradiccion entre tener cada vez menos espermatozoides en general y mas esteriles?
Necesitas alguna explicacion detallada?

etanol

04-nov.-2013, 08:27

No has entendido lo que yo te preguntaba Loma. A ver: Si un espermatozoide que no es un ser vivo se junta con otro ser que no está vivo como el óvulo y se empieza a desarrollar un ser que no está vivo hasta el parto, ¿Qué es lo que ocurre durante el parto para que de buenas a primeras esté vivo. Te lo digo porque si el parto es lo que le da la vida...¿Por qué no están muertos los que nacen por cesárea?

Lo de que el espermatozoide y el ovulo no estan vivos es de vuestra cosecha.
O ya si que estan vivos?

sofiacarolina

04-nov.-2013, 08:38

Ves alguna contradiccion entre tener cada vez menos espermatozoides en general y mas esteriles?
Necesitas alguna explicacion detallada?

Si ety, la contradicción es que en un post ella dice que los hobres tienen cada ves Mas espermatozoides y en el siguiente dice que siempre no que en realidad tienen Menos espermatozoides, ya lo captas, porque puse bien claritos y con rojito sus dos posts...
y yo me pregunto, por fin tienen más o tienen menos?
Oye, deja que sea ella la que conteste todo y a todos esa es su labor, porque si no te metes tu en cada lío por no leer....

etanol

04-nov.-2013, 09:01

Si ety, la contradicción es que en un post ella dice que los hobres tienen cada ves Mas espermatozoides y en el siguiente dice que siempre no que en realidad tienen Menos espermatozoides, ya lo captas, porque puse bien claritos y con rojito sus dos posts...
y yo me pregunto, por fin tienen más o tienen menos?
Oye, deja que sea ella la que conteste todo y a todos esa es su labor, porque si no te metes tu en cada lío por no leer....
Se ve que te hacen falta numeros:
Caso 1: 1.000.000 espermatozoides, de ellos, 10 esteriles.
caso 2: 500.000 espermatozoides, de ellos, 1000 esteriles.
Con ello se cumple que tengan menos espermatozoide y mas esteriles.

Zampabol

04-nov.-2013, 09:04

O sea, todo lo que esta vivo es un ser?
Tambien una celula es "un ser"?
O un espermatozoide"?
No creo, porque deciais que un espermatozoide no era un ser.
Habeis cambiado de opinion?

El problema de no leer y no estudiar es que ni se conocen los significados de las palabras ni se conocen las palabras mismas.

Claro que todo lo que está vivo es un ser. Todo lo que tenga una cualidad intrínseca o natural, o poseerla de modo permanente. Pero como eres un ceporro que habla sin saber ni lo que dice....

sofiacarolina

04-nov.-2013, 09:09

:confused1:
Se ve que te hacen falta numeros:
Caso 1: 1.000.000 espermatozoides, de ellos, 10 esteriles.
caso 2: 500.000 espermatozoides, de ellos, 1000 esteriles.
Con ello se cumple que tengan menos espermatozoide y mas esteriles.

En primer lugar ella no mencionó esos números, por lo que asumo que tu te los sacaste de la manga, y en segundo lugar, el que los espermatozooides sean o no esteriles no es el punto, ya que esos 1,000 espermatozoides "esteriles" siguen siendo espermatozooides o ¿no?:confused1: esto pero para disipar confusiónes entonces, es válido decir que si a un carro le quitan las llantas deja de ser un carro?

etanol

04-nov.-2013, 09:26

El problema de no leer y no estudiar es que ni se conocen los significados de las palabras ni se conocen las palabras mismas.

Claro que todo lo que está vivo es un ser. Todo lo que tenga una cualidad intrínseca o natural, o poseerla de modo permanente. Pero como eres un ceporro que habla sin saber ni lo que dice....

Entonces, un espermatozoide es un ser?
O no esta vivo?

etanol

04-nov.-2013, 09:29

:confused1:

En primer lugar ella no mencionó esos números, por lo que asumo que tu te los sacaste de la manga, y en segundo lugar, el que los espermatozooides sean o no esteriles no es el punto, ya que esos 1,000 espermatozoides "esteriles" siguen siendo espermatozooides o ¿no?:confused1: esto pero para disipar confusiónes entonces, es válido decir que si a un carro le quitan las llantas deja de ser un carro?
Hija, te he puesto un antes y un despues.
Antes: Caso 1: 1.000.000 espermatozoides, de ellos, 10 esteriles.
Despues: caso 2: 500.000 espermatozoides, de ellos, 1000 esteriles.
Claro que esos numeros me los saque de la manga! Era para explicartelo con numeros para que lo entendieras!

sofiacarolina

04-nov.-2013, 09:30

Entonces, un espermatozoide es un ser?
O no esta vivo?

jajajajaja ya te fuiste por las ramas, ya ves porque te digo que no te metas en camisa de once varas.....

etanol

04-nov.-2013, 09:52

jajajajaja ya te fuiste por las ramas, ya ves porque te digo que no te metas en camisa de once varas.....
En absoluto! Si el señor Zampa dice que todo lo vivo es un ser, un espermatozoide sera un ser, no?
O no estara vivo!
Quien dice un espermatozoide, dice una celula, da igual!

beltroni

04-nov.-2013, 09:58

En absoluto! Si el señor Zampa dice que todo lo vivo es un ser, un espermatozoide sera un ser, no?
O no estara vivo!
Quien dice un espermatozoide, dice una celula, da igual!

Y no todos los seres son humanos.....

etanol

04-nov.-2013, 10:06

Y no todos los seres son humanos.....

De hecho, solo lo somos una minoria.

beltroni

04-nov.-2013, 10:12

De hecho, solo lo somos una minoria.

¿No es algo obvio, una minoría de cada especie?

etanol

04-nov.-2013, 10:20

¿No es algo obvio, una minoría de cada especie?

Tambien entre los mosquitos hay distinciones?

sofiacarolina

04-nov.-2013, 10:38

Hija, te he puesto un antes y un despues.
Antes: Caso 1: 1.000.000 espermatozoides, de ellos, 10 esteriles.
Despues: caso 2: 500.000 espermatozoides, de ellos, 1000 esteriles.
Claro que esos numeros me los saque de la manga! Era para explicartelo con numeros para que lo entendieras!

Primero etanol y fuera de broma te pido por favor no me digas hija papá sol tuve, tengo y tendré solo uno, y dejo unos zapatotes imposibles de que alguien sea digno de portarlos, asi que con él se fue el honor de que alguién me llame hija, y el honor de volver a escuchar (leer) esa palabra en labios (dedos) de ningun hombre.

Pues bien retomo: por supuesto que entiendo tus númeritos, y te aclaré que ese no era el tema de discusión, y por cierto que escurriste el bulto y no contestaste a mi pregunta la cual si está dentro del contexto de la discusión, te pongo de nuevo el post:

:confused1:

En primer lugar ella no mencionó esos números, por lo que asumo que tu te los sacaste de la manga, y en segundo lugar, el que los espermatozooides sean o no esteriles no es el punto, ya que esos 1,000 espermatozoides "esteriles" siguen siendo espermatozooides o ¿no?:confused1: esto pero para disipar confusiónes entonces, es válido decir que si a un carro le quitan las llantas deja de ser un carro?

etanol

04-nov.-2013, 10:44

Loma_P

04-nov.-2013, 10:46

Iniciado por Loma_P;1694812984 espermatozoides estériles que poseen cada día mas los hombres son asesinatos divinos? y ¿Qué las infertilidades femeninas respecto a óvulos también son fruto de la falta de esas intervenciones divinas? jajajajajajajaja, ¿Los milagros y castigos selectivos?... ¡¡Esto si que son suposiciones raras mozo!!... ¡¡Eres divino de la muerte!!..

¡¡Hasta los mocos se multiplican!!

Iniciado por Loma_P;1694812992la cantidad media de espermatozoides masculinos ha descendido un 45% en cincuenta años"
¡¡Guau Zampa vamos a tener en otros cincuenta a cambiar el formato de los condones, ya no necesitarán de bolsita receptora, según tú, porque ¿sino se fabrica lo que no sirve?!! ¿Qué hacemos con todos estos que no pueden reproducirse? ... y que están fabricados ya.

Por fin Loma o los hombres tienen cada vez Máso cada vez Menos espermatozooides aclarate y aclaranos, mira que estamos haciendo un buen esfuerzo para comprenderte, pero así pues ni cómo ayudarte....:thumbup1:

Jajajajajajajajajajajajajaja

:blink::blink: Lo dicho ese afán tuyo de contestar todo y a todos sobre todos los temas.... te va a perdeeeerrr!

Jajajajajajajajajajajajaja

¡¡Vamos chiquitina que no te ves harta!! jajajajjaja...

Eit, pst, pst, Loma (solo para tus ojos...para no dejarte una vez mas en ridiculo)

Siiiiii ..... jajajajaja ya lo vemos .... jajajaa

Extracto sacado del Código Civil Español (de España :wink:)TÍTULO II

Del nacimiento y la extinción de la personalidad civil

CAPÍTULO PRIMERO

DE LAS PERSONAS NATURALES

Artículo 29

El nacimiento determina la personalidad pero el concebido se tiene por nacido para todos los efectos que le sean favorables, siempre que nazca con las condiciones que expresa el artículo siguiente.

Artículo 30

La personalidad se adquiere en el momento del nacimiento con vida, una vez producido el entero desprendimiento del seno materno.
Artículo 30 redactado por la disposición final tercera de la Ley 20/2011, de 21 de julio, del Registro Civil («B.O.E.» 22 julio).Vigencia: 23 julio 2011

Artículo 31

La prioridad del nacimiento, en el caso de partos dobles, da al primer nacido los derechos que la ley reconozca al primogénito.

Artículo 32

La personalidad civil se extingue por la muerte de las personas.

Pues como no te enteras ni de lo que pones, de nuevo te has confundido de ojo y te ha salido por el culo cariño. Tienes que ver el capítulo de coco sobre adelante y atrás.

Y no hay mas o seas ... ni añadiduras. Como dije el feto durante el embarazo no es persona ni jurídica ni social, puesto que tampoco se puede registrar por que las leyes no lo permiten.

Gracias por plasmar tan bien para Zampa que no entendía (porque tu ya veo que no te has enterado), cuando existe y es reconocido como tal, y esto en todos los países en común hasta que no naces no eres persona ... aunque algunos lunes tampoco los que supuestamente ya lo somos jajajaja

¡¡Calladita te habría ido mejor!!

No has entendido lo que yo te preguntaba Loma. A ver: Si un espermatozoide que no es un ser vivo se junta con otro ser que no está vivo como el óvulo y se empieza a desarrollar un ser que no está vivo hasta el parto, ¿Qué es lo que ocurre durante el parto para que de buenas a primeras esté vivo. Te lo digo porque si el parto es lo que le da la vida...¿Por qué no están muertos los que nacen por cesárea?

???? ... ¡¡Anda de lo que se entera una!!, espermatozoides vivos que se enamoran de óvulos y en el flechazo se convierten en seres vivos, ahora las cesáreas debe de ser que no son partos .. ni a lo mejor los in vitro hijos ni bebes ni todo eso ... jajajajaja toma otra chorradita mas ... ya puestos...

El problema de no leer y no estudiar es que ni se conocen los significados de las palabras ni se conocen las palabras mismas.

Claro que todo lo que está vivo es un ser. Todo lo que tenga una cualidad intrínseca o natural, o poseerla de modo permanente. Pero como eres un ceporro que habla sin saber ni lo que dice....

No eso no es lo peor, lo peor es que luego ni se acuerde uno de lo que ha dicho, ni donde lo ha dicho, ni a quien se lo ha dicho ... eso es muuuuuucho peor... jiji

:confused1:

En primer lugar ella no mencionó esos números, por lo que asumo que tu te los sacaste de la manga, y en segundo lugar, el que los espermatozooides sean o no esteriles no es el punto, ya que esos 1,000 espermatozoides "esteriles" siguen siendo espermatozooides o ¿no?:confused1: esto pero para disipar confusiónes entonces, es válido decir que si a un carro le quitan las llantas deja de ser un carro?

En este caso sofiacarolina, no le quitan las llantas, sencillamente no tiene llantas ... con lo cual no es carro, como una bici sin ruedas tampoco es bici, hasta que no se le pongan nunca podrá funcionar como tal ... si querías hacer similitud para enredarme, vas a necesitar bastante mas que estas chorradas...

Claro tu lomitis no te deja ni enterarte mija ... esos números los dio etanol, lo mío es que decías que yo decía en un post que los hombres tenían mas espermatozoides y en otro que menos, pero te pasó como en todo, que lo echas todo a la misma cazuela, los dos como te he agrandado hablaban de lo mismo.. sobre calidad del semen que había descendido en un 45% na y menos ... por tanto ya cada vez quedan también menos espermatozoides vivos, anda mira que si entre ellos abortan?..., o son gays? ... jajajajjaja

jajajajaja ya te fuiste por las ramas, ya ves porque te digo que no te metas en camisa de once varas.....

A ver que ibas a decir, o eso o que miente, o que no sabe ni lo que dice y se contradice ... tienes que variar el repertorio que ya esta gastao ...

¿Está vivo o no según tu el espermatozoide?... no te pierdas que es simple.

Zampabol

04-nov.-2013, 10:49

Entonces, un espermatozoide es un ser?
O no esta vivo?

¡Pues claro que es un ser! ¡¡BORRICO!! y además vivo cuando está vivo, o sea, un SER VIVO si se mantiene vivo.

Llevo riéndome unos doscientos posts porque no sabes lo que significa "Ser" y de ahí la de tonterías que llevas diciendo tanto tiempo. Pero....al que le gusta hacer el ridículo no lo corrijas porque hará el ridículo dos veces.

Zampabol

04-nov.-2013, 10:54

En absoluto! Si el señor Zampa dice que todo lo vivo es un ser, un espermatozoide sera un ser, no?
O no estara vivo!
Quien dice un espermatozoide, dice una celula, da igual!

Si hijo sí, un espermatozoide es un ser. Y una célula es un ser y una ameba es un ser y un árbol es un ser y un alga es un ser y un óvulo es un ser y una bacteria es un ser y una hormiga es un ser y un caracol es un ser y una ballena es un ser y un hombre es un ser...y si están vivos...¡¡¡¡¡TODOS SON SERES VIVOS!!!!!

¿CÓMO TE HAS QUEDADO? ¿No te lo esperabas verdad? Tú pensabas que los seres pequeñitos no eran seres....lo mismo son "seritos
":001_smile:

....¡¡¡Ese colegiooooooooooo!!!!

beltroni

04-nov.-2013, 10:55

Tambien entre los mosquitos hay distinciones?

Quieres decir que los mosquitos son mayoría y son humanos?

etanol

04-nov.-2013, 10:57

¡Pues claro que es un ser! ¡¡BORRICO!! y además vivo cuando está vivo, o sea, un SER VIVO si se mantiene vivo.

Llevo riéndome unos doscientos posts porque no sabes lo que significa "Ser" y de ahí la de tonterías que llevas diciendo tanto tiempo. Pero....al que le gusta hacer el ridículo no lo corrijas porque hará el ridículo dos veces.

O sea, que la primera celula es un ser compuesto por dos seres menos una cola, y una persona es una acumulacion de seres.
Voy bien?

etanol

04-nov.-2013, 11:01

Quieres decir que los mosquitos son mayoría y son humanos?

Tu has dicho que son buenos una minoría de cada especie, no?
Los mosquitos son una especie?
Si lo son, una mayoria de ellos son malos segun tus cuentas y unos pocos son buenos.
Seran los del vino?
Los de la fruta?

Loma_P

04-nov.-2013, 11:06

Primero etanol y fuera de broma te pido por favor no me digas hija papá sol tuve, tengo y tendré solo uno, y dejo unos zapatotes imposibles de que alguien sea digno de portarlos, asi que con él se fue el honor de que alguién me llame hija, y el honor de volver a escuchar (leer) esa palabra en labios (dedos) de ningun hombre.

Pues por mí, se te respetará en la medida que tampoco te refieras a los demás con otros términos mucho peores ...

Pues bien retomo: por supuesto que entiendo tus númeritos, y te aclaré que ese no era el tema de discusión, y por cierto que escurriste el bulto y no contestaste a mi pregunta la cual si está dentro del contexto de la discusión, te pongo de nuevo el post:

Me vas a perdonar, pero eso de las llantas es una absurdez que no viene a cuento con lo que dice Loma.
Eso de las llantas tiene sentido solo si no has entendido lo que ella dice, como es tu caso y por eso te lo he explicado clarito.

Son chorradas para intentar enredar verbalmente con tonterías ... quiere hacer ver como si el carro fuera el hombre y en las llantas su virilidad .... jajajaja ¡¡Que bobada!!

Tampoco valen los animales estériles de sementales, pero valen para otras cosas, las mulas una especie que no procrea ha sido utilizada por todos los ejércitos del mundo, las cuales sigue teniendo.

sofiacarolina

04-nov.-2013, 11:08

QUOTE=etanol;1694813065]Me vas a perdonar, pero eso de las llantas es una absurdez que no viene a cuento con lo que dice Loma.
Eso de las llantas tiene sentido solo si no has entendido lo que ella dice, como es tu caso y por eso te lo he explicado clarito.[/QUOTE]

:sleep::sleep::sleep:........

Zampabol

04-nov.-2013, 11:09

O sea, que la primera celula es un ser compuesto por dos seres menos una cola, y una persona es una acumulacion de seres.
Voy bien?

No, ya has patinado a la primera.

La primera célula FECUNDADA es un SER NUEVO con sus características específicas y que no es ni más ni menos que la fusión de dos seres que aportan AMBOS DOS (como dijo el sabio) todas sus características y que son los seres vivos (cuando están vivos) espermatozoide y óvulo.
El espermatozoide y el óvulo son dos SERES PARTICULARES así como todas las células que intervienen en la fecundación de cualquier especie. Son seres particuarles pero NO DEJAN DE SER SERES.

Ejemplo para torpes: El agua es un COMPUESTO NUEVO que se produce por la combinación de los ELEMENTOS, oxígeno e hidrógeno. El agua es un COMPUESTO distinto construido POR DOS ELEMENTOS DISTINTOS. ¿Y por qué es nuevo y distinto? Pues porque sus características son TOTALMENTE distintas a los elementos que la componen.

Un óvulo fecundado DEJA de ser un óvulo o un espermatozoide, y da paso a UN SER totalmente nuevo y con características DIFERENTES a los seres que le han dado inicio.

No sigo porque lo demás es de colegio pero un poco más avanzado.

Zampabol

04-nov.-2013, 11:16

O sea, que la primera celula es un ser compuesto por dos seres menos una cola, y una persona es una acumulacion de seres.
Voy bien?

Como es complejo de explicar para alguien que no está preparado (no es peyorativo) corto tu post en dos para que consigas entender.

Una persona es un ser vivo compuesto por muchos ÓRGANOS. ¿Y qué es un órgano? Ni más ni menos que un conjunto de células (todas ellas seres vivos) encargadas de una función concreta.
Una persona es la combinación de un hígado, un páncreas, unos pulmones etc, y todos esos ÓRGANOS se han ido formando de las famosas células madre (que también son seres vivos) y que están encargadas de hacer esas cosas.

En cierta manera y eso es cierto, el ser humano se compone de billones de células diferentes que forman órganos y que todos ellos están coordinados por el cerebro que es otro ÓRGANA formado por células que son ser vivos (siempre que estén vivas)

argggggg. argggggg (Y pensar que no me pagan por eso):bored:

sofiacarolina

04-nov.-2013, 11:28

]¡¡Vamos chiquitina que no te ves harta!! jajajajjaja...
De ponerte en evidencia,(evidencia que es evidente para todos menos para ti claro....)jamás

Pues como no te enteras ni de lo que pones, de nuevo te has confundido de ojo y te ha salido por el culo cariño. Tienes que ver el capítulo de coco sobre adelante y atrás.

Y no hay mas o seas ... ni añadiduras. Como dije el feto durante el embarazo no es persona ni jurídica ni social, puesto que tampoco se puede registrar por que las leyes no lo permiten.

Gracias por plasmar tan bien para Zampa que no entendía (porque tu ya veo que no te has enterado), cuando existe y es reconocido como tal, y esto en todos los países en común hasta que no naces no eres persona ... aunque algunos lunes tampoco los que supuestamente ya lo somos jajajaja

¡¡Calladita te habría ido mejor!!

No loma, la que no se entera y se confundió fuiste tu, la que mezclas la personalidad juridica, con persona eres tú, yo solo te puse las definiciones, o es que no te enteras?????

???? ... ¡¡Anda de lo que se entera una!!, espermatozoides vivos que se enamoran de óvulos y en el flechazo se convierten en seres vivos, ahora las cesáreas debe de ser que no son partos .. ni a lo mejor los in vitro hijos ni bebes ni todo eso ... jajajajaja toma otra chorradita mas ... ya puestos...
Oye te recuerdo que fuiste tu la que sacaste eso de que el espermatozooide y la novia ovulo y tal.....así quién saco la chorada? yo solo dije que me habia recordado ese video, que me parece muy simpático, por cierto,

No eso no es lo peor, lo peor es que luego ni se acuerde uno de lo que ha dicho, ni donde lo ha dicho, ni a quien se lo ha dicho ... eso es muuuuuucho peor... jiji

precisamente por eso hacemos Quote a tus post, y aun así los niegas, tu dirás...

En este caso sofiacarolina, no le quitan las llantas, sencillamente no tiene llantas ... con lo cual no es carro, como una bici sin ruedas tampoco es bici, hasta que no se le pongan nunca podrá funcionar como tal ... si querías hacer similitud para enredarme, vas a necesitar bastante mas que estas chorradas...
Mira tu o sea las partes son el todo.... muy interesante he vivido engañada, siempre creí que las partes formaban un todo, entre más te leo...

Claro tu lomitis no te deja ni enterarte mija ... esos números los dio etanol, lo mío es que decías que yo decía en un post que los hombres tenían mas espermatozoides y en otro que menos, pero te pasó como en todo, que lo echas todo a la misma cazuela, los dos como te he agrandado hablaban de lo mismo.. sobre calidad del semen que había descendido en un 45% na y menos ... por tanto ya cada vez quedan también menos espermatozoides vivos, anda mira que si entre ellos abortan?..., o son gays? ... jajajajjaja
Oye ese afán tuyo por contestar hasta lo que no... te va a perdeeeerrr... si te enteraste el mismo etanol reconoció que los números de que hablabamos se los sacó de la manga ¿ya caíste que no hablabamos de ningún número dicho por tí?

¿Está vivo o no según tu el espermatozoide?... no te pierdas que es simple.

mira que de verdad me diviertes... y lo digo tal cual, sin necesidad de usar tantos jajajajajas es más ni uno.....

sofiacarolina

04-nov.-2013, 11:30

argggggg. argggggg (Y pensar que no me pagan por eso):bored:

nada, Zampa, nada, vamos confiesalo tu también te llevas tu parte de diversión con estos dos......
:001_tt2::001_tt2:

beltroni

04-nov.-2013, 11:34

Que curioso, aquí los que estamos a favor de la vida y damos argumentos, ponemos enlaces, etc, no nos enteramos de lo que ponemos, pero esto según loma.

etanol

04-nov.-2013, 11:38

No, ya has patinado a la primera.

La primera célula FECUNDADA es un SER NUEVO con sus características específicas y que no es ni más ni menos que la fusión de dos seres que aportan AMBOS DOS (como dijo el sabio) todas sus características y que son los seres vivos (cuando están vivos) espermatozoide y óvulo.
El espermatozoide y el óvulo son dos SERES PARTICULARES así como todas las células que intervienen en la fecundación de cualquier especie. Son seres particuarles pero NO DEJAN DE SER SERES.

Ejemplo para torpes: El agua es un COMPUESTO NUEVO que se produce por la combinación de los ELEMENTOS, oxígeno e hidrógeno. El agua es un COMPUESTO distinto construido POR DOS ELEMENTOS DISTINTOS. ¿Y por qué es nuevo y distinto? Pues porque sus características son TOTALMENTE distintas a los elementos que la componen.

Un óvulo fecundado DEJA de ser un óvulo o un espermatozoide, y da paso a UN SER totalmente nuevo y con características DIFERENTES a los seres que le han dado inicio.

No sigo porque lo demás es de colegio pero un poco más avanzado.

O sea, que dos seres que cuando se juntan forman una persona, no?
Y los cientos de miles que fracasan no son una persona?
Que maravilla! Cuanta sabiduria la tuya!
Y por que esos dos son una persona, porque lo dice Zampa y Cia.
No hace nada, ni tiene ninguna caracteristica de las que definen a las personas, incluso un espermatozoide de los fracasados tiene mas movilidad, pero lo es porque tiene genes de persona!
Tambien los fracasados tienen genes de persona, no?
Pero esos no valen porque...... porque lo dice Zampa.
jajajajaja

sofiacarolina

04-nov.-2013, 11:41

Iniciado por sofiacarolina
Primero etanol y fuera de broma te pido por favor no me digas hija papá sol tuve, tengo y tendré solo uno, y dejo unos zapatotes imposibles de que alguien sea digno de portarlos, asi que con él se fue el honor de que alguién me llame hija, y el honor de volver a escuchar (leer) esa palabra en labios (dedos) de ningun hombre.

Pues por mí, se te respetará en la medida que tampoco te refieras a los demás con otros términos mucho peores ...

Llamarte niña es un término peor, lo hice una vez te ofendiste y te dije que no lo volveria hacer, y no lo he hecho, decirtet Lomita? querida? son insultos?
traeeme aqui esos insultos si es que puedes, ni siquiera te he llamado mentirosa cuando he demostrado que mientes..., disculpame pero lo he dicho otras veces las grocerias y el lenguaje soez lo dejo para otras personas, yo no lo necesito para defender mis puntos de vista....
Loma_P el contestar todo por contestarlo nada más te va a perdeeeeer!

etanol

04-nov.-2013, 11:42

Como es complejo de explicar para alguien que no está preparado (no es peyorativo) corto tu post en dos para que consigas entender.

Una persona es un ser vivo compuesto por muchos ÓRGANOS. ¿Y qué es un órgano? Ni más ni menos que un conjunto de células (todas ellas seres vivos) encargadas de una función concreta.
Una persona es la combinación de un hígado, un páncreas, unos pulmones etc, y todos esos ÓRGANOS se han ido formando de las famosas células madre (que también son seres vivos) y que están encargadas de hacer esas cosas.

En cierta manera y eso es cierto, el ser humano se compone de billones de células diferentes que forman órganos y que todos ellos están coordinados por el cerebro que es otro ÓRGANA formado por células que son ser vivos (siempre que estén vivas)

argggggg. argggggg (Y pensar que no me pagan por eso):bored:

Ya, pero un cigoto, aunque no tenga esos organos de persona no importa, se lo perdonamos, verdad?

No me digas que te han quitado la "subvencion"?
Ya te lo adverti, no das la talla, aplicate, pero tu, ni caso, de descalificacion en descalificacion y de ahi no salias....
Ahora tendras que hacerlo por aficion.

sofiacarolina

04-nov.-2013, 11:44

Que curioso, aquí los que estamos a favor de la vida y damos argumentos, ponemos enlaces, etc, no nos enteramos de lo que ponemos, pero esto según loma.

nada, nada Belt, tu también te llevas tu parte de diversión, confiesalo
:001_tt2::001_tt2:

etanol

04-nov.-2013, 11:46

Oye ese afán tuyo por contestar hasta lo que no... te va a perdeeeerrr... si te enteraste el mismo etanol reconoció que los números de que hablabamos se los sacó de la manga ¿ya caíste que no hablabamos de ningún número dicho por tí?

Coño, pero si te lo esta diciendo ella, a que viene todo esto?

Zampabol

04-nov.-2013, 11:48

Y no hay mas o seas ... ni añadiduras. Como dije el feto durante el embarazo no es persona ni jurídica ni social, puesto que tampoco se puede registrar por que las leyes no lo permiten.

Pobres mamitas embarazadas. Les has quitado la ilusión de un plumazo. Y pensar que todas hacen el nidito meeeeeeeeeeeeses antes de que les llegue el bebito porque ya saben que está en sus tripitas...

¿Tú estás segura de qué has tenido niños?

Gracias por plasmar tan bien para Zampa que no entendía (porque tu ya veo que no te has enterado), cuando existe y es reconocido como tal, y esto en todos los países en común hasta que no naces no eres persona ... aunque algunos lunes tampoco los que supuestamente ya lo somos jajajaja

Me temo, tontita, que hay un mercado que mueve millooooooooooooooones de dólares en el mundo por esa personita que está en las tripitas de sus mamitas y que tú dices que no existe.
Por eso andas como andas.

???? ... ¡¡Anda de lo que se entera una!!, espermatozoides vivos que se enamoran de óvulos y en el flechazo se convierten en seres vivos, ahora las cesáreas debe de ser que no son partos .. ni a lo mejor los in vitro hijos ni bebes ni todo eso ... jajajajaja toma otra chorradita mas ... ya puestos...

Lo mismo se enamoran, ya sabes que el amor no existe y sólo es pura química. (Luego os enfadáis cuando no hay rollo romántico) ¿Cómo sabes tú lo que siente un espermatozoide enamoradizo? Eres tan sabia que acomplejas.

Zampabol

04-nov.-2013, 11:52

Ya, pero un cigoto, aunque no tenga esos organos de persona no importa, se lo perdonamos, verdad?

Sí que los tiene, pero aún no se han desarrollado. Digamos que es lo mismo que los pechos de una niña que por ser demasiado niña no tiene pechos pero que por ser hembra sí que los tiene. Unas cosa se desarrollan antes y otras después. ¿O tú siempre tuviste pelos en el pecho? ¿No eras una persona cuando no tenías pelos en el pecho? ¿Y cuando tenías los güevecillos de niño, no eras persona?

Veo que ya has comprendido lo que es un ser. Ahora a esperar un año más para que comprendas lo que es un feto...¡¡¡No hay prisa!!!

etanol

04-nov.-2013, 11:54

Me temo, tontita, que hay un mercado que mueve millooooooooooooooones de dólares en el mundo por esa personita que está en las tripitas de sus mamitas y que tú dices que no existe.
Por eso andas como andas.
.
Pero no era el aborto el que movia millooooones de dolares y por eso se obligaba a las mujeres a abortar?
A ver si va a resultar que no solo estas subvencionado por la Iglesia sino tambien por esas empresas que mueven esos millooooones de dolares....

Zampabol

04-nov.-2013, 11:54

nada, Zampa, nada, vamos confiesalo tu también te llevas tu parte de diversión con estos dos......
:001_tt2::001_tt2:

Yo jamás me divierto con Loma_P y etanol. Su altura de pensamiento, sus argumentos basados en la experiencia el estudio y una concienzuda investigación, me quitan todas las ganas de reírme.
Digamos que yo me meto en estas conversaciones con una sana intención de aprender...

¿O no se me nota?:sneaky2:

Zampabol

04-nov.-2013, 11:55

Pero no era el aborto el que movia millooooones de dolares y por eso se obligaba a las mujeres a abortar?
A ver si va a resultar que no solo estas subvencionado por la Iglesia sino tambien por esas empresas que mueven esos millooooones de dolares....

No me cambies de conversación. ¿HAS COMPRENDIDO YA LO QUE ES UN SER?

etanol

04-nov.-2013, 11:57

Sí que los tiene, pero aún no se han desarrollado. Digamos que es lo mismo que los pechos de una niña que por ser demasiado niña no tiene pechos pero que por ser hembra sí que los tiene. Unas cosa se desarrollan antes y otras después. ¿O tú siempre tuviste pelos en el pecho? ¿No eras una persona cuando no tenías pelos en el pecho? ¿Y cuando tenías los güevecillos de niño, no eras persona?

Veo que ya has comprendido lo que es un ser. Ahora a esperar un año más para que comprendas lo que es un feto...¡¡¡No hay prisa!!!
O sea, que en cuanto se juntan un espermatozoide y un ovulo, ya tienen tetas y colilla, pero chiquititas.
Concretamente, donde ves esas cosas?
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gray9.png
Esa morula es de un niño o de una niña?

sofiacarolina

04-nov.-2013, 12:01

Coño, pero si te lo esta diciendo ella, a que viene todo esto?

Oye, estás seguro que quieres entrarle al jueguito de contestar todos los posts nada más por decir algo? mira que luego te haces bolas y ni como ayudarte.... por cierto en todo caso podrías contestar lo que si va dirigido a ti....

Loma_P

04-nov.-2013, 12:01

De ponerte en evidencia,(evidencia que es evidente para todos menos para ti claro....)jamás

Aún queda que me las quotes las veces que me he puesto en evidencia, lo que si te he expuesto yo a ti. No me voy mas lejos que el anterior.

No loma, la que no se entera y se confundió fuiste tu, la que mezclas la personalidad juridica, con persona eres tú, yo solo te puse las definiciones, o es que no te enteras?????

Se lo dices justo a la única persona del foro que hasta que no nacen no les considera ni ser ... para que veas lo que te enteras y la retentiva de la que dispones...

Oye te recuerdo que fuiste tu la que sacaste eso de que el espermatozooide y la novia ovulo y tal.....así quién saco la chorada? yo solo dije que me habia recordado ese video, que me parece muy simpático, por cierto,

¡¡Anda queeeee, fue Zampa cariño, fue Zampa el que dijo que los espermatozoides están vivos, y que los que no funcionan la naturaleza no los fabrica!!

¿Qué os pasa que ninguno se acuerda ni de lo que lee, ni de lo que escriben?

precisamente por eso hacemos Quote a tus post, y aun así los niegas, tu dirás...

Síiii a menudo obviando el primero e importante ... jajajajaja, anda muéstrame secuencias de eso que dices ...

Mira tu o sea las partes son el todo.... muy interesante he vivido engañada, siempre creí que las partes formaban un todo, entre más te leo...

¿En todo este rato solo se te ha ocurrido esto?, ta bien .. por la misma regla de tres si el todo lo componen ciertas partes y le faltan precisamente otras ciertas de entre estas partes ... ya no es el todo ... jajajajajajaja, venga la siguiente...

Oye ese afán tuyo por contestar hasta lo que no... te va a perdeeeerrr... si te enteraste el mismo etanol reconoció que los números de que hablabamos se los sacó de la manga ¿ya caíste que no hablabamos de ningún número dicho por tí?

Ya te ha costao, te lo ha tenido que explicar dos veces..

mira que de verdad me diviertes... y lo digo tal cual, sin necesidad de usar tantos jajajajajas es más ni uno.....

Yo prefiero los jajajajajajaja a las frases que lo indican, es mas corto y mas rápido de hacer.

sofiacarolina

04-nov.-2013, 12:02

Yo jamás me divierto con Loma_P y etanol. Su altura de pensamiento, sus argumentos basados en la experiencia el estudio y una concienzuda investigación, me quitan todas las ganas de reírme.
Digamos que yo me meto en estas conversaciones con una sana intención de aprender...

¿O no se me nota?:sneaky2:

jajajaj te he dicho que me encantas?:001_tt1::001_wub:

etanol

04-nov.-2013, 12:02

No me cambies de conversación. ¿HAS COMPRENDIDO YA LO QUE ES UN SER?
Claro! Es una celula! Es una morula, es un ...... lo que tu quieras!
Hamlet debio decir, ser o no ser, lo que diga Zampa.

beltroni

04-nov.-2013, 12:04

Iniciado por sofiacarolina
Primero etanol y fuera de broma te pido por favor no me digas hija papá sol tuve, tengo y tendré solo uno, y dejo unos zapatotes imposibles de que alguien sea digno de portarlos, asi que con él se fue el honor de que alguién me llame hija, y el honor de volver a escuchar (leer) esa palabra en labios (dedos) de ningun hombre.

Llamarte niña es un término peor, lo hice una vez te ofendiste y te dije que no lo volveria hacer, y no lo he hecho, decirtet Lomita? querida? son insultos?
traeeme aqui esos insultos si es que puedes, ni siquiera te he llamado mentirosa cuando he demostrado que mientes..., disculpame pero lo he dicho otras veces las grocerias y el lenguaje soez lo dejo para otras personas, yo no lo necesito para defender mis puntos de vista....
Loma_P el contestar todo por contestarlo nada más te va a perdeeeeer!

http://www.elforo.com/showthread.php?t=49774&page=2

etanol

04-nov.-2013, 12:05

Oye, estás seguro que quieres entrarle al jueguito de contestar todos los posts nada más por decir algo? mira que luego te haces bolas y ni como ayudarte.... por cierto en todo caso podrías contestar lo que si va dirigido a ti....

Ya lo hago, ya, pero tambien lo hago con lo que creo que debo hacerlo.
Cosas de la libre expresion.

Zampabol

04-nov.-2013, 12:08

Claro! Es una celula! Es una morula, es un ...... lo que tu quieras!
Hamlet debio decir, ser o no ser, lo que diga Zampa.

Entonces una célula NO ES UN SER VIVO. ¡¡¡Bien!! La pregunta del millón ahora es: ¿Qué se puede discutir con semejante adoquín?

Tú dirás. Porque si dices que una célula no es un ser vivo, lo mismo dices cualquier otro disparate de cualquier otra cosa y cualquier opinión tuya no es más que una sarta de disparates...¿Estamos más o menos de acuerdo con eso?

¿Sí?
¿Si?

:001_tt1:

etanol

04-nov.-2013, 12:12

Entonces una célula NO ES UN SER VIVO. ¡¡¡Bien!! La pregunta del millón ahora es: ¿Qué se puede discutir con semejante adoquín?

Tú dirás, porque si dices que una célula no es un ser vivo, lo mismo dices cualquier otro disparate de cualquier otra cosa y cualquier opinión tuya no es más que una sarta de disparates...¿Estamos más o menos de acuerdo con eso?

¿Sí?
¿Si?

:001_tt1:

Volvemos a lo de siempre, una celula esta viva (si es que lo esta), pero no es un ser, solo es una celula.
Hay seres monocelulares, eso si, pero una celula no es un ser.

Loma_P

04-nov.-2013, 12:20

Entonces una célula NO ES UN SER VIVO. ¡¡¡Bien!! La pregunta del millón ahora es: ¿Qué se puede discutir con semejante adoquín?

Tú dirás, porque si dices que una célula no es un ser vivo, lo mismo dices cualquier otro disparate de cualquier otra cosa y cualquier opinión tuya no es más que una sarta de disparates...¿Estamos más o menos de acuerdo con eso?

¿Sí?
¿Si?

:001_tt1:

La celula no es un ser, el embrión no es un ser, el feto no es un ser, el espermatozoide no es un ser, el óvulo tampoco, no es un ser hasta que nace lo dice la ley jurídica, y la ley social ... chim pom ...

Y todas las células de todo todo y todo están vivas ...

sofiacarolina

04-nov.-2013, 12:21

Aún queda que me las quotes las veces que me he puesto en evidencia, lo que si te he expuesto yo a ti. No me voy mas lejos que el anterior.

Síiii a menudo obviando el primero e importante ... jajajajaja, anda muéstrame secuencias de eso que dices ...

Mira tu que es una tarea laaaaaaaaarga, pero en cuanto me traigas aqui todos los insultos que según tú te he hecho a ti, a etanol e incluso a gabin te los vuelvo a postear.....

Se lo dices justo a la única persona del foro que hasta que no nacen no les considera ni ser ... para que veas lo que te enteras y la retentiva de la que dispones...
Yeeep, a ti te puse las definiciónes, porque tengo muy claros los argumentos de cada uno de ustedes tres.....

y en cuanto al resto de tu verborrea....

.

Yo prefiero los jajajajajajaja a las frases que lo indican, es mas corto y mas rápido de hacer.

sofiacarolina

04-nov.-2013, 12:25

Ya lo hago, ya, pero tambien lo hago con lo que creo que debo hacerlo.
Cosas de la libre expresion.

Yep, si tu lo dices..ha si ha de ser....

sofiacarolina

04-nov.-2013, 12:33

sofiacarolina. Extracto sacado del Código Civil Español (de España )TÍTULO II

Del nacimiento y la extinción de la personalidad civil

CAPÍTULO PRIMERO

DE LAS PERSONAS NATURALES

Artículo 29El nacimiento determina la personalidad pero el concebido se tiene por nacido para todos los efectos que le sean favorables, siempre que nazca con las condiciones que expresa el artículo siguiente.

Artículo 30La personalidad se adquiere en el momento del nacimiento con vida, una vez producido el entero desprendimiento del seno materno.
Artículo 30 redactado por la disposición final tercera de la Ley 20/2011, de 21 de julio, del Registro Civil («B.O.E.» 22 julio).Vigencia: 23 julio 2011

Artículo 31

La prioridad del nacimiento, en el caso de partos dobles, da al primer nacido los derechos que la ley reconozca al primogénito.

El concebido se tiene por nacido, o sea que aun no nace, .....interesante......

Zampabol

04-nov.-2013, 12:33

Mira tu que es una tarea laaaaaaaaarga, pero en cuanto me traigas aqui todos los insultos que según tú te he hecho a ti, a etanol e incluso a gabin te los vuelvo a postear.....

Yeeep, a ti te puse las definiciónes, porque tengo muy claros los argumentos de cada uno de ustedes tres.....

y en cuanto al resto de tu verborrea....

.

Pssssst, pssssst Sofiacarolina, ten cuidado que estos de vez en cuando dicen mentirijillas....:sleep:

Zampabol

04-nov.-2013, 12:35

Volvemos a lo de siempre, una celula esta viva (si es que lo esta), pero no es un ser, solo es una celula.
Hay seres monocelulares, eso si, pero una celula no es un ser.

:crying::scared::bored::sad::001_smile::001_rolley es::lol:

tTSqhIUtmSA

nicoles

04-nov.-2013, 12:41

:scared:
Me impresiona algo.. porque no respetamos la opinión de los demás? a pesar que ésta no sea igual que la nuestra... Creo que las relaciones humanas serían mejores si intentamos entender el punto de vista de las demás personas.. o si fuéramos mas tolerantes

pero bueno, al tema, El aborto

Yo creo que es cuestión de Responsabilidad... no es que yo esté totalmente en contra, pero al pensar en ello me surgen estas preguntas ¿porqué una vida debe de detenerse por la irresponsabilidad de otro? ¿porque a estas alturas no utilizamos métodos de planificación familiar? ¿porqué no tener claro (desde el inicio de una vida sexual activa) que no se quieren hijos, y evitarlos de otra forma (planificando)? ...
Me parece que es una manera bastante irresponsable de actuar, ya que además de detener esa vida que vendría al mundo, ponen también en peligro la vida propia (de la persona que se hace el aborto)

vi por aquí ciertos debates de lo que es "un ser" "una célula" .. que si esa célula tiene vida o no... eso dependería de cosas específicas como.. en que etapa gestacional se realizó el aborto? y estamos hablando de algo general, no de casos específicos, porque no creo que consideren que no hay vida en un aborto de 5 meses, como la hay en uno de 6 semanas... pero hablando de el aborto como caso general... Es sin duda, una vida que se interrumpe...

creo que se pueden dar casos de violación en que se "justifique" un aborto, yo pienso simplemente que cada quien debe ser mas responsable y elegir lo que quiere y prevenir!! .. para no llegar a esos extremos, y si ya se está en estado de embarazo, simple, apegarse a las leyes de tu país, si en tu país el aborto es permitido, y estás segura de realizartelo, hazlo, si en tu país No es permitido, pues No infrinjas la ley, además quien te mando a tener sexo sin protección? No vas a cometer actos ilícitos (encima de todo) por algo que pudiste evitar....

sofiacarolina

04-nov.-2013, 12:58

beltroni

04-nov.-2013, 12:59

nicoles

04-nov.-2013, 13:10

xdata

04-nov.-2013, 13:21

Advertencia: "es un post muuuuuuuuuuuuuu raro".

1PuDu4CcZ5c

Aza9A6AT-OA

Esto si que es raro, raro, raro,!!!!!!!!!!!!! será por rarezas!!!!!!!!!!!! vaya, que ni al mejor escritor o guionista de ciencia ficción se le hubiera ocurrido algo asi!!!!!!!!!!!raro, raro, raro..........:biggrin:

P.D. prohibido bailar.........

Y ahora el chiste........

ysbMc3CMbno

Y otra cosa rara.........y lo que dan de sí un puñaico de células....la vin.

lDx0TyjMDT4

sofiacarolina

04-nov.-2013, 13:32

:biggrin:
cómico no?
"No puedes andar con el kit anticonceptivo todo el tiempo"
En cambio si se puede tener sexo de manera irresponsable todo el tiempo...
si el kit acaso es muy pesado... hay algo que se llama "operación"

nos debemos a la ignorancia...
Oye te cuento que eso mismo lo argumennte
Con precios en euros y todo y ni te cuento lo que me respondieron, mejor te invito a quedarte en el debate y lo descubras tu mism@ (por cierto ere niña o niño? No quiero asumir nada.)
Ami en lo personal me parece mejor usar algún método anticonceptivo y reforzarlo con condón si es necesario

Loma_P

04-nov.-2013, 13:39

Mira tu que es una tarea laaaaaaaaarga, pero en cuanto me traigas aqui todos los insultos que según tú te he hecho a ti, a etanol e incluso a gabin te los vuelvo a postear.....

Si te enteras de algo alguna vez no vamos mal, esto dije y esto mantengo, no digas cosas que yo no he dicho.

Iniciado por Loma_P
Pues por mí, se te respetará en la medida que tampoco te refieras a los demás con otros términos mucho peores ...

Iniciado por sofiacarolina y en cuanto al resto de tu verborrea....

Iniciado por sofiacarolinaLlamarte niña es un término peor, lo hice una vez te ofendiste y te dije que no lo volveria hacer, y no lo he hecho, decirtet Lomita? querida? son insultos?
traeeme aqui esos insultos si es que puedes, ni siquiera te he llamado mentirosa cuando he demostrado que mientes..., disculpame pero lo he dicho otras veces las grocerias y el lenguaje soez lo dejo para otras personas, yo no lo necesito para defender mis puntos de vista....

Aún estoy esperando las demostraciones de esas mentiras,

Pues va a ser que lo utilizas y no pocas veces..

Iniciado por sofiacarolina
"Eit, pst, pst, Loma (solo para tus ojos...para no dejarte una vez mas en ridiculo)".

"De ponerte en evidencia,(evidencia que es evidente para todos menos para ti claro....)jamás".

"Lo que no como seres humanos en estado de gestacion, eso se los dejo a los canivales. como tu comprenderas".

"Eso contestalo tu, tu eres el que esta a favor de matar...."

"en que momento los llamé canibales? se me pregunto si comia carne, y dije que si pero no fetos que eso se los dejo a los canibales, no a ustedes.
a ustedes simplemente los llamo mata bebés en gestación, mata seres humanos en desarrollo, pero la verdad espero en el alma, que el motivo de su defensa tan ferrea del aborto no sea porque se los coman
Ya bastante es, con que haya personas que se alegren de que exista el exterminio de la raza humana y no conforme con ello todavia abogen porque se legalice, que tal te queda esta frasesita como tu slogan " haz patria mata un ser humano en su etapa mas vulnerable".

"Creo que este tiene la brújula totalmente descompuesta".

El concebido se tiene por nacido, o sea que aun no nace, .....interesante......

Venga otra vez a ver si te enteras ...

Artículo 29El nacimiento determina la personalidad pero el concebido se tiene por nacido para todos los efectos que le sean favorables, siempre que nazca con las condiciones que expresa el artículo siguiente.

Artículo 30La personalidad se adquiere en el momento del nacimiento con vida, una vez producido el entero desprendimiento del seno materno.
Artículo 30 redactado por la disposición final tercera de la Ley 20/2011, de 21 de julio, del Registro Civil («B.O.E.» 22 julio).Vigencia: 23 julio 2011

Pssssst, pssssst Sofiacarolina, ten cuidado que estos de vez en cuando dicen mentirijillas....:sleep:

No tiene que tener cuidado, tan solo prestar atención a lo que lee y por supuesto no buscar significados por palabras independientemente, sino en la generalidad de la frase en conjunto. Lo que nos enseñaron nuestros primeros 8 años de colegio ...

etanol

04-nov.-2013, 14:12

:crying::scared::bored::sad::001_smile::001_rolley es::lol:

tTSqhIUtmSA
Tu en los transportes publicos te sueles poner al lado de la salida de socorro, verdad?

etanol

04-nov.-2013, 14:15

Hola nicoles; encontraras que en este hilo se a hablado de todo sobre el porque del aborto, con que derecho, si hay derecho, si hay base, que si si, que si no, y te diré que todo apunta a una sola cosa y no es el poder de elegir, todo es dinero, el día que se deje de ganar tanto dinero con los abortos ese día acabaran.

Pero si Zampa dice que hay aun mas dinero en los nacidos!!
En que quedamos?

Loma_P

04-nov.-2013, 14:36

:biggrin:
cómico no?
"No puedes andar con el kit anticonceptivo todo el tiempo"
En cambio si se puede tener sexo de manera irresponsable todo el tiempo...
si el kit acaso es muy pesado... hay algo que se llama "operación"

nos debemos a la ignorancia...

Tan cómico como 1 de cada tres mujeres no tiene acceso a esos métodos anticonceptivos ... ¿A que se te había olvidado a ti también? ya de operación ni hablamos. jeje que cómico ¿A que sí?.

sofiacarolina

04-nov.-2013, 14:43

Iniciado por sofiacarolina
"Eit, pst, pst, Loma (solo para tus ojos...para no dejarte una vez mas en ridiculo)".

"De ponerte en evidencia,(evidencia que es evidente para todos menos para ti claro....)jamás".

"Lo que no como seres humanos en estado de gestacion, eso se los dejo a los canivales. como tu comprenderas".

"Eso contestalo tu, tu eres el que esta a favor de matar...."

"en que momento los llamé canibales? se me pregunto si comia carne, y dije que si pero no fetos que eso se los dejo a los canibales, no a ustedes.
a ustedes simplemente los llamo mata bebés en gestación, mata seres humanos en desarrollo, pero la verdad espero en el alma, que el motivo de su defensa tan ferrea del aborto no sea porque se los coman
Ya bastante es, con que haya personas que se alegren de que exista el exterminio de la raza humana y no conforme con ello todavia abogen porque se legalice, que tal te queda esta frasesita como tu slogan " haz patria mata un ser humano en su etapa mas vulnerable".

"Creo que este tiene la brújula totalmente descompuesta".
Y esos son insultos o referirme a ustedes con terminos mas graves??? siempre he dicho que abortar es matar a un ser humano, entonces el que aborta esta matando a un ser humano y el que esta practicando el aborto tamben, y el que lo promueve tambien, porque también siempre he dicho también que tanto peca el que mata la vaca como el que le estira la pata..., que no como fetos porque no soy canival es cierto, que use la expresión como tu comprenderás..., que es una expresion igualita al te enteras? que tu tanto usas, pues si la use, que si leiste entre lineas, pues no es mi problema...,Que te da por contestar cosas que le he dicho directamente a etanol y que han ido de ida y vuelta sin ningun problema, también es cierto, tan cierto como que lo que le pedí por favor a etanol que no hiciera (porque fue por favor, no lo exigi) el tuvo el buen tino o malo no lo sé de ni siquiera contestarlo y sin envargo vienes tu a hacer todo un rollo que ni viene al caso.....

.

beltroni

04-nov.-2013, 14:45

Tan cómico como 1 de cada tres mujeres no tiene acceso a esos métodos anticonceptivos ... ¿A que se te había olvidado a ti también? ya de operación ni hablamos. jeje que cómico ¿A que sí?.

Quieres decir que es mas accesible un aborto que un anticonceptivo?.jeje que cómico ¿A que sí?.

Zampabol

04-nov.-2013, 14:53

Pero si Zampa dice que hay aun mas dinero en los nacidos!!
En que quedamos?

Y en las uñas y en el pelo y en la grasa del abdomen y en los labios y en las pestañas....Lo raro es que lo haya en una cosa que ni existe y que las mamás esperan con ansiedad...¡¡¡Serán gilipollas esas mujeres!!!

etanol

04-nov.-2013, 15:00

Y en las uñas y en el pelo y en la grasa del abdomen y en los labios y en las pestañas....Lo raro es que lo haya en una cosa que ni existe y que las mamás esperan con ansiedad...¡¡¡Serán gilipollas esas mujeres!!!

Coño tu esperas ir a un sitio que no existe tampoco, asi es que la calificacion vale para ti.

etanol

04-nov.-2013, 15:02

Quieres decir que es mas accesible un aborto que un anticonceptivo?.jeje que cómico ¿A que sí?.
No se que te parece comico, de toda la vida ha habido abortos provocados, y no ha habido tantos anticonceptivos.
Lo malo era que se jugaban la vida provocandose el aborto.

beltroni

04-nov.-2013, 15:05

No se que te parece comico, de toda la vida ha habido abortos provocados, y no ha habido tantos anticonceptivos.
Lo malo era que se jugaban la vida provocandose el aborto.

Porque crees que eso me parece cómico?

etanol

04-nov.-2013, 15:05

etanol

04-nov.-2013, 15:06

Porque crees que eso me parece cómico?
Por esto que dices:

Quieres decir que es mas accesible un aborto que un anticonceptivo?.jeje que cómico ¿A que sí?.

sofiacarolina

04-nov.-2013, 15:09

Si, estamos a punto de extinguirnos!
http://es.wikipedia.org/wiki/Poblaci%C3%B3n_mundial
La población mundial ha pasado de los casi 1000 millones en el año 1800 a más de 6000 millones en el año 2000, y el 30 de octubre de 2011 se alcanzaron los 7000 millones.
En un par de años, extincion total.

ey etanol este post, es viejo ya lo discutimos.... lo trajo loma por otra cosa....

etanol

04-nov.-2013, 15:11

ey etanol este post, es viejo ya lo discutimos.... lo trajo loma por otra cosa....

Ha disminuido mucho la poblacion desde entonces y por eso te alarmas?

beltroni

04-nov.-2013, 15:12

Si, estamos a punto de extinguirnos!
http://es.wikipedia.org/wiki/Poblaci%C3%B3n_mundial
La población mundial ha pasado de los casi 1000 millones en el año 1800 a más de 6000 millones en el año 2000, y el 30 de octubre de 2011 se alcanzaron los 7000 millones.
En un par de años, extincion total.

Excelente etanol, esa información fue dada a wiki por "Robert2D2", y todo mundo sabe bien quien es robert2d2, esa reconocidisimo a nivel mundial, aguarda, no, yo no se quien es, a si, si se es el que brindo la información a wiki.

sofiacarolina

04-nov.-2013, 15:13

Ha disminuido mucho la poblacion desde entonces y por eso te alarmas?

etanol, que no, que Loma trajo este post que se dicutió hace muchas páginas atrás porqué le indignó más a ella que a ti el que te pidiera yo por favor explicandote porqué,que no me llamaras hija.....

beltroni

04-nov.-2013, 15:17

Por esto que dices:

Quieres decir que es mas accesible un aborto que un anticonceptivo?.jeje que cómico ¿A que sí?.

Ves que diferente? yo nunca dije que me parece comico que toda la vida ha habido abortos provocados, y no ha habido tantos anticonceptivos, ya he dicho que me parece de lo mas bajo el crimen contra un niño, ya no terjiverses lo que digo porque es de mal gusto.

lo cómico son las cosas tan absurdas que dicen, pretender que una de cada tres mujeres no tiene acceso a un condón pero si a un aborto es ridículo.

etanol

04-nov.-2013, 15:19

Excelente etanol, esa información fue dada a wiki por "Robert2D2", y todo mundo sabe bien quien es robert2d2, esa reconocidisimo a nivel mundial, aguarda, no, yo no se quien es, a si, si se es el que brindo la información a wiki.
http://datos.bancomundial.org/indicador/SP.POP.TOTL?page=6

http://www.un.org/spanish/News/story.asp?newsID=26703#.Ungdd6DA3WI

beltroni

04-nov.-2013, 15:28

http://datos.bancomundial.org/indicador/SP.POP.TOTL?page=6

http://www.un.org/spanish/News/story.asp?newsID=26703#.Ungdd6DA3WI

No inventes, y los contaste uno por uno, por montón, o calculando?

etanol

04-nov.-2013, 15:29

Ves que diferente? yo nunca dije que me parece comico que toda la vida ha habido abortos provocados, y no ha habido tantos anticonceptivos, ya he dicho que me parece de lo mas bajo el crimen contra un niño, ya no terjiverses lo que digo porque es de mal gusto.

lo cómico son las cosas tan absurdas que dicen, pretender que una de cada tres mujeres no tiene acceso a un condón pero si a un aborto es ridículo.
TODAS las mujeres tienen "acceso" a abortar, asi es que, si fuera el 33% las que no tienen acceso a anticonceptivos, pues esa seria la diferencia.

etanol

04-nov.-2013, 15:31

No inventes, y los contaste uno por uno, por montón, o calculando?
Yo no puedo contar nada de nada, me limito a poner enlaces a organismos oficiales que lo hacen.
Tampoco te valen?

beltroni

04-nov.-2013, 15:50

Yo no puedo contar nada de nada, me limito a poner enlaces a organismos oficiales que lo hacen.
Tampoco te valen?

Pos no, dijo loma que los sitios esos manipulan a conveniencia.

diamila hernandez

04-nov.-2013, 17:24

CIKITRAKE

04-nov.-2013, 18:20

Considero que el aborto es un homicidio , es matar a otro ser humano ,es
es simplemente un crimen . Estoy a favor de la vida desde nuestro nacimiento
hasta la muerte por que dios nos da la vida y es dios que la quita al menos
que sea un accidente o un aborto espontaneo

Es cierto lo que dices diamila hernandez. El aborto es un "crimen terrible" pero sus partidarios tratan de ocultar su maldad con argumentos increíbles y mentirosos. Si te quedas por aquí verás las ideas tan originales :001_unsure:que tienen algunos. Saludos.

Loma_P

05-nov.-2013, 01:41

Quieres decir que es mas accesible un aborto que un anticonceptivo?.jeje que cómico ¿A que sí?.

Si, es mas accesible en muchos lugares del mundo, las yerbas son mas fáciles de conseguir y mas baratas, los anticonceptivos en otros muchos lugares ni los conocen siquiera.

Excelente etanol, esa información fue dada a wiki por "Robert2D2", y todo mundo sabe bien quien es robert2d2, esa reconocidisimo a nivel mundial, aguarda, no, yo no se quien es, a si, si se es el que brindo la información a wiki.

Te recuerdo que la que tu te basaste venía de gracem713, te fue admitido y firmaba el artículo así: Marlene Nobre, Presidenta Asociacion Medica Brasil que luego vimos los dos que no era tal, sino presidenta de la asociación espírita de Brasil que no es lo mismo. Pero ya sienta precedente, si a ti se te validó, a él también, por eso sencillamente avisé de la conveniencia de no tirar de foros.

etanol, que no, que Loma trajo este post que se dicutió hace muchas páginas atrás porqué le indignó más a ella que a ti el que te pidiera yo por favor explicandote porqué,que no me llamaras hija.....

No no me indignó, sencillamente te dije que en la medida que tu lo practicases con los demás, se te respetaría o no. Reciprocidad que se dice vaya.

Ves que diferente? yo nunca dije que me parece comico que toda la vida ha habido abortos provocados, y no ha habido tantos anticonceptivos, ya he dicho que me parece de lo mas bajo el crimen contra un niño, ya no terjiverses lo que digo porque es de mal gusto.

lo cómico son las cosas tan absurdas que dicen, pretender que una de cada tres mujeres no tiene acceso a un condón pero si a un aborto es ridículo.

Pues en México tienes unas cuantas que aún no disponen de acceso a los anticonceptivos, para que irnos mas lejos.

Pos no, dijo loma que los sitios esos manipulan a conveniencia.

Los organismos oficiales donde no está reconocido el derecho de aborto, no pueden dar cifras exacta sobre los mismos, como tu comprenderás, viene ha hacerse cargo de estas cuestiones organismos internacionales.

Considero que el aborto es un homicidio , es matar a otro ser humano ,es
es simplemente un crimen . Estoy a favor de la vida desde nuestro nacimiento
hasta la muerte por que dios nos da la vida y es dios que la quita al menos
que sea un accidente o un aborto espontaneo

Ha si solo es a partir desde el nacimiento, todo claro. Pero si dices que es dios quien la quita, también todo arreglado.. son designios no crímenes.

Es cierto lo que dices diamila hernandez. El aborto es un "crimen terrible" pero sus partidarios tratan de ocultar su maldad con argumentos increíbles y mentirosos. Si te quedas por aquí verás las ideas tan originales :001_unsure:que tienen algunos. Saludos.

Bueno me quedo tranquila también, porque como la maldad es castigada por ley, y el aborto no lo es ... pues eso.

Pero es igual de malo o mas que lo fue el divorcio, o los anticonceptivos, o el no llegar virgen al matrimonio y esas cosas que hace solo 40 años eran muy muy malas y no se podían hacer de lo malas que eran jajajajajajajaja

Zampabol

05-nov.-2013, 02:52

Pero si Zampa dice que hay aun mas dinero en los nacidos!!
En que quedamos?

Tan cómico como 1 de cada tres mujeres no tiene acceso a esos métodos anticonceptivos ... ¿A que se te había olvidado a ti también? ya de operación ni hablamos. jeje que cómico ¿A que sí?.

Coño tu esperas ir a un sitio que no existe tampoco, asi es que la calificacion vale para ti.

No se que te parece comico, de toda la vida ha habido abortos provocados, y no ha habido tantos anticonceptivos.
Lo malo era que se jugaban la vida provocandose el aborto.

Porque crees que eso me parece cómico?

Si, estamos a punto de extinguirnos!
http://es.wikipedia.org/wiki/Poblaci%C3%B3n_mundial
La población mundial ha pasado de los casi 1000 millones en el año 1800 a más de 6000 millones en el año 2000, y el 30 de octubre de 2011 se alcanzaron los 7000 millones.
En un par de años, extincion total.

ey etanol este post, es viejo ya lo discutimos.... lo trajo loma por otra cosa....

Ha disminuido mucho la poblacion desde entonces y por eso te alarmas?

La incultura de Lomita y etanolito no tiene límites. Son tan rematadamente incultos que piensan que estos argumentos que esgrimen los han inventado ellos y los movimientos lobbys gays.

¿Pero qué nos están diciendo en realidad? Pues ni más ni menos lo mismo que nos decía Hitler o Stalin cuando quisieron justificar las matanzas de judíos y homosexuales el alemán y los cosacos o aristócratas el otro.
No hay nada nuevo bajo el sol, mientras que el mundo sigue hacia adelante buscando por todos los medios mejorar la vida PARA TODOS, los enfermos vitales y dolientes existenciales, no saben cómo dinamitar las sociedades para contagiarnos sus enfermedades.
Alguien dijo que el marxismo era en realidad un virus social, y no estaba muy equivocado.

Loma_P

05-nov.-2013, 03:23

La incultura de Lomita y etanolito no tiene límites. Son tan rematadamente incultos que piensan que estos argumentos que esgrimen los han inventado ellos y los movimientos lobbys gays.

¿Pero qué nos están diciendo en realidad? Pues ni más ni menos lo mismo que nos decía Hitler o Stalin cuando quisieron justificar las matanzas de judíos y homosexuales el alemán y los cosacos o aristócratas el otro.
No hay nada nuevo bajo el sol, mientras que el mundo sigue hacia adelante buscando por todos los medios mejorar la vida PARA TODOS, los enfermos vitales y dolientes existenciales, no saben cómo dinamitar las sociedades para contagiarnos sus enfermedades.
Alguien dijo que el marxismo era en realidad un virus social, y no estaba muy equivocado.

Y mucho antes que Hitler o Stalin, los EEUU. A ver si te gusta mas este argumento.

Puerto Rico

Desde 1935 a 1945, habían sido esterilizadas el 21% de las mujeres portorriqueñas, según «la operación» dirigida por Estados Unidos.
En 1965, ya habían sido esterilizadas el 35% del total de las mujeres de Puerto Rico.

Indonesia

En Indonesia, le negaron a un pueblo la construcción de una carretera, argumentando que no todas las mujeres participaban en el programa de control de natalidad.

Ya lo dijo el propio Hitler, se utilizarían las políticas de control de la población americanas...

Si quieres te cuento después de los juicios de Núremberg, a todas las mujeres que estos bondadosos yanquis esterilizaron en el mundo entero. Lo digo por si necesitas mas argumentos sobre lo cómico ...

Zampabol

05-nov.-2013, 03:31

Y mucho antes que Hitler o Stalin, los EEUU. A ver si te gusta mas este argumento.

Puerto Rico

Desde 1935 a 1945, habían sido esterilizadas el 21% de las mujeres portorriqueñas, según «la operación» dirigida por Estados Unidos.
En 1965, ya habían sido esterilizadas el 35% del total de las mujeres de Puerto Rico.

Indonesia

En Indonesia, le negaron a un pueblo la construcción de una carretera, argumentando que no todas las mujeres participaban en el programa de control de natalidad.

Ya lo dijo el propio Hitler, se utilizarían las políticas de control de la población americanas...

Si quieres te cuento después de los juicios de Núremberg, a todas las mujeres que estos bondadosos yanquis esterilizaron en el mundo entero. Lo digo por si necesitas mas argumentos sobre lo cómico ...

Venga, venga, no me cuentes cuentecitos antiimperialistas que ya va uno para viejo. Eso se lo colocas a las jovencitas del partido.:angry:

beltroni

05-nov.-2013, 05:39

Si, es mas accesible en muchos lugares del mundo, las yerbas son mas fáciles de conseguir y mas baratas, los anticonceptivos en otros muchos lugares ni los conocen siquiera.

Entnces tu hablas de abortos clandestinos, pero es mas facil darle a esas mujeres un preservativo que una clinica abortiva.

Te recuerdo que la que tu te basaste venía de gracem713, te fue admitido y firmaba el artículo así: Marlene Nobre, Presidenta Asociacion Medica Brasil que luego vimos los dos que no era tal, sino presidenta de la asociación espírita de Brasil que no es lo mismo. Pero ya sienta precedente, si a ti se te validó, a él también, por eso sencillamente avisé de la conveniencia de no tirar de foros.

Esa fuiste tu Loma_p, copiaste el comentario, recuerda.

Pues en México tienes unas cuantas que aún no disponen de acceso a los anticonceptivos, para que irnos mas lejos.

jajajaja, Se los regalan desde la secundaria y por montones.

Los organismos oficiales donde no está reconocido el derecho de aborto, no pueden dar cifras exacta sobre los mismos, como tu comprenderás, viene ha hacerse cargo de estas cuestiones organismos internacionales.

Osea, solo si te conviene.

sofiacarolina

05-nov.-2013, 07:17

La incultura de Lomita y etanolito no tiene límites. Son tan rematadamente incultos que piensan que estos argumentos que esgrimen los han inventado ellos y los movimientos lobbys gays.

¿Pero qué nos están diciendo en realidad? Pues ni más ni menos lo mismo que nos decía Hitler o Stalin cuando quisieron justificar las matanzas de judíos y homosexuales el alemán y los cosacos o aristócratas el otro.
No hay nada nuevo bajo el sol, mientras que el mundo sigue hacia adelante buscando por todos los medios mejorar la vida PARA TODOS, los enfermos vitales y dolientes existenciales, no saben cómo dinamitar las sociedades para contagiarnos sus enfermedades.
Alguien dijo que el marxismo era en realidad un virus social, y no estaba muy equivocado.
Loma_P inculta? nooo Zampa, si lo que manifiesta en todos sus post es un profundo odio (ups, momento... al decir esto he cometido una falta grave en la forma de referirme a ella :confused1:) en fin te decia que refleja una serie de traumas y resentimientos contra el género humano (ella incluida) disfrasados estos de..... ay, no que ya me metí al analisis de personalidad y comportamiento y esa no es mi profesión...

sofiacarolina

05-nov.-2013, 08:46

No no me indignó, sencillamente te dije que en la medida que tu lo practicases con los demás, se te respetaría o no. Reciprocidad que se dice vaya.

:bored::bored::sleep::sleep:

Iniciado por beltroni
Ves que diferente? yo nunca dije que me parece comico que toda la vida ha habido abortos provocados, y no ha habido tantos anticonceptivos, ya he dicho que me parece de lo mas bajo el crimen contra un niño, ya no terjiverses lo que digo porque es de mal gusto.
lo cómico son las cosas tan absurdas que dicen, pretender que una de cada tres mujeres no tiene acceso a un condón pero si a un aborto es ridículo.

Pues en México tienes unas cuantas que aún no disponen de acceso a los anticonceptivos, para que irnos mas lejos.

Esta Loma, es un centro de salud rural, de los que hay muchos en Mexico, procurando que aunque sea los servicios medicos más básicos lleguen a la mayor gente posible, eso sin contar los dispensarios Médicos que son aún mas pobres y que en su mayoria estan puestos por misionerios en lo más profundo de la selva de Oaxaca, Chiapas y otros lugares....
Fijate que los médicos recién egresados de las escuelas de Medicina tienen la obligación de hacer un año de servicio social en clínicas o dispensarios... Pues bien te decia que los programas de planificación familiar están en todas las clinicas y hospitales de México, y dentro de esos programas está el proporcionar métodos anticonceptivos....
Claro pero como supongo que de esto sabes más que los Mexicanos, así como de las situaciónes en Brasil que los mismo Brasileños y etc..etc.. veremos tu respuesta

http://142.4.211.67/~saludx/images/articles/2013/agosto/29_agosto_2013_223%20casas%20de%20salud%20fueron%2 0dotadas%20de%20estetoscopio,%20baumanometro,%20es critorio,%20archivero,%20entre%20otros.JPG

Nota puse el link porque la foto al estar muy grande desformateba el resto del foro

Los organismos oficiales donde no está reconocido el derecho de aborto, no pueden dar cifras exacta sobre los mismos, como tu comprenderás, viene ha hacerse cargo de estas cuestiones organismos internacionales.

Que no Loma, que aún los números de los "organismos internacionales" no los puedes tomar a pie juntillas cuando se trata de situaciónes clandestinas

etanol

05-nov.-2013, 08:49

Pos no, dijo loma que los sitios esos manipulan a conveniencia.

Pues nada, mira a ver si lo encuentras en la biblia.

Considero que el aborto es un homicidio , es matar a otro ser humano ,es
es simplemente un crimen . Estoy a favor de la vida desde nuestro nacimiento
hasta la muerte por que dios nos da la vida y es dios que la quita al menos
que sea un accidente o un aborto espontaneo
Yo tambien.
Y todas las leyes del mundo también

Es cierto lo que dices diamila hernandez. El aborto es un "crimen terrible" pero sus partidarios tratan de ocultar su maldad con argumentos increíbles y mentirosos. Si te quedas por aquí verás las ideas tan originales :001_unsure:que tienen algunos. Saludos.
Siiiii! Como la de que una celula es una persona, por ejemplo.
Jajajajaja

Venga, venga, no me cuentes cuentecitos antiimperialistas que ya va uno para viejo. Eso se lo colocas a las jovencitas del partido.:angry:
Que se lo digan a los dirigentes de estados como Carolina del Norte, con un monton de demandas de indemnizacion.
El otro dia trataron el tema en Documentos TV.
A que no lo viste?

Entnces tu hablas de abortos clandestinos, pero es mas facil darle a esas mujeres un preservativo que una clinica abortiva.

Esa fuiste tu Loma_p, copiaste el comentario, recuerda.

jajajaja, Se los regalan desde la secundaria y por montones.

Osea, solo si te conviene.

No pueden darles preservativos, este señor dice que estan contaminados de SIDA: http://www.20minutos.es/noticia/281741/0/arzobispo/condones/sida/
Francisco Chimoio, Arzobismo de Maputo (Mozambique), ha asegurado que algunos preservativos que llegan a África están contaminados con el virus del sida, así como también muchos anti retrovirales que se administran para combatir la enfermedad. Según recoge la BBC, el representante del Vaticano ha asegurado que esto es así para "acabar rápidamente con los africanos". En su opinión, la mejor manera de evitar el contagio del sida (algo que sucede a 500 mozambiqueños cada día) es la fidelidad y la abstinencia sexual.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/281741/0/arzobispo/condones/sida/#xtor=AD-15&xts=467263

Ya no sabeis ni donde mear para que suene.

beltroni

05-nov.-2013, 09:06

Como siempre, etanol se va por otro lado, a falta de pan agua.

etanol

05-nov.-2013, 09:24

Como siempre, etanol se va por otro lado, a falta de pan agua.
Otro lado no, hombre, los mismos que combaten con saña la legalizacion del aborto, combaten con la misma saña los preservativos.
Es.... lo de siempre!

beltroni

05-nov.-2013, 09:56

Otro lado no, hombre, los mismos que combaten con saña la legalizacion del aborto, combaten con la misma saña los preservativos.
Es.... lo de siempre!

No seas mentiroso etanol aquí todos hemos dicho hasta el cansancio que lo fácil que es usar un pedazo de latex por-favor, y si no les importa destazar a un ser humano menos les va importar usar un condón aunque se los prohíban si ese fuera el caso, vamos que ya no somos niños.

CIKITRAKE

05-nov.-2013, 10:09

Otro lado no, hombre, los mismos que combaten con saña la legalizacion del aborto, combaten con la misma saña los preservativos.
Es.... lo de siempre!

Aquí nadie habló con saña de los preservativos, hablamos de prohibir un crimen repugnante, un asesinato, y tú dale con los preservativos (¿Qué obsesión tienes?). Nos importa un pito los preservativos que tú uses y si los prefieres con espinas por mí parte nada que añadirte. Saludos.

http://www.lonuncavisto.com/humor/archives/cactus4.jpg

etanol

05-nov.-2013, 10:17

No seas mentiroso etanol aquí todos hemos dicho hasta el cansancio que lo fácil que es usar un pedazo de latex por-favor, y si no les importa destazar a un ser humano menos les va importar usar un condón aunque se los prohíban si ese fuera el caso, vamos que ya no somos niños.
Esto va por etapas: Si esta prohibido el aborto, hay que tratar de prohibir los anticonceptivos, si lo estan ambos, hay que tratar de imponer las relaciones sexuales sin "concupiscencia", si ya se tienen las tres, hay que tratar de imponer la castidad......
Y asi hasta el infinito.
Una buena patada en la boca de los que tratan por todos los medios de condicionar las vidas de otros, seria una muy buena obra. Evitaria mucho sufrimiento.
Lo se muy bien porque me toco vivir durante 40 años en una dictadura teocratica.

etanol

05-nov.-2013, 10:21

Aquí nadie habló con saña de los preservativos, hablamos de prohibir un crimen repugnante, un asesinato, y tú dale con los preservativos (¿Qué obsesión tienes?). Nos importa un pito los preservativos que tú uses y si los prefieres con espinas por mí parte nada que añadirte. Saludos.

http://www.lonuncavisto.com/humor/archives/cactus4.jpg

Tambien deberia importarte un pito lo que pueda decidir una mujer embarazada y no paras de clamar contra su libertad para decidir.
Sois asi y no podeis remediarlo, parias con mentalidad caciquil.

sofiacarolina

05-nov.-2013, 10:25

Esto va por etapas: Si esta prohibido el aborto, hay que tratar de prohibir los anticonceptivos, si lo estan ambos, hay que tratar de imponer las relaciones sexuales sin "concupiscencia", si ya se tienen las tres, hay que tratar de imponer la castidad......
Y asi hasta el infinito.
Una buena patada en la boca de los que tratan por todos los medios de condicionar las vidas de otros, seria una muy buena obra. Evitaria mucho sufrimiento.
Lo se muy bien porque me toco vivir durante 40 años en una dictadura teocratica.

Siempre hemos hablado de tener sexo responsable no de no tener sexo sexo responsable = usar anticonceptivos, es mas yo he insistido que si se tiene sexo casual o si no se tiene una pareja sexual fija, entonces se use el condon tambien....

Zampabol

05-nov.-2013, 10:41

Esto va por etapas: Si esta prohibido el aborto, hay que tratar de prohibir los anticonceptivos, si lo estan ambos, hay que tratar de imponer las relaciones sexuales sin "concupiscencia", si ya se tienen las tres, hay que tratar de imponer la castidad......
Y asi hasta el infinito.
Una buena patada en la boca de los que tratan por todos los medios de condicionar las vidas de otros, seria una muy buena obra. Evitaria mucho sufrimiento.
Lo se muy bien porque me toco vivir durante 40 años en una dictadura teocratica.

Es la primera vez que estamos de acuerdo. Una buena patada en la boca se merecían todos esos que condicionan la vida de los que aún no han sido paridos por sus caprichos.

40 años de franquismo+38 desde que se murió Franco....78 tacos A ver si al final estás chocheando etanol. No sabes la que me dieron a mí por ser viejito. Menos mal que aquella época del foro ya pasó....Entre la niña y tú, habéis sido los que más habéis sufrido el franquismo. Lo que pasa es que por lo que veo no mejoráis de vida...Paciencia, todo llegará, no hay prisa.

beltroni

05-nov.-2013, 11:11

Esto va por etapas: Si esta prohibido el aborto, hay que tratar de prohibir los anticonceptivos, si lo estan ambos, hay que tratar de imponer las relaciones sexuales sin "concupiscencia", si ya se tienen las tres, hay que tratar de imponer la castidad......
Y asi hasta el infinito.
Una buena patada en la boca de los que tratan por todos los medios de condicionar las vidas de otros, seria una muy buena obra. Evitaria mucho sufrimiento.
Lo se muy bien porque me toco vivir durante 40 años en una dictadura teocratica.

Y una patada en los gumaros a los imbéciles que insisten en masacrar criaturas que aun no nacen seria una obra aun mejor lo pensarían dos veces antes de seguir con su estúpido movimiento de matanza sin sentido.

Ya los quisiera ver quitándose la vida si tanto les preocupa que seamos muchos, o suicidarse por el simple motivo de asquerosa presencia frente a su propia madre, hipócritas es lo que son.

Zampabol

05-nov.-2013, 11:16

Y una patada en los gumaros a los imbéciles que insisten en masacrar criaturas que aun no nacen seria una obra aun mejor lo pensarían dos veces antes de seguir con su estúpido movimiento de matanza sin sentido.

Ya los quisiera ver quitándose la vida si tanto les preocupa que seamos muchos, o suicidarse por el simple motivo de asquerosa presencia frente a su propia madre, hipócritas es lo que son.

Veo que no has comprendido Beltroni. Para esta gente SOBRAMOS los demás para que ellos estén a gusto. ¿Qué va a ser eso de que ellos dejen sitio? Si hay algo que tienen en abundancia es cara dura. Vamos, que a ellos no los mueves ni con agua caliente, pero si hay que cargarse a los inocentes para que ellos sigan respirando aire puro...¡¡Se matan y punto!!:bored:

etanol

05-nov.-2013, 11:32

Siempre hemos hablado de tener sexo responsable no de no tener sexo sexo responsable = usar anticonceptivos, es mas yo he insistido que si se tiene sexo casual o si no se tiene una pareja sexual fija, entonces se use el condon tambien....

Pero eso solo es porque se trata de aborto, si estuviera prohibido, hablariais de anticonceptivos. Como lo he conocido no podeis convencerme, lo se.
Como ejemplo de lo que digo:
http://internacional.elpais.com/internacional/2011/08/19/actualidad/1313704807_850215.html
Un proyecto de ley que facilite el acceso gratuito a métodos de planificación familiar y proporcione educación sexual en los colegios desata la polémica de la Iglesia católica en el país asiático

Es la primera vez que estamos de acuerdo. Una buena patada en la boca se merecían todos esos que condicionan la vida de los que aún no han sido paridos por sus caprichos.

40 años de franquismo+38 desde que se murió Franco....78 tacos A ver si al final estás chocheando etanol. No sabes la que me dieron a mí por ser viejito. Menos mal que aquella época del foro ya pasó....Entre la niña y tú, habéis sido los que más habéis sufrido el franquismo. Lo que pasa es que por lo que veo no mejoráis de vida...Paciencia, todo llegará, no hay prisa.
Lo bueno del franquismo es que los meapilas erais unos privilegiados.

Y una patada en los gumaros a los imbéciles que insisten en masacrar criaturas que aun no nacen seria una obra aun mejor lo pensarían dos veces antes de seguir con su estúpido movimiento de matanza sin sentido.

Ya los quisiera ver quitándose la vida si tanto les preocupa que seamos muchos, o suicidarse por el simple motivo de asquerosa presencia frente a su propia madre, hipócritas es lo que son.
A mi no me preocupa que seamos muchos, a mi me preocupa que quiteis a las mujeres el derecho a decidir sobre su propio cuerpo por la ridicula creencia de que algo que ni siente ni padece, que solo es un cacho de carne, es una persona.
Tampoco podemos suicidarnos, tambien lo habeis prohibido, se ve que los cavernarios preferis que nos muramos de asco sin medicos ni pensiones.

Veo que no has comprendido Beltroni. Para esta gente SOBRAMOS los demás para que ellos estén a gusto. ¿Qué va a ser eso de que ellos dejen sitio? Si hay algo que tienen en abundancia es cara dura. Vamos, que a ellos no los mueves ni con agua caliente, pero si hay que cargarse a los inocentes para que ellos sigan respirando aire puro...¡¡Se matan y punto!!:bored:
No hombre, cara dura la tuya, yo dejo que sean las interesadas las que decidan.

beltroni

05-nov.-2013, 11:40

A mi no me preocupa que seamos muchos, a mi me preocupa que quiteis a las mujeres el derecho a decidir sobre su propio cuerpo por la ridicula creencia de que algo que ni siente ni padece, que solo es un cacho de carne, es una persona.
Tampoco podemos suicidarnos, tambien lo habeis prohibido, se ve que los cavernarios preferis que nos muramos de asco sin medicos ni pensiones.

Pero no es su cuerpo sobre el que deciden etanol, es mas ridículo afirmar que un feto no siente ni padece porque no hay nada para comprobar eso a lo mas que se puede llegar es a especular osea un tal vez si tal vez no.

El suicidio lo tienen prohibido? y supongo que hacen mucho caso, no?, ja, cada vez demuestran mas el tipo de personas que son dicen una cosa pero hacen otra, no se cansan de dar argumentos que no siquiera defienden, que falsos son.

Zampabol

05-nov.-2013, 11:55

Lo bueno del franquismo es que los meapilas erais unos privilegiados.

A mi no me preocupa que seamos muchos, a mi me preocupa que quiteis a las mujeres el derecho a decidir sobre su propio cuerpo por la ridicula creencia de que algo que ni siente ni padece, que solo es un cacho de carne, es una persona.
Tampoco podemos suicidarnos, tambien lo habeis prohibido, se ve que los cavernarios preferis que nos muramos de asco sin medicos ni pensiones.

¿Yo privilegiado en el franquismo? ¡¡Si no había nacido!!:sleep: Me temo que Paco te ha dejado una huella indeleble. Te pasa como a mi tatarabuelo con Napoleón, no se cayeron bien.

No te preocupa que seamos muchos pero andabas por otros hilos diciendo que dentro de poco te ibas a quedar sin aire. Se ve que has visto la peli de Gravity y te has angustiado.

Si te suicidas dudo mucho que luego nadie te moleste ni te quite el aire. Además como no eres creyente, siempre tienes la ventaja de que sabes que alimentas a los gusanitos y esos bichejos.

Una pregunta sin malicia: ¿Esto era un hilo para hablar del aborto o para hablar de Franco, los recortes de Rajoy y la Iglesia...

La verdad es que no hay post en el que no dejes la cagada completa...

sofiacarolina

05-nov.-2013, 12:23

Pero eso solo es porque se trata de aborto, si estuviera prohibido, hablariais de anticonceptivos. Como lo he conocido no podeis convencerme, lo se.
Como ejemplo de lo que digo:
http://internacional.elpais.com/internacional/2011/08/19/actualidad/1313704807_850215.html
Un proyecto de ley que facilite el acceso gratuito a métodos de planificación familiar y proporcione educación sexual en los colegios desata la polémica de la Iglesia católica en el país asiático

Pues mira te voy a contar algo, nada más para que a mi no me metas en sacos, ni asumas cosas que yo no digo ok? Va...
Resulta que el seminario más interesante e ilustrativo del uso de preservativos y anticonceptivos que he escuchado en persona, fue dictado precisamente por un Sacerdote, y este empezó también con un video de lo más crudo y cruel de un aborto. Así qué en ese momento me perfilé a favor de la sexualidad responsable....y por su puesto en contra del aborto

Loma_P

05-nov.-2013, 12:38

Siempre hemos hablado de tener sexo responsable no de no tener sexo sexo responsable = usar anticonceptivos, es mas yo he insistido que si se tiene sexo casual o si no se tiene una pareja sexual fija, entonces se use el condon tambien....

Y siempre te he dicho que eso en las chicas de ciudad me parece estupendo, pero en los desiertos no llega la planificación familiar, ni las clínicas mas básicas, y que es frecuente, el mundo es muy grande.

Pero no es su cuerpo sobre el que deciden etanol, es mas ridículo afirmar que un feto no siente ni padece porque no hay nada para comprobar eso a lo mas que se puede llegar es a especular osea un tal vez si tal vez no.

El suicidio lo tienen prohibido? y supongo que hacen mucho caso, no?, ja, cada vez demuestran mas el tipo de personas que son dicen una cosa pero hacen otra, no se cansan de dar argumentos que no siquiera defienden, que falsos son.

Especulación ninguna, ni tal vez ... es como queda demostrado. Como no lo quiera va fuera, ni leyes, ni morales ni nada sujeta ese deseo.

Pues mira te voy a contar algo, nada más para que a mi no me metas en sacos, ni asumas cosas que yo no digo ok? Va...
Resulta que el seminario más interesante e ilustrativo del uso de preservativos y anticonceptivos que he escuchado en persona, fue dictado precisamente por un Sacerdote, y este empezó también con un video de lo más crudo y cruel de un aborto. Así qué en ese momento me perfilé a favor de la sexualidad responsable....y por su puesto en contra del aborto

Buen ejemplo sobre el como se influencia a grupos enteros ... condón, aborto, imágenes bestiales e impactantes ... ¿identificas secuencia de comunicado?, pero tuvo su resultado.

beltroni

05-nov.-2013, 12:46

Especulación ninguna, ni tal vez ... es como queda demostrado. Como no lo quiera va fuera, ni leyes, ni morales ni nada sujeta ese deseo.

Lo único que queda demostrado son sus mentiras una y otra vez.

Loma_P

05-nov.-2013, 13:09

Lo único que queda demostrado son sus mentiras una y otra vez.

¿Dónde beltroni ... dónde?... jajajajaja ¡¡Algo que añadir respecto de que el cuerpo de la mujer no pertenece a la mujer?... ¡¡Lo que hace la evidencia chico!!..

Que eres mu güena pesona beltroni ... siempre con esos buenos deseos y amor cristiano ...

sofiacarolina

05-nov.-2013, 13:24

Y siempre te he dicho que eso en las chicas de ciudad me parece estupendo, pero en los desiertos no llega la planificación familiar, ni las clínicas mas básicas, y que es frecuente, el mundo es muy grande.

Especulación ninguna, ni tal vez ... es como queda demostrado. Como no lo quiera va fuera, ni leyes, ni morales ni nada sujeta ese deseo.

Buen ejemplo sobre el como se influencia a grupos enteros ... condón, aborto, imágenes bestiales e impactantes ... ¿identificas secuencia de comunicado?, pero tuvo su resultado.
Ahora si y con ganas jajajaja jajajaja con lágrimas y dolor de panza .....
A barba stulti discit tonsor

etanol

05-nov.-2013, 13:49

[QUOTE]¿Yo privilegiado en el franquismo? ¡¡Si no había nacido!!:sleep: Me temo que Paco te ha dejado una huella indeleble. Te pasa como a mi tatarabuelo con Napoleón, no se cayeron bien.

No te preocupa que seamos muchos pero andabas por otros hilos diciendo que dentro de poco te ibas a quedar sin aire. Se ve que has visto la peli de Gravity y te has angustiado.
Donde decia yo eso?
O es otra mentira de tu abundante repertorio?

Si te suicidas dudo mucho que luego nadie te moleste ni te quite el aire. Además como no eres creyente, siempre tienes la ventaja de que sabes que alimentas a los gusanitos y esos bichejos.
Tendreis que dejarnos, porque cada vez que se habla de eutanasia aparece el grajerio con sus graznidos.

Una pregunta sin malicia: ¿Esto era un hilo para hablar del aborto o para hablar de Franco, los recortes de Rajoy y la Iglesia...

La verdad es que no hay post en el que no dejes la cagada completa...
Todo forma parte de lo mismo, porque como no dejais un charco sin pisar!
Teneis una fobia a la libertad.......!!!

beltroni

05-nov.-2013, 13:52

¿Dónde beltroni ... dónde?... jajajajaja ¡¡Algo que añadir respecto de que el cuerpo de la mujer no pertenece a la mujer?... ¡¡Lo que hace la evidencia chico!!..

Que eres mu güena pesona beltroni ... siempre con esos buenos deseos y amor cristiano ...

Donde no Loma_p jajajajajaaja, que risa, no, no yo no hablo del cuerpo de la mujer, por-favor, segura mente tu estas en la posición para juzgarme, no?

etanol

05-nov.-2013, 13:57

Ahora si y con ganas jajajaja jajajaja con lágrimas y dolor de panza .....
A barba stulti discit tonsor

Que maravilla, si hasta sabes latin!
En mi pueblo, cuando un niño era muy espabilado, decian: Este sabe hasta latin!

etanol

05-nov.-2013, 13:59

Donde no Loma_p jajajajajaaja, que risa, no, no yo no hablo del cuerpo de la mujer, por-favor, segura mente tu estas en la posición para juzgarme, no?
Cualquiera con un poco de objetividad esta en la posicion de juzgarte..... y condenarte por retrogrado.

beltroni

05-nov.-2013, 14:09

Cualquiera con un poco de objetividad esta en la posicion de juzgarte..... y condenarte por retrogrado.

Pues para tu infortunio tu patética y mediocre idea sobre mi persona no es lo que tratamos aquí, pero si quieres has una cita y con gusto te atiendo.

etanol

05-nov.-2013, 14:21

Pues para tu infortunio tu patética y mediocre idea sobre mi persona no es lo que tratamos aquí, pero si quieres has una cita y con gusto te atiendo.

Nooooo, no hace falta, ya esta muy claro.

beltroni

05-nov.-2013, 14:31

Nooooo, no hace falta, ya esta muy claro.

Eso no me toca a mi decirlo.....

Zampabol

05-nov.-2013, 14:38

[QUOTE=Zampabol;1694813380]
Donde decia yo eso?
O es otra mentira de tu abundante repertorio?

¿Puede ser aquí?
http://static.freepik.com/foto-gratis/flecha-flecha_17-707194229.jpg

Lo bueno del franquismo es que los meapilas erais unos privilegiados.

.

Rusko

06-nov.-2013, 05:39

Es la primera vez que estamos de acuerdo. Una buena patada en la boca se merecían todos esos que condicionan la vida de los que aún no han sido paridos por sus caprichos.

40 años de franquismo+38 desde que se murió Franco....78 tacos A ver si al final estás chocheando etanol. No sabes la que me dieron a mí por ser viejito. Menos mal que aquella época del foro ya pasó....Entre la niña y tú, habéis sido los que más habéis sufrido el franquismo. Lo que pasa es que por lo que veo no mejoráis de vida...Paciencia, todo llegará, no hay prisa.
“Contra Franco vivíamos mejor”……… nostálgicos que andan algunos…

Yo me voy a rebotar ahora contra el general Serrano y su bigote fascistoide. Y, por supuesto, contra el duque de Montpensier, personaje infame donde los haya. Jojojo :w00t: (obvio OT, añado… pero han empezado “ellos” con sus obsesiones político-religiosas. Este solo es un hilo sobre el aborto…)

Tampoco podemos suicidarnos, tambien lo habeis prohibido
Mon Dieu!. Al que no le afectan que corten el tráfico por la marcha del orgullo gay o la mani de los sindicatos el 1 de mayo (todo bien subvencionado con dinero público), ¡¡no puede suicidarse porque beltroni lo ha prohibido!!!!!. Mein Gott (que “polígamo” soy, jojojo :w00t: ). No sabía yo que beltroni tenía autoridad legisladora en España, autoridad ejecutiva y autoridad judicial. Este beltroni debe ser lo más parecido a Dios para el pobre etanol, que quiere suicidarse, pero beltroni se lo ha prohibido.

Nuevamente…. otro OT…, pero también son “ellos” los que han empezado, los ateos militantes que no saben sujetarse al tema del hilo.

Una pregunta sin malicia: ¿Esto era un hilo para hablar del aborto o para hablar de Franco, los recortes de Rajoy y la Iglesia...
Ya…, eso me preguntaba yo…