¿Qué pienso de Dios y la Biblia?

[gordoReloaded]

Hola, pues a pedido del público, abro este post.

Lo 1ro que vamos a hacer, es dar lugar a cada individuo/usuario que postee su opinión, creencia, doctrina, ideas, pensamientos, lo que sea, acerca de dos cosas:

-Qué piensa de Dios, y
-Qué piensa de la Biblia, la Palabra de Dios.


Así que me guardo mis opiniones, para ir respondiendo a alguna duda o pregunta acerca del carácter y la persona de Dios; y la Biblia, la revelación para la humanidad acerca de cómo es su personalidad...


No tengan miedo, den su opinión, pero si son ateos, agnósticos, escépticos, etc., por favor, sin ofender a ningún creyente, no queremos que ninguno se vaya triste ;)


Aquí vamos ;) ...

[Kinlob reencarnacion]

creo que es una guia de comportamientos que debes seguir

[Temerario]

el gordo reloco abrió la caja de pandora again....

[Kinlob reencarnacion]

el gordo reloco abrió la caja de pandora again....

lol................

[Kinlob reencarnacion]

realmente con eso de los videos que puse la anterior noche mejor no digo nada eso puede pasarle a cualquiera y como cuando se habla de Dios todos somos ingenuos

[Temerario]

Cuando hablamos de Dios,nuestro análisis es en base a nuestro estado de ánimo,económico o sanitario.Y si se murió un ser querido,la cosa viene jodida.Yo me abstengo de opinar,pero va a ser un tema con poca vida,me parece.

[Danke]

Gordo, yo quiero saber si de acuerdo a la palabra de dios es malo tener novio antes de casarse.

[« ikªL » ®]

De la Biblia: Un gran escrito, sin duda... aunque a veces me pongo a pensar que muestra en verdad?
Antiguo Testamento, el Dios castigador y lleno de ira.
Nuevo Testamento, el Dios amoroso. Todo depende de la interpretación que la persona o fanático le de, coincido.

De Dios: Según "yo", pues sí, existe. Creer en Él o no depende de cada quién.

Nací en una familia católica, pero tanto rito y procedimiento no me agrado.

Al igual que Zazil, soy deísta.

[gordoReloaded]

Aquí les voy respondiendo a todos ; )


creo que es una guia de comportamientos que debes seguir

Y agrego, "...si quieres vivir una vida a pleno" ; )


el gordo reloco abrió la caja de pandora again....

jajaja, no se si again, porque la de Pandora, jamás alguien pudo cerrarla ;)


lol................

me 2, jaj ; )


realmente con eso de los videos que puse la anterior noche mejor no digo nada eso puede pasarle a cualquiera y como cuando se habla de Dios todos somos ingenuos

"http://www.youtube.com/watch?v=zImjUyC-9l8"

Si alguien quiere discutir acerca de qué se trata el video, podemos hacerlo con toda libertad ; )

Así es man, amigo mío, cuanto más conocemos a Dios, tanto más ignorantes nos iremos a encontrar, cuanto más conocemos de su carácter y de su amor, tanto más maravillados y admirados nos vamos a sentir...


Cuando hablamos de Dios,nuestro análisis es en base a nuestro estado de ánimo,económico o sanitario.Y si se murió un ser querido,la cosa viene jodida.Yo me abstengo de opinar,pero va a ser un tema con poca vida,me parece.

Perfectamente de acuerdo con vos, excepto en la parte final, que espero de corazón lo contrario ; )


Gordo, yo quiero saber si de acuerdo a la palabra de dios es malo tener novio antes de casarse.

Con muchísimo gusto, finalmente una pregunta : D

Con muchísimo gusto te respondo, mirá, puedo usar la Palabra de Dios, pero en este caso creo no sea necesario ; )

Muy bien, de acuerdo con la Palabra de Dios, solamente dos cosas, si tenés novio antes de casarte, serían pecado (y con esto afirmamos que NO es pecado estar de novio/novia antes del casamiento ;)) :

Esto es pecado:

1ro, si tenés relaciones íntimas/sexuales con tu pareja,
2do, y si es algún familiar [primo, tío, primo segundo, sobrino, etc.] (Yo sé, probablemente estoy exagerando.)

Fuera de esas dos cosas, todo está permitido entre vos y tu novio antes de casarte:

amar, sentir cariño, besar, tomarse de la mano, acariciarse (aunque ojo! Las pasiones se encienden! :O), hablarse palabras cariñosas; en fin, tratarse respetuosamente, llevar una relación romántica, y digamos, crear esa ilusión de que serán felices para siempre, toda la vida, etc.; está perfectamente ok, permitido; siempre y cuando no recibas penetración física, sexual [te lo digo con todo respeto] ;) (Recomiendo no verse desnudos, ni sexo oral y/o anal [aunque estas dos últimas van contra-naturaleza], porque cualquiera de estos actos puede llevar [porque se enciende el deseo hacia tu pareja!] al acto sexual en sí...)

Espero quede claro, pero como no soy bueno para aclarar (jaja), cualquier duda, preguntame, que con mucho, pero muchísimo gusto te voy a tratar de responder ;)


Después de todo!!! El Señor creó el sexo!!! :D (Significa que es un don de nuestro Dios, para usarlo como debe de ser ;))


De la Biblia: pueden decir muchas cosas de ella, encontrarle errores, inclusive decir que los libros que la forman no son exactos, pero digan lo que digan considero que es un libro que contiene gran sabiduría. La cosa está en que su interpretación ha sido deformada por personas ignorantes y fanáticos.

De Dios: creo en él, se que existe, así de simple.

Y por cierto, soy deísta.

Y también veo mucha sabiduría en tus palabras, y no hablás de lo que sabés, sino que sabés lo que hablás ;)

"Deísta", es que cree en Dios, ¿verdad?


... Por favor, sigan con sus preguntas y opiniones, me encanta, me gusta mucho ; )

Y, seguramente, será de provecho para muchos de nosotros, porque, por lo menos yo, tengo muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho que aprender todavía! :D



... Y les recomiendo ver este video (http://www.youtube.com/watch?v=01oquMyRn2k), es emocionante ;)


... Nos vemos ; )

Y que Dios me los bendiga ;)





De la Biblia: Un gran escrito, sin duda... aunque a veces me pongo a pensar que muestra en verdad?
Antiguo Testamento, el Dios castigador y lleno de ira.
Nuevo Testamento, el Dios amoroso. Todo depende de la interpretación que la persona o fanático le de, coincido.

De Dios: Según "yo", pues sí, existe. Creer en Él o no depende de cada quién.

Nací en una familia católica, pero tanto rito y procedimiento no me agrado.

Al igual que Zazil, soy deísta.

¿Sabés? Curiosamente he, hace no mucho tiempo, empezado a leer varios capítulos de libros del AT (Antiguo Testamento, principalmente los primeros capítulos de Deuteronomio), y me encuentro con que Dios es un Dios compasivo, misericordioso, 'que perdona la iniquidad por mil generaciones', un Dios lleno de amor, pero que al mismo tiempo, debe aplicar la justicia...

Es interesante, aunque cuesta creer, que la ira de Dios por el pecado, cesó un poco cuando Jesús pagó por el precio de nuestra salvación, cuando en la cruz, clavó en sus manos mis pecados y los tuyos; entonces la justicia del Señor fue cumplida y completa....

Porque debemos recordar, el Señor es misericordia, sí, pero también es justicia...

A mí me encanta, y recomiendo estudiarlo pensando así, que Dios odia el pecado, pero pagó toda su culpa en SU MISMO HIJO! Me hace emocionar ; ) ...


". Creer en Él o no depende de cada quién."

Totalmente ciertop ; )

", pero tanto rito y procedimiento "

Si gustas, en cualquier momento o situación podemos hablar sobre este tema, ¿sabes? Y esto te va a traer confusión, jeje, los 10 mandamientos y TODA la Ley de Moisés fue abolida en la cruz! Ya no sirven, no son vigentes ya nunca más... jeje ; )

Si gustas que lo aclaremos, con todo gusto lo podemos hacer ; ) ...

[« ikªL » ®]

Pero, es más misericordia o justicia... recuerda que: " Frío o Caliente" ;)

[gordoReloaded]

Pero, es más misericordia o justicia... recuerda que: " Frío o Caliente" ;)

Pues a ver cómo te lo respondo...

Pues está difícil.

A ver, pongámoslo así:

Si conoces así a Dios, como diciendo, de las historias que de chiquititos nos cuentan, sin entrar jamás en detalle, sí, de grande, pensarás que es más justicia...

Pero está difícil afirmarlo así, pues desde que empecé a profundizarme más en las lecturas del AT, descubro lo siguiente:

En muchas ocasiones, el Señor tuvo que aplicar castigo (justicia), pero luego, es interesante notar esto:

Te lo pongo en un versículo:

La historia está contando que por David haber censado al pueblo, que en su momento era un pecado grave, el Señor lo castigó severamente, con una peste horrible, etc., y en "1 Crónicas 21:15", nos dice así:

"Y envió Jehová el ángel a Jerusalén para destruirla; pero cuando él estaba destruyendo, miró Jehová y se arrepintió de aquel mal, y dijo al ángel que destruía: Basta ya; detén tu mano. El ángel de Jehová estaba junto a la era de Ornán jebuseo."

Es hermoso notar cómo, en este caso, al Señor le ganó su misericordia ;)


En fin, es un tema abundante, y en plenitud hermoso, a mi modo de ver, cómo podemos descubrir la personalidad del Señor, que a pesar de que TIENE SÍ O SÍ QUE APLICAR JUSTICIA, a veces le gana su misericordia, y se da por perdonar ;) ...


Nos vemos amigo ;)

(¿Más preguntas, ó alguna duda? Con gusto responderé! :D)




... (Y me gustaría saber cuándo "como" va con acento y cuándo no :S ...)

[« ikªL » ®]

Por eso el dicho: "Estamos hechos a su imagen y semajanza"

Interesante que puedas resolver las dudas de otras personas, espero que alguna sea trasformada a alguna religión... yo ya tuve bastante de eso, te soy sincero.

Buena Suerte

[pana]

Dios es un ser espiritual que no tiene principio ni fin, que por alguna razón (amor) ha querido crear el universo dotándolo de las suficientes características, (muchos dirán casuales) para que así, con el paso del tiempo, la vida pudiera llegar a existir en este, nuestro pequeño planeta azul.
Pero ademas de ser un Dios trascendente (creador) es también un Dios inmanente. (en cuanto que sostiene lo creado)

Evidentemente los deistas rechazarán este posicionamiento, sin embargo, si consideramos la Biblia como la palabra dada por Dios a los seres que fueron creados conforme a su imagen y semejanza, concluiremos en que la postura correcta es aceptar que todo se sostiene en Dios mismo, hasta el punto, de que si Él dejara de hacerlo, todo desaparecería como si nunca hubiera existido.

Es por tanto Dios, creador y sustentador, al igual que redentor. Dios nos ha hablado a lo largo de los siglos muchas veces por medio de sus Santos hombres. Eligió a un pueblo para que su palabra fuera preservada, para, a través de ese pueblo venir el mismo al mundo, dejando a un lado su gloria, tomando forma de siervo y así, poder llevar a cabo el ministerio de la redención. De manera que todo el que crea en Él, pueda compartir esa vida que tiene preparada para los que le aman.

[Zarpa!]

Bueno, para mi modo de ver, soy un agnostico. Como bien dice la palabra, puede ser que exista un dios en alguna parte del universo, pero, ¿como lo podemos demotrar? Supuestamente tengo que tener fe, pero no aparece. Si creo en algo, es en lo que hago y lo que mi gente hace. Por otra parte, mi familia es catolica, y comparto esas ideas que no me molesta, pero la religion catolica es darla fama a los curas o sacerdotes.
Tambien se que el mundo no se creo solo, pero aspitemos a teoria del big bang¿esa gran explocion se origino sola? Puede que ese gran genio maligno haga de las suyas y creo el univierso... Asi que si este genio maligno es mas poderoso y mas perfecto que nosotros, ¿como crees que un ser humano sabe la vida de dios? Disculpeme señor pero la biblia es una gran mitologia, asi como la egipicia y la griega. Puedo desir que la azteca es mas creible, si no leeala y vea como lo sorprendera.
Saludos

[malvado]

nunca me cansare de responder a esta pregunta :D

la biblia: para no hacerla larga me parece un libro mas, ya lo lei todito, y no me parece digno de tomarse en serio (mi amiga Lúthien Vardarmir dice que tiene buenos mensajes y es verdad pero también esta plagado de pensamientos retrogradas).

Dios: no lo conozco :o... y no se, si me obligan a conceptualizarlo yo diría que dioses son un montón de esporas femeninas flotando en el espacio... (aun obligado, me niego a conceptualizar a dios como un individuo), soy ateo pero todo bien con ese señor imaginario, no me cae mal, es mas a veces me gustaría que existiera para darle las gracias... bueno no :001_rolleyes:, para nada, eso es parte de lo dañino de dios, acapara ofrendas que no le pertenecen, todo mi agradecimiento (y desprecio) es para la raza humana y los amigos animales :lol:.

[Danke]

Gordo, ¿es malo comer cerdo de acuerdo a la palabra de dios?

[pana]

Gordo, ¿es malo comer cerdo de acuerdo a la palabra de dios?

Que graciosa eres!!! El cerdo era un animal de los llamados inmundos, al igual que los mariscos, el camello y el conejo, sin embargo comer saltamontes estaba permitido.

La prohibición cumplía una medida profiláctica en tiempos en que la sanidad y la higiene, no contaban con la relevancia de nuestros días.

[Temerario]

Hay un claro ejemplo de lo que puede producir un signo de puntuación mal colocado


Jesus al ladron de al lado "En verdad te digo,hoy estaras conmigo en el paraiso"
La traduccion exacta dice "En verdad te digo hoy,estaras conmigo en el paraiso".

De este texto se desprende la erronea concepcion de los catolicos,que cuando uno se muere se va al cielo o al infierno o a donde sea.

[jesus super star]

Hola, pues a pedido del público, abro este post.

Lo 1ro que vamos a hacer, es dar lugar a cada individuo/usuario que postee su opinión, creencia, doctrina, ideas, pensamientos, lo que sea, acerca de dos cosas:

-Qué piensa de Dios, y
-Qué piensa de la Biblia, la Palabra de Dios.


Así que me guardo mis opiniones, para ir respondiendo a alguna duda o pregunta acerca del carácter y la persona de Dios; y la Biblia, la revelación para la humanidad acerca de cómo es su personalidad...


No tengan miedo, den su opinión, pero si son ateos, agnósticos, escépticos, etc., por favor, sin ofender a ningún creyente, no queremos que ninguno se vaya triste ;)


Aquí vamos ;) ...



DIOS, es en primer termino ,una palabra de cuatro letras, con un poder adquirido o superpuesto.
acto seguido ,la palabra representa la polaridad absoluta del poder y la emanaccion, de ese poderio sobre conciencias a fines.
en mi opinion ,solo una palabra, para abordar con mayor poderio la ignorancia de la masa, aceca de su procedencia cosmica o universal y su libertad ,como especie independiente y conciente de si misma.

La biblia es, un LIBRO MAS, en la inmensa biblioteca humana terrestre, el cual se USA O SA USO; aun para (TRATAR) de DOGMAR; ALIENAR Y DOCTRINAR a las especies universales; con fijacciones de temor o aberracciones de panico o miedo (EN SU MAYORIA),servilismo o fascinaccion, por la desidia propia, de "NO" TRABAJAR DURO para conseguir LA VERDAD PROPIA a travez de los EXFUERZOS IDEM PROPIOS ;o sea la biblia y sus creadores se ofrecen como; pensadores profesionales y protectores del o pensamiento libre, ademas de apadronar en un programa general de esclavitud e idolatria; para la frustraccion personal y post-siguiente sustraccion de la energia intelectual y de existencia.
sin embargo, la biblia es un buen libro para la interpretaccion.
El que sea (((PALABRA ESCRITA DE, DIOS, O, DIOSES))) lo cual es paradojico y discutible, no lo hace un latigo de fustigo.
saludos

[Kinlob reencarnacion]

zImjUyC-9l8

[gordoReloaded]

Por eso el dicho: "Estamos hechos a su imagen y semajanza"

Interesante que puedas resolver las dudas de otras personas, espero que alguna sea trasformada a alguna religión... yo ya tuve bastante de eso, te soy sincero.

Buena Suerte

" que puedas resolver las dudas de otras personas, "

Esperemos por la gracia de Dios que sí ; )

"espero que alguna sea trasformada a alguna religión... "

Pues de tantas religiones, ¿para qué queremos más? :D

"Buena Suerte"

Gracias, lo vamos a necesitar : D


Dios es un ser espiritual que no tiene principio ni fin, que por alguna razón (amor) ha querido crear el universo dotándolo de las suficientes características, (muchos dirán casuales) para que así, con el paso del tiempo, la vida pudiera llegar a existir en este, nuestro pequeño planeta azul.
Pero ademas de ser un Dios trascendente (creador) es también un Dios inmanente. (en cuanto que sostiene lo creado)

Evidentemente los deistas rechazarán este posicionamiento, sin embargo, si consideramos la Biblia como la palabra dada por Dios a los seres que fueron creados conforme a su imagen y semejanza, concluiremos en que la postura correcta es aceptar que todo se sostiene en Dios mismo, hasta el punto, de que si Él dejara de hacerlo, todo desaparecería como si nunca hubiera existido.

Es por tanto Dios, creador y sustentador, al igual que redentor. Dios nos ha hablado a lo largo de los siglos muchas veces por medio de sus Santos hombres. Eligió a un pueblo para que su palabra fuera preservada, para, a través de ese pueblo venir el mismo al mundo, dejando a un lado su gloria, tomando forma de siervo y así, poder llevar a cabo el ministerio de la redención. De manera que todo el que crea en Él, pueda compartir esa vida que tiene preparada para los que le aman.

Wow, hermoso tu texto, me siento tentado a llamarte "hermano" : D ...

Muy hermoso, estoy de acuerdo en por lo menos 99% : D

Me gustan tus convicciones ;) , adelante : D


... ¿Sabés? Uno tu pensamiento con el de pana, y me lanzo a hacerles esta pregunta: Si un ser, el ser humano, fue creado a imagen y semejanza de Dios, ¿por qué la Palabra de ese Dios, que es a imagen y semejanza nuestra, por supuesto, más bien, es la perfección; por qué su Palabra nos cuesta tanto asimilar, cuando debería ser un idioma entendible, a imagen y semejanza nuestra? Para pensar ;)


Bueno, para mi modo de ver, soy un agnostico. Como bien dice la palabra, puede ser que exista un dios en alguna parte del universo, pero, ¿como lo podemos demotrar? Supuestamente tengo que tener fe, pero no aparece. Si creo en algo, es en lo que hago y lo que mi gente hace. Por otra parte, mi familia es catolica, y comparto esas ideas que no me molesta, pero la religion catolica es darla fama a los curas o sacerdotes.
Tambien se que el mundo no se creo solo, pero aspitemos a teoria del big bang¿esa gran explocion se origino sola? Puede que ese gran genio maligno haga de las suyas y creo el univierso... Asi que si este genio maligno es mas poderoso y mas perfecto que nosotros, ¿como crees que un ser humano sabe la vida de dios? Disculpeme señor pero la biblia es una gran mitologia, asi como la egipicia y la griega. Puedo desir que la azteca es mas creible, si no leeala y vea como lo sorprendera.
Saludos

¿Sabes? Tengo que decírtelo: hay un gran salto entre tu pregunta "¿como crees que un ser humano sabe la vida de dios?" y tu respuesta subsiguiente, ¿algo faltó? :S

Pues sí, estoy empezando a comprender otro truco de Satanás....

1ro que nada, NO te estoy llamando del diablo ni nada, lo que digo es esto:

Estoy descubriendo que el enemigo está usando la fama que los curas quieren tener (los que quieren), o tal vez su riqueza, para confundir a la gente sincera que busca respuestas...

Pues si quieres, podemos estudiar más, ACERCA DE COMO LA IGLESIA CATÓLICA (mejor lo digo suavecito, porque si digo lo que tengo en mente, me hago enemigos de a miles....) NO ES la santa Iglesia inmaculada del Señor... En otras palabras, que la Iglesia Católica, no sus feligreses, sino la enseñanza, la doctrina, NO va de acuerdo a lo que la Biblia enseña, por lo tanto, el Señor no esta allí .......

Ahora entiendo mejor por qué esa confusión, pues claro, si no es la Iglesia del Señor, pues cualquiera estaría confundido o descepcionado o desilusionado... Recuerda amigo, Jesús vivió siempre en la pobreza, y piensa en esto, siendo DUEÑO DEL UNIVERSO, si lo hubiera querido, ¿no podría haber pedido al Padre que lo enviara a la gente más rica del mundo en ese tiempo????


... Me gustaría conversar más contigo acerca de tu experiencia como, según me parece, 'ex-católico' ; )



nunca me cansare de responder a esta pregunta : D

la biblia: para no hacerla larga me parece un libro mas, ya lo lei todito, y no me parece digno de tomarse en serio (mi amiga Lúthien Vardarmir dice que tiene buenos mensajes y es verdad pero también esta plagado de pensamientos retrogradas).

Dios: no lo conozco : o... y no se, si me obligan a conceptualizarlo yo diría que dioses son un montón de esporas femeninas flotando en el espacio... (aun obligado, me niego a conceptualizar a dios como un individuo), soy ateo pero todo bien con ese señor imaginario, no me cae mal, es mas a veces me gustaría que existiera para darle las gracias... bueno no :001_rolleyes:, para nada, eso es parte de lo dañino de dios, acapara ofrendas que no le pertenecen, todo mi agradecimiento (y desprecio) es para la raza humana y los amigos animales :lol:.

Te desafío ;) :

"Y yo os digo: Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá."

Pídele algo IMPOSIBLE a ese Ser, Dios, que puede parecer que apenas existe por ahí, que aparenta ausentarse de nosotros, los humanos; pídele algo IMPOSIBLE, y a ver si no lo cumple, PUES LO PROMETIÓ A TRAVÉS DE SU HIJO JESÚS! http://www.elforo.com/images/icons/icon4.gif

Pero una vez que te lo cumpla, más vale que creas ;) ...


": no lo conozco : o... "

Conócelo, ponlo a prueba ;) ....



Gordo, ¿es malo comer cerdo de acuerdo a la palabra de dios?

Te estoy preparando una súper respuesta (un poquito larga, jeje), aunque te voy adelantando que sí, ES malo....

(...Es que me dice hasta 10,000 caracteres nomás :S .... ya sigo, ya sigo! :D)

[« ikªL » ®]

Bueno gordo, por lo menos has logrado un propósito, que la comunidad hable u opine de Dios y la biblia :lol:

[gordoReloaded]

Gordo, ¿es malo comer cerdo de acuerdo a la palabra de dios?

¿Sabés? Toda la hora te cambiás de avatar! : D (Bromilla ;))

Pues me da muchísimo gusto que hagas preguntas, pues para eso quise abrir este post, para complacer a cada usuario que, o quiere desafiarme, o tiene dudas, o como vos, quiere hacer una pregunta para saber qué dice la Biblia ;)

Pues con mucho gusto, te respondo ; ) :

1ro, a qué llamamos malo: Si es a tener mala salud, es una cosa; pero si es a desobedecer las leyes de Dios, es otra.

Y ya te podés ir imaginando a dónde voy con esto ;) ...

Te puedo dar una abalancha de información, pero a tu gusto, a lo mejor tan sólo quisieras recibir un SÍ o un NO ;)

Pues te respondo, luego te doy la info ; )

"Gordo, ¿es malo comer cerdo de acuerdo a la palabra de dios?"

SÍ, es malo.

Ahora, malo para la salud, la ciencia dice que no; pero Dios tendrá sus razones para decirnos que NO comamos de ese animal...

Te cito dónde lo dice, y luego te desmiento la creencia Evangélica ;) (de la religión Evangélica ;))

"Pero estos no comeréis, entre los que rumian o entre los que tienen pezuña hendida: camello, liebre y conejo; porque rumian, mas no tienen pezuña hendida, serán inmundos;
ni cerdo, porque tiene pezuña hendida, mas no rumia; os será inmundo. De la carne de éstos no comeréis, ni tocaréis sus cuerpos muertos."

Ahí está clarito, lo que Dios ORDENA ; )


Ahora, vayamos a desmentir la creencia evangélica ; )

Ellos, los evangélicos, dicen que basados en el siguiente texto que te voy a poner, TODO animal está ahora permitido:

"Volvió la voz a él la segunda vez: Lo que Dios limpió, no lo llames tú común."

"común" ó "inmundo".

Ahora, ellos dicen que porque Dios dijo "lo que Dios limpió", entonces ya se puede comer de todo, porque en la historia del capítulo entero (Hechos 10), que sería mucho para ponerlo aquí, se cuenta que Pedro estaba en la azotea del lugar en donde se estaba alojando, porque subió a orar... Y entonces, tuvo una visión en donde en un gran lienzo (así como una sábana), estaban todos los animales impuros que menciona Deuteronomio, capítulo 14. Y cuenta el relato que él [Pedro] tenía mucha hambre...

Entonces el Señor le dijo: "Levántate, Pedro, mata y come."

Para hacerlo corto, Pedro le dijo "No Señor, nada inmundo he comido jamás", y el Señor le dijo lo que vimos al principio, "Lo que Dios limpió, no lo llames común" ó inmundo...

¿A qué se refería Dios y la visión que le dio a Pedro??? Pues bien, más adelante llega UN CENTURIÓN ROMANO, que quiere conocer de Dios, pero como sabemos, los judíos a todo ser humano que no era judío, lo llamaban GENTIL, INMUNDO, y NO PODÍAN TENER CONTACTO CON "ESA" GENTE, ...eran como cerdos precisamente ; )

Resulta que pasado el tiempo, cuando ya fue a la casa y todo, descubrió que el Señor le decía "Lo que Dios limpió, no lo llames tú común" porque había limpiado el corazón de un centurión común, "sucio", inmundo, así como los judíos pensaban de ellos ;) (Pedro era judío ;))

Entonces en esa historia, podemos ver claramente, que no se refiere a la comida, que porque en la muerte de Cristo, todo ahora esta limpio y permitido, no, nada que ver, sino que Dios le hizo descubrir a Pedro, que la gente "del mundo", NO son inmundos, cuando Dios toca sus corazones, y los transforma/convierte ; )


Pero y entonces??? ... No se contradice con esto?????

"los 10 mandamientos y TODA la Ley de Moisés fue abolida en la cruz! Ya no sirven, no son vigentes ya nunca más... jeje ; )"

Al parecer sí, no??? jeje ; )

Te lo aclaro ; ) (Aunque se hace bieen largo .....)

Bien, como no estamos hablando de los 10 mandamientos, te cito estos 2 versículos:

"Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias:
que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien." (Hechos 15:28-29)

1ro que nada, trata de cuando hacen un Concilio, en Jerusalén, para decidir qué imponer a los gentiles, y qué no, pues hubo un conflicto en cuanto a la comida permitida, que fue muy desagradable para los gentiles, porque Pedro había cometido un error, en cuanto a la hipocresía..... (el cual Pablo, más tarde corrigió, y Pedro aceptó ;))

"Pero.... ¿dice allí algo sobre la comida? ¿No?" Pues así es, no lo dice, "¿y entonces?" Pues es sencillo, simplemente volvemos unos versículos más atrás, y vemos así:

"Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Dios,
sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre.
Porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada día de reposo." (Hechos 15:19-21)

¿Ves? ¡Está sencillo! No lo aclaran, es decir, mencionan, porque Jacobo claramente dice "Porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, ", dándonos a entender que no sólo el pueblo judío conocía bien la Ley de Dios, por supuesto, los 10 mandamientos, pero que también incluye las leyes digámosle judaicas (ó hebreas), que es todo lo demás en el "Pentateuco" (Génesis, Éxodo, Levítico, Números, y Deuteronomio); sino que también los GENTILES, aquellos pueblos vecinos, conocían bien LA PALABRA DE DIOS.

Ahora la pregunta, ¿cómo, o con qué autoridad, hacemos la distinción entre una cosa y la otra? Porque bien podés preguntar, ¿y la Fiesta de las Cabañas? ¿Y la de la Pascua? Etc....

Bueno, la respuesta está en Hebreos, capítulos 7 al 10 ; )

En esos capítulos, resumiendo, podemos encontrar que Jesús, REEMPLAZANDO (aboliendo como dicen algunos) el Sacerdocio hebreo, CON UNO PERFECTO, EL SUYO MISMO, a partir de ese entonces, toda "fiesta sacerdotal", carece de sentido, porque Cristo lo cumplió todo en la cruz ; )

Y no sólo eso, sino que también, en el capítulo 8, el apóstol Pablo nos enseña una Nueva Doctrina, un "Nuevo Pacto"...

"Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo.
Porque reprendiéndolos dice:
He aquí vienen días, dice el Señor,
En que estableceré con la casa de Israel y la casa de Judá un nuevo pacto;
No como el pacto que hice con sus padres
El día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto;
Porque ellos no permanecieron en mi pacto,
Y yo me desentendí de ellos, dice el Señor.
Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en la mente de ellos,
Y sobre su corazón las escribiré;
Y seré a ellos por Dios,
Y ellos me serán a mí por pueblo;
Y ninguno enseñará a su prójimo,
Ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce al Señor;
Porque todos me conocerán,
Desde el menor hasta el mayor de ellos.
Porque seré propicio a sus injusticias,
nunca más me acordaré de sus pecados y de sus iniquidades.
Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer."

Yo sé, un poquito extenso, pero es para enseñar una lección:

Como verás en lo negrita, hay un NUEVO PACTO, y al final, dice que el viejo está para desaparecer...

Con esto resumimos, la Ley Sacerdotal, todas las fiestas, etc.; ya no son vigentes, porque Cristo no sólo lo cumplió ya, sino que, según Hebreos 7-10, Jesús lo cumple a diario, intercediendo por nosotros, cuando pedimos en oración, perdón por nuestras faltas, errores y pecados ; )

Pero las leyes, normas y preceptos, FUERA de la Ley Sacerdotal, debemos de investigar :S ... Yo sé, investigarlo T O D O.

Los 10 mandamientos del NUEVO PACTO, están vigentes, aunque no los del viejo, (si bien viene a ser lo mismo); y Deuteronomio 14, sigue vigente, pues para explicártelo, te lo digo así:

Todo debe pasar por un embudo:

Y ese embudo, ó colador, es Cristo.

Y lo que tenemos que rescatar de la ley, es el principio, así como Jesús lo hizo, cuando dijo que "Amarás a Dios sobre todas las cosas" y "a tu prójimo, como a ti mismo", él mismo aclara que 'en esto se resume/cumplen la Ley y los Profetas'.




... En otras palabras ;) , Dios quiere que seamos saludables, y por lo tanto, en ese tiempo nos dio normas para los hebreos, que incluso en estos días DEBERÍAMOS de tomar en cuenta, y OBEDECER...

Dios no es ningún tonto, y no les va a dar leyes a los hombres sin saber por qué...

Así que, nuestra posición, es obedecer, aunque tal vez no sepamos por qué... Porque si bien la ciencia dice que no es malo, y hasta que puede ser saludable; recordemos que muchas veces la ciencia ha cometido errores, y al menos un siglo atrás, se decía que la sal era dañina, mala, y hoy día sabemos que es todo lo contrario... ("yodo", por ejemplo ; ))


... Así que te puedo decir, no faltará mucho, hasta que descubran por alguna razón, que el cerdo es malo, científicamente; PERO, no debe ser por eso que obedecemos, sino que en nuestra mente debe decir así:

"¿Dios lo dijo? Ok, entonces, a obedecer ; )"


Es todo lo que te puedo decir, puedo darte muchas explicaciones, aquí y allá, pero te resumo:

Si Dios dijo en Deuteronomio capítulo 14, que no debemos comer cerdo, listo! ya está!, que así se cumpla : D


Espero haberte resuelto la duda/pregunta, PERO cualquier cosa, aquí estoy ; )


Nos vemos ; )

[gordoReloaded]

Que graciosa eres!!! El cerdo era un animal de los llamados inmundos, al igual que los mariscos, el camello y el conejo, sin embargo comer saltamontes estaba permitido.

La prohibición cumplía una medida profiláctica en tiempos en que la sanidad y la higiene, no contaban con la relevancia de nuestros días.

Ojo, tú dices en 'nuestros días', pero como le decía a Danke, tiempo atrás, como un siglo, lo que sería en "nuestros días" para ellos, creían por la ciencia, que la sal era mala, dañina, y hoy sabemos que no es así...

Tú dices 'saltamontes' como si sonara dañino, pero... ¿qué dice la ciencia? ¿en verdad lo es? (Tráeme fuentes.)


... Mirá, me parece excelente que hoy día tengamos más higiene y sanidad que en tiempos antiguos, pero en lo que a mí respecta, prefiero 'creer y obedecer a Dios, antes que a los hombres' ;) (Salmos 118:8 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Salmos%20118:8;&version=60;))



Gordoreloaded, ¿Cuál de los 12 apóstoles crees que fué el mas sabio y por qué?

Mmm, déjame ver....

Más sabio.....

Pues tal vez Felipe ; )

Relatado en "Juan 1:43-51", cuando Jesús lo llama, y le dice así nomás, "Sígueme", Felipe va donde su amigo, y no le dice TODO cuanto ÉL CONOCE de Jesús, sino que más bien le resume con estas SABIAS PALABRAS: "Ven y ve".

Ahí podemos ver cómo debe de ser EL VERDADERO CRISTIANO, no debe ir con toda la explicación (como yo hice hace ratito, jiji) hacia la persona que quiere "convertir", sino que debe simplemente LLEVAR ESA PERSONA, a los pies de Jesús ; )

Eso es ser sabio ; )



[QUOTE=malvado;355404]nunca me cansare de responder a esta pregunta :D

la biblia: para no hacerla larga me parece un libro mas, ya lo lei todito, y no me parece digno de tomarse en serio (mi amiga Lúthien Vardarmir dice que tiene buenos mensajes y es verdad pero también esta plagado de pensamientos retrogradas).
/QUOTE]

Amigo hiperracional : D

En lo personal no creo que los mensajes que trae la Biblia sean retrógados, más bien creo que han sido malinterpretados, que han sido deformados y torcidos por algunos hombres y esto ha traído muchos muchos problemas(en mi concepción la religión es de los hombres y no de Dios, por lo tanto puede corromperse, porque en nuestra naturelza humana somos perfectibles, más no perfectos).

Por ejemplo, muchas personas creen que cuando Jesucristo hablo del templo, se refería a un edificio donde algunas personas van a comulgar y pagar su diezmo todos los domingos, esto está totalmente equivocado, pero lo enseñan así porque la religión es una forma de dominio, además de cuando el cristianismo inició, sus feligreses estaban todos dispersados y fue práctico construir edificaciones para que fuera más sencillo reunirlos. La cosa está que esto fue deformado para que beneficiara a algunos pocos en sus intereses económicos y políticos.

La verdad es, que Jesucristo nunca se refirió a un edificio, ni pidió que tener construcciones tapizadas en oro, para Él, el templo es el propio cuerpo, el cuerpo de cada ser humano, es el verdadero templo.

Lo mismo ocurre con una frase que hasta se ha convertido en refrán, el famoso "ojo por ojo, diente por diente", se malinterpretó y muchas personas lo entendieron como un "si te hacen algo malo, pues ve y hazle algo malo", lo que realmente significa esta frase, es que si alguna vez te dañan, NO debes tomar la justicia por tu propia mano, ni tener sed de venganza, esta frase significa que debes tranquilizarte, que la justicia llegará por si misma, porque a fin de cuentas eso es un principio. Pero como te dije, con tal de seguir teniendo el diezmo, son capaces de inventar y modificar cualquier cosa a su gusto.

Lo que puse en negrita, estoy perfectamente de acuerdo, y como dijiste al final, que lo puse en cursiva, es cierto, aunque parcial, no todas las organizaciones (SUPUESTAMENTE) abusan y hurtan a los feligreses, pero no es la cuestión, sino que Dios claramente dice en su Palabra de la siguiente manera:

"¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.
Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado.
Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde."

Ese texto claramente expresa LA VOLUNTAD DEL SEÑOR, PERO, eso NO quiere decir, que los Pastores tienen permiso para EXTORSIONAR a los pobres feligreses, que apenas tienen para comprar el pan, NO! Absolutamente no!

Cristo mismo mostró QUIÉN DABA MÁS, y CÓMO, cuando vio a la pobre viuda que apenas dio DOS MONEDITAS, cuando era TODO LO QUE TENÍA...

Y ¿qué dijo Jesús? Él dijo:

"Estando Jesús sentado delante del arca de la ofrenda, miraba cómo el pueblo echaba dinero en el arca; y muchos ricos echaban mucho.
Y vino una viuda pobre, y echó dos blancas, o sea un cuadrante.
Entonces llamando a sus discípulos, les dijo: De cierto os digo que esta viuda pobre echó más que todos los que han echado en el arca;
porque todos han echado de lo que les sobra; pero ésta, de su pobreza echó todo lo que tenía, todo su sustento."

Conté toda la historia, porque es hermosa... Como el Señor, en frente de taaaanta gente, que iba y venía con su dinero para ofrendar, destacó a la que MENOS DIO, pero fue la que MÁS DIO a los ojos del Maestro, porque el Señor Jesús, vio su corazón ;)

Para aquellas personas que apenas tienen, y aquellos que no tienen nada, el Señor mira sus corazones, y lee sus intenciones, porque si tuvieran, darían, y eso es lo que el Señor busca, no tanto si das miles, o 50 mil, porque te sobra, no; el busca a quien da, o quiere dar, de todo corazón ;)


... Y donde hablas de la justicia, que de paso, todo tu comentario está lleno de sabiduría ; ) , te comparto este versículo, que apoya enteramente tu pensamiento ;) :

"No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la venganza, yo pagaré, dice el Señor." (Romanos 12:19)

Así es, la venganza es ÚNICAMENTE del Señor ;)



Hay un claro ejemplo de lo que puede producir un signo de puntuación mal colocado


Jesus al ladron de al lado "En verdad te digo,hoy estaras conmigo en el paraiso"
La traduccion exacta dice "En verdad te digo hoy,estaras conmigo en el paraiso".

De este texto se desprende la erronea concepcion de los catolicos,que cuando uno se muere se va al cielo o al infierno o a donde sea.

Totalmente cierto, aunque te corrigo con toda la mejor y más buena intención ;) :

Creo que son los evangélicos quienes se apoyan en ese texto ;)

Pero así es, correctamente, de un pequeño error gramatical, se puede construir un gran engaño DE DEMONIOS... ¿Que acaso no fue ése el primer engaño del enemigo???? Para ustedes, los que creen en la vida después de la muerte, que no dijo Satanás estas palabras???? :

"Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;" (Génesis 3:4)

Clarísimo, él ya empieza mintiendo, cuando Dios dijo SÍ MORIRÉIS.

Satanás quiso introducir en el ser humano la convicción de que después de la muerte, la vida continúa.....

Pues no es así, quien quiera saber la verdad, y es sincero de corazón, fíjese qué dice "Eclesiastés 9:5":

"Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido."

Clarísimo, y además, lo dijo el hombre más sabio de toda la tierra, el rey Salomón ;) ....


... Quien quiera creer lo contrario, pues así lo querrá creer, pero la Biblia es clara al respecto ;) ....

[gordoReloaded]

DIOS, es en primer termino ,una palabra de cuatro letras, con un poder adquirido o superpuesto.
acto seguido ,la palabra representa la polaridad absoluta del poder y la emanaccion, de ese poderio sobre conciencias a fines.
en mi opinion ,solo una palabra, para abordar con mayor poderio la ignorancia de la masa, aceca de su procedencia cosmica o universal y su libertad ,como especie independiente y conciente de si misma.

La biblia es, un LIBRO MAS, en la inmensa biblioteca humana terrestre, el cual se USA O SA USO; aun para (TRATAR) de DOGMAR; ALIENAR Y DOCTRINAR a las especies universales; con fijacciones de temor o aberracciones de panico o miedo (EN SU MAYORIA),servilismo o fascinaccion, por la desidia propia, de "NO" TRABAJAR DURO para conseguir LA VERDAD PROPIA a travez de los EXFUERZOS IDEM PROPIOS ;o sea la biblia y sus creadores se ofrecen como; pensadores profesionales y protectores del o pensamiento libre, ademas de apadronar en un programa general de esclavitud e idolatria; para la frustraccion personal y post-siguiente sustraccion de la energia intelectual y de existencia.
sin embargo, la biblia es un buen libro para la interpretaccion.
El que sea (((PALABRA ESCRITA DE, DIOS, O, DIOSES))) lo cual es paradojico y discutible, no lo hace un latigo de fustigo.
saludos

Voy pensando lo que te puedo responder....

Así es, no lo hace ningún látigo ni castigo, al contrario, ¿qué dijo Jesús?

"Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;
y no queréis venir a mí para que tengáis vida." (Juan 5:39-40)

¿Y quién es la vida?

"Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí."

¿Y qué más es Jesús además de la vida? La verdad.

¿Y la verdad qué?

"Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos;
y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres."

Entonces, ¿cómo puede ser un látigo o castigo, cuando en verdad te hace LIBRE??? ;)



zImjUyC-9l8

Ayayay, este tema sí que es delicado....

Pero excelente que lo hayas traído, pues como hablábamos el otro día, hay gente que NO SE DA CUENTA, de que no están adorando a Dios, pues ése es el mayor daño y engaño que el enemigo de las almas (Satanás) quiere hacer sobre la humanidad....

Como decíamos el otro día, la clave está en estas palabras de Jesús: (les cuento toda la historia, porque cada detalle es muy importante)

"Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.
Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?
Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos.
No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.
Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.
Así que, por sus frutos los conoceréis."

Jesús es bastante claro, el árbol, que sería el cristiano o predicador, MALO, que sería el cristiano del demonio, de Satanás, es incapaz de dar BUENOS FRUTOS, al contrario, sus frutos (los resultados de su obra como creyente) son LOS MISMÍSIMOS QUE LOS DEL MUNDO. Por eso el llamado de Jesús a ser diferentes que la gente del mundo (cuando cuenta sobre "la luz del mundo"), porque si somos iguales, ¿en qué les vamos a alumbrar??? :S

Hay mucho de qué hablar en este video, pero resumo en lo siguiente:

Satanás anda buscando la forma de meterse dentro de las personas, para empezar a practicar lo que se conoce como "espiritismo"... Y esas contorsiones en las personas que bien vemos en el video, tal cual como sucede con un "trance africano" que vi una vez por Discovery Channel, NO PUEDEN venir del Señor, ¿por qué???

Fijémonos qué dice este versículo:

"Mas Jehová está en su santo templo; calle delante de él toda la tierra." (Habacuc 2:20)

Y éste otro:

"Calle toda carne delante de Jehová; porque él se ha levantado de su santa morada." (Zacarías 2:13)

Les pregunto a todos, ¿cómo puede el Señor estar en semejante culto, cuando ni siquiera le tienen un poquito de reverencia alguna??????


.... Prefiero ir a un culto donde el predicador sea un anciano que ya está viejito, y su predicación aburre tanto, que me hace dormir en mi asiento; que ir a ese lugar y presenciar cómo la gente se mueve contorsionada, pensando que son movidas por el Espíritu de Dios, cuando en verdad, ¿cómo puede ser el Espíritu Santo, cuando NO SE ESTÁ MOSTRANDO REVERENCIA NI RESPETO ANTE SU MISMÍSIMA PRESENCIA?????

Hay varios casos en la Biblia, donde el ángel del Señor, y hasta Jehová mismo, ORDENAN que se quiten las sandalias de los pies, porque el lugar en donde están, santo es.... Si Dios EXIGE esa reverencia y respeto, porque allí está él, sinceramente, como lo dije antes, prefiero estar en un lugar tan silencioso, que se parece a un funeral; que estar en un lugar tan bullicioso como ése....



.... No sé si lo notaste amigo, pero en el segundo #44, el "predicador" dice "nos estamos volviendo loco' aquí"....... Q U É .. E S .. E S O???????


Te dejo con este pensamiento: donde está Dios, DEBE haber reverencia, y respeto, fijate el versículo ;) :

"Y el Príncipe del ejército de Jehová respondió a Josué: Quita el calzado de tus pies, porque el lugar donde estás es santo. Y Josué así lo hizo."

Otro más:

"Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es."

Reverencia al Señor http://www.elforo.com/images/icons/icon4.gif (;))

[gordoReloaded]

Bueno gordo, por lo menos has logrado un propósito, que la comunidad hable u opine de Dios y la biblia :lol:

Gracias amigo, así es, y te digo más aún: ...

Satanás está bien enojado, pero el Señor nuestro Dios está complacido ;)


Y eso es lo que más importa, que le demos un lugarcito al Señor, que bien nos hace ahora, en estos tiempos, que es en lo último que se piensa, cuando en verdad, debe ser lo 1ro, para que nos vaya bien ;) ...


Les dejo a todos, amigos, con este texto, que buscando sobre la reverencia al Señor, me lo encontré, es más bien una historia... Me gustó mucho, y pues les quiero compartir a todos, y aquel que esté aburrido, busque su Biblia, u online si quiere, y léalo, es una linda historia, de un fiel servidor del Señor, que resume la historia del Antiguo Testamento, en tan sólo 60 versículos ;)

A mí me gustó mucho, pues por eso les comparto ; )


Es en el libro de Hechos, capítulo 7, que trata de la historia de Esteban, y su posterior final... pueden encontrarlo aquí, si quieren buscarlo y leerlo, online ;)


Hechos 7 (http://www.biblegateway.com/passage/?book_id=51&chapter=7&version=60)


Espero les guste también, y después me cuentan qué aprendieron, y si sacaron una lección, y si también tienen alguna duda, pregunta, ó... desafío http://www.elforo.com/images/icons/icon6.gif (:D , ;)) ...


Gracias! Nos vemos, y que Dios me los bendiga a todos, por ser abiertos al conocimiento de Dios y su Palabra (por sobre [y encima de] toda religión); que nuestro Dios les mejore sus vidas, y si no hay nada que mejorar, pues que les mantenga con bien, y sobre todo, con mucha, buena y abundante, salud ;)

Hasta la próx. ;)

[pana]

Mira Majo, a mi me parece bien que hagas apología de tu religión, no obstante no entiendo bien que es lo que tienes en contra de otros sectores del Cristianismo, en ese sentido te diré que en el paraíso, (por darle un nombre entendible para todos) no habrá ni evangélicos, ni católicos, ni adventistas, pues no son los sectores de la cristiandad los que hacen posible que la salvación sea alcanzable, sino el sacrificio vicario de Cristo, así que por favor, un poquito de respeto al resto.

Y otro consejo, evita el uso abusivo de los textos Bíblicos, tiendes a sacarlos de su contesto y, creeme, eso es tan solo un pretexto, pretexto para mantener una posición frente a cualquier otra. Lo que debes de hacer es vivir tu vida de acuerdo a lo que crees, dando un buen testimonio, (no dudo que así sea) deja que los que creemos de otra manera, seamos también consecuentes. A fin de cuentas, ¿No tenemos al mismo por Señor?

[Zarpa!]

pues tendriamos que debatir, pues tienes como almohada la biblia y es como yo tener un libro de marx cuando le hablo a un burgues...

como dice el señor pana, tenes que dejar algunas cosas de lado y ver un dios neutro, yo te hablo de lo que creo de dios y vos de el tuyo.

a poroposito, vivis en un mundo religioso? osea... sigues todo paso a paso?

[Danke]

Gordo, ¿es malo usar condón con tu esposa al tener relaciones sexuales?

[kchak79]

yo no creo ni en lo uno ni en lo otro....

siendo la biblia el libro más vendido en el mundo pero el menos leído raro no?

[malvado]

"

Te desafío ;) :

"Y yo os digo: Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá."

Pídele algo IMPOSIBLE a ese Ser, Dios, que puede parecer que apenas existe por ahí, que aparenta ausentarse de nosotros, los humanos; pídele algo IMPOSIBLE, y a ver si no lo cumple, PUES LO PROMETIÓ A TRAVÉS DE SU HIJO JESÚS!

Pero una vez que te lo cumpla, más vale que creas ;) ...

": no lo conozco : o... "

Conócelo, ponlo a prueba ;) ....


que bien, a mi hasta premio me va a tocar!!!

bueno acepto el reto pepsi, ammm... tengo que pensar en una petición imposible, lucrativa y divertida :tongue_smilie:

ejem... diosito te pido mediante este foro, a partir del lunes 13/marzo/2009 D.C amanecer con todos los secretos de la guitarra clásica dentro de la mente... ya sabes, solfeo, escalas, tiempos etc etc... en fin todo el paquete (que incluya flamenco), y sea capaz de ejecutarlos con virtuosismo (que Paco de Lucia se quede corto) y sin los típicos efectos secundarios, si me haces el milagrito voy a dedicar mi vida a rendirte tributo mediante el genero musical que mas detesto: el rock cristiano.... pero lo haré gustoso de saber que existes ;)

bien consiente estoy que jesus expreso alguna vez que "No tentaréis al Señor vuestro Dios" pero el buen gordoreloaded me hizo la invitación,... ammm mas bien me reto en tu nombre :D, tomando en cuenta que soy una oveja descarriada pido seas paciente si es que mi petición te ofende, y eso si, si lo crees preciso ojala de mi parte puedas darle al gordo un buen jalon de orejas y de paso una heroica reprimenda como en su momento diste a los sodomitas.

amen.

ah y por cierto si pierdes ¿yo que gano? :001_rolleyes:... si el lunes no amanezco tocando mejor vas a hacer un tema diciendo que dios no existe, como dijo polo polo "tratos son tratos"

comienza la cuenta regresiva :cool:

[Lucian]

No hay tal Dios. Cada individuo, cada ser vivo es su propio Dios.
Cada uno de nosotros reina sobre sí mismo.

http://es.geocities.com/superiormx/estrella.jpg

[pana]

Ah!!! malvado, te has equivocado, deberías estar en la Nebuchadnezar, podrias sentarte en el sillón de instrucción y Tanque, el operador, cargaría en tu cerebro cualquier cosa que le pidieras, ah!!! pero esto no es matrix, como dijo Morfeo: Bienvenido al mundo real.

[malvado]

Ah!!! malvado, te has equivocado, deberías estar en la Nebuchadnezar, podrias sentarte en el sillón de instrucción y Tanque, el operador, cargaría en tu cerebro cualquier cosa que le pidieras, ah!!! pero esto no es matrix, como dijo Morfeo: Bienvenido al mundo real.

jaja lo se, pero el gordo dijo que pidiera algo imposible, y es imposible obtener aprendizaje y técnica en un instante, no solo se trata de observar y recibir la información, el cerebro tiene que crear los enlaces necesarios para aplicar los datos en el cuerpo de manera coordinada.

pero pues el me reto...,y si gana yo encantado.

[pana]

Debe ser querido amigo, que el bueno del gordo confunde a Dios con el genio de la lampara.

En cualquier caso, bueno seria que sintieras cierta inquietud hacia las cosas de Dios, no porque eso me agradaría, (que también) sino porque seria bueno para ti.

salud.

[Diablo Guardián]

La Biblia: Es el libro que cualquier autor quisiera haber escrito ya que encuentras ciencia ficción, narrativa épica, poemas eróticos, historias de amor, venganza, superación personal, epístolas, etc, etc... De divino no tiene nada y ha sido utilizado por diferentes religiones para tener sometidos a sus seguidores, y para acumular riquezas.
También pienso que es el argumento más malo para afirmar y para negar la existencia de Dios.

Dios: Al igual que Zazil...se que existe y creo en Él.

[malvado]

Debe ser querido amigo, que el bueno del gordo confunde a Dios con el genio de la lampara.

En cualquier caso, bueno seria que sintieras cierta inquietud hacia las cosas de Dios, no porque eso me agradaría, (que también) sino porque seria bueno para ti.

salud.

sabes pana, alguna vez jugando rayuela en la preparatoria me di cuenta que NO PUEDES RETAR A DIOS , tampoco puedes creer que eres "bueno", tampoco puedes esperar que te haga justicia, ni siquiera que voltee a verte, es mas no le puedes pedir ni siquiera que exista... a la hora de arrojar la moneda lo único que importa es la suerte, no, olvídalo, lo que importa es el modo en que la arrojas.

no es que no piense en dios, es solo que se me disolvió y casi nadie me cree

[malvado]

[COLOR="Black"][SIZE="2"][FONT="Georgia"] Malvado: leí lo de tu "petición", pero creo que eso también está mal entendido, no se trata de pedir, pedir y pedir, para eso tienes libre albedrio, para decidir, en tí está hacer o no hacer lo que es necesario para obtener lo que quieres. Además yo creo que Dios no se le va a pedir, se le va agradacer.


algo así me dijo pana zazil y yo tambien pensé lo mismo, pero eran las reglas del juego de gordoreloaded, tenia que pedir algo imposible, supongo que de haber puesto de ejemplo: "quiero que me haga millonario" gordo me iba a sugerir que me pusiera a trabajar para lograrlo y así sucesivamente con cada petición.

coincido, no se trata de pedir y pedir, en mi caso tampoco de creer y creer, tan coincido en ello que por eso soy ateo y no pido nada.

obvio que son creencias personales, igual platicando contigo y con pana de otros temas no creo que se note en que cree cada quien, pero mira yo no puedo decir que se que dios existe... porque no lo se, a mi no se me ha mostrado en ninguna de sus presentaciones :tongue_smilie: .

[kchak79]

nunca se pusieron a comparar los mandamientos entre el viejo y nuevo testamento?
a ver si me hago de tiempo más tarde y les pongo....
Se van a sorprender como "evolucionó" raro si sigue siendo "mismo dios"......

[Kinlob reencarnacion]

traigo mas videos????????????

[jesus super star]

Voy pensando lo que te puedo responder....

Así es, no lo hace ningún látigo ni castigo, al contrario, ¿qué dijo Jesús?

"Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;
y no queréis venir a mí para que tengáis vida." (Juan 5:39-40)

¿Y quién es la vida?

"Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí."

¿Y qué más es Jesús además de la vida? La verdad.

¿Y la verdad qué?

"Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos;
y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres."

Entonces, ¿cómo puede ser un látigo o castigo, cuando en verdad te hace LIBRE??? ;)




Ayayay, este tema sí que es delicado....

Pero excelente que lo hayas traído, pues como hablábamos el otro día, hay gente que NO SE DA CUENTA, de que no están adorando a Dios, pues ése es el mayor daño y engaño que el enemigo de las almas (Satanás) quiere hacer sobre la humanidad....

Como decíamos el otro día, la clave está en estas palabras de Jesús: (les cuento toda la historia, porque cada detalle es muy importante)

"Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.
Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?
Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos.
No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.
Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.
Así que, por sus frutos los conoceréis."

Jesús es bastante claro, el árbol, que sería el cristiano o predicador, MALO, que sería el cristiano del demonio, de Satanás, es incapaz de dar BUENOS FRUTOS, al contrario, sus frutos (los resultados de su obra como creyente) son LOS MISMÍSIMOS QUE LOS DEL MUNDO. Por eso el llamado de Jesús a ser diferentes que la gente del mundo (cuando cuenta sobre "la luz del mundo"), porque si somos iguales, ¿en qué les vamos a alumbrar??? :S

Hay mucho de qué hablar en este video, pero resumo en lo siguiente:

Satanás anda buscando la forma de meterse dentro de las personas, para empezar a practicar lo que se conoce como "espiritismo"... Y esas contorsiones en las personas que bien vemos en el video, tal cual como sucede con un "trance africano" que vi una vez por Discovery Channel, NO PUEDEN venir del Señor, ¿por qué???

Fijémonos qué dice este versículo:

"Mas Jehová está en su santo templo; calle delante de él toda la tierra." (Habacuc 2:20)

Y éste otro:

"Calle toda carne delante de Jehová; porque él se ha levantado de su santa morada." (Zacarías 2:13)

Les pregunto a todos, ¿cómo puede el Señor estar en semejante culto, cuando ni siquiera le tienen un poquito de reverencia alguna??????


.... Prefiero ir a un culto donde el predicador sea un anciano que ya está viejito, y su predicación aburre tanto, que me hace dormir en mi asiento; que ir a ese lugar y presenciar cómo la gente se mueve contorsionada, pensando que son movidas por el Espíritu de Dios, cuando en verdad, ¿cómo puede ser el Espíritu Santo, cuando NO SE ESTÁ MOSTRANDO REVERENCIA NI RESPETO ANTE SU MISMÍSIMA PRESENCIA?????

Hay varios casos en la Biblia, donde el ángel del Señor, y hasta Jehová mismo, ORDENAN que se quiten las sandalias de los pies, porque el lugar en donde están, santo es.... Si Dios EXIGE esa reverencia y respeto, porque allí está él, sinceramente, como lo dije antes, prefiero estar en un lugar tan silencioso, que se parece a un funeral; que estar en un lugar tan bullicioso como ése....



.... No sé si lo notaste amigo, pero en el segundo #44, el "predicador" dice "nos estamos volviendo loco' aquí"....... Q U É .. E S .. E S O???????


Te dejo con este pensamiento: donde está Dios, DEBE haber reverencia, y respeto, fijate el versículo ;) :

"Y el Príncipe del ejército de Jehová respondió a Josué: Quita el calzado de tus pies, porque el lugar donde estás es santo. Y Josué así lo hizo."

Otro más:

"Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es."

Reverencia al Señor http://www.elforo.com/images/icons/icon4.gif (;))
SR GORDO RELOADED.
Estas son tematicas exclusicvas de "TEOLOGIA RELIGIOSA" o "BIBLIOGRAFOS"; "religiosos" o "estudiosos de la religion".
otra cosa es hacer uso de la propia condicion filosofica o cultural para servir de carnada o cebo para captar publico credulo de misas terroristas, que enfocan en la manipulaccion de los sentidos programas de panico y miedo, por figuras o divinidades, que esclavizan el pensamiento libre, pienso ,que la predica,religion y discusion de esta ,estarian bien sustentadas en un foro de teologia religiosa, insisto.
saludos

[Dwayne]

Mi opinión acerca de dios es tan vaga que ni siquiera he llegado a un acuerdo sobre lo que consiste esta entidad oculta. Ni sus funciones sobre la vida y la materia. Así como tampoco el contacto directo con nosotros.

Centramos nuestra vista en el alfiler que sujetamos firmemente con nuestras manos, mientras que en frente de nosotros hay una gran viga. Con esto quiero decir, que dios es el alfiler y el problema mundial es la viga.

Me gustaría que algún día los seres humanos pudieran centrarse en lo real y tangible. Crecer como seres inteligentes y pacíficos dedicados a la armonía.

Los ideales celestiales postulados por las religiones crean personas convenencieras y no personas que busquen el bien común por el prójimo a cambio de la simple armonía incondicional.

[jesus super star]

Mi opinión acerca de dios es tan vaga que ni siquiera he llegado a un acuerdo sobre lo que consiste esta entidad oculta. Ni sus funciones sobre la vida y la materia. Así como tampoco el contacto directo con nosotros.

Centramos nuestra vista en el alfiler que sujetamos firmemente con nuestras manos, mientras que en frente de nosotros hay una gran viga. Con esto quiero decir, que dios es el alfiler y el problema mundial es la viga.

Me gustaría que algún día los seres humanos pudieran centrarse en lo real y tangible. Crecer como seres inteligentes y pacíficos dedicados a la armonía.

Los ideales celestiales postulados por las religiones crean personas convenencieras y no personas que busquen el bien común por el prójimo a cambio de la simple armonía incondicional.



SABIA OPINION;aunque la armonia y la pasividad requieren mas que dedicaccion y lo escencial precede la actitud y aptitud, lo real y tangible es una ilusion generalizada de lo ficticio y fantsatico ,convertor de la realidad tangente, pero que no enejena lo virtual (CARRIL IMAGUINARIO) lo cual es una realidad ficticia tambien generalizada, pero menos condicionada y posiblemente, realidad actual, de alli, procederia la real proyeccion, de realidad individual, mejorando obviamente la realidad general.tanto la viga como el alfiler no son la problematica exacta del planeta y sus moradores, son presisamente los moradores (no todos) los que plantean, crean ,producen y CONTROLAN la problematica o las problematicas.
Obvio ,que antes de la claridad y la exelencia comun,por las especies co-habitantes , debe imperar la claridad y exelencialidad individual, lo que usted plantea como el bien y armonia incondicional.
exacto que la armonia y el balance son incondicionales.

[Kinlob reencarnacion]

se nos fue el gordo xD!!!!!!!!!!!!

[Erick U. S. Salas]

http://img9.imageshack.us/img9/6537/1227919425032.png (http://img9.imageshack.us/my.php?image=1227919425032.png)

[Kinlob reencarnacion]

1nlbnGlipPE

que opinas acerca de esto???
es verdad o pura coincidencia???

[kchak79]

Bueno lo prometido:
Antiguo testamento:
1-No tendrás más Dios que a mi...

Nueno testamento:
1-Amarás a Dios sobre todas las cosas

Antiguo testamento:
2-No te harás imagen de escultura, ni de figura alguna de cuanto hay arriba, en los cielos ni abajo, sobre la tierra, ni de cuanto hay en las aguas abajo de la tierra. No las adorarás ni les darás culto porque yo, Yavé, tu Dios soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y la cuarta generación de los que me aborrecen, y hago misericordia por mil generaciones a los que me aman y guardan mis mandamientos.

Nuevo testamento:
NO HAY...!!!!????!!!!! Lo sacaron


Antiguo testamento:
3-No tomarás el nombre de Yavé, tu Dios, en falso, porque Yavé no dejará impune al que tome en falso su nombre

Nuevo testamento:
No tomarás el nombre de Dios en vano

Antiguo testamento:
4-Guarda el SÀBADO, para santificarlo como te lo ha mandado Yavé, tu Dios. Seis días trabajaras y haras tus obras, pero el séptimo es SÀBADO de Yavé, tu Dios. No harás en él trabajo alguno, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu buey, ni tu asno, (....) y por eso Yavé tu Dios, te manda guardar el Sábado.

Nuevo testamento:
Santificarás las fiestas

Antiguo Testamento:
5-Honra a tu padre y a tu madre, como Yavé, tu Dios, te lo ha mandado para que vivas largos anhos y seas feliz en la tierra que Yavé tu Dios, te da

Nuevo testamento:
Honrarás tu padre y tu madre


Antiguo Testamento:
6-No matarás

Nuevo Testamento
No matarás

Antiguo Testamento
7-no adulterarás

Nuevo Testamento
No cometeras actos impuros

Antiguo Testamento
8-No robarás

Nuevo Testamento
No hurtarás


Antiguo Testamento
9-No dirás falso testimonio contra tu prójimo

Nuevo Testamento:
No diras falso testimonio ni mentiras

Antiguo Testamento:
....????!!!!!!!.........

Nuevo Tesmtamento:
NO CONSENTIRÀS PENSAMIENTOS NI DESEOS IMPUROS


Antiguo Testamento:
10- No desearás la mujer de tu prójimo, ni desearás su casa, ni su campo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada de cuanto a tu prójimo pertenece

Nuevo Testamento:
No codiciarás los bienes ajenos....



Wow como evolucionó y cambiaron los testimonios evidentemente en el segundo del antiguo testamento lo sacaron por conveniencia si vemos las iglesias llenas de "santas", angeles y cuanta cosa más.... Lo del sábado directamente lo cambiaron lo sacaron no les conviene... pero bueno.

[pana]

Perdona kchak, pero esa comparación no es entre el antiguo y nuevo testamento, sino entre lo que la Biblia dice y lo que la iglesia Católica enseña. Pero no te sorprendas, la mayoría de los católicos saben mucho de catecismo, en cuanto a Biblia, ni siquiera saben de cuantos libros se compone.

[malvado]

bueno quiero decir que no solo no amanecí mas rockstar si no que para colmo me toco empezar la semana con este avatar y esta firma harto desagradables :sneaky2:




Kinlob reencarnacion

se nos fue el gordo xD!!!!!!!!!!!!

jeje al rato regresa.

por cierto, sobre dios, ayer me toco conocer una historia asi bien cruda y me convenció todavia mas de que solo nos tenemos a nosotros mismos.

también me convenció de lo fácil y buena que es la vida para algunos de nosotros, la gente que de verdad la pasa mal no tiene tiempo ni para acordarse de dios.

que simple es la vida y como nos la complicamos buscando a dios... y a veces porque no, también negandolo.

[GlOrY•BoX]

http://img9.imageshack.us/img9/6537/1227919425032.png (http://img9.imageshack.us/my.php?image=1227919425032.png)


:lol::lol::lol:


Malvado nunca se cansa de contestar esta pregunta.....en cambio yo si, es por eso que ya no me tomo tan en serio esta clase de preguntas ...en mi opinión es un libro aburrido, con cuentos vagos y algo confusos, donde cada quien toma lo que mas le convenga y lo demás lo cambia para juzgar a los demás.

Ahora sobre "Dios", siempre lo visto como personaje de ficcion,es como aquel osito de peluche que te da seguridad por las noches. El punto es que para mucha gente existe y para otra no, pero así como es necesario para unos creer, también lo es para otros el dudar.

[Gilmarzo]

Bueno, que le vamos a hacer que Dios existe, que no existe, que sì existe pero no atendiò a una peticiòn que le hice con mucha vemencia, con mucha urgencia. Claro lo que pensamos es que Dios tiene una secretaria que va anotando las peticiones que van llegando a su oficina, que la mia se debiò traspapelar y tendrè que rogar nuevamente ser atendido, bièn Dios querido, èsta vez no falles.

[Erick U. S. Salas]

Definitely it has a lot o' sense...


http://img7.imageshack.us/img7/5585/christianitythumb.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=christianitythumb.jpg)

[jesus super star]

Definitely it has a lot o' sense...








http://img7.imageshack.us/img7/5585/christianitythumb.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=christianitythumb.jpg)


"una imaguen patetica de especies sumamente enfermas"

"LO INTERESANTE ES QUE TODOS LOS TERRESTRES PRETENDEN SABER LA VERDAD DE ALGUIEN A QUIEN NI SIQUIERA VIERON"

UN MENSAJE: "solo yo, se acerca de mi, todo aquello, que nadie,podria conocer o explicar, seguro que muchos, ni siquiera saben ,quienes confeccionan sus pensamientos y movimientos articulados, o sus hombros adheridos a hilos que no pueden observarce, mas aun, en sus memorias no hay recuerdos de sus narices de palo"

sr jesus super star.

[Erick U. S. Salas]

...

UN MENSAJE: "solo yo, se acerca de mi, todo aquello, que nadie,podria conocer o explicar, seguro que muchos, ni siquiera saben ,quienes confeccionan sus pensamientos y movimientos articulados, o sus hombros adheridos a hilos que no pueden observarce, mas aun, en sus memorias no hay recuerdos de sus narices de palo"

sr jesus super star.



http://img17.imageshack.us/img17/696/filephpd.jpg (http://img17.imageshack.us/my.php?image=filephpd.jpg)

...es todo mera palabrería y tu ego hablando por ti + esa jalada de "los terrestres" jaja...

[Elí Franco Jr.]

UN MENSAJE: "solo yo, se acerca de mi, todo aquello, que nadie,podria conocer o explicar, seguro que muchos, ni siquiera saben ,quienes confeccionan sus pensamientos y movimientos articulados, o sus hombros adheridos a hilos que no pueden observarce, mas aun, en sus memorias no hay recuerdos de sus narices de palo"

sr jesus super star.


*oohh salve señor estrella*

http://img509.imageshack.us/img509/9767/estrella.jpg (http://img509.imageshack.us/my.php?image=estrella.jpg)

amén

[lorelove16]

ps dios e slo mejro ..y la biblia ps un librodondee te cuentan historias para q aprendas si kieres sobre errores pasados y si kieres q te digan comosera tu vida ps sigue ahi la istruciiones..esun libropara personas pienso yo asi. no keire tomar sola deciciones propias. es unbuen libro y lomas probable es qlesaqueuna respuetsa a tus problemas si kieres ayuda.

[jesus super star]

ps dios e slo mejro ..y la biblia ps un librodondee te cuentan historias para q aprendas si kieres sobre errores pasados y si kieres q te digan comosera tu vida ps sigue ahi la istruciiones..esun libropara personas pienso yo asi. no keire tomar sola deciciones propias. es unbuen libro y lomas probable es qlesaqueuna respuetsa a tus problemas si kieres ayuda.
Las mejores repuestas a problematicas propias estan en el propio pensamiento aunque cualquier libro podria proyectar formas de INTERPRETAR, de que serviria vivir si el argumento de esa vida esta centrado en SEGUIR LAS INSTRUCCIONES DE UN LIBRO.PATETICO.

[Yanez616er]

Las mejores repuestas a problematicas propias estan en el propio pensamiento aunque cualquier libro podria proyectar formas de INTERPRETAR, de que serviria vivir si el argumento de esa vida esta centrado en SEGUIR LAS INSTRUCCIONES DE UN LIBRO.PATETICO.

totalmente de cuerdo en que las soluciones a los problemas se encuentran en el intelecto persona y se toman decisiones segun nuestro nivel. ahora me parece muy sobervio el desir que un libro de direcciones es patetico me imagino que lo dices por que la referencia se hace a el libro negro, pero hay demaciados libros de direcciones que se han escrito para el mejaoramiento de nuestras vidas uno simple y humilde es el diccionario, sin el nuestra lengua no tendria regimientos ni direccion, estas de acuerdo? es simple el ejemplo pero no creo que un diccionario sea patetico, ahora que opinas de los libros de leyes? tambien son pateticos? no es verdad que rigen nuestra vida y fueron escritos para mejorar la calidad de de vida de todos los individuos? acaso esos no son libros de direcciones tambien? ahora ten en cuenta que no estoy aclamando a ninguan deidad pero, piensa que si ese "Libro Patetico de Direcciones" la ha servido a mucha gente a encaminar su vida y tratar de ser mejor, no crees que no deberia de importarnos si el librito lo escribio mickey mouse? si con eso ese patetico librito de direcciones se logra una sociedad mejor por que criticar a las personas de mentes debiles? entonces me pregunto yo ..... por que la soberbia de criticar un libro que fue escrito con fines de ayudar? acaso nosotros hemos hecho algo asi de ayudar a la gente a tener una poca de esperanza? dira que lo que ahi se encuentra escrito son cuantos de hadas y concuerdo contigo pero como lo mencione antes nuestra inteligencia no es superior a la de ningun hombre que halla escrito un libro de ayuda personal.

[Kinlob reencarnacion]

En realidad hemos perdido a otro forero,
Se nos fue el gordo reloco ahora que hacemos, si llegas gordo reportate que tengo miles de preguntas

[Medussa]

¿Existe un Dios sin una biblia?

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

-Qué piensa de Dios, y
-Qué piensa de la Biblia, la Palabra de Dios.

...


De Dios pienso que si existiera hubiera dejado un poquito mas de evidencia.

De la Biblia pienso que es un libro de altos niveles morales, consejos practicos, y sobre todo contiene sabiduria profunda.

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Las mejores repuestas a problematicas propias estan en el propio pensamiento aunque cualquier libro podria proyectar formas de INTERPRETAR, de que serviria vivir si el argumento de esa vida esta centrado en SEGUIR LAS INSTRUCCIONES DE UN LIBRO.PATETICO.

Lanzarse a hacer conjeturas es algo osado y de carencia de intelecto. Un hombre sabio dijo " el respeto al derecho ajeno, es la paz". Yo creo que se debe respetar la creencia de cualquier persona, despues de todo no hay verdad absoluta.........los que si creen piensan tener la razon, y los que no creen piensan de la misma manera....el llamar patetico a algo que no conocemos o entendemos en su totalidad........nos hace ser reflejo de lo mismo que criticamos y con las mismas palabras que juzgamos.

en el caso de la opinion que expreso este forero, le dire que la firma de keni seria el consejo mas recomendable para el.

[jesus super star]

Lanzarse a hacer conjeturas es algo osado y de carencia de intelecto. Un hombre sabio dijo " el respeto al derecho ajeno, es la paz". Yo creo que se debe respetar la creencia de cualquier persona, despues de todo no hay verdad absoluta.........los que si creen piensan tener la razon, y los que no creen piensan de la misma manera....el llamar patetico a algo que no conocemos o entendemos en su totalidad........nos hace ser reflejo de lo mismo que criticamos y con las mismas palabras que juzgamos.

en el caso de la opinion que expreso este forero, le dire que la firma de keni seria el consejo mas recomendable para el.
Por lovisto las entidades fanaticas o religiosas del planeta,o las especies que pretenden nivelar la existencia segun sus nivel de penamiento,aun dejan que su emotividad nuble tanto la observaccion atenta,como el entendimiento analitico.
OBSERVECE POR FAVOR ( PRA ALGUNOS FORISTAS)

Las mejores repuestas a problematicas propias estan en el propio pensamiento aunque cualquier libro podria proyectar formas de INTERPRETAR, de que serviria vivir si el argumento de esa vida esta centrado en SEGUIR LAS INSTRUCCIONES DE UN LIBRO.PATETICO.

antes de proyectar correcciones sin sentido y amparadas en la agresion religosa o intelectual, es mejor prepararce-

se debe respetar la creencia de cualquier persona, despues de todo no hay verdad absoluta

usted habla de respetar lo ajeno pero afirma de forma burlona que no existe verdad absoluta, idem lease:
el llamar patetico a algo que no conocemos o entendemos en su totalidad........nos hace ser reflejo de lo mismo que criticamos y con las mismas palabras que juzgamos

"PIENSO QUE ESTA CLARO QUE EN NINIGUN MOMENTO DENOMINO PATETICO AL LIBRO; MAS SI AL HECHO DE TOMARLO COMO UN MANUAL DE VIDA"
se debe prestar mucha atencion a la hora de leer comentarios y debatirlos.

sr alexander, esto es de uno de los mas grandes pensadores nacidos hatsa ahora.
"todo aquello que mora como pensamiento propio; es una constitucion ajena, pero el absurdo radica ;en proyectarlo como una pertenencia o gran dote de sabiduria personal"
SR HIGTLIGHT JESUS SUPER STAR
sin embargo mis libros podrian ser pateticos para algunos o muchos,lo cual es comprensible.
mis respetos

[jesus super star]

¿Existe un Dios sin una biblia?
O BIBLIAS SIN DIOSES?

[LadyBlue]

Lo que opino de Dios y de la Biblia.
Bien, he sido católica por mucho tiempo y hasta pensé en entregar mi vida como religiosa. Pero de acá a un tiempo me he estado preguntando muchas cosas, y la idea de que las cosas están como están porque Dios lo quiere así no me convencía...
Ahora, creo en un Dios todo, parte de todo y todos y todo parte de él. Un dios que no tiene una sóla forma. "Como el agua que no tiene forma pero que toma la de su envase". Pienso que las religiones todas enseñan esencialmente las mismas cosas, con rituales, costumbres diferentes. Pienso que la idea de ser espiritual no es ir a misa todos los días, o rezar hasta quedar sin voz, sino ver que la verdad es una sola que toma diferentes caminos.
En cuanto a la Biblia opino que es un libro muy sabio, que contiene grandes mensajes pero que si no se sabe interpretar se cae en el error de tomarlo al pie de la letra.
Creo en la superioridad del hombre, de forma espiritual, no que unos sean más que otros, sino que todos tenemos algo que nos hace ser más...!! algo divino dentro, que todos somos inmortales (nuestro espíritu).
Mucha gente no entiende, a mi me dicen "es blanco o negro, no existe el gris" Crees en "X" o no crees, así de simple.
Creo en el poder del hombre de hacer cosas hermosas, de ser virtuoso y sabio.
Me han llamado "hereje", hija del demonio, adoradora de satanás y cuanto se les ha ocurrido! También me han llamado loca por lo que pienso. Bueno, no creo en el infierno ni en Satanás, y si existe algo "malo" está dentro de nosotros mismos.
Soy felíz así, soy felíz con lo que creo, quiero encontrar la armonía en mi vida, el equilibrio, dejar de pegarme tanto al mundo y ser un poco más espiritual. Eso es todo, tengo errores, y espero que mi opinión sea respetada.
Gracias.
Salu2

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Empezado por jesus super star



usted habla de respetar lo ajeno pero afirma de forma burlona que no existe verdad absoluta
Con esto doy por levantado mi caso. Desde el momento que llama burlona mi respuesta esta por demas decir que le molesta que alguien le lleve la contra. Las opiniones personales que used hace en su aporte se respetan, mas no la critica general que hace a libros " esto incluye la biblia " que usted mismo menciona. ESto es lo que correji en su aporte, no trate de evadir lo que usted mismo dejo plasmado en su comentario. El hecho de que uno de los mejores pensadores hable.......no significa que tenga la razon.......lo que piense la mayoria de algo o alguien, no le hace verdadero, ni tampoco se le hace culpable.

[jesus super star]

Con esto doy por levantado mi caso. Desde el momento que llama burlona mi respuesta esta por demas decir que le molesta que alguien le lleve la contra. Las opiniones personales que used hace en su aporte se respetan, mas no la critica general que hace a libros " esto incluye la biblia " que usted mismo menciona. ESto es lo que correji en su aporte, no trate de evadir lo que usted mismo dejo plasmado en su comentario. El hecho de que uno de los mejores pensadores hable.......no significa que tenga la razon.......lo que piense la mayoria de algo o alguien, no le hace verdadero, ni tampoco se le hace culpable.
si usted no respeta la critica o descredito que proyecto hacia los libros ,muchos menos respeta la opinion personal ,los pensadores nunca le dieron importancia a quienes detractaron sus proclamas de hecho aun persiste en el planeta y otros la tendencia a valorizar lo desconocido y denigrar lo propio de la valia adquirida.
si evado ,jamaz podria pensar,"la razon no es un rompecabezas de espectadores es una proclama irrefutable" "LO VERDADERO SE PEFILA CON LO FALSO Y ES LA INOCENCIA QUIEN SUSTENTA LA EXISTENCIA DEL EL PARALELISMO DE LA CULPABILIDAD"
cuando hago critica de cualquier libro o asumo con la responsabilidad del caso mis enunciados, mi constancia es eternal."NINGUN MORTAL DEL UNIVERSO REQUIERE DE MANUALES DE EXISTENCIA PARA VIVIR"
mis respetos

[jesus super star]

Lo que opino de Dios y de la Biblia.
Bien, he sido católica por mucho tiempo y hasta pensé en entregar mi vida como religiosa. Pero de acá a un tiempo me he estado preguntando muchas cosas, y la idea de que las cosas están como están porque Dios lo quiere así no me convencía...
Ahora, creo en un Dios todo, parte de todo y todos y todo parte de él. Un dios que no tiene una sóla forma. "Como el agua que no tiene forma pero que toma la de su envase". Pienso que las religiones todas enseñan esencialmente las mismas cosas, con rituales, costumbres diferentes. Pienso que la idea de ser espiritual no es ir a misa todos los días, o rezar hasta quedar sin voz, sino ver que la verdad es una sola que toma diferentes caminos.
En cuanto a la Biblia opino que es un libro muy sabio, que contiene grandes mensajes pero que si no se sabe interpretar se cae en el error de tomarlo al pie de la letra.
Creo en la superioridad del hombre, de forma espiritual, no que unos sean más que otros, sino que todos tenemos algo que nos hace ser más...!! algo divino dentro, que todos somos inmortales (nuestro espíritu).
Mucha gente no entiende, a mi me dicen "es blanco o negro, no existe el gris" Crees en "X" o no crees, así de simple.
Creo en el poder del hombre de hacer cosas hermosas, de ser virtuoso y sabio.
Me han llamado "hereje", hija del demonio, adoradora de satanás y cuanto se les ha ocurrido! También me han llamado loca por lo que pienso. Bueno, no creo en el infierno ni en Satanás, y si existe algo "malo" está dentro de nosotros mismos.
Soy felíz así, soy felíz con lo que creo, quiero encontrar la armonía en mi vida, el equilibrio, dejar de pegarme tanto al mundo y ser un poco más espiritual. Eso es todo, tengo errores, y espero que mi opinión sea respetada.
Gracias.
Salu2
Exelente principio.
el bien y el mal no existen en el interior humano,(SOLO PERFECCION) son concepciones externas inducidas al interno,lo cual "CREA" individuos creyentes y credulos,manipulados y diriguidos o sea ,hilados con narices de palo, al estilo pinocho,por que?
cada ser del universo es una entidad LIBRE Y NATURAL, su conexion con la vida y el universo esta plegada al CONOCIMIENTO DE SI MISMO y su entorno como energia activa denminada SER O especie viviente,las caracteristicas idoneas de los seres "ATADOS" a principios esclavistas y manipulativos ,data de millones de siglos,las especies terrestres asi lo demuestran, tratan de colonizarce entre si, se devoran unas a las otras,sociedades desarrolladas imperan sobre otras, menos evolucionadas y manejan sus pensamientos a travez presisamente de la "CREENCIA INDUCIDA".
El imperio de los sentidos sustrae; la energia de sus marionetas intelectuales a travez del dogma y la doctrina, la alienaccion y la imposiccion de la moral hueca y los estatutos legales; distantes de las leyes naturales del planeta y el universo.

Soy felíz así, soy felíz con lo que creo, quiero encontrar la armonía en mi vida, el equilibrio, dejar de pegarme tanto al mundo y ser un poco más espiritual. Eso es todo, tengo errores, y espero que mi opinión sea respetada.
Gracias.

esta usted en la mejor filosofia, ,la mejor actitud , la aptitud por exelencia, aunque dos puntos con el respeto acorde.

"PROFUNDIZE EN LA PALABRA "CREER" PARA QUE LOGRE VOLAR HACIA EL CONCEPTO DE : "ESTE SEGURA DE SI MISMA"; SU POTENCIAL Y EXISTENCIA ESTAN MAS ALLA DE FORMAS DE CREENCIAS; DE HECHO LA CREENCIA VALGA LA REDUNDANCIA ES LO POSIBLE; EL SABER ES LO CIERTO"

" EN MI NO EXISTE NINGUN ESPIRITU;YO ESTOY MAS ALLA DE LO MUNDANO Y MORTAL;LO PERFECTO"

la ultima frase es una dedicaccion hacia su persona virtual y real, son muchas las PROYECCIONES VIRTUALES como usted, que se estan liberando,su nombre y vida, son mas importantes que una palabra (espiritu,simbiosis gramatical,reliqio-catolica)que no destaca y no deduce la actividad mental energetica de un ser libre.
MIS RESPETOS y mucha vida.

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

si usted no respeta la critica o descredito que proyecto hacia los libros ,muchos menos respeta la opinion personal ,los pensadores nunca le dieron importancia a quienes detractaron sus proclamas de hecho aun persiste en el planeta y otros la tendencia a valorizar lo desconocido y denigrar lo propio de la valia adquirida.
si evado ,jamaz podria pensar,"la razon no es un rompecabezas de espectadores es una proclama irrefutable" "LO VERDADERO SE PEFILA CON LO FALSO Y ES LA INOCENCIA QUIEN SUSTENTA LA EXISTENCIA DEL EL PARALELISMO DE LA CULPABILIDAD"
cuando hago critica de cualquier libro o asumo con la responsabilidad del caso mis enunciados, mi constancia es eternal."NINGUN MORTAL DEL UNIVERSO REQUIERE DE MANUALES DE EXISTENCIA PARA VIVIR"
mis respetos

Esto suena a imitacion es como si usted estubiese copiando las palabras de algun pensador de su eleccion. Cuando desee debatir con principios propios estare a sus ordenes. Por el momento regreso a mi rincon. Saludos.

[jesus super star]

"obvio; copio mis pensamientos contenidos en mis libros y de nombre por supuesto,usted debate o piensa con pensamientos propios?, como podria usted valorizar o vituperear mis enunciados, acaso he caido en esa primitiva accion con usted?,en algun momento le he mencionado que quienes siguen ((((instrucciones biblicas son seres marionetizados o manipulados)))

" QUIEN HACE DE SUS PENSAMIENTOS ECO DE ORIGUINALIDAD SIN LA VALIA AJENA; ES COPIA DE SUS PROPIAS ACCIONES DE JUICIOS"

" EN LOS RINCONES SIEMPRE ESTARA LO QUE A ELLO PERTENECE"

" EL HOMBRE ORIGUINAL; JAMAZ HACE GALA DE LAS COPIAS"

"LOS ESCRITORES DERRAMAN LETRAS; LOS AUTORES Y PENSADORES LAS CREAN"

" MAS ALLA DE TODA SABIDURIA DEL MULADAR COTIDIANO MORTAL; ESTA LA UNIVERSAL"

JESUS SUPER STAR

[Jerusalen]

Bien la pregunta es q pienso de Dios,yo no puedo opinar ni criticar a quien no conosco ya q no he hablado ni he estado con él osea puedo creer o no en Dios.Yo creo q no existe el hombre ateo ya q de ultima crees en vos aunq sea y se q los seres humanos necesitamos creer en algo o en alguien para elevar nuestra autoestima ya sea racional , emocional o moralmente ya sea Dios,o con la imagen q se lo quiera tomar, siempre respetando los diferentes tipos de religiones. Para mi existe en mi fe.
La biblia: q fue creada por el hombre y alterada con el paso del tiempo para beneficio propio del hombre.

[jesus super star]

Bien la pregunta es q pienso de Dios,yo no puedo opinar ni criticar a quien no conosco ya q no he hablado ni he estado con él osea puedo creer o no en Dios.Yo creo q no existe el hombre ateo ya q de ultima crees en vos aunq sea y se q los seres humanos necesitamos creer en algo o en alguien para elevar nuestra autoestima ya sea racional , emocional o moralmente ya sea Dios,o con la imagen q se lo quiera tomar, siempre respetando los diferentes tipos de religiones. Para mi existe en mi fe.
La biblia: q fue creada por el hombre y alterada con el paso del tiempo para beneficio propio del hombre.
Para mi existe en mi fe.
La biblia: q fue creada por el hombre y alterada con el paso del tiempo para beneficio propio del hombre.

EXELENTE APRECIACCION;EL RESTO ANTERIOR DE SU PONENCIA ES VOX POPULIX DEL VULGO Y MULADAR COTIDIANO.

[Temerario]

Es evidente que algunos foreros solo pretenden hacer gala de su dialéctica.Todo es vanidad...

[Natakías Wolf]

Hay cierta verdad en ello...

[jesus super star]

Es evidente que algunos foreros solo pretenden hacer gala de su dialéctica.Todo es vanidad...
"los jueces estan completos" o quizas son reflexiones o reflejos propios hechos ponencias.
MIS RESPETOS

[jesus super star]

Hay cierta verdad en ello...
obvio que la vanidad es un reflejo expuesto,quien sufre de vanidad lo sabe a ciencia cierta, de hecho la ve por doquier.
mis respetos

[Temerario]

"los jueces estan completos" o quizas son reflexiones o reflejos propios hechos ponencias.
MIS RESPETOS

Solo pensaba en voz alta,mi suceptible compañero de foro.

[jesus super star]

Solo pensaba en voz alta,mi suceptible compañero de foro.


interesante confesion,aunque de suceptible muy poco.

[minombreesmay]

coincido con natakias...

[gordoReloaded]

Pronto empezaré por responder a todas sus inquietudes, pero saben qué? Sigan así, me gusta mucho como van respondiendo a las mismas preguntas del post, es así como vamos conociendo qué piensa cada persona, y también, por qué no, escuchar de sus consejos, pues es un post libre ;) (Respetando a todo cristiano y creyente!)

Pronto estaré de vuelta, nos vemos ;)

[gordoReloaded]

Gordoreloaded una pregunta personal espero no te moleste ¿Cuántos años tienes y desde cuando estudias la biblia de esta manera?

Claro que no me molesta ;) ...

Pues apenas tengo 19 años, este 8 del mes que viene, 20; y estudio la Palabra de Dios desde que era chiquitito, prácticamente, desde bebito, jaj ;)

Espero no sea sorpresa alguna ;) ...

Nos vemos ;)

[gordoReloaded]

Lo que opino de Dios y de la Biblia.
Bien, he sido católica por mucho tiempo y hasta pensé en entregar mi vida como religiosa. Pero de acá a un tiempo me he estado preguntando muchas cosas, y la idea de que las cosas están como están porque Dios lo quiere así no me convencía...
Ahora, creo en un Dios todo, parte de todo y todos y todo parte de él. Un dios que no tiene una sóla forma. "Como el agua que no tiene forma pero que toma la de su envase". Pienso que las religiones todas enseñan esencialmente las mismas cosas, con rituales, costumbres diferentes. Pienso que la idea de ser espiritual no es ir a misa todos los días, o rezar hasta quedar sin voz, sino ver que la verdad es una sola que toma diferentes caminos.
En cuanto a la Biblia opino que es un libro muy sabio, que contiene grandes mensajes pero que si no se sabe interpretar se cae en el error de tomarlo al pie de la letra.
Creo en la superioridad del hombre, de forma espiritual, no que unos sean más que otros, sino que todos tenemos algo que nos hace ser más...!! algo divino dentro, que todos somos inmortales (nuestro espíritu).
Mucha gente no entiende, a mi me dicen "es blanco o negro, no existe el gris" Crees en "X" o no crees, así de simple.
Creo en el poder del hombre de hacer cosas hermosas, de ser virtuoso y sabio.
Me han llamado "hereje", hija del demonio, adoradora de satanás y cuanto se les ha ocurrido! También me han llamado loca por lo que pienso. Bueno, no creo en el infierno ni en Satanás, y si existe algo "malo" está dentro de nosotros mismos.
Soy felíz así, soy felíz con lo que creo, quiero encontrar la armonía en mi vida, el equilibrio, dejar de pegarme tanto al mundo y ser un poco más espiritual. Eso es todo, tengo errores, y espero que mi opinión sea respetada.
Gracias.
Salu2

Pero por supuesto que es respetada, mas aun, tus creencias tienen mucha relacion con la Palabra de Dios...

Cuando dices inmortales, si te fijas bien, Dios NO nos creo para morir... Por eso cuando gente se quiere suicidar, tiene que ser por un problema demasiado y casi imposible de resolver, sino, tu mismo cuerpo te dice que no queres morir...

Fuimos hechos para vivir para siempre...

Sobre que si somos de una "raza superior", o esas cosas que suenan raro, de que hay un poder dentro de uno, etc.... TOTALMENTE CIERTO!!!

Es totalmente cierto de que somos algo MUUUUUUUUY VALIOSO! Por que??? Bueno, fijate lo que claramente dice la Biblia:

"Porque de tal manera amo Dios al mundo, que dio a su Hijo Unigenito" (lo estoy recitando de memoria ... {Juan 3:16})

No dice, "Porque de tal manera 'amo Dios a Jesus, su Hijo Unigenito', que permitio darlo al mundo..."

Te das cuenta?? Primero Dios nos amo, de tal manera, que estuvo dispuesto a SACRIFICAR SU MISMA SANGRE!! Por decirlo asi...

Cuando uno se da cuenta del valor que tiene a los ojos de Dios, la vida gira 360°, es un vuelco total, la vida tiene un sentido que jamas hubiera tenido en tu existencia...

Mira, la vida, Dios, es grande, inmenso el amor que Dios nos tiene a nosotros los seres humanos, y es un amor individual, a cada persona, no grupal, en donde (y esto me costaba verlo):

Dios no nos ama porque dio a su Hijo Jesus, sino que dio a su Hijo Jesus, porque primero nos amo...

Es hermoso ;)


Ahora, por que el sufrimiento entonces???

No todo es facil de explicar, pero lo que si te puedo decir, es que no solo Dios existe en este mundo, sino el enemigo....

Y el si, quiere destuir a todos, y como esta destinado al infierno, ya que Jesus lo vencio en su muerte, en la cruz, quiere llevarse a cuantos pueda junto con el y sus 'demons'...


Dios, en su infinito amor, lo que hizo fue proveer un camino, para que vos y yo, podamos creer que hay "otro mundo", en donde pronto vamos a ir, y este se va a acabar, hundirse en la desaparicion: chau al dolor, hambre, peste, muerte, sufrimiento, maldad, problemas, pruebas, tentaciones, etc., etc., etc.


Y NOTA ESTO! :

El unico obstaculo para que no entres al Cielo que Dios ha prometido 'PARA TODO AQUEL QUE CREE EN EL [Jesus]' (mismo Juan 3:16), adivina que o quien es... VOS MISMO!


Y mira esto, lo escuche el otro dia en el canal televisivo "Esperanza TV", que lo podes ver aca si queres (altamente recomendado, tiene variedad de informacion, entretenimiento, doctrinas, y claro que si, SALUD!) http://gordoreloaded.es.tl/Esperanza-TV.htm , dice asi:

Pero... Disculpa, puse el programa recien, y se me fue la mente en blanco, jaj, disculpa, estan dando el programa Esta Escrito, y esta muy interesante, esta hablando de la "pobreza" de Jesus... Cuando me acuerde lo que te queria decir, te vuelvo a responder ;) ...



En fin, gracias por leer esta larga respuesta, estoy tratando de aprender una cosa:


No se trata de ser doctrinal (la Biblia dice esto, esto, y aquello), sino mas bien, esto es lo que quiero:

Ser exacto a Jesus, TRAER SOLUCIONES, acercar a la gente a ese Dios de amor, y no de justicia, sino compasion, misericordia, y de perdon ;)



Nos vemos, y dejo los errores gramaticales asi, para ganar tiempo ;)


Cosita:

Mira que cuando descubres cual es en verdad el significado, el centro, de la Biblia, TU VIDA ENTERA cambiara completamente, y seras feliz como nunca antes y como jamas lo seras, en tu total y completa existencia... Tu vida tendra significado como nunca jamas en tu vida...


Dios te bendiga, y te muestre su amor, a pesar de los muchos enganos del enemigo (por ej., por que hay sufrimiento si se supone Dios es un Dios de amor...), y puedas aceptar que el Senor, sigue siendo y siempre lo sera, un Dios que nos insta a amarlo, de corazon, por propia voluntad; y no a obedecerlo a ciegas, como "robots", por eso el significado del Nuevo Pacto de Hebreos 8 ;) ...




Hasta pronto, Dios te bendiga abundantemente ;)

[gordoReloaded]

Bien la pregunta es q pienso de Dios,yo no puedo opinar ni criticar a quien no conosco ya q no he hablado ni he estado con él osea puedo creer o no en Dios.Yo creo q no existe el hombre ateo ya q de ultima crees en vos aunq sea y se q los seres humanos necesitamos creer en algo o en alguien para elevar nuestra autoestima ya sea racional , emocional o moralmente ya sea Dios,o con la imagen q se lo quiera tomar, siempre respetando los diferentes tipos de religiones. Para mi existe en mi fe.
La biblia: q fue creada por el hombre y alterada con el paso del tiempo para beneficio propio del hombre.

Cierto, por eso tenemos que ir a los escritos originales, hebreo-griego, para descubrir en verdad que quisieron decir los escritores originales en sus escritos...


Mi padre ensena hebreo (y griego, aunque en este momento no esta teniendo trabajo en esa area), en California, EE.UU., si vivis dentro del Estado, podemos hacer arreglos, y podes venirte donde el esta dando las clases, yo fui ayer, y que belleza, me aprendi como se dice 'por favor', en hebreo, y algunas palabras mas, se dice asi:

bevacasha, pero la 'e', casi no suena, pero si suena.... Es muy hermoso aprender ;) ...



Aqui estoy, cualquier cosa, me pegas un post, y hablamos ;)


Nos vemos pues, y Dios te bendiga ;)

[gordoReloaded]

De Dios pienso que si existiera hubiera dejado un poquito mas de evidencia.

De la Biblia pienso que es un libro de altos niveles morales, consejos practicos, y sobre todo contiene sabiduria profunda.

Hay suficiente evidencia, basta con estudiar la naturaleza, EN DETALLE, para darse cuenta en cuanto error ha caido este conocido mundialmente, Charles Darwin; y poder ver cada vez mas, que ciertamente, existe un ya conocido 'diseno inteligente'...


Basta con estudiar el ADN, para darse cuenta de ello (sin mencionar el espacio!!!!)


Asi que, un Creador, sin duda existe, pero y que tal un Dios???


Pues... Por que razon no habria Dios???

Sabes? Dame una buena razon para tener esa postura, y ENTONCES hablamos ;) (Empecemos por 'que evidencia ya ves que existe')

Te espero...

[gordoReloaded]

¿Existe un Dios sin una biblia?

Y por donde te habla entonces? :S ...

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En realidad hemos perdido a otro forero,
Se nos fue el gordo reloco ahora que hacemos, si llegas gordo reportate que tengo miles de preguntas

Aca toy!!!! :D

[gordoReloaded]

Las mejores repuestas a problematicas propias estan en el propio pensamiento aunque cualquier libro podria proyectar formas de INTERPRETAR, de que serviria vivir si el argumento de esa vida esta centrado en SEGUIR LAS INSTRUCCIONES DE UN LIBRO.PATETICO.

Pero... Y por que no te ahorras TODOS LOS ERRORES que podrias cometer SI HUBIERAS LEIDO QUE LO MISMO LE PASO A ALGUN PERSONAJE ANTIGUO DE LA BIBLIA????

La Palabra de Dios esta para mostrarte errores de personajes antiguos, QUE LA PERSONA SABIA, los EVITARA COMETER, para que le vaya mejor que a ese individuo...



Si rechazas la Palabra de Dios, te estas condenando a ti mismo, pues es ella quien te habla de Jesus, y tu nick no es Jesus...?

Si lo defiendes, PUES LEE LA PALABRA DE DIOS!!!


Perdon por el regano, pero es simplemente una llamadita de atencion, por tu propio bien ;)


Nos vemos pues, Y LEE LA BIBLIA! Si es que quieres conocer a Dios en su plenitud ;) ...

[gordoReloaded]

ps dios e slo mejro ..y la biblia ps un librodondee te cuentan historias para q aprendas si kieres sobre errores pasados y si kieres q te digan comosera tu vida ps sigue ahi la istruciiones..esun libropara personas pienso yo asi. no keire tomar sola deciciones propias. es unbuen libro y lomas probable es qlesaqueuna respuetsa a tus problemas si kieres ayuda.

AMEN!! Tus palabras (aunque un monton de errores ortograficos [como si yo no, jeje, es broma ;)]) estan verdaderamente llenas de sabiduria ;) ...


Necesitamos dos cosas: Humildad, y buscar sabiduria de lo Alto...

Y pareces llevar ambas contigo, jamas las dejes ir ;) ...



Asi es, si aprendemos de errores pasados, pues no los volveremos a cometer, y nos ahorraremos el castigo o justicia, o como sea que le haya ido a esa persona en su vida, la nuestra podra ser mejor ;) ...




Nos vemos, y que Dios siempre te brinde de su sabiduria, te dejo este versiculo amigo, y que Dios te bendiga ;)



"Y si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, pídala a Dios, el cual da a todos abundantemente y sin reproche, y le será dada." (Santiago 1:5, y te recomiendo el versiculo que le sigue tambien ;))





Nos vemos ;)

[gordoReloaded]

Bueno, que le vamos a hacer que Dios existe, que no existe, que sì existe pero no atendiò a una peticiòn que le hice con mucha vemencia, con mucha urgencia. Claro lo que pensamos es que Dios tiene una secretaria que va anotando las peticiones que van llegando a su oficina, que la mia se debiò traspapelar y tendrè que rogar nuevamente ser atendido, bièn Dios querido, èsta vez no falles.

jaja, se nota claramente que no conoces a Dios...

Acaso el es el genio de la lampara????


Por supuesto que no!!!



El Senor te respondera si el cree que es lo mejor... Ademas, hay un versiculo muy fuerte: Dios no escucha la oracion del pecador...

Primero, arrepentite de tus pecados, LUEGO, hacele peticiones, y que se yo...




Dios es un ser inteligente, NADIE lo puede burlar, lee hasta lo mas profundo del corazon, no creas que podes enganarlo ;) ...




Y OTRA COSA!

Pedi con fe... Que es? Pues que si no te lo da, DEBES poner en tu mente, que NO ES QUE NO EXISTE, si no que por alguna razon, las cosas salieron asi como pasaron, que por alguna razon, Dios no te quiso conceder lo que vos quisiste, Y DEBES TENER FE, de que Dios SABE LO QUE ESTA HACIENDO, sino, jamas obtendras ni una sola cosa, a excepcion, del perdon de pecados, luego de confesarlos, y la salvacion, SI CREES QUE LA OBTENES!



T.O.D.O es FE mi amigo, y la fe, viene del oir, y el oir, de la Palabra de Dios... queres tener fe??? Estudia la Biblia, y pedisela a Dios, no hay de otra ;) ...






Y nunca arrogancia, el no es el genio de la lampara ;) ...




Nos vemos, con carino todo, sin peleas, ni reganos, con amor al projimo, pues TODOS, pero TODOS, somo Hijos de Dios, Jesus nos compro con su sangre, solo hay que creer para pasar a formar parte de esta "nueva raza", que muy prontamente, recibiremos el nuevo cuerpo prometido, donde se cumpliran todas las promesas ... (no mas dolor, penas, muerte, etc.)



Fe mi amigo, fe ;)

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:lol::lol::lol:


Malvado nunca se cansa de contestar esta pregunta.....en cambio yo si, es por eso que ya no me tomo tan en serio esta clase de preguntas ...en mi opinión es un libro aburrido, con cuentos vagos y algo confusos, donde cada quien toma lo que mas le convenga y lo demás lo cambia para juzgar a los demás.

Ahora sobre "Dios", siempre lo visto como personaje de ficcion,es como aquel osito de peluche que te da seguridad por las noches. El punto es que para mucha gente existe y para otra no, pero así como es necesario para unos creer, también lo es para otros el dudar.

Pues si NO LEES LA BIBLIA con un CORAZON SINCERO, hasta te podes volver loco, DE VERDAD, y terminar en un manicomio de locos, como YA HAY casos conocidos, de gente que esta en el loquero 'por estudiar la Biblia'...



Dios es mas que un 'osito de peluche', es una persona, y que te creo, ANTES que nacieras, te conocia, y desde antes que nacieras, TE AMA...


Conocer a Dios, es conocerte a vos, conocer de donde sos, y a donde vas, el significado de tu vida, y por que estas aqui... y quien no quiere respuestas a esas preguntas????




T.O.D.O, pero T.O.D.O es confuso, SI NO LEES LA BIBLIA CON ORACION, y pidiendo la direccion del Espiritu Santo; haciendo esto, TODO tendra un giro total y diferente; CUANDO EMPEZAS A COMPRENDER cual es el centro de la Biblia, el cual es Jesus, y tenes eso en mente, T.O.D.O cambia, ES MAS!!!

Lo que a vos te pasa, YA LE PASO AL EUNUCO DE ETIOPIA!

Te dejo la historia aca, es cortisima, para que veas en donde esta lo que digo, y si no lo ves, me decis, y te lo digo ;)

Nos vemos, y que Dios te ilumine, porque hay muuuuuucho todavia por aprender, y se necesita gente humilde para ello... si lo sos, perfecto, ya podemos comenzar con esta historia ;)


"Un ángel del Señor habló a Felipe, diciendo: Levántate y ve hacia el sur, por el camino que desciende de Jerusalén a Gaza, el cual es desierto.
Entonces él se levantó y fue. Y sucedió que un etíope, eunuco, funcionario de Candace reina de los etíopes, el cual estaba sobre todos sus tesoros, y había venido a Jerusalén para adorar,
volvía sentado en su carro, y leyendo al profeta Isaías.
Y el Espíritu dijo a Felipe: Acércate y júntate a ese carro.
Acudiendo Felipe, le oyó que leía al profeta Isaías, y dijo: Pero ¿entiendes lo que lees?
El dijo: ¿Y cómo podré, si alguno no me enseñare? Y rogó a Felipe que subiese y se sentara con él.
El pasaje de la Escritura que leía era este:
Como oveja a la muerte fue llevado;
Y como cordero mudo delante del que lo trasquila,
Así no abrió su boca.
En su humillación no se le hizo justicia;
Mas su generación, ¿quién la contará?
Porque fue quitada de la tierra su vida.
Respondiendo el eunuco, dijo a Felipe: Te ruego que me digas: ¿de quién dice el profeta esto; de sí mismo, o de algún otro?
Entonces Felipe, abriendo su boca, y comenzando desde esta escritura, le anunció el evangelio de Jesús.
Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?
Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.
Y mandó parar el carro; y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco, y le bautizó.
Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vio más, y siguió gozoso su camino.
Pero Felipe se encontró en Azoto; y pasando, anunciaba el evangelio en todas las ciudades, hasta que llegó a Cesarea. " (Hechos 8:26-40 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Hechos%208:26-40&version=60))


A ver que entendiste ;) ...

[gordoReloaded]

Perdona kchak, pero esa comparación no es entre el antiguo y nuevo testamento, sino entre lo que la Biblia dice y lo que la iglesia Católica enseña. Pero no te sorprendas, la mayoría de los católicos saben mucho de catecismo, en cuanto a Biblia, ni siquiera saben de cuantos libros se compone.

Asi es ;)


Bueno lo prometido:
Antiguo testamento:
1-No tendrás más Dios que a mi...

Nueno testamento:
1-Amarás a Dios sobre todas las cosas

Antiguo testamento:
2-No te harás imagen de escultura, ni de figura alguna de cuanto hay arriba, en los cielos ni abajo, sobre la tierra, ni de cuanto hay en las aguas abajo de la tierra. No las adorarás ni les darás culto porque yo, Yavé, tu Dios soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y la cuarta generación de los que me aborrecen, y hago misericordia por mil generaciones a los que me aman y guardan mis mandamientos.

Nuevo testamento:
NO HAY...!!!!????!!!!! Lo sacaron


Antiguo testamento:
3-No tomarás el nombre de Yavé, tu Dios, en falso, porque Yavé no dejará impune al que tome en falso su nombre

Nuevo testamento:
No tomarás el nombre de Dios en vano

Antiguo testamento:
4-Guarda el SÀBADO, para santificarlo como te lo ha mandado Yavé, tu Dios. Seis días trabajaras y haras tus obras, pero el séptimo es SÀBADO de Yavé, tu Dios. No harás en él trabajo alguno, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu buey, ni tu asno, (....) y por eso Yavé tu Dios, te manda guardar el Sábado.

Nuevo testamento:
Santificarás las fiestas

Antiguo Testamento:
5-Honra a tu padre y a tu madre, como Yavé, tu Dios, te lo ha mandado para que vivas largos anhos y seas feliz en la tierra que Yavé tu Dios, te da

Nuevo testamento:
Honrarás tu padre y tu madre


Antiguo Testamento:
6-No matarás

Nuevo Testamento
No matarás

Antiguo Testamento
7-no adulterarás

Nuevo Testamento
No cometeras actos impuros

Antiguo Testamento
8-No robarás

Nuevo Testamento
No hurtarás


Antiguo Testamento
9-No dirás falso testimonio contra tu prójimo

Nuevo Testamento:
No diras falso testimonio ni mentiras

Antiguo Testamento:
....????!!!!!!!.........

Nuevo Tesmtamento:
NO CONSENTIRÀS PENSAMIENTOS NI DESEOS IMPUROS


Antiguo Testamento:
10- No desearás la mujer de tu prójimo, ni desearás su casa, ni su campo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada de cuanto a tu prójimo pertenece

Nuevo Testamento:
No codiciarás los bienes ajenos....



Wow como evolucionó y cambiaron los testimonios evidentemente en el segundo del antiguo testamento lo sacaron por conveniencia si vemos las iglesias llenas de "santas", angeles y cuanta cosa más.... Lo del sábado directamente lo cambiaron lo sacaron no les conviene... pero bueno.

La comparacion es entre el Antiguo Testamento original, el hebreo, y el que ahora ensena la Iglesia Catolica, con modificaciones, que agrego (y te lo puedo comprobar con evidencias si asi lo queres), para PODER CONFIRMAR SUS FALSAS CREENCIAS Y DOCTRINAS, sobre asuntos que te puedo mostrar si queres oirlos...


Si, como dijiste al final:

" no les conviene... "

Asi es... ;)

[gordoReloaded]

1nlbnGlipPE

que opinas acerca de esto???
es verdad o pura coincidencia???

Wow, asi como Spiderman... (:D)


Mira, esta muy interesante, pero te digo mas, NI SIQUIERA se necesita saber sobre los dedos, como que hace los cuernos, YA TE DAS CUENTA que no es de Jesus, cuando grita!!


Hay un problema aqui... El Espiritu Santo no es un grito! El Espiritu Santo es una voz apacible en tu ser, un sentimiento de paz, de amor, es un nuevo espiritu en tu ser, que te hace automaticamente obedecer la Palabra de Dios, sin sentirse forzado a hacerlo...


Pasa que la gente como no sabe lo que DEBE encontrar, busca lo que puede, hasta que se le muestre la verdad (Dios quiera sea pronto...)




El Espiritu Santo VERDADERO, es de lo mas hermoso que podes sentir en tu ser, hasta hay veces cuando lo es necesario, que sentis un fuego dentro de tu ser, pero es un fuego que te lleva a "gritar" cual es la voluntad de Dios, y a defender su Santo Nombre, esto es, cuando ves todo lo contrario....


El Espiritu Santo, es un Ser, NO una fuerza, es una persona, y quien me lo quiera discutir, LE MUESTRO PRUEBAS... (Ultimamente, antes de discutir, estoy prefiriendo invitar a discusion, mi estimado amigo ;) ...)




El verdadero Espiritu Santo, no es gritos, sino paz, y misericordia interior, es una paz que JAMAS ESTE MUNDO TE LA PUEDE DAR, es algo muy buscado estos dias, y mira este versiculo:



"Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?" (Lucas 11:13 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Lucas%2011:13;&version=60;))



ES GRATUITO!! :D


No tenes que estar alzando las manos, como que no podes alcanzarlo, simplemente tenes que creer, y seguir los pasos de Jesus, pedirselo a Dios como que se lo pedis a tu papa, con el carino de un hijo, acercarte, y hablar con el Senor....

Es una hermosa PROMESA de Jesus, y sabemos que Jesus no falla ;) ...




Yo he sentido muchas veces en mi pasado al Espiritu Santo, es un hermoso sentimiento, con esto les quiero decir, no son puras palabras, sino experiencia ;) ... (No creas que no, yo SI he ido a lugares como ese, aunque no gritan, levantan las manos, he presenciado el asunto EN PERSONA, y es descepcionante, siendo que Dios esta al alcance de todos, aun no pueden llegar hasta El....)




El Senor nos ama, y QUIERE darnos su Espiritu Santo, PERO, la cosa es que El (Espiritu Santo), no puede habitar en 'cuerpos inmundos', quiere decir, cuando hacemos pecados, y no los confesamos, pues la Biblia dice, El cuerpo, es el templo del Espiritu Santo...



Asi que: Quien tiene vicios, jamas lo tendra, a menos que sea por misericordia, pues Dios ve que con esa accion podria a bien cambiar...
El problema en verdad, esta en aquella persona QUE SABE QUE ESTA MAL, pero no quiere cambiar....




Te dejo amigo, sigo respondiendo hasta donde pueda ;) .....


Busca al Senor, y pidele EL VERDADERO Espiritu Santo, y el Senor, COMO PROMETIO JESUS (DEBES CREER que porque Jesus lo prometio, el Senor lo cumplira), lo obtendras... Ahora, no soy Dios, pero intento hablar en su Nombre, ES IMPORTANTE tambien, confesar tus pecados, PERO!!

Lee esta historia, a mi me llama la atencion, pues te subrayo donde, si la lees, mejor, pero si no, salta donde te muestro ;) :


"Había en Cesarea un hombre llamado Cornelio, centurión de la compañía llamada la Italiana,
piadoso y temeroso de Dios con toda su casa, y que hacía muchas limosnas al pueblo, y oraba a Dios siempre.
Este vio claramente en una visión, como a la hora novena del día, que un ángel de Dios entraba donde él estaba, y le decía: Cornelio.
El, mirándole fijamente, y atemorizado, dijo: ¿Qué es, Señor? Y le dijo: Tus oraciones y tus limosnas han subido para memoria delante de Dios.
Envía, pues, ahora hombres a Jope, y haz venir a Simón, el que tiene por sobrenombre Pedro.
Este posa en casa de cierto Simón curtidor, que tiene su casa junto al mar; él te dirá lo que es necesario que hagas.
Ido el ángel que hablaba con Cornelio, éste llamó a dos de sus criados, y a un devoto soldado de los que le asistían;
a los cuales envió a Jope, después de haberles contado todo.
Al día siguiente, mientras ellos iban por el camino y se acercaban a la ciudad, Pedro subió a la azotea para orar, cerca de la hora sexta.
Y tuvo gran hambre, y quiso comer; pero mientras le preparaban algo, le sobrevino un éxtasis;
y vio el cielo abierto, y que descendía algo semejante a un gran lienzo, que atado de las cuatro puntas era bajado a la tierra;
en el cual había de todos los cuadrúpedos terrestres y reptiles y aves del cielo.
Y le vino una voz: Levántate, Pedro, mata y come.
Entonces Pedro dijo: Señor, no; porque ninguna cosa común o inmunda he comido jamás.
Volvió la voz a él la segunda vez: Lo que Dios limpió, no lo llames tú común.
Esto se hizo tres veces; y aquel lienzo volvió a ser recogido en el cielo.
Y mientras Pedro estaba perplejo dentro de sí sobre lo que significaría la visión que había visto, he aquí los hombres que habían sido enviados por Cornelio, los cuales, preguntando por la casa de Simón, llegaron a la puerta.
Y llamando, preguntaron si moraba allí un Simón que tenía por sobrenombre Pedro.
Y mientras Pedro pensaba en la visión, le dijo el Espíritu: He aquí, tres hombres te buscan.
Levántate, pues, y desciende y no dudes de ir con ellos, porque yo los he enviado.
Entonces Pedro, descendiendo a donde estaban los hombres que fueron enviados por Cornelio, les dijo: He aquí, yo soy el que buscáis; ¿cuál es la causa por la que habéis venido?
Ellos dijeron: Cornelio el centurión, varón justo y temeroso de Dios, y que tiene buen testimonio en toda la nación de los judíos, ha recibido instrucciones de un santo ángel, de hacerte venir a su casa para oír tus palabras.
Entonces, haciéndoles entrar, los hospedó. Y al día siguiente, levantándose, se fue con ellos; y le acompañaron algunos de los hermanos de Jope.
Al otro día entraron en Cesarea. Y Cornelio los estaba esperando, habiendo convocado a sus parientes y amigos más íntimos.
Cuando Pedro entró, salió Cornelio a recibirle, y postrándose a sus pies, adoró.
Mas Pedro le levantó, diciendo: Levántate, pues yo mismo también soy hombre.
Y hablando con él, entró, y halló a muchos que se habían reunido.
Y les dijo: Vosotros sabéis cuán abominable es para un varón judío juntarse o acercarse a un extranjero; pero a mí me ha mostrado Dios que a ningún hombre llame común o inmundo;
por lo cual, al ser llamado, vine sin replicar. Así que pregunto: ¿Por qué causa me habéis hecho venir?
Entonces Cornelio dijo: Hace cuatro días que a esta hora yo estaba en ayunas; y a la hora novena, mientras oraba en mi casa, vi que se puso delante de mí un varón con vestido resplandeciente,
y dijo: Cornelio, tu oración ha sido oída, y tus limosnas han sido recordadas delante de Dios.
Envía, pues, a Jope, y haz venir a Simón el que tiene por sobrenombre Pedro, el cual mora en casa de Simón, un curtidor, junto al mar; y cuando llegue, él te hablará.
Así que luego envié por ti; y tú has hecho bien en venir. Ahora, pues, todos nosotros estamos aquí en la presencia de Dios, para oír todo lo que Dios te ha mandado.
Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,(A)
sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.
Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.
Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:
cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.
Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un madero.
A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase;
no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había ordenado de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de los muertos.
Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.
De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.
Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días." (Hechos 10 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Hechos%2010;&version=60;))







Como ves??? El Senor permitio el Espiritu Santo sobre gente que ni si quiera iba al templo judio! (Por ese tiempo, los judios creian que la salvacion era SOLAMENTE para ellos, los judios.)

Pero el Senor vio el corazon, y salvo a esa familia 'pagana' ; ) ...




Debes buscar a Dios con oracion, leer la Biblia todos los dias, y ya lo recibiras, y si no, tal vez te pase como al centurion, pero habla con Dios ;)




(Es un mensaje para todos ;))





Nos vemos amigo, y que nuestro Dios te bendiga y acompane ;)

[gordoReloaded]

se nos fue el gordo xD!!!!!!!!!!!!

Volviiiiiii :D

"I'll be back", jajja, "Im back already!" :D

[gordoReloaded]

Mi opinión acerca de dios es tan vaga que ni siquiera he llegado a un acuerdo sobre lo que consiste esta entidad oculta. Ni sus funciones sobre la vida y la materia. Así como tampoco el contacto directo con nosotros.

Centramos nuestra vista en el alfiler que sujetamos firmemente con nuestras manos, mientras que en frente de nosotros hay una gran viga. Con esto quiero decir, que dios es el alfiler y el problema mundial es la viga.

Me gustaría que algún día los seres humanos pudieran centrarse en lo real y tangible. Crecer como seres inteligentes y pacíficos dedicados a la armonía.

Los ideales celestiales postulados por las religiones crean personas convenencieras y no personas que busquen el bien común por el prójimo a cambio de la simple armonía incondicional.

Simplemente porque la promesa no es "este mundo sera mejor", sino:

"Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.
Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.
Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas.
Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida.
El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.
Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda." (Apocalipsis 21:1-8 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Apocalipsis%2021:1-8;&version=60;))


Te puse toda la historia, porque esta parte es hermosa:

"Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron."

Que sea pronto Senor Jesus ;) ...





Como ves, hablamos de 'un nuevo mundo', una 'nueva ciudad', AUNQUE! Jesus nos enseno a amarnos y respetarnos, a ensenar al mundo como es Dios, lleno de amor, ternura y compasion, PERO TRISTEMENTE ALGUNOS FALLAMOS en el asunto, por eso existe el perdon ;) ...




Si bien nos iremos a otro lado, AUN ASI, nuestro deber es amar al projimo, y ayudar a cuantos podamos, TODO cristiano debe PONER eso en mente, y vivir COMO JESUS LO HIZO, no pura doctrina, sino, asi:


"El Espíritu del Señor está sobre mí,
Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres;
Me ha enviado a sanar a los quebrantados de corazón;
A pregonar libertad a los cautivos,
Y vista a los ciegos;
A poner en libertad a los oprimidos;
A predicar el año agradable del Señor." (Lucas 4:18-19 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Lucas%204:18-19;&version=60;))


Como ves, Jesus no vino para ensenar DOCTRINA, sino para ayudar a cuanto pudiese, y claro que si, espiritualmente tambien, PERO, es mas, aca tenes un ejemplo de la ensenanza de Jesus, en las palabras del hermano Santiago:


"Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?
Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,
y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?
Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma." (Santiago 2:14-17 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Santiago%202:14-17&version=60))


Esta hermosamente expuesto, que NO ES SOLAMENTE DIOS TE BENDIGA, sino tambien, suplir la necesidad ;)




Uf, hable mucho, pero espero que pueda servir ;)

Lo mas importante, es que la verdadera 'religion', es ayudar al projimo, servirle en sus necesidades, y LUEGO compartirle la Palabra de Dios, cuando su estomago YA ESTA LLENO ;) (Cuando le diste de vestir, le proveiste hogar [si puedes hacerlo, la abundancia del dinero no es privilegio de muchos], le ayudaste en su necesidad, si puedes, financiera tambien, etc.; ayudarle es la idea, y NO DEJARLE CON LAS MANOS VACIAS, pues el tambien, es un Hijo de Dios, rescatado en la pura y santa sangre de Cristo ;))



Nos vemos, y ayudemos siempre que podamos y tengamos oportunidad, Dios te bendiga ;) (y te pueda conceder de lo que tienes necesidad tambien ;))

[gordoReloaded]

SR GORDO RELOADED.
Estas son tematicas exclusicvas de "TEOLOGIA RELIGIOSA" o "BIBLIOGRAFOS"; "religiosos" o "estudiosos de la religion".
otra cosa es hacer uso de la propia condicion filosofica o cultural para servir de carnada o cebo para captar publico credulo de misas terroristas, que enfocan en la manipulaccion de los sentidos programas de panico y miedo, por figuras o divinidades, que esclavizan el pensamiento libre, pienso ,que la predica,religion y discusion de esta ,estarian bien sustentadas en un foro de teologia religiosa, insisto.
saludos

Tiene toda la razon, le pido mil disculpas, por eso intento estos dias tratar de mostrar primeramente el amor de Dios, y si alguien quiere profundizar, ENTONCES hablaremos de doctrina ;)


Muchisimas gracias por mostrarme este asunto, le agradezco sinceramente ;)



Como dijo Pablo:

"Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;
pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;
mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios." (1 Corintios 1:22-24 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20Corintios%201:22-24;&version=60;))



Cristo crucificado, la religion pura, el amor al projimo; en otras palabras, intento vivirlo a diario, con corazon sincero, a traves de su divino poder y sabiduria ;)


Dios te bendiga, y a mi tambien; nos vemos pronto ;)

[gordoReloaded]

traigo mas videos????????????

Sure! ;) No 'problemo' :D

[gordoReloaded]

nunca se pusieron a comparar los mandamientos entre el viejo y nuevo testamento?
a ver si me hago de tiempo más tarde y les pongo....
Se van a sorprender como "evolucionó" raro si sigue siendo "mismo dios"......

Si eres al que ya respondi, me habia olvidado decirte, que si en verdad comparamos correctamente el Antiguo con el Nuevo en cuanto a la Ley de Dios (del 1 al 10 en el Antiguo, y los dos de Jesus, 'Amaras a Dios ... y a tu projimo como a ti mismo'), NO NOS OLVIDEMOS de Hebreos 8 ;)



Nos vemos ;)

[gordoReloaded]

Jejeje, por la pregunta de Malvado se me ha ocurrido una pregunta para Gordo: ¿por qué contestas casi todo citando la Biblia? Me haces sentir en misa :S

jaj, ya trato de que no, jeje :D

[gordoReloaded]

algo así me dijo pana zazil y yo tambien pensé lo mismo, pero eran las reglas del juego de gordoreloaded, tenia que pedir algo imposible, supongo que de haber puesto de ejemplo: "quiero que me haga millonario" gordo me iba a sugerir que me pusiera a trabajar para lograrlo y así sucesivamente con cada petición.

coincido, no se trata de pedir y pedir, en mi caso tampoco de creer y creer, tan coincido en ello que por eso soy ateo y no pido nada.

obvio que son creencias personales, igual platicando contigo y con pana de otros temas no creo que se note en que cree cada quien, pero mira yo no puedo decir que se que dios existe... porque no lo se, a mi no se me ha mostrado en ninguna de sus presentaciones :tongue_smilie: .

Como andaba diciendo, Dios no es el genio de la lampara, y a lo que me referia, era a una curacion, o algo sobrenatural, PERO!

Me habia olvidado de decirte algo de suma importancia, cuando pedis, DEBE NO SER por un motivo egoista, porque de esa forma, pues nada tendras....


Y si queres el millon para darlo a los pobres, no te creo, jajaja....




Amigo, lo que debemos hacer, es orar para que este mundo se acabe ya, y con el, todo dolor, pena, y muerte; y venga de una vez nuestro Senor con la Nueva Ciudad, donde seremos felices para siempre; PERO PARA CREERLO, se requiere mucha humildad e INOCENCIA, como de un nino, exacto como lo enseno Jesus (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo%2019:14;&version=60;), para poder creer en lo imposible....



Amigo, jamas creeras en Dios, a menos que quieras creer en El, PERO DEBES SER HUMILDE, o jamas podras aceptar la verdad....



Nos vemos, y humillate, lee la Biblia, de corazon sincero, y si ya lo haces, pide a Dios HUMILDEMENTE que te muestre su existencia, y el lo hara de una forma que te dejara ATONITO, y sera tu decision creer o decir 'nah, fue casualidad'....


Te dejo, sigo respondiendo lo que pueda ;)



Dios te pueda mostrar su amor y existencia, ni bien quieras descubrirlo ;)

[gordoReloaded]

Malvado: leí lo de tu "petición", pero creo que eso también está mal entendido, no se trata de pedir, pedir y pedir, para eso tienes libre albedrio, para decidir, en tí está hacer o no hacer lo que es necesario para obtener lo que quieres. Además yo creo que Dios no se le va a pedir, se le va agradacer.

Gordo: con todo respeto, pero no me gusta la imagen que estás dando acerca de Dios, lo pintas como un Padre que se la pasa dicta y dicta reglas, que si se rompen se convierten en pecados y que entonces, como metiste la pata, te castigarán. A mi me enseñaron que al estar dotados de libre albedrío, nosotros decidimos sobre muchas cosas, inclusive sobre que imagen de Dios queremos tener y la tuya, repito, con todo respeto, me parece muy limitante, porque lo pones como un Dios lleno de reglas, de "no hagan esto, no hagan aquello porque es pecado".

Los mandamientos y demás, son una serie de recomendaciones para poder vivir en armonía con otros seres humanos, no son exclusivos de nosotros, Buda también los dijo, a su manera pero lo dijo (en lo personal me parece muy interesante la similitud entre las parábolas de Jesús y las enseñanzas de Buda, son tan parecidas, que inclusive algunas líneas son idénticas).

Eso de "no hagas esto porque es pecado", me parece una forma infantil de control, como cuando eras niño y te decían que por favor te durmieras temprano o el Coco te vendría a comer. Creo que Él sabe que no somos perfectos, que somos perfectibles y que para Él tiene más valor que actués por sentido común, a que te llenes de frustaciones y de enojos porque "pecaste", por favor, por algo dicen que el sentido común el la sabiduría hablando. Por ejemplo, ¿por que habría de ser pecado que una persona tenga relaciones sexuales antes del matrimonio si lo hace como una demostración de amo?, finalmente Él es amor y por lo tanto, a sus ojos será lindo ver como demuestras tu amor por otra persona, ¿no?, que la Iglesia esté llena de prejuicios y que quiera controlarlo todo, no tiene nada que ver Dios.

Toda la razon, mis mil disculpas, es cierto, Dios no es un mandatario, un monarca que ordena le obedezcas; es mas, Jesus enseno que para hacer todo eso, primero hay que nacer de nuevo, si no, es imposible....




Perdon, disculpame ;)



PARA TODOS:

Si quieres obedecer al Senor, de corazon, no podras, a menos que Cristo viva en ti ;)





Nos vemos ;)

[gordoReloaded]

sabes pana, alguna vez jugando rayuela en la preparatoria me di cuenta que NO PUEDES RETAR A DIOS , tampoco puedes creer que eres "bueno", tampoco puedes esperar que te haga justicia, ni siquiera que voltee a verte, es mas no le puedes pedir ni siquiera que exista... a la hora de arrojar la moneda lo único que importa es la suerte, no, olvídalo, lo que importa es el modo en que la arrojas.

no es que no piense en dios, es solo que se me disolvió y casi nadie me cree

Debemos recordar, que Dios es, asi como nosotros, una persona, un ser ;) (siente, piensa, hace)



La Biblia: Es el libro que cualquier autor quisiera haber escrito ya que encuentras ciencia ficción, narrativa épica, poemas eróticos, historias de amor, venganza, superación personal, epístolas, etc, etc... De divino no tiene nada y ha sido utilizado por diferentes religiones para tener sometidos a sus seguidores, y para acumular riquezas.
También pienso que es el argumento más malo para afirmar y para negar la existencia de Dios.

Dios: Al igual que Zazil...se que existe y creo en Él.

Muy bien ;)



Debe ser querido amigo, que el bueno del gordo confunde a Dios con el genio de la lampara.

En cualquier caso, bueno seria que sintieras cierta inquietud hacia las cosas de Dios, no porque eso me agradaría, (que también) sino porque seria bueno para ti.

salud.

"Debe ser querido amigo, que el bueno del gordo confunde a Dios con el genio de la lampara."

jaj, sorry ;)


"En cualquier caso, bueno seria que sintieras cierta inquietud hacia las cosas de Dios, no porque eso me agradaría, (que también) sino porque seria bueno para ti."

Ciertop ;)



jaja lo se, pero el gordo dijo que pidiera algo imposible, y es imposible obtener aprendizaje y técnica en un instante, no solo se trata de observar y recibir la información, el cerebro tiene que crear los enlaces necesarios para aplicar los datos en el cuerpo de manera coordinada.

pero pues el me reto...,y si gana yo encantado.

jaj, disculpa amigo, no todo es lo que parece, YO NO SOY DIOS, simplemente no pude aclarar que para que el Senor te responda, comienza por tener una relacion con El, como hacia con un amigo, y cuando pienses como El, tendras lo que quieres recibir (como El, al menos significa, que lo que pidas, es para tu projimo, no tanto para ti ;))



Nos vemos, y espero que mi tonta peticion, no te cierre el corazon ;)


Dios te cuide ;)

[gordoReloaded]

Ah!!! malvado, te has equivocado, deberías estar en la Nebuchadnezar, podrias sentarte en el sillón de instrucción y Tanque, el operador, cargaría en tu cerebro cualquier cosa que le pidieras, ah!!! pero esto no es matrix, como dijo Morfeo: Bienvenido al mundo real.

jaj, no es Matrix, cierto, disculpa amigo ;)



No hay tal Dios. Cada individuo, cada ser vivo es su propio Dios.
Cada uno de nosotros reina sobre sí mismo.

http://es.geocities.com/superiormx/estrella.jpg

Asi es, la creencia de La Nueva Era... (Pesimo)



Gordoreloaded, ¿Existe el purgatorio? ¿Si pequé me voy a ir ahí? ¿o al infierno?

Respuestas:

", ¿Existe el purgatorio? "

No, no existe el purgatorio ;)

" ¿Si pequé me voy a ir ahí? "

Si pecaste, existe el perdon, que ES GRATUITO, mira este versiculo:

"Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad." (1 Juan 1:9 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20Juan%201:9&version=60))

Si confiesas tu pecado a Dios, el es fiel, y es justo, pues Cristo pago el precio de tu rescate en la cruz; es justo para perdonarte tu pecado, tu error, tus equivocaciones; y limpiarte de toda maldad, de todo pecado, dejarte limpia, pura, nueva ;)


" ¿Si pequé me voy a ir ahí? "

SOLAMENTE te vas ahi, si no confiesas tu pecado ante el Senor, en oracion, si puedes de rodillas, en tu habitacion, con las puertas cerradas, en privado, de corazon a corazon; DONDE SOLA Y UNICAMENTE EL SENOR SEA TESTIGO; y el te perdonara y borrara tu pecado para siempre ;)


" ¿o al infierno?"

Te digo quien VERDADERAMENTE se va al infierno:

"Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios." (Juan 3:16-18 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%203:16-18;&version=60;))


Solamente se perderan las personas que, habiendo conocido la salvacion del Senor a traves de la sangre de Cristo; aun asi, rechaza a Jesus, el Hijo de Dios, ignorando el amor y el gran sacrificio que el Senor hizo por su pueblo, para poder rescatarlos y llevarselos a su hogar ;) ...



Hay perdon, siempre hay perdon, y el tiempo de pedir perdon, es hoy ;)

[gordoReloaded]

que bien, a mi hasta premio me va a tocar!!!

bueno acepto el reto pepsi, ammm... tengo que pensar en una petición imposible, lucrativa y divertida :tongue_smilie:

ejem... diosito te pido mediante este foro, a partir del lunes 13/marzo/2009 D.C amanecer con todos los secretos de la guitarra clásica dentro de la mente... ya sabes, solfeo, escalas, tiempos etc etc... en fin todo el paquete (que incluya flamenco), y sea capaz de ejecutarlos con virtuosismo (que Paco de Lucia se quede corto) y sin los típicos efectos secundarios, si me haces el milagrito voy a dedicar mi vida a rendirte tributo mediante el genero musical que mas detesto: el rock cristiano.... pero lo haré gustoso de saber que existes ;)

bien consiente estoy que jesus expreso alguna vez que "No tentaréis al Señor vuestro Dios" pero el buen gordoreloaded me hizo la invitación,... ammm mas bien me reto en tu nombre :D, tomando en cuenta que soy una oveja descarriada pido seas paciente si es que mi petición te ofende, y eso si, si lo crees preciso ojala de mi parte puedas darle al gordo un buen jalon de orejas y de paso una heroica reprimenda como en su momento diste a los sodomitas.

amen.

ah y por cierto si pierdes ¿yo que gano? :001_rolleyes:... si el lunes no amanezco tocando mejor vas a hacer un tema diciendo que dios no existe, como dijo polo polo "tratos son tratos"

comienza la cuenta regresiva :cool:

ayayay, creo que el semejante reto ya me lo dio... Me paso algo que me puso tan triste, que casi entro en depresion... Al parecer, no tiene arreglo, y si lo tiene, es una carrera contra el tiempo.... Asi que podes sentirte satisfecho, ya la pague, y si no, pues ya vendra algo peor..... Que venga ;)




Aunque te digo, para tal cosa, hay que estudiar, y es en el estudio, que podes pedir la ayuda a Dios, para recordarlo todo ;) .....



yo no creo ni en lo uno ni en lo otro....

siendo la biblia el libro más vendido en el mundo pero el menos leído raro no?

Claro, el deseo mas grande de Satanas ; ) ...



Gordo, ¿es malo usar condón con tu esposa al tener relaciones sexuales?

No, creo que no es malo ; )

Es tu esposa ; )

Y me atreveria a decir que hasta puede que Dios este de acuerdo, pues algo bueno del condon, es que te guarda de enfermedades... Todo esta bien, siempre y cuando sea con tu pareja, CASADOS ; )



pues tendriamos que debatir, pues tienes como almohada la biblia y es como yo tener un libro de marx cuando le hablo a un burgues...

como dice el señor pana, tenes que dejar algunas cosas de lado y ver un dios neutro, yo te hablo de lo que creo de dios y vos de el tuyo.

a poroposito, vivis en un mundo religioso? osea... sigues todo paso a paso?

Nah, no es todo 'paso a paso', como una receta, no, es algo mucho mas profundo, una vez que aprendes a amar a Dios, cuando te enamoras de su persona, ENTONCES queres hacer su voluntad, y procurar de alguna forma seguir 'paso a paso', lo que se deba seguir, QUE NO ES MUCHO ; )



Mira Majo, a mi me parece bien que hagas apología de tu religión, no obstante no entiendo bien que es lo que tienes en contra de otros sectores del Cristianismo, en ese sentido te diré que en el paraíso, (por darle un nombre entendible para todos) no habrá ni evangélicos, ni católicos, ni adventistas, pues no son los sectores de la cristiandad los que hacen posible que la salvación sea alcanzable, sino el sacrificio vicario de Cristo, así que por favor, un poquito de respeto al resto.

Y otro consejo, evita el uso abusivo de los textos Bíblicos, tiendes a sacarlos de su contesto y, creeme, eso es tan solo un pretexto, pretexto para mantener una posición frente a cualquier otra. Lo que debes de hacer es vivir tu vida de acuerdo a lo que crees, dando un buen testimonio, (no dudo que así sea) deja que los que creemos de otra manera, seamos también consecuentes. A fin de cuentas, ¿No tenemos al mismo por Señor?

Tienes razon, disculpa por hacer tanta doctrina, primero se debe conocer al Senor, e iniciarse en amarlo, todo lo demas viene despues ;)


Cristo primero, decia Pablo, lo demas es sombra (secundario, en segundo lugar) ;) ...



'Cristo crucificado, a El predicamos', quiero tomarlo como parte de mi ser, pues la Ley mortifica, pero Cristo, LIBERTA.... :D

[jesus super star]

Voy pensando lo que te puedo responder....

Así es, no lo hace ningún látigo ni castigo, al contrario, ¿qué dijo Jesús?

"Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;
y no queréis venir a mí para que tengáis vida." (Juan 5:39-40)

¿Y quién es la vida?

"Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí."

¿Y qué más es Jesús además de la vida? La verdad.

¿Y la verdad qué?

"Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos;
y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres."

Entonces, ¿cómo puede ser un látigo o castigo, cuando en verdad te hace LIBRE??? ;)




Ayayay, este tema sí que es delicado....

Pero excelente que lo hayas traído, pues como hablábamos el otro día, hay gente que NO SE DA CUENTA, de que no están adorando a Dios, pues ése es el mayor daño y engaño que el enemigo de las almas (Satanás) quiere hacer sobre la humanidad....

Como decíamos el otro día, la clave está en estas palabras de Jesús: (les cuento toda la historia, porque cada detalle es muy importante)

"Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.
Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?
Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos.
No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.
Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.
Así que, por sus frutos los conoceréis."

Jesús es bastante claro, el árbol, que sería el cristiano o predicador, MALO, que sería el cristiano del demonio, de Satanás, es incapaz de dar BUENOS FRUTOS, al contrario, sus frutos (los resultados de su obra como creyente) son LOS MISMÍSIMOS QUE LOS DEL MUNDO. Por eso el llamado de Jesús a ser diferentes que la gente del mundo (cuando cuenta sobre "la luz del mundo"), porque si somos iguales, ¿en qué les vamos a alumbrar??? :S

Hay mucho de qué hablar en este video, pero resumo en lo siguiente:

Satanás anda buscando la forma de meterse dentro de las personas, para empezar a practicar lo que se conoce como "espiritismo"... Y esas contorsiones en las personas que bien vemos en el video, tal cual como sucede con un "trance africano" que vi una vez por Discovery Channel, NO PUEDEN venir del Señor, ¿por qué???

Fijémonos qué dice este versículo:

"Mas Jehová está en su santo templo; calle delante de él toda la tierra." (Habacuc 2:20)

Y éste otro:

"Calle toda carne delante de Jehová; porque él se ha levantado de su santa morada." (Zacarías 2:13)

Les pregunto a todos, ¿cómo puede el Señor estar en semejante culto, cuando ni siquiera le tienen un poquito de reverencia alguna??????


.... Prefiero ir a un culto donde el predicador sea un anciano que ya está viejito, y su predicación aburre tanto, que me hace dormir en mi asiento; que ir a ese lugar y presenciar cómo la gente se mueve contorsionada, pensando que son movidas por el Espíritu de Dios, cuando en verdad, ¿cómo puede ser el Espíritu Santo, cuando NO SE ESTÁ MOSTRANDO REVERENCIA NI RESPETO ANTE SU MISMÍSIMA PRESENCIA?????

Hay varios casos en la Biblia, donde el ángel del Señor, y hasta Jehová mismo, ORDENAN que se quiten las sandalias de los pies, porque el lugar en donde están, santo es.... Si Dios EXIGE esa reverencia y respeto, porque allí está él, sinceramente, como lo dije antes, prefiero estar en un lugar tan silencioso, que se parece a un funeral; que estar en un lugar tan bullicioso como ése....



.... No sé si lo notaste amigo, pero en el segundo #44, el "predicador" dice "nos estamos volviendo loco' aquí"....... Q U É .. E S .. E S O???????


Te dejo con este pensamiento: donde está Dios, DEBE haber reverencia, y respeto, fijate el versículo ;) :

"Y el Príncipe del ejército de Jehová respondió a Josué: Quita el calzado de tus pies, porque el lugar donde estás es santo. Y Josué así lo hizo."

Otro más:

"Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es."

Reverencia al Señor http://www.elforo.com/images/icons/icon4.gif (;))
" la misa y la predica son idem ,parte del libre albedrio universal, asi como decidir seguir letras o estatutos,oradores de orden o predicadores de libros"
ahora el tema es QUE SE PIENSA DE DIOS Y LA BILBIA, no es un estadio de predicaccion dogmatica y de catesis o la bitacora evangelista de un predicador,las ponencias obviamente estan centradas en la opinion PROPIA y obviamente quienes respondan a la temaitca no necesariamente deben exponer sus claras creencias o sus convicciones filosofales,esta estrategia de evagelizaccion es arcaica y pobre,le suguiero que abra un tema de EVEAGELIZACCION AL ESTILO gordoReloaded Y QUE LOS TEMAS DE DISCUSION teologica o teista generen democratividad y libertad de pensamiento expresado.
sin embargo mis respetos.

[Yanez616er]

Respuestas:

", ¿Existe el purgatorio? "

No, no existe el purgatorio ;)

" ¿Si pequé me voy a ir ahí? "

Si pecaste, existe el perdon, que ES GRATUITO, mira este versiculo:

"Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad." (1 Juan 1:9 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20Juan%201:9&version=60))

Si confiesas tu pecado a Dios, el es fiel, y es justo, pues Cristo pago el precio de tu rescate en la cruz; es justo para perdonarte tu pecado, tu error, tus equivocaciones; y limpiarte de toda maldad, de todo pecado, dejarte limpia, pura, nueva ;)


" ¿Si pequé me voy a ir ahí? "

SOLAMENTE te vas ahi, si no confiesas tu pecado ante el Senor, en oracion, si puedes de rodillas, en tu habitacion, con las puertas cerradas, en privado, de corazon a corazon; DONDE SOLA Y UNICAMENTE EL SENOR SEA TESTIGO; y el te perdonara y borrara tu pecado para siempre ;)

" ¿o al infierno?"

Te digo quien VERDADERAMENTE se va al infierno:

"Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios." (Juan 3:16-18 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%203:16-18;&version=60;))


Solamente se perderan las personas que, habiendo conocido la salvacion del Senor a traves de la sangre de Cristo; aun asi, rechaza a Jesus, el Hijo de Dios, ignorando el amor y el gran sacrificio que el Senor hizo por su pueblo, para poder rescatarlos y llevarselos a su hogar ;) ...



Hay perdon, siempre hay perdon, y el tiempo de pedir perdon, es hoy ;)

Gordo solo unas preguntas que espero sean contestadas a lo mejor que puedas......crees que las personas van al infierno? y por que siempre dices "El Señor" y "Jesucristo" estas hablando de la misma persona? la verdad me confundes con todas esas explicaciones y por que conoces el nombre de jesus y no el de dios? y de que religion eres? espero tus prontas respuestas (Ahhh y no se vale decir cristiano)

[jesus super star]

Tiene toda la razon, le pido mil disculpas, por eso intento estos dias tratar de mostrar primeramente el amor de Dios, y si alguien quiere profundizar, ENTONCES hablaremos de doctrina ;)


Muchisimas gracias por mostrarme este asunto, le agradezco sinceramente ;)



Como dijo Pablo:

"Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;
pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;
mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios." (1 Corintios 1:22-24 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20Corintios%201:22-24;&version=60;))



Cristo crucificado, la religion pura, el amor al projimo; en otras palabras, intento vivirlo a diario, con corazon sincero, a traves de su divino poder y sabiduria ;)


Dios te bendiga, y a mi tambien; nos vemos pronto ;)

"lo dicho dicho esta, lo escrito escrito esta y aquello que vosotros proferis como sabiduria os platica en vuestras memorias educadas"

"el poder y la sabiduria no son de libros o predicadores de estos,mas alla devuestras pobres convicciones estan las propias convicciones"


"usted muestra y defiende como supuesto amor de un tal dios, asuntos escritos que en ningun momento son actuales"


" LOS JUDIOS OS PEDIS SINGNALES;LOS NECIOS OBSTENTAN EL PODER ABSTRACTO Y LOS OBTUZOS HACEN PRETENCION DE SALVADOS"


" VOSOTROS TENED TODO AQUELLO QUE PRETENDEIS ABERRAR EN OTROS"

"QUIENES ESTAN LEJANOS DE VUESTRA POBRE VERDAD;DE SEGURO SERAN QUIENES OS AYUDARAN A VER VUESTRAS CREACCIONES"

" QUIENES DE NADA ESTAN SEGUROS; BUSCAN EN LAS CREENCIAS AJENAS SU PROPIA CONVICCION DE LA VERDAD"

"No se disculpe y trate de formular una condicion cura redentor, que trata de ayudar a quienes no tienen el amor de su dios, entienda usted, que su verdad es unica y exclusivamente suya"
aunque quienes deseen escuchar su misa o predicatoria estan en libertad plena de hacerlo"
sin embargo. mis respetos

[jesus super star]

Pero... Y por que no te ahorras TODOS LOS ERRORES que podrias cometer SI HUBIERAS LEIDO QUE LO MISMO LE PASO A ALGUN PERSONAJE ANTIGUO DE LA BIBLIA????

La Palabra de Dios esta para mostrarte errores de personajes antiguos, QUE LA PERSONA SABIA, los EVITARA COMETER, para que le vaya mejor que a ese individuo...



Si rechazas la Palabra de Dios, te estas condenando a ti mismo, pues es ella quien te habla de Jesus, y tu nick no es Jesus...?

Si lo defiendes, PUES LEE LA PALABRA DE DIOS!!!


Perdon por el regano, pero es simplemente una llamadita de atencion, por tu propio bien ;)


Nos vemos pues, Y LEE LA BIBLIA! Si es que quieres conocer a Dios en su plenitud ;) ...
USTED NO ESTA EN POSICION DE REGANAR A NADIE.
hagalo con sus parientes o familiares,LE RECUERDO QUE NO LE HE BRINDADO EL HONOR DE TUTEARME.
sus palabras de dios uselas para usted, para finalizar, quien demonios le a dado a usted la potestad de saber,enunciar,jusgar,predecir,o cetificar, quien o no es JESUS.

" SOLO AQUEL QUE SABE DE SI; TODO AQUELLO QUE NADIE PODRA SABER DE EL; SE ALEJA DE LOS NECIOS QUE ENUMERAN LAS VIDAS DE QUIENES NO CONOCEN"

TENGA EN CUENTA QUE ES A USTED; A QUIEN LE SALE CONSEJO Y LLAMADAS DE ATENCION; POR ELLO HAGACELAS A USTED MISMO.

Usted no se a ganado el derecho y honor de tutearme,por lo tanto ubiquece"
SIN EMBARGO.MIS RESPETOS

[Erick U. S. Salas]

3Wxn6VNkoU4

[IQ300]

El gritar diciendo "eres grande" "eres poderoso" significa que te lo tienes que creer a cada momento para motivarte y no tirar la toalla. De ser todo poderoso no se necesita recordarle que lo es.

No digo que creer en dios sea malo, de hecho no lo es. Lo que me desconcierta son detalles muy ilógicos y absurdos en las creencias religiosas.

[Kousin]

Me da como asquíto tanta propaganda, preguntome yo, diosito siendo omnipotente, omnipresente, omnilife, omnitorrínco, omnívoro, etc. Necesita que gente como tú que anda en los foros, creando paginitas y demás, predique su cotorreo?

No que va... así que relajate, ya entendímos que te preocupa ganarte tu lugar en el cielo. En 12 páginas bajaste como dos escalas en la cadena evolutiva caray.

[gordoReloaded]

Disculpa, amigo "jesus super star", ya te bannearon, asi que posiblemente no leas las respuestas a tus conceptos o citaciones de tus libros (si es que te bannean tu IP tambien), asi que me guardo mis respuestas a tus posts ;) ...

Saludos ;) ...

[Kousin]

Y mi respuesta? O seré ignorado por ser un enviado de satanás?

[gordoReloaded]

Y mi respuesta? O seré ignorado por ser un enviado de satanás?

Hombre, tranquilo! Es para usted mi primer respuesta, pero no todo en la vida es internet, hay cosas que hacer tambien.....

Por favor, sea paciente, quiere??????????

[Kinlob reencarnacion]

Hombre, tranquilo! Es para usted mi primer respuesta, pero no todo en la vida es internet, hay cosas que hacer tambien.....

Por favor, sea paciente, quiere??????????

Jajajajajaja oye que pasaria si yo le pediria un favor a satanas a cambio de algo diferente que mi alma, voy al cielo???

[gordoReloaded]

Kinlob, y todos, con gusto les respondere, pero dentro de un bueeeeeeen rato, mi hermana esta haciendo sus deberes/tareas escolares en la PC/computadora, pues tendre que esperar........................................... .................................................. .................................................. .......................

(edit)

Respondiendo....

(edit)

Todo bien, estan en la escuela ;)

[gordoReloaded]

Me da como asquíto tanta propaganda, preguntome yo, diosito siendo omnipotente, omnipresente, omnilife, omnitorrínco, omnívoro, etc. Necesita que gente como tú que anda en los foros, creando paginitas y demás, predique su cotorreo?

No que va... así que relajate, ya entendímos que te preocupa ganarte tu lugar en el cielo. En 12 páginas bajaste como dos escalas en la cadena evolutiva caray.

error! NADIE se gana el cielo:

"Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
no por obras, para que nadie se gloríe." (Efesios 2:8-9 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Efesios%202:8-9;&version=60;))

NO GANO NADA haciendo lo que hago (un post y sus respuestas), mas bien, LO QUE QUIERO, ES AYUDAR A LA GENTE CON SUS DUDAS, PREGUNTAS, PROBLEMAS E INQUIETUDES, porque mucha, pero muuuuucha gente, necesita, y/o quiere, conocer de Dios, y A Dios ;) ...

Saludos ;)


Y si, si es cierto, DIOS NO NECESITA NI DE NADIE, NI DE NADA, es al contrario ;) (NOSOTROS, de el ;))

Asi que cuidado, y antes de juzgar, averigue de que se trata ;)

Saludos ;)

[krisangel23]

mmm Que pienso del Dios de la Biblia que biene siendo lo mismo que el Dios de los Hebreos, judios y el pueblo de Israel.

Las religiones judeocristianas han proclamado a los cuatro vientos sobre la existencia de un Dios lleno de amor, creador de este universo cuyo nombre es Jehová o Yahvé, así como la de un ente malvado denominado Satanás o el Diablo quien es el antitesis de su amoroso Dios Jehová y causante de todo lo malo que ocurre y ha ocurrido en este universo.

Debiendo tener muy presente el hecho de que la Biblia, desde el punto de vista religioso es el único libro cuyo contenido es absolutamente verdadero y, además, lo es también el único que contiene toda la verdad en cuanto a los orígenes, cualidades y personalidad de estas dos entidades - Jehová y Satán - cualquier dato que de éstos se hallare en algún otro escrito, deberá ser considerado como apócrifo. Tampoco es un secreto para nadie el hecho de que la misma Biblia está plagada de violencia, agresiones y perversidades en contra de este universo y de quienes lo poblamos, así que fundamentado en este gran libro es que se va a exponer toda clase de atrocidades que han cometido los citados seres, como ya lo dije, en contra de la tierra y sus pobladores, en virtud de que solamente expone situaciones ocurridas en este planeta.

Antes que nada, permítame exponer el concepto literal de ATROCIDAD, para que debidamente quede definido:

“Acto de gran crueldad o de crueldad extrema” (Diccionario Larousse 1995).

Ahora si, vamos a enumerar las ATROCIDADES que, según la Sagrada Biblia, han llevado a cabo estos protagonistas del plano espiritual.

Jehová
El Dios de los Hebreos, a quien sus adoradores describen como un Dios misericordioso, sabio y sobre todo amoroso, veamos que más dice la Biblia sobre él:

ISAÍAS: 2:19:
“Y meteránse en las cavernas de las peñas, y en las aberturas de la tierra, por la presencia espantosa de Jehová, y por el resplandor de su majestad, cuando se levantare él para herir la tierra”.
2 SAMUEL12:11:
“Así ha dicho Jehová: He aquí yo levantaré sobre ti el mal de tu misma casa, y tomaré tus mujeres delante de tus ojos, y las daré á tu prójimo, el cual yacerá con tus mujeres a la vista de este sol”.
EZEQUIEL:5:17
Enviaré pues sobre vosotros hambre, y malas bestias que te destruyan; y pestilencia y sangre pasarán por ti; y meteré sobre ti cuchillo. Yo Jehová he hablado.
SALMOS:64:7:
Mas Dios los herirá con saeta; De repente serán sus plagas.
Es este el concepto que TAMBIÉN se debiera tener de Jehová, fundamentado en la Biblia, el cual muchos fieles ignoran y quienes no lo hacen, le dan insignificancia o lo justifican.

Sus atrocidades
Ahora veremos sus atrocidades, todas ellas fundamentadas en la Biblia:

Un Diluvio Universal que acabó con muchas criaturas inocentes tales como, animales, niños (¿existió alguna vez una población mundial de infantes perversos?) y sobre todo bebés y fetos: GÉNESIS 7 Y 8 2; 2 PEDRO 2:5.
Destrucción total de Sodoma y Gomorra, sigo preguntando ¿Existieron alguna vez grupos étnicos cuyas poblaciones infantiles eran perversas en su totalidad? GÉNESIS 19; 2 PEDRO 2:6; JUDAS 1:7
Causa directa de la transformación en Estatua de Sal de una mujer inocente (la esposa de Lot): GÉNESIS 19:26.
Asesinato de un hombre que se negaba a tener relaciones sexuales con su cuñada viuda, y para evitarlo se masturbaba: GÉNESIS 38:1-10.
Plagas, llamadas “Maravillas” por el propio Jehová, hacia seres inocentes de Egipto, tales como ancianos, mujeres, animales y niños (¿Tiene caso sacrificar niños?): ÉXODO 7:1-14, 9:14-16, 10:1-2, 11:7; JUDAS 1:5.
Aniquilación (“maravilla”) hacia todos los primogénitos en la tierra de Egipto, incluyendo niños: ÉXODO. 12:29; JUDAS 1:5.
Causa directa del extermino de un ejército egipcio, mediante su inmersión en las aguas del Mar Muerto: ÉXODO 14:21-28; JUDAS: 1:5.
Desastre por medio de Granizo en campos egipcios: ÉXODO 9:22-25.
Plaga hacia seres humanos: NÚMEROS 11:33.
Lepra hacía una mujer (Miriam) por intrigar contra Moisés: NÚMEROS 12:1-10.
Abrir la Tierra, mediante Moisés, para tragarse a una población entera (con todo y sus niños... ¿perversos?) por rebeldía: NÚMEROS 16:27-33.
Genocidio de 250 hombres por incineración: NÚMEROS 16:35.
Genocidio de 14,700 personas por medio de una plaga mortal: NÚMEROS 16:49.
Ataque mortal de serpientes de fuego hacia pobladores israelitas (¿cómo no se le ocurrió a Hitler?): NÚMEROS 21:6.
Genocidio de 24,000 personas por medio de una plaga mortal: NÚMEROS 25:9 –11.
Apoyo logístico para masacrar a Sehón, sus hijos, y su pueblo y después saquearlos: DEUTERONOMIO 2: 32-35.
Apoyo logístico para masacrar a Og y a todo su pueblo DEUTERONOMIO 3:2-3.
Apoyo Logístico para masacrar y saquear a 6 pueblos: DEUTERONOMIO 20:1 al 21:3.
Intimidación masiva hacía el pueblo Israelí: DEUTERONOMIO:28 (todo el capítulo).
Posesión del cuerpo de un hombre (Sansón) para despedazar a un león cachorro JUECES 14:5-6.
Posesión del cuerpo de un hombre (Sansón) para masacrar a 30 hombres: JUECES 14:19 .
Aplicación de tumores en las ingles de los Filisteos (plaga): 1 SAMUEL 5:6-9.
Genocidio de 50,070 hombres de Beth-Semes: 1SAMUEL 6:19.
Apoyo logístico a Josué para exterminar a los Amorrheos (5 pueblos) y sus reyes, además a los pueblos de Maceda, Libna, Lachis, Gezer, Eglón, Ebrón, Debir. Desde Cades-barnea hasta Gaza y de Gosén hasta Gabaón, todo esto incluyendo el clásico saqueo: JOSUÉ 10 (todo el capítulo).
Aplastamiento con grandes trozos de granizo de un número indefinido de hombres: JOSUÉ 10:10-11.
Asesinato de los “hombres más robustos” de Israel: SALMOS 78:21-31.
Castigo con sequía a Israel por 3 años consecutivos a causa de un acto de Saúl: 2 SAMUEL 21:1.
Asesinato de dos varones justos: 1 REYES:2:32.
Ordena a Jehú asesinar a sobrevivientes de Achâb, mediante Elías: 2 REYES 10:17.
Asesinato de Er, hijo de Judá: 1 CRÓNICAS 2:3.
Apoyo logístico a los Hijos de Rubén y de Gad para arrasar con cuatro pueblos. 1 CRÓNICAS 5:18-22.
Apoyo logístico a David para herir a los Filisteos y a su ganado: 1 SAMUEL 23:2-5
Mas Apoyo logístico a David para herir a los Filisteos: 2 SAMUEL 5:23-25.
Asesinato de Uzza: 2 SAMUEL6:7.
Ordenar Daños a la casa de Achâb por venganza a Jezabel: 2 REYES:9:7.
Asesinato de Joachaz mediante una terrible y cruel enfermedad: 2 CRÓNICAS 21:17-19
Aplicación de lepra a Azarías: 2 CRÓNICAS 26:20.
Amenaza de destrucción al pueblo de Israel: ISAÍAS 10:20-27
Amenaza a Pashur de muerte, destrucción y saqueo a sus seres queridos y pueblo, por haber herido a Jeremías: JEREMÍAS 20:1-8.
Agresión contra dos falsos profetas: JEREMÍAS 29:21.
Derivado de la envidia, amenaza de destrucción, muerte y saqueo al pueblo de Jacob (Sión y Samaria): AMÓS 6.
Agresión, con ceguera y aturdimiento, a caballos de Judá y, con locura, a sus jinetes: ZACARÍAS 12:4.
Aplicación de plaga desconocida contra los pueblos contrincantes de Jerusalém: ZACARÍAS :14:12.
Intimidación por medio de amenaza de plaga hacia Egipcios: ZACARÍAS 14:18.
Asesinato de un bebé como castigo a su padre (David), a quien al parecer, le tuvo sin cuidado: 2 SAMUEL: 12:1-19.
Genocidio de 70,000 Israelitas por medio de una peste: 2 SAMUEL 24:15.
Aniquilación de 50 hombres con fuego del cielo: 2 REYES 1:10-12.
Aplicación de ceguera a los Sirios: 2 REYES: 6:18-19.
Asesinato con lepra, a Azarías (Rey): 2 REYES 15:3-5.
Genocidio de 185,000 Sirios: 2 REYES 19:35.
Órdenes de masacrar a “viejos, jóvenes y vírgenes, niños y mujeres hasta que no quede uno...”: EZEQUIEL: 9:4-6
Aniquilación de seres humanos: DEUTERONOMIO 2:15.
Destrucción de las tiendas de Jacob y las fortalezas de la hija de Judá: LAMENTACIONES 2:2.
Destrucción masiva de Israel: LAMENTACIONES 2:5.
Destrucción masiva de los Cananeos: NÚMEROS: 21:3.
Destrucción de los Anaceos: DEUTERONOMIO: 2:2.
Asesinato de hombres que fueron en pos de Baal-peor: DEUTERONOMIO 4:3.
Aniquilación y aplicación de epidemia de hemorroides al pueblo de Assod: 1 SAMUEL 5:6
Asesinato con lepra de un rey: 2 REYES:15:5.
Envío de tropas de Caldeos, Sirios, Moabitas y Ammonitas a destruir Judá: 2 REYES 24:2.
Genocidio con epidemia de 70,000 hombres de Israel: 1 CRÓNICAS 21:14.
Órdenes de destrucción a Jerusalém (y se llevan a cabo): 1 CRÓNICAS 21:15.
Aplicación de lepra a Uzzías (Rey) : 2 CRÓNICAS 26:20.
Asesinato de Ezechîas, por ingratitud: 2 CRÓNICAS 32:24-25.
Da órdenes de exhumar cadáveres: JEREMÍAS 8:1.
Destrucción de poblados del Valle del hijo de Hinnom: JEREMÍAS 19
Amenaza de destrucción de su pueblo a Zecheddías, rey de Judá: JEREMÍAS 21
Travesuras pesadas y de mal gusto a Jonás: JONÁS 3 y 4.
Órdenes de destrucción y muerte a los pobladores de Merathaim: JEREMÍAS:50:21.
Aniquilación total del ejército de Sisara: JUECES 4:13-15.
Asesinato de Jabín y destrucción de Canaán: JUECES :22-24.
Amenaza de destrucción a Babilonia: JEREMÍAS 51:52-58.
Destrucción de Samaria: AMÓS 3: 9-15.
Amenazas de destrucción y castigo: AMÓS 9:1-2.
Si a las anteriores le agregamos el hecho, redactado en el Nuevo Testamento y base fundamental de éste, de haber enviado, con conocimiento de causa a su Hijo, a la Tierra a sufrir una tormentosa muerte, con la finalidad de demostrar Amor. Pues estaríamos hablando de una barbaridad más; el hecho de derramar sangre inocente, al parecer, es considerado como un remedio para Jehová.

[krisangel23]

Ahora el Coco, chamuco, satanas, diablo, enemigo del Dios de los hebreos o como gusten llamarlo.

Muchos teólogos y casi todos los fieles religiosos coinciden en afirmar que Satanás es el causante de todo lo malo en este universo, de las enfermedades y de la muerte, sin embargo, ¿es bíblicamente Satanás dueño de tales atribuciones?, la referencia bíblica de tales afirmaciones, no existe o es, desde un punto de vista estricto, inadecuada y, desde el punto de vista lógico, absurda. El supuesto origen de toda la maldad atribuido a Satanás se encuentra redactado en el Génesis, capítulo 3. A continuación invito a leer y ANALIZAR, desde una perspectiva razonablemente imparcial el pasaje correspondiente:

Gn:3:1: EMPERO la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo á la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?
Gn:3:2: Y la mujer respondió á la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto comemos;
Gn:3:3: Mas del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, porque no muráis.
Gn:3:4: Entonces la serpiente dijo á la mujer: No moriréis;
Gn:3:5: Mas sabe Dios que el día que comiereis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como dioses sabiendo el bien y el mal.
Gn:3:6: Y vió la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable á los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dió también á su marido, el cual comió así como ella.
Gn:3:7: Y fueron abiertos los ojos de entrambos, y conocieron que estaban desnudos: entonces cosieron hojas de higuera, y se hicieron delantales.
Gn:3:8: Y oyeron la voz de Jehová Dios que se paseaba en el huerto al aire del día: y escondióse el hombre y su mujer de la presencia de Jehová Dios entre los árboles del huerto.
Gn:3:9: Y llamó Jehová Dios al hombre, y le dijo: ¿Dónde estás tú?
Gn:3:10: Y él respondió: Oí tu voz en el huerto, y tuve miedo, porque estaba desnudo; y escondíme.
Gn:3:11: Y díjole: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?
Gn:3:12: Y el hombre respondió: La mujer que me diste por compañera me dió del árbol, y yo comí.
Gn:3:13: Entonces Jehová Dios dijo a la mujer: ¿Qué es lo que has hecho? Y dijo la mujer: La serpiente me engañó, y comí.
Gn:3:14: Y Jehová Dios dijo á la serpiente: Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo; sobre tu pecho andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida:
Gn:3:15: Y enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.
Gn:3:16: A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera tus dolores y tus preñeces; con dolor parirás los hijos; y á tu marido será tu deseo, y él se enseñoreará de ti.
Gn:3:17: Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste á la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo, No comerás de él; maldita será la tierra por amor de ti; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida;
Gn:3:18: Espinos y cardos te producirá, y comerás hierba del campo;
Gn:3:19: En el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas á la tierra; porque de ella fuiste tomado: pues polvo eres, y al polvo serás tornado.
Gn:3:20: Y llamó el hombre el nombre de su mujer, Eva; por cuanto ella era madre de todos lo vivientes.
Gn:3:21: Y Jehová Dios hizo al hombre y á su mujer túnicas de pieles, y vistiólos.
Gn:3:22: Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de Nos sabiendo el bien y el mal: ahora, pues, porque no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre:
Gn:3:23: Y sacólo Jehová del huerto de Edén, para que labrase la tierra de que fué tomado.
Gn:3:24: Echó, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Edén querubines, y una espada encendida que se revolvía á todos lados, para guardar el camino del árbol de la vida.
¿En algún momento de este pasaje se menciona que esta serpiente sea el propio Satán? ¿Alguna vez se dijo que NO se trataba de un animal? ¿Satán se desplaza arrastrándose y se alimenta de polvo? ¿Quién fue el que aplicó las medidas correctivas? ¿A quién se iba a perjudicar colocando tan cerca al pecado y al potencial pecador, uno del otro? ¿Quién cometió tal descuido? ¿Quién se encolerizó y así enfrentó este inocente hecho?

Ahora vea el versículo relacionado, según la Teología, con este pasaje, en el cual se basa la supuesta responsabilidad total de Satanás en el Pecado Original.

APOCALIPSIS:12:9: Y fue lanzado fuera aquel gran dragón, la serpiente antigua, que se llama Diablo y Satanás, el cual engaña á todo el mundo; fue arrojado en tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
Mejor, razónelo Usted mismo.

Como ya se dijo, existe la creencia generalizada de que Satanás es el causante de la maldad y así lo describe, aunque escasa y confusamente, la Biblia tal como sigue:

ZACARÍAS:3:1:
“Y MOSTROME a Josué, el gran sacerdote, el cual estaba delante del ángel de Jehová; y Satán estaba a su mano derecha para serle adversario”.
2 CORINTOS:2:11:
“Porque no seamos engañados de Satanás: pues no ignoramos sus maquinaciones”.
2 TESALONESES:2:8-9
“Y entonces será manifestado aquel inicuo, al cual el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida; A aquel inicuo, cuyo advenimiento es según operación de Satanás, con grande potencia, y señales, y milagros mentirosos...”
JUAN 8:44
Vosotros de vuestro padre el diablo sois, y los deseos de vuestro padre queréis cumplir. Él, homicida ha sido desde el principio, y no permaneció en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.
Sus atrocidades
Bien, ahora, para poder confirmar razonablemente los anteriores atributos de este ser diabólico, veamos lo que la propia Biblia nos dice de las maldades, engaños y sobre todo atrocidades cometidas por este ente maligno, llamado Satanás:

Provocación de una molesta sarna corporal a Job: JOB:2:7.
Estimable lector, créame que, sinceramente, he buscado por toda la Biblia más actos perversos y crueles por parte del Maligno sin haber encontrado algún otro más. Es más, he consultado a través de la World Wide Web con asociaciones de estudios bíblicos, tales como http://esfuerzocristiano.com, http://ministeriocristiano.tripod.com, http://iglesia-centro-cristiano.com, http://serviciocristiano.com, http://uca.edu.sv (Universidad Cristiana), etcétera; y solamente he recibido dos respuestas, una de ellas con las únicas referencias bíblicas que ya expuse y la otra que me informa lo que de antemano sospechaba... ¡Textualmente no hay ninguna acto de atrocidad específico, redactado en la Biblia!

En las consultas personales con creyentes, a través de los chats cristianos y personalmente con individuos religiosos, me han comentado que aunque esta escasez de maldades en la Biblia sea un hecho contundente, quien crea en la Sagrada Escritura debe, forzosamente, razonar el hecho de que Satanás es un ser perverso y nocivo para el ser humano y para las buenas intenciones de Jehová Dios (mismas que vienen contenidas en el Apocalipsis o libro de las Revelaciones, el cual recomiendo leer a quién tenga esa impresión de “las buenas intenciones futuras de Dios”, total, no tiene nada que perder). Sin embargo este razonamiento, no debe surgir sin las bases adecuadas; es decir, si Satán es el “Malo” en esta película llamada Biblia, entonces deben estar registradas las escenas sus maldades, ¿conoce otra forma diferente de deducción? No considero correcto la sugerencia espontánea de afirmar que Satanás es así, solo porque sí, esto es intransigencia.

Conclusión
Para desgracia de los fieles creyentes de ambas deidades, desde un punto de vista bíblico, ni Jehová es tan amoroso como generalmente se cree, ni mucho menos Satanás es tan malo y perverso. Desde una postura racional, la propia Biblia refleja al Diablo más como un enemigo de Jehová que como el ser que las religiones judeocristianas han hecho creer a sus fieles a través de la historia. Si Usted es un creyente, llámese cristiano o satanista y después de haber leído, comprobado y, sobre todo, razonado lo que anteriormente le expuse, le dejo a su valioso criterio las siguientes preguntas.

¿Quién cree usted que sea el verdadero enemigo de la humanidad? ¿está usted adorando al dios correcto? ¿están justificadas sus aportaciones (limosnas) a la religión? ¿en verdad cree usted que sean posibles estas historias y estas entidades?

En mi caso particular yo no creo absolutamente en nada de estos seres mitológicos, el tema lo considero meramente cultural y nada más, sin embargo después de haber leído la Biblia, y haber hecho una balanza para colocar cada una de la atrocidades de Jehová (el Bueno) y Satanás (el Malo); creo que ésta (la Biblia) sugiere más una inclinación de la balanza de crueldades hacia el lado de Jehová, al tiempo que sugiere una total insignificancia de protagonismo hacia Satanás, con lo que deduciría que considerar este libro como algo verdadero, sería vivir con una perspectiva equivocada de la vida y además, perder el tiempo.

[gordoReloaded]

Kinlob, y todos, con gusto les respondere, pero dentro de un bueeeeeeen rato, mi hermana esta haciendo sus deberes/tareas escolares en la PC/computadora, pues tendre que esperar........................................... .................................................. .................................................. .......................

(edit)

Respondiendo....

Misma cosa, pero es mi hermano ahora.......................

(edit)

Estan en la escuela ;)

[tackler]

Esos pensamientos son de cada uno no se puede convenser a otro de lo ke uno cree k es la verdad

[gordoReloaded]

mmm Que pienso del Dios de la Biblia que biene siendo lo mismo que el Dios de los Hebreos, judios y el pueblo de Israel.

Las religiones judeocristianas han proclamado a los cuatro vientos sobre la existencia de un Dios lleno de amor, creador de este universo cuyo nombre es Jehová o Yahvé, así como la de un ente malvado denominado Satanás o el Diablo quien es el antitesis de su amoroso Dios Jehová y causante de todo lo malo que ocurre y ha ocurrido en este universo.

Debiendo tener muy presente el hecho de que la Biblia, desde el punto de vista religioso es el único libro cuyo contenido es absolutamente verdadero y, además, lo es también el único que contiene toda la verdad en cuanto a los orígenes, cualidades y personalidad de estas dos entidades - Jehová y Satán - cualquier dato que de éstos se hallare en algún otro escrito, deberá ser considerado como apócrifo. Tampoco es un secreto para nadie el hecho de que la misma Biblia está plagada de violencia, agresiones y perversidades en contra de este universo y de quienes lo poblamos, así que fundamentado en este gran libro es que se va a exponer toda clase de atrocidades que han cometido los citados seres, como ya lo dije, en contra de la tierra y sus pobladores, en virtud de que solamente expone situaciones ocurridas en este planeta.

Antes que nada, permítame exponer el concepto literal de ATROCIDAD, para que debidamente quede definido:

“Acto de gran crueldad o de crueldad extrema” (Diccionario Larousse 1995).

Ahora si, vamos a enumerar las ATROCIDADES que, según la Sagrada Biblia, han llevado a cabo estos protagonistas del plano espiritual.

Jehová
El Dios de los Hebreos, a quien sus adoradores describen como un Dios misericordioso, sabio y sobre todo amoroso, veamos que más dice la Biblia sobre él:

ISAÍAS: 2:19:
“Y meteránse en las cavernas de las peñas, y en las aberturas de la tierra, por la presencia espantosa de Jehová, y por el resplandor de su majestad, cuando se levantare él para herir la tierra”.
2 SAMUEL12:11:
“Así ha dicho Jehová: He aquí yo levantaré sobre ti el mal de tu misma casa, y tomaré tus mujeres delante de tus ojos, y las daré á tu prójimo, el cual yacerá con tus mujeres a la vista de este sol”.
EZEQUIEL:5:17
Enviaré pues sobre vosotros hambre, y malas bestias que te destruyan; y pestilencia y sangre pasarán por ti; y meteré sobre ti cuchillo. Yo Jehová he hablado.
SALMOS:64:7:
Mas Dios los herirá con saeta; De repente serán sus plagas.
Es este el concepto que TAMBIÉN se debiera tener de Jehová, fundamentado en la Biblia, el cual muchos fieles ignoran y quienes no lo hacen, le dan insignificancia o lo justifican.

Sus atrocidades
Ahora veremos sus atrocidades, todas ellas fundamentadas en la Biblia:

Un Diluvio Universal que acabó con muchas criaturas inocentes tales como, animales, niños (¿existió alguna vez una población mundial de infantes perversos?) y sobre todo bebés y fetos: GÉNESIS 7 Y 8 2; 2 PEDRO 2:5.
Destrucción total de Sodoma y Gomorra, sigo preguntando ¿Existieron alguna vez grupos étnicos cuyas poblaciones infantiles eran perversas en su totalidad? GÉNESIS 19; 2 PEDRO 2:6; JUDAS 1:7
Causa directa de la transformación en Estatua de Sal de una mujer inocente (la esposa de Lot): GÉNESIS 19:26.
Asesinato de un hombre que se negaba a tener relaciones sexuales con su cuñada viuda, y para evitarlo se masturbaba: GÉNESIS 38:1-10.
Plagas, llamadas “Maravillas” por el propio Jehová, hacia seres inocentes de Egipto, tales como ancianos, mujeres, animales y niños (¿Tiene caso sacrificar niños?): ÉXODO 7:1-14, 9:14-16, 10:1-2, 11:7; JUDAS 1:5.
Aniquilación (“maravilla”) hacia todos los primogénitos en la tierra de Egipto, incluyendo niños: ÉXODO. 12:29; JUDAS 1:5.
Causa directa del extermino de un ejército egipcio, mediante su inmersión en las aguas del Mar Muerto: ÉXODO 14:21-28; JUDAS: 1:5.
Desastre por medio de Granizo en campos egipcios: ÉXODO 9:22-25.
Plaga hacia seres humanos: NÚMEROS 11:33.
Lepra hacía una mujer (Miriam) por intrigar contra Moisés: NÚMEROS 12:1-10.
Abrir la Tierra, mediante Moisés, para tragarse a una población entera (con todo y sus niños... ¿perversos?) por rebeldía: NÚMEROS 16:27-33.
Genocidio de 250 hombres por incineración: NÚMEROS 16:35.
Genocidio de 14,700 personas por medio de una plaga mortal: NÚMEROS 16:49.
Ataque mortal de serpientes de fuego hacia pobladores israelitas (¿cómo no se le ocurrió a Hitler?): NÚMEROS 21:6.
Genocidio de 24,000 personas por medio de una plaga mortal: NÚMEROS 25:9 –11.
Apoyo logístico para masacrar a Sehón, sus hijos, y su pueblo y después saquearlos: DEUTERONOMIO 2: 32-35.
Apoyo logístico para masacrar a Og y a todo su pueblo DEUTERONOMIO 3:2-3.
Apoyo Logístico para masacrar y saquear a 6 pueblos: DEUTERONOMIO 20:1 al 21:3.
Intimidación masiva hacía el pueblo Israelí: DEUTERONOMIO:28 (todo el capítulo).
Posesión del cuerpo de un hombre (Sansón) para despedazar a un león cachorro JUECES 14:5-6.
Posesión del cuerpo de un hombre (Sansón) para masacrar a 30 hombres: JUECES 14:19 .
Aplicación de tumores en las ingles de los Filisteos (plaga): 1 SAMUEL 5:6-9.
Genocidio de 50,070 hombres de Beth-Semes: 1SAMUEL 6:19.
Apoyo logístico a Josué para exterminar a los Amorrheos (5 pueblos) y sus reyes, además a los pueblos de Maceda, Libna, Lachis, Gezer, Eglón, Ebrón, Debir. Desde Cades-barnea hasta Gaza y de Gosén hasta Gabaón, todo esto incluyendo el clásico saqueo: JOSUÉ 10 (todo el capítulo).
Aplastamiento con grandes trozos de granizo de un número indefinido de hombres: JOSUÉ 10:10-11.
Asesinato de los “hombres más robustos” de Israel: SALMOS 78:21-31.
Castigo con sequía a Israel por 3 años consecutivos a causa de un acto de Saúl: 2 SAMUEL 21:1.
Asesinato de dos varones justos: 1 REYES:2:32.
Ordena a Jehú asesinar a sobrevivientes de Achâb, mediante Elías: 2 REYES 10:17.
Asesinato de Er, hijo de Judá: 1 CRÓNICAS 2:3.
Apoyo logístico a los Hijos de Rubén y de Gad para arrasar con cuatro pueblos. 1 CRÓNICAS 5:18-22.
Apoyo logístico a David para herir a los Filisteos y a su ganado: 1 SAMUEL 23:2-5
Mas Apoyo logístico a David para herir a los Filisteos: 2 SAMUEL 5:23-25.
Asesinato de Uzza: 2 SAMUEL6:7.
Ordenar Daños a la casa de Achâb por venganza a Jezabel: 2 REYES:9:7.
Asesinato de Joachaz mediante una terrible y cruel enfermedad: 2 CRÓNICAS 21:17-19
Aplicación de lepra a Azarías: 2 CRÓNICAS 26:20.
Amenaza de destrucción al pueblo de Israel: ISAÍAS 10:20-27
Amenaza a Pashur de muerte, destrucción y saqueo a sus seres queridos y pueblo, por haber herido a Jeremías: JEREMÍAS 20:1-8.
Agresión contra dos falsos profetas: JEREMÍAS 29:21.
Derivado de la envidia, amenaza de destrucción, muerte y saqueo al pueblo de Jacob (Sión y Samaria): AMÓS 6.
Agresión, con ceguera y aturdimiento, a caballos de Judá y, con locura, a sus jinetes: ZACARÍAS 12:4.
Aplicación de plaga desconocida contra los pueblos contrincantes de Jerusalém: ZACARÍAS :14:12.
Intimidación por medio de amenaza de plaga hacia Egipcios: ZACARÍAS 14:18.
Asesinato de un bebé como castigo a su padre (David), a quien al parecer, le tuvo sin cuidado: 2 SAMUEL: 12:1-19.
Genocidio de 70,000 Israelitas por medio de una peste: 2 SAMUEL 24:15.
Aniquilación de 50 hombres con fuego del cielo: 2 REYES 1:10-12.
Aplicación de ceguera a los Sirios: 2 REYES: 6:18-19.
Asesinato con lepra, a Azarías (Rey): 2 REYES 15:3-5.
Genocidio de 185,000 Sirios: 2 REYES 19:35.
Órdenes de masacrar a “viejos, jóvenes y vírgenes, niños y mujeres hasta que no quede uno...”: EZEQUIEL: 9:4-6
Aniquilación de seres humanos: DEUTERONOMIO 2:15.
Destrucción de las tiendas de Jacob y las fortalezas de la hija de Judá: LAMENTACIONES 2:2.
Destrucción masiva de Israel: LAMENTACIONES 2:5.
Destrucción masiva de los Cananeos: NÚMEROS: 21:3.
Destrucción de los Anaceos: DEUTERONOMIO: 2:2.
Asesinato de hombres que fueron en pos de Baal-peor: DEUTERONOMIO 4:3.
Aniquilación y aplicación de epidemia de hemorroides al pueblo de Assod: 1 SAMUEL 5:6
Asesinato con lepra de un rey: 2 REYES:15:5.
Envío de tropas de Caldeos, Sirios, Moabitas y Ammonitas a destruir Judá: 2 REYES 24:2.
Genocidio con epidemia de 70,000 hombres de Israel: 1 CRÓNICAS 21:14.
Órdenes de destrucción a Jerusalém (y se llevan a cabo): 1 CRÓNICAS 21:15.
Aplicación de lepra a Uzzías (Rey) : 2 CRÓNICAS 26:20.
Asesinato de Ezechîas, por ingratitud: 2 CRÓNICAS 32:24-25.
Da órdenes de exhumar cadáveres: JEREMÍAS 8:1.
Destrucción de poblados del Valle del hijo de Hinnom: JEREMÍAS 19
Amenaza de destrucción de su pueblo a Zecheddías, rey de Judá: JEREMÍAS 21
Travesuras pesadas y de mal gusto a Jonás: JONÁS 3 y 4.
Órdenes de destrucción y muerte a los pobladores de Merathaim: JEREMÍAS:50:21.
Aniquilación total del ejército de Sisara: JUECES 4:13-15.
Asesinato de Jabín y destrucción de Canaán: JUECES :22-24.
Amenaza de destrucción a Babilonia: JEREMÍAS 51:52-58.
Destrucción de Samaria: AMÓS 3: 9-15.
Amenazas de destrucción y castigo: AMÓS 9:1-2.
Si a las anteriores le agregamos el hecho, redactado en el Nuevo Testamento y base fundamental de éste, de haber enviado, con conocimiento de causa a su Hijo, a la Tierra a sufrir una tormentosa muerte, con la finalidad de demostrar Amor. Pues estaríamos hablando de una barbaridad más; el hecho de derramar sangre inocente, al parecer, es considerado como un remedio para Jehová.

(Respuesta en proximo post....)

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(...Sigue del post anterior)


Ahora el Coco, chamuco, satanas, diablo, enemigo del Dios de los hebreos o como gusten llamarlo.

Muchos teólogos y casi todos los fieles religiosos coinciden en afirmar que Satanás es el causante de todo lo malo en este universo, de las enfermedades y de la muerte, sin embargo, ¿es bíblicamente Satanás dueño de tales atribuciones?, la referencia bíblica de tales afirmaciones, no existe o es, desde un punto de vista estricto, inadecuada y, desde el punto de vista lógico, absurda. El supuesto origen de toda la maldad atribuido a Satanás se encuentra redactado en el Génesis, capítulo 3. A continuación invito a leer y ANALIZAR, desde una perspectiva razonablemente imparcial el pasaje correspondiente:

Gn:3:1: EMPERO la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo á la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?
Gn:3:2: Y la mujer respondió á la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto comemos;
Gn:3:3: Mas del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, porque no muráis.
Gn:3:4: Entonces la serpiente dijo á la mujer: No moriréis;
Gn:3:5: Mas sabe Dios que el día que comiereis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como dioses sabiendo el bien y el mal.
Gn:3:6: Y vió la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable á los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dió también á su marido, el cual comió así como ella.
Gn:3:7: Y fueron abiertos los ojos de entrambos, y conocieron que estaban desnudos: entonces cosieron hojas de higuera, y se hicieron delantales.
Gn:3:8: Y oyeron la voz de Jehová Dios que se paseaba en el huerto al aire del día: y escondióse el hombre y su mujer de la presencia de Jehová Dios entre los árboles del huerto.
Gn:3:9: Y llamó Jehová Dios al hombre, y le dijo: ¿Dónde estás tú?
Gn:3:10: Y él respondió: Oí tu voz en el huerto, y tuve miedo, porque estaba desnudo; y escondíme.
Gn:3:11: Y díjole: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?
Gn:3:12: Y el hombre respondió: La mujer que me diste por compañera me dió del árbol, y yo comí.
Gn:3:13: Entonces Jehová Dios dijo a la mujer: ¿Qué es lo que has hecho? Y dijo la mujer: La serpiente me engañó, y comí.
Gn:3:14: Y Jehová Dios dijo á la serpiente: Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo; sobre tu pecho andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida:
Gn:3:15: Y enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.
Gn:3:16: A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera tus dolores y tus preñeces; con dolor parirás los hijos; y á tu marido será tu deseo, y él se enseñoreará de ti.
Gn:3:17: Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste á la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo, No comerás de él; maldita será la tierra por amor de ti; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida;
Gn:3:18: Espinos y cardos te producirá, y comerás hierba del campo;
Gn:3:19: En el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas á la tierra; porque de ella fuiste tomado: pues polvo eres, y al polvo serás tornado.
Gn:3:20: Y llamó el hombre el nombre de su mujer, Eva; por cuanto ella era madre de todos lo vivientes.
Gn:3:21: Y Jehová Dios hizo al hombre y á su mujer túnicas de pieles, y vistiólos.
Gn:3:22: Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de Nos sabiendo el bien y el mal: ahora, pues, porque no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre:
Gn:3:23: Y sacólo Jehová del huerto de Edén, para que labrase la tierra de que fué tomado.
Gn:3:24: Echó, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Edén querubines, y una espada encendida que se revolvía á todos lados, para guardar el camino del árbol de la vida.
¿En algún momento de este pasaje se menciona que esta serpiente sea el propio Satán? ¿Alguna vez se dijo que NO se trataba de un animal? ¿Satán se desplaza arrastrándose y se alimenta de polvo? ¿Quién fue el que aplicó las medidas correctivas? ¿A quién se iba a perjudicar colocando tan cerca al pecado y al potencial pecador, uno del otro? ¿Quién cometió tal descuido? ¿Quién se encolerizó y así enfrentó este inocente hecho?

Ahora vea el versículo relacionado, según la Teología, con este pasaje, en el cual se basa la supuesta responsabilidad total de Satanás en el Pecado Original.

APOCALIPSIS:12:9: Y fue lanzado fuera aquel gran dragón, la serpiente antigua, que se llama Diablo y Satanás, el cual engaña á todo el mundo; fue arrojado en tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
Mejor, razónelo Usted mismo.

Como ya se dijo, existe la creencia generalizada de que Satanás es el causante de la maldad y así lo describe, aunque escasa y confusamente, la Biblia tal como sigue:

ZACARÍAS:3:1:
“Y MOSTROME a Josué, el gran sacerdote, el cual estaba delante del ángel de Jehová; y Satán estaba a su mano derecha para serle adversario”.
2 CORINTOS:2:11:
“Porque no seamos engañados de Satanás: pues no ignoramos sus maquinaciones”.
2 TESALONESES:2:8-9
“Y entonces será manifestado aquel inicuo, al cual el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida; A aquel inicuo, cuyo advenimiento es según operación de Satanás, con grande potencia, y señales, y milagros mentirosos...”
JUAN 8:44
Vosotros de vuestro padre el diablo sois, y los deseos de vuestro padre queréis cumplir. Él, homicida ha sido desde el principio, y no permaneció en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.
Sus atrocidades
Bien, ahora, para poder confirmar razonablemente los anteriores atributos de este ser diabólico, veamos lo que la propia Biblia nos dice de las maldades, engaños y sobre todo atrocidades cometidas por este ente maligno, llamado Satanás:

Provocación de una molesta sarna corporal a Job: JOB:2:7.
Estimable lector, créame que, sinceramente, he buscado por toda la Biblia más actos perversos y crueles por parte del Maligno sin haber encontrado algún otro más. Es más, he consultado a través de la World Wide Web con asociaciones de estudios bíblicos, tales como http://esfuerzocristiano.com, http://ministeriocristiano.tripod.com, http://iglesia-centro-cristiano.com, http://serviciocristiano.com, http://uca.edu.sv (Universidad Cristiana), etcétera; y solamente he recibido dos respuestas, una de ellas con las únicas referencias bíblicas que ya expuse y la otra que me informa lo que de antemano sospechaba... ¡Textualmente no hay ninguna acto de atrocidad específico, redactado en la Biblia!

En las consultas personales con creyentes, a través de los chats cristianos y personalmente con individuos religiosos, me han comentado que aunque esta escasez de maldades en la Biblia sea un hecho contundente, quien crea en la Sagrada Escritura debe, forzosamente, razonar el hecho de que Satanás es un ser perverso y nocivo para el ser humano y para las buenas intenciones de Jehová Dios (mismas que vienen contenidas en el Apocalipsis o libro de las Revelaciones, el cual recomiendo leer a quién tenga esa impresión de “las buenas intenciones futuras de Dios”, total, no tiene nada que perder). Sin embargo este razonamiento, no debe surgir sin las bases adecuadas; es decir, si Satán es el “Malo” en esta película llamada Biblia, entonces deben estar registradas las escenas sus maldades, ¿conoce otra forma diferente de deducción? No considero correcto la sugerencia espontánea de afirmar que Satanás es así, solo porque sí, esto es intransigencia.

Conclusión
Para desgracia de los fieles creyentes de ambas deidades, desde un punto de vista bíblico, ni Jehová es tan amoroso como generalmente se cree, ni mucho menos Satanás es tan malo y perverso. Desde una postura racional, la propia Biblia refleja al Diablo más como un enemigo de Jehová que como el ser que las religiones judeocristianas han hecho creer a sus fieles a través de la historia. Si Usted es un creyente, llámese cristiano o satanista y después de haber leído, comprobado y, sobre todo, razonado lo que anteriormente le expuse, le dejo a su valioso criterio las siguientes preguntas.

¿Quién cree usted que sea el verdadero enemigo de la humanidad? ¿está usted adorando al dios correcto? ¿están justificadas sus aportaciones (limosnas) a la religión? ¿en verdad cree usted que sean posibles estas historias y estas entidades?

En mi caso particular yo no creo absolutamente en nada de estos seres mitológicos, el tema lo considero meramente cultural y nada más, sin embargo después de haber leído la Biblia, y haber hecho una balanza para colocar cada una de la atrocidades de Jehová (el Bueno) y Satanás (el Malo); creo que ésta (la Biblia) sugiere más una inclinación de la balanza de crueldades hacia el lado de Jehová, al tiempo que sugiere una total insignificancia de protagonismo hacia Satanás, con lo que deduciría que considerar este libro como algo verdadero, sería vivir con una perspectiva equivocada de la vida y además, perder el tiempo.

(Respuesta en proximo post.......)

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(.....Respuesta de los DOS POSTS ANTERIORES A ESTE.)

"Aleluya.
Alabad a Jehová, porque él es bueno;
Porque para siempre es su misericordia.

¿Quién expresará las poderosas obras de Jehová?
¿Quién contará sus alabanzas?

Dichosos los que guardan juicio,
Los que hacen justicia en todo tiempo.

Acuérdate de mí, oh Jehová, según tu benevolencia para con tu pueblo;
Visítame con tu salvación,

Para que yo vea el bien de tus escogidos,
Para que me goce en la alegría de tu nación,
Y me gloríe con tu heredad.

Pecamos nosotros, como nuestros padres;
Hicimos iniquidad, hicimos impiedad.

Nuestros padres en Egipto no entendieron tus maravillas;
No se acordaron de la muchedumbre de tus misericordias,
Sino que se rebelaron junto al mar, el Mar Rojo.

Pero él los salvó por amor de su nombre,
Para hacer notorio su poder.

Reprendió al Mar Rojo y lo secó,
Y les hizo ir por el abismo como por un desierto.

Los salvó de mano del enemigo,
Y los rescató de mano del adversario.

Cubrieron las aguas a sus enemigos;
No quedó ni uno de ellos.

Entonces creyeron a sus palabras
Y cantaron su alabanza.

Bien pronto olvidaron sus obras;
No esperaron su consejo.

Se entregaron a un deseo desordenado en el desierto;
Y tentaron a Dios en la soledad.

Y él les dio lo que pidieron;
Mas envió mortandad sobre ellos.

Tuvieron envidia de Moisés en el campamento,
Y contra Aarón, el santo de Jehová.

Entonces se abrió la tierra y tragó a Datán,
Y cubrió la compañía de Abiram.

Y se encendió fuego en su junta;
La llama quemó a los impíos.

Hicieron becerro en Horeb,
Se postraron ante una imagen de fundición.

Así cambiaron su gloria
Por la imagen de un buey que come hierba.

Olvidaron al Dios de su salvación,
Que había hecho grandezas en Egipto,

Maravillas en la tierra de Cam,
Cosas formidables sobre el Mar Rojo.

Y trató de destruirlos,
De no haberse interpuesto Moisés su escogido delante de él,
A fin de apartar su indignación para que no los destruyese.

Pero aborrecieron la tierra deseable;
No creyeron a su palabra,

Antes murmuraron en sus tiendas,
Y no oyeron la voz de Jehová.

Por tanto, alzó su mano contra ellos
Para abatirlos en el desierto,

Y humillar su pueblo entre las naciones,
Y esparcirlos por las tierras.

Se unieron asimismo a Baal-peor,
Y comieron los sacrificios de los muertos.

Provocaron la ira de Dios con sus obras,
Y se desarrolló la mortandad entre ellos.

Entonces se levantó Finees e hizo juicio,
Y se detuvo la plaga;

Y le fue contado por justicia
De generación en generación para siempre.

También le irritaron en las aguas de Meriba;
Y le fue mal a Moisés por causa de ellos,

Porque hicieron rebelar a su espíritu,
Y habló precipitadamente con sus labios.

No destruyeron a los pueblos
Que Jehová les dijo;

Antes se mezclaron con las naciones,
Y aprendieron sus obras,

Y sirvieron a sus ídolos,
Los cuales fueron causa de su ruina.

Sacrificaron sus hijos y sus hijas a los demonios,

Y derramaron la sangre inocente, la sangre de sus hijos y de sus hijas,
Que ofrecieron en sacrificio a los ídolos de Canaán,
Y la tierra fue contaminada con sangre.

Se contaminaron así con sus obras,
Y se prostituyeron con sus hechos.

Se encendió, por tanto, el furor de Jehová sobre su pueblo,
Y abominó su heredad;

Los entregó en poder de las naciones,
Y se enseñorearon de ellos los que les aborrecían.

Sus enemigos los oprimieron,
Y fueron quebrantados debajo de su mano.

Muchas veces los libró;
Mas ellos se rebelaron contra su consejo,
Y fueron humillados por su maldad.

Con todo, él miraba cuando estaban en angustia,
Y oía su clamor;

Y se acordaba de su pacto con ellos,
Y se arrepentía conforme a la muchedumbre de sus misericordias.

Hizo asimismo que tuviesen de ellos misericordia todos los que los tenían cautivos.

Sálvanos, Jehová Dios nuestro,
Y recógenos de entre las naciones,
Para que alabemos tu santo nombre,
Para que nos gloriemos en tus alabanzas.

Bendito Jehová Dios de Israel,
Desde la eternidad y hasta la eternidad;
Y diga todo el pueblo, Amén.
Aleluya." (Salmos 106 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Salmos%20106&version=60))

(Fijate bien, QUIEN es en verdad, el malo.)

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Gordo: ¿qué religión profesas y por qué?

Profeso la Biblia, y solo la Biblia, como decia Lutero, y si te digo que religion (que no es Luterana), se crearian automaticamente prejuicios inutiles, que no nos llevarian a ningun lado.

Y por que? Porque segun la Biblia, y solo la Biblia, esa religion (a comparacion de TODAS LAS DEMAS), cumple con lo que ensena la Biblia, y no ensena a sus feligreses doctrinas 'extranas', de demonios (falsedad pues)...


Prefiero guardarme el nombre, para que nadie diga 'ah, es de esa religion, pa' que quiero seguir escuchando a 'este''... Espero me entiendas ;)



La Biblia, y SOLO la Biblia, es mi lema ;)

Nos vemos ;)

[gordoReloaded]

Esos pensamientos son de cada uno no se puede convenser a otro de lo ke uno cree k es la verdad

Por eso este 'libre' post, para dar tu opinion, y compartir tu punto de vista, y tambien, tus convicciones y creencias mas profundas (entre vos y yo, a lo mejor convertis a alguno de los usuarios ;) [broma]).

Sentite libre, nadie te impone nada, PERO, ESO SI, si no va con la Palabra de Dios, ya tenes un servidor que con carino te corregira, y si me equivoco, pues no soy cerrado, sino de lo mas abierto, y escucho con todo corazon abierto, cualquier 'contrarespuesta', de cualquier persona ;)


No te inhibas, nos vemos ;)

[gordoReloaded]

Gordo solo unas preguntas que espero sean contestadas a lo mejor que puedas......crees que las personas van al infierno? y por que siempre dices "El Señor" y "Jesucristo" estas hablando de la misma persona? la verdad me confundes con todas esas explicaciones y por que conoces el nombre de jesus y no el de dios? y de que religion eres? espero tus prontas respuestas (Ahhh y no se vale decir cristiano)

"Gordo solo unas preguntas que espero sean contestadas a lo mejor que puedas......"

Claro que si ;)

"crees que las personas van al infierno? "

Fijate el versiculo, tiene la respuesta ;)

"El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios." (Juan 3:18 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%203:18&version=60))

Ahi esta, solamente se pierde aquel que no quiere creer que Jesus es el Hijo de Dios, que procede de Dios (y ES Dios [Juan 1:1 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%201:1;&version=60;)]), y que se niega a aceptarlo como su Salvador personal (ver Juan 3:17 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%203:17;&version=60;)).


"y por que siempre dices "El Señor" y "Jesucristo" estas hablando de la misma persona? "

Si, estoy hablando de la MISMA persona (Juan 1:1 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%201:1;&version=60;)), AUNQUE, muchas de las veces, puede darse el caso de estar hablando de UNA de esas dos entidades, y no ambas a la vez ;)


"la verdad me confundes con todas esas explicaciones y por que conoces el nombre de jesus y no el de dios? "

Si, el nombre de Dios es Jehova, o YO SOY, aunque tiene muchos nombres, pero al menos esos dos son los mas destacados (o por lo menos, los que pueda recordar ;))


"y de que religion eres? espero tus prontas respuestas (Ahhh y no se vale decir cristiano)"

jaj, si te digo de que religion, como ya venia diciendo, pues puede haber prejuicios, y eso no es saludable ;)

Mejor decimos que me baso en la Biblia, y SOLO la Biblia, para hacer cualquier afirmacion, ensenanza, doctrina, etc. ;)


Espero hayan sido prontas las respuestas, no siempre esta el internet disponible estos dias ;) ...



Nos vemos, y con gusto seguire respondiendo cualquier inquietud mas que te sientas libre en preguntar ;)

Nos vemos ;)

[gordoReloaded]

¿Por qué solo la Biblia?

Porque en el tema de religion, es la Palabra de Dios, y cuando Dios habla, vale mas que cualquier palabra humana, si bien fueron seres humanos quienes usaron pluma y pergamino :S ..., pero quienes creemos que fueron INSPIRADOS POR EL ESPIRITU SANTO, consideramos la Biblia como la mas alta norma a la que podemos aspirar, tanto moral como espiritual, es la forma, la manera, en que Dios puede comunicarse con nosotros, a traves de lo ya dicho a los profetas, e historiadores inspirados, y una de las dos maneras que existen de conocerlo aun mas, llegar a descubrir la abundante profundidad que existe en la mente infinita y todopoderosa de nuestro Hacedor y Creador, el Senor Dios ;)

[gordoReloaded]

¿Qué opinas de la evidencia de que parte de la filosofía de la Biblia proviene de la antigua Grecia pero que fue deformada por San Agustín?

Interesante, pero dame fuentes (para estudiarlo) ;)

[gordoReloaded]

El gritar diciendo "eres grande" "eres poderoso" significa que te lo tienes que creer a cada momento para motivarte y no tirar la toalla. De ser todo poderoso no se necesita recordarle que lo es.

No digo que creer en dios sea malo, de hecho no lo es. Lo que me desconcierta son detalles muy ilógicos y absurdos en las creencias religiosas.

Pues clarifique y mencione su perspectiva/punto de vista! ;)


"El gritar diciendo "eres grande" "eres poderoso" significa que te lo tienes que creer a cada momento para motivarte y no tirar la toalla. De ser todo poderoso no se necesita recordarle que lo es."

Es el mismo caso de la oracion: La oracion no trae a Dios al hombre, sino trae al hombre a Dios. (Espero se entienda, si no, explico...)

Sencillo: Dios no necesita saber quien, o lo que es. Es el HOMBRE quien NECESITA recordarlo, para PONERSE EN SU LUGAR. (Fue por el ORGULLO y la SOBERBIA que Satanas fue echado/destituido/caido, del cielo.)

Es por nuestro propio bien, que necesitamos siempre RECORDAR quien esta por encima de nosotros, una, porque el (con acento) [Dios] merece siempre tener su lugar, Dueno y Soberano de todo el universo, y la otra [razon], es por nuestro propio bien, por que? Para no cometer el agravio que hizo Hitler....

Si seguis leyendo, si leiste hasta aqui, explico por que Hitler:

Hitler pensaba (ademas que tiene que ver con la evolucion, y la creencia tonta de los monos, que no voy a explicar, porque no viene al caso) que la raza suya, la alemana, era SUPERIOR a la raza judia, y por esa razon, mando matar millones de ellos....

Acaso no fue la soberbia lo que le hizo acometer ese crimen tan horrible??????? Fijate que la soberbia (http://209.85.173.132/search?q=cache:8SKOEg27SwsJ:www.wordreference.com/definicion/soberbio+Altivez+y+arrogancia+del+que+por+creerse+ superior+desprecia+y+humilla+a+los+dem%C3%A1s:+sit e:wordreference.com&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=us), quiere decir, creerse superior a los demas..... (Fijate en el enlace.)


Asi que es SALUDABLE ACORDARNOS de la soberania del Senor. Decirle "eres grande", "eres poderoso", no solo nos achica a nosotros, impidiendo que nuestro ego sea mayor y por lo tanto un riesgo para la sociedad (Hitler como ejemplo), sino tambien te acerca a Dios, pues DEPENDES enteramente de el para todo lo que deseas hacer ;)



Espero quede claro, cualquier cosa mas, aca toy ;)



Gracias, nos vemos ;) ;)

[gordoReloaded]

Jajajajajaja oye que pasaria si yo le pediria un favor a satanas a cambio de algo diferente que mi alma, voy al cielo???

Primero, una vez que lo tengas, Satanas no te va a aguantar mucho, y como el es mentiroso y traicionero, un dia te va a matar/destruir, como a tantos reconocidos cantantes (Rodrigo de Argentina, el de los Beatles [el que murio asesinado])... llegan a la cima [del mundo], Satanas siente envidia, celos, bronca, y todo lo que te imaginas, y entonces los baja....

", voy al cielo???"

Y como ya lo venia diciendo de hace ratal (que no me molesta, al contrario, me gusta mucho), LA UNICA FORMA DE IR AL CIELO, es de la siguiente manera:

"El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios." (Juan 3:18 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%203:18;&version=60;))

Debes creer en Jesus ;) (El te ayudara en lo que sigue... [obedecer, 'tomar tu cruz e ir en pos de el', cumplir los mandamientos, etc.])


DEBE PRIMERO HABER UNA CONVERSION, luego podras hacerlo todo, todo pero todo ;)

Esa conversion, UNICAMENTE, la hace Jesus ;)



Asi que ya sabes, para ir al cielo, acepta a Cristo en tu corazon, es el primer paso ;)



Abrazos, nos vemos amigo ;)

[gordoReloaded]

Antes de responder la ultima pregunta que me quedo, sobre un video, quiero tomarme la libertad de agradecer de todo mi corazon a todo el staff del Foro, mods, admins, super mods, usted nombrelo ;) , que ha permitido en su plena autoridad, abrir las puertas para este humilde y extenso post, el cual de gracia lo tenemos hasta el dia de hoy, esperando siempre este disponible, para todos aquellos que tienen y tenemos dudas y preguntas acerca de la Palabra de Dios y su mensaje ;)



De verdad, muchisimas gracias, de todo corazon, y (para los cristianos) que Dios me los bendiga, abundantemente; y (para los ateos), que encuentren siempre su sentido de vivir ;)



Gracias una ultima vez, gracias de nuevo, y nos vemos, gracias :D

[gordoReloaded]

Pues las fuentes directas las encuentras directo de las obras de Platón y Aristóteles.

Verás Platón, manejaba la idea de que tras haber creado a los ángeles, la "Suprema Inteligencia", creó las almas humanas, que con el tiempo desearon tener cuerpo, apetitos y deseos, olvidándose de su origen divino. La finalidad del hombre sería recuperar su espíriu divino y reintregrarse a la Idea Máxima. Incluso pensaba que el alma era inmortal y que cuando el cuerpo moría iba a ver algo asi como un pedazo del cielo, pero que que dependiendo de lo que hata visto el alma, sería el lugar que tendría en la tierra. Por ejemplo, así quedaba la escalera, según lo que tu alma lograba ver de la Inteligencia Máxima:

1 Hombre consagrado (alma que logró ver la verdad y las esencias en su paso por el cielo antes de volver a la tierra) y así por el estilo.
2 Político.
3 Médico
4 Artista
5 Campesino
6 Demagogo
7 Tirano
8 Animal....
11 Diputado del PRD


Mientras que Aristóteles pensaba que la existencia de Dios es un contigente, osea que para él, la existencia de Dios, no necesita explicación, por que Dios no existe, Dios es.

Para él, Dios es pensamiento, porque la actividad del Dios-pensamiento es sólo pensar, ya que en su concepción Dios no siente y no desea porque eso equivale a ser imperfecto. De ahí nació el famoso "logos", que significa "palabra", pero que en látín se tradujo como "verbo" (de hecho el evangelio de Juan inicia con "in principio erat verbum").

Ahora hay que señalar que Platón, era un iniciado, como lo fue Buda, Hermes Trimegistro y el mismo Jesucristo. Los iniciados eran educados en artes esótericas (no, nada que ver con las tomadas de los pelo de los horóscopos) y fue educado en Egipto desde los 12 años según algunas fuentes.

La intención de Jesucristo (al que la Iglesia adoptó como su logo para hacer negocio), NO era fundar una religión, sus milagros fueron desmostraciones de lo que aprendió a hacer cuando fue educado (los únicos milagros que no se pueden comprobar científicamente son el de convertir el agua en vino y resucitar a los muertos). Jesucrito tenía la idea de demostrar a los hombres que todos podían hacer lo que él hacía si usaban correctamente el pensamiento (Dios entendido como pensamiento).

Jesucristo NO vino a enseñar nada nuevo, porque compartía las teorías griegas de origen esóterico que compratían los otros judíos y que San Pablo y San Agustín se encargaron de adpatar a los evangelios.

En resumen Jesucristo, no sólo predico una ley moral, si no que vivió con esa ley y demostró que así el hombre podía elevarse dpor encima de otros seres. además se hacía llamar hijo de Dios, no porque fuera hijo único, si no porque todo ser humano es su hijo.

Además de que su enseñanza principal fue el amor, pero el amor extendido hacia todos los seres y hacia todas las cosas (contrario al odio, la violencia, etc) y que los mal llamados "cristianos", han olvidado, ya que se encuentran más interesados en el aspecto histórico del evengelio (las enseñanzas y todo eso), la exactitud de las citas, en resumen el rito y la doctrina han tomado el lugar de la experiencia viviente.



Muy interesante, y la ultima parte, la comparto totalmente, ya no es tanto VIVIR el Evangelio, sino ensenanzas y doctrinas, ritos, etc.


Debemos mas enfocar nuestra mirada a los pobres, ayudar, amar DANDO/COMPARTIENDO con el necesitado... IMITAR A JESUS, ese debe ser siempre nuestro lema, pues como dice uno de los Evangelistas, creo que fue Juan, que Jesus hizo mucho mas que lo que haya hablado, predicado (el dijo: Si se escribiese todo lo que ha HECHO Jesus, no alcanzarian los libros de todo el mundo para hacerlo...).



IMITAR a Jesus ;)

(Ojo! Si te lei todo ;) ...)

[gordoReloaded]

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Muy bien, vi los 5:16 minutos, y tiene 5 errores en su percepcion o entendimiento de la ideologia o creencia cristiana:

Te los digo???? ;) .............

[jacksd]

Hola, pues a pedido del público, abro este post.

Lo 1ro que vamos a hacer, es dar lugar a cada individuo/usuario que postee su opinión, creencia, doctrina, ideas, pensamientos, lo que sea, acerca de dos cosas:

-Qué piensa de Dios, y
-Qué piensa de la Biblia, la Palabra de Dios.


Así que me guardo mis opiniones, para ir respondiendo a alguna duda o pregunta acerca del carácter y la persona de Dios; y la Biblia, la revelación para la humanidad acerca de cómo es su personalidad...


No tengan miedo, den su opinión, pero si son ateos, agnósticos, escépticos, etc., por favor, sin ofender a ningún creyente, no queremos que ninguno se vaya triste ;)


Aquí vamos ;) ...



buenooo Dios existe... :bored: pienso que la biblia es un libro a seguir si queres ir al cielo segui los 11 mandamientos...
:wink:
la palabra de Dios es la biblia...
pero hablo basado en tema religioso si voy a lo teorico.. puede ser que descubramos cosas ineditas...por ejemplo cuando Dios mando a moises que liberara su pueblo.. el faraon no quiso y dios mando catastrofes .. a lo que voy (era para que se guien) :001_smile:moises abrio las aguas... puede ser un milagro... lo hizo Dios atravez de moises... pero en teoria no fue un milagro si no el clima... era tan fuerte el viento que se pudieron separar las aguas al dejar de soplar el agua vuelve a la normalidad... (lo vi en discoveri channel ayer)
saludos...
ahora tengo una pregunta algo tonta pero en si es una duda mia
mis papas dicen que hacerce perforaciones va contra las reglas de Dios... es verdad?

[Erick U. S. Salas]

Muy bien, vi los 5:16 minutos, y tiene 5 errores en su percepcion o entendimiento de la ideologia o creencia cristiana:

Te los digo???? ;) .............

am waitin'

porque a mi me pareció preciso justo cuando hablaban de moralidad.

[gordoReloaded]

buenooo Dios existe... :bored: pienso que la biblia es un libro a seguir si queres ir al cielo segui los 11 mandamientos...
:wink:
la palabra de Dios es la biblia...
pero hablo basado en tema religioso si voy a lo teorico.. puede ser que descubramos cosas ineditas...por ejemplo cuando Dios mando a moises que liberara su pueblo.. el faraon no quiso y dios mando catastrofes .. a lo que voy (era para que se guien) :001_smile:moises abrio las aguas... puede ser un milagro... lo hizo Dios atravez de moises... pero en teoria no fue un milagro si no el clima... era tan fuerte el viento que se pudieron separar las aguas al dejar de soplar el agua vuelve a la normalidad... (lo vi en discoveri channel ayer)
saludos...
ahora tengo una pregunta algo tonta pero en si es una duda mia
mis papas dicen que hacerce perforaciones va contra las reglas de Dios... es verdad?

Mira, el Senor quiere que cuides tu cuerpo, pues el intenta hacer de tu cuerpo, el templo de su Espiritu Santo, y sabemos por tiempos antiguos, que al Senor le desagrado cuando su pueblo escogido decidio usar alajas, collares, aros; para los cuales se necesitaba perforar....

El Senor no es un dictador, que te dice que tenes que hacer, y que no; mas bien, el quiere siempre lo mejor para nosotros, y si no le gusta que NOS ASEMEJEMOS A LOS PUEBLOS PAGANOS, como asi lo hizo el pueblo del Senor, Israel; es porque tiene sus razones... Primeramente, el hizo el cuerpo, y sabe perfectamente que cosas son y no adecuadas para el mismo. Si a el no le gustan las perforaciones, pues debemos aceptarlo, y si gustas, puedo traerte las historias donde aparece el pueblo de Israel castigado por encontrarse en desagrado a los ojos del Senor....


... Y hablando sobre la ciencia, decime una cosa (Y APELO A TU INTELIGENCIA, mas que creencias) :

A vos te parece que un viento semejante fue capaz de mantenerse la mismisima exacta cantidad de tiempo para que un pueblo de millares de personas pasasen de un extremo al otro, Y UNA VEZ ESTUVIESEN TODOS A SALVO, parar de soplar y sepultar vivos 600 carros de Faraon, junto con sus jinetes, los caballos, todo; en una fraccion de segundos, SIN DANAR SIQUIERA UNO, EN LO MAS MINIMO, DE LOS ISRAELITAS DEL PUEBLO DEL SENOR?

Wow, me saco el sombrero (mis respetos) al viento, que asombroso es ;) .........

[gordoReloaded]

am waitin'

porque a mi me pareció preciso justo cuando hablaban de moralidad.

Cool, I'm on it ;)

Te los voy a dar, los 5 errores, pero creo que mas tardecito, los chicos llegaron de la escuela, y bueno, pues son chicos........

Laters ;)

[Kousin]

Que opinas de el dialogo entre un sacerdote y un moribundo, del Marqués de Sade?

[Diablo Guardián]

Mira, el Senor quiere que cuides tu cuerpo, pues el intenta hacer de tu cuerpo, el templo de su Espiritu Santo, y sabemos por tiempos antiguos, que al Senor le desagrado cuando su pueblo escogido decidio usar alajas, collares, aros; para los cuales se necesitaba perforar....

El Senor no es un dictador, que te dice que tenes que hacer, y que no; mas bien, el quiere siempre lo mejor para nosotros, y si no le gusta que NOS ASEMEJEMOS A LOS PUEBLOS PAGANOS, como asi lo hizo el pueblo del Senor, Israel; es porque tiene sus razones... Primeramente, el hizo el cuerpo, y sabe perfectamente que cosas son y no adecuadas para el mismo. Si a el no le gustan las perforaciones, pues debemos aceptarlo, y si gustas, puedo traerte las historias donde aparece el pueblo de Israel castigado por encontrarse en desagrado a los ojos del Senor....


... Y hablando sobre la ciencia, decime una cosa (Y APELO A TU INTELIGENCIA, mas que creencias) :

A vos te parece que un viento semejante fue capaz de mantenerse la mismisima exacta cantidad de tiempo para que un pueblo de millares de personas pasasen de un extremo al otro, Y UNA VEZ ESTUVIESEN TODOS A SALVO, parar de soplar y sepultar vivos 600 carros de Faraon, junto con sus jinetes, los caballos, todo; en una fraccion de segundos, SIN DANAR SIQUIERA UNO, EN LO MAS MINIMO, DE LOS ISRAELITAS DEL PUEBLO DEL SENOR?
Wow, me saco el sombrero (mis respetos) al viento, que asombroso es ;) .........

Con todo respeto a tus creencias mi estimado Gordo, en otros temas donde se abordan asuntos religiosos, siempre he dicho que la Biblia es la evidencia más aberrante tanto para afirmar como para negar la existencia de Dios.

Al igual que Zazil, soy Deísta y pienso que el caso que expones de el cruce del Mar Rojo durante el éxodo no solo deja mal parado al Dios a que hace referencia por aquello de hacer distingos entre israelitas y egipcios, sino que además, la manera en que es relatada en el Antiguo Testamento es como todo libro épico, mas fantasía que realidad. Recuerda que la misma palabra de Dios se traduce en el "no rompimiento de leyes naturales" (mismo que aplica a la Virginidad de María, El diluvio, Adán y Eva y tantos otros relatos fantásticos que nos proporciona la Biblia) así que ese viento que mencionas que solpló con tanta intensidad hasta permitir el paso de los israelita y justo después de su paso hizo perecer al ejército del faraón tiene una explicación natural, en caso de que efectivamente haya sucedido.
Saludos...

[pana]

Pues las fuentes directas las encuentras directo de las obras de Platón y Aristóteles.

Verás Platón, manejaba la idea de que tras haber creado a los ángeles, la "Suprema Inteligencia", creó las almas humanas, que con el tiempo desearon tener cuerpo, apetitos y deseos, olvidándose de su origen divino. La finalidad del hombre sería recuperar su espíriu divino y reintregrarse a la Idea Máxima. Incluso pensaba que el alma era inmortal y que cuando el cuerpo moría iba a ver algo asi como un pedazo del cielo, pero que que dependiendo de lo que hata visto el alma, sería el lugar que tendría en la tierra. Por ejemplo, así quedaba la escalera, según lo que tu alma lograba ver de la Inteligencia Máxima:

1 Hombre consagrado (alma que logró ver la verdad y las esencias en su paso por el cielo antes de volver a la tierra) y así por el estilo.
2 Político.
3 Médico
4 Artista
5 Campesino
6 Demagogo
7 Tirano
8 Animal....
11 Diputado del PRD


Mientras que Aristóteles pensaba que la existencia de Dios es un contigente, osea que para él, la existencia de Dios, no necesita explicación, por que Dios no existe, Dios es.

Para él, Dios es pensamiento, porque la actividad del Dios-pensamiento es sólo pensar, ya que en su concepción Dios no siente y no desea porque eso equivale a ser imperfecto. De ahí nació el famoso "logos", que significa "palabra", pero que en látín se tradujo como "verbo" (de hecho el evangelio de Juan inicia con "in principio erat verbum").

Ahora hay que señalar que Platón, era un iniciado, como lo fue Buda, Hermes Trimegistro y el mismo Jesucristo. Los iniciados eran educados en artes esótericas (no, nada que ver con las tomadas de los pelo de los horóscopos) y fue educado en Egipto desde los 12 años según algunas fuentes.

La intención de Jesucristo (al que la Iglesia adoptó como su logo para hacer negocio), NO era fundar una religión, sus milagros fueron desmostraciones de lo que aprendió a hacer cuando fue educado (los únicos milagros que no se pueden comprobar científicamente son el de convertir el agua en vino y resucitar a los muertos). Jesucrito tenía la idea de demostrar a los hombres que todos podían hacer lo que él hacía si usaban correctamente el pensamiento (Dios entendido como pensamiento).

Jesucristo NO vino a enseñar nada nuevo, porque compartía las teorías griegas de origen esóterico que compratían los otros judíos y que San Pablo y San Agustín se encargaron de adpatar a los evangelios.

En resumen Jesucristo, no sólo predico una ley moral, si no que vivió con esa ley y demostró que así el hombre podía elevarse dpor encima de otros seres. además se hacía llamar hijo de Dios, no porque fuera hijo único, si no porque todo ser humano es su hijo.

Además de que su enseñanza principal fue el amor, pero el amor extendido hacia todos los seres y hacia todas las cosas (contrario al odio, la violencia, etc) y que los mal llamados "cristianos", han olvidado, ya que se encuentran más interesados en el aspecto histórico del evengelio (las enseñanzas y todo eso), la exactitud de las citas, en resumen el rito y la doctrina han tomado el lugar de la experiencia viviente.



Querida Zazil, sabes de sobra que no comparto tu posición Deista, considerar a Jesús como un iniciado, tan solo como a un maestro, implica necesariamente eliminar todo el significado trascendente que su venida ha impartido a aquellos que le aman. Comparto no obstante contigo la idea de que, el casi Cristiano, (esos a los que denominas: "mal llamados cristianos") no se acerca ni lo mas mínimo a la pura esencia del evangelio, pero eso no es un argumento valido para que este sea rechazado.

Jesús es el Cristo, el Mesías anunciado desde el principio de los tiempos, el siervo de Dios que murió para que los que le reciben, los que creen en su nombre, sean hechos hijos de DIOS; por tanto querida Zazil, quitese de la cabeza la idea de que todos son hijos, y tenga en cuenta, que Dios no tiene nietos.

[Elí Franco Jr.]

Querido Señor Pana:

Pues verá, en mi personal modo de ver, considerar a Jesucristo como un iniciado y un maestro, no le quita de divinidad, yo lo sigo considerenando Dios.


Hola linda, yo creo que Jesús no es Dios porque no creo que se haya hecho oración a si mismo cada noche y a cada momento, ni que el mismo se haya pedido sabiduría para llevar a cabo su misión, pero esa es solo mi opinión.

[jacksd]

Mira, el Senor quiere que cuides tu cuerpo, pues el intenta hacer de tu cuerpo, el templo de su Espiritu Santo, y sabemos por tiempos antiguos, que al Senor le desagrado cuando su pueblo escogido decidio usar alajas, collares, aros; para los cuales se necesitaba perforar....

El Senor no es un dictador, que te dice que tenes que hacer, y que no; mas bien, el quiere siempre lo mejor para nosotros, y si no le gusta que NOS ASEMEJEMOS A LOS PUEBLOS PAGANOS, como asi lo hizo el pueblo del Senor, Israel; es porque tiene sus razones... Primeramente, el hizo el cuerpo, y sabe perfectamente que cosas son y no adecuadas para el mismo. Si a el no le gustan las perforaciones, pues debemos aceptarlo, y si gustas, puedo traerte las historias donde aparece el pueblo de Israel castigado por encontrarse en desagrado a los ojos del Senor....


... Y hablando sobre la ciencia, decime una cosa (Y APELO A TU INTELIGENCIA, mas que creencias) :

A vos te parece que un viento semejante fue capaz de mantenerse la mismisima exacta cantidad de tiempo para que un pueblo de millares de personas pasasen de un extremo al otro, Y UNA VEZ ESTUVIESEN TODOS A SALVO, parar de soplar y sepultar vivos 600 carros de Faraon, junto con sus jinetes, los caballos, todo; en una fraccion de segundos, SIN DANAR SIQUIERA UNO, EN LO MAS MINIMO, DE LOS ISRAELITAS DEL PUEBLO DEL SENOR?

Wow, me saco el sombrero (mis respetos) al viento, que asombroso es ;) .........

bueno aca te dejo lo que vi... pero esta en brasilero voy aver si esta en castellano...

http://www.youtube.com/watch?v=9wwrBkQANM4&feature=related

[pana]

Querido Señor Pana:

Pues verá, en mi personal modo de ver, considerar a Jesucristo como un iniciado y un maestro, no le quita de divinidad, yo lo sigo considerenando Dios.

Otro punto, no dije que el Evangelio debe ser rechazado, digo que les importa más casi casi aprendérselos de memoria y buscarle las faltas de ortografía, que reflexionarlos y analizar cual es su verdadera enseñanza, creáme que conozco personas que son capaces de pasar horas discutiendo cuántos ángeles se le aparecieron a María en la anunciación y que inclusive pelean porque unos dicen que fueron 3 ángeles, otros que 15 y otros que sólo uno, cuando la verdad es que eso no importa, da lo mismo cuántos ángeles fueron, lo importante es lo que pasó, es el hecho y el simbolismo de ese hecho.

Finalmente tengo una duda, corrígeme si he entendido mal, tú dices que solamente los que creen en Jesucristo son hijos de Dios, pero ¿qué pasa con los que no?, ¿qué pasa con áquel que, no sé, a lo mejor es ateo, pero que es un buen ser humano?, ¿qué pasa con los que creen en Shiva y son buenos seres humanos?, ¿acaso no son hijos de Dios?.

Yo aprendí que Dios es un padre amoroso, que para él todos somos sus hijos y que no hace ninguna distinción, que inclusive el más malo de entre los malos, es su hijo, sólo que como buen Padre nos dió libre albedrío, libertad de elección, que incluye que algunos crean y otros no crean en Él, tal vez entendí mal tu punto, pero yo creo que todos son hijos de Dios, profesen o no alguna religión, porque finalmente el amor de Dios es infinito y no tiene favoritismos.

Gracias por leer mi comentario señor Pana. :)



Veras Zazil, no soy yo quien lo dice. No se por que te extrañas, el Cristianismo se fundamenta en que todos somos pecadores, en que la naturaleza del hombre es corrupta, bueno, ya se que los católicos niegan esta realidad, asegurando que cuando nacemos somos buenos, pero que después, nos vamos volviendo malos. No se en que se basan para hacer tal afirmación, desde luego en la Biblia no. Entiendo que conoces parte de la Biblia, y entiendo que no la aceptas como la palabra de Dios inspirada, entiéndeme a mi, yo considero que la Biblia es la palabra de Dios, en ella se dice que los que creen en Jesús, son hechos hijos de Dios. Mis afirmaciones están basadas en lo que creo, en realidad, no son mis afirmaciones, los cristianos no defendemos nada nuestro, todo pertenece a Cristo nuestro Señor.

No te enfades mucho con migo, no es que sea estrecho de mente, solo que pienso que lo correcto es decir y hacer lo correcto, ya sabes que me caes muy bien.

Seguramente Dios en su eterna bondad y sabiduría, tendrá en cuenta a las buenas personas que mencionas, más si nunca han sabido de Cristo.

[Gilmarzo]

Bien, los temas abordados, todos relacionados con Dios como sup0remo hacedor de todo lo visto y sentido, quièn sino èl es el hacedor de todo lo conocido y lo nò conocido tambièn, si no me equivoco, dime que sì y que nada màs es cuestiòn de pensar en que nò fuè asì, por otra parte Jesus, si no me equivoco, es el hijo de Dios, el hombre iluminado por el poder divino enviado para hacer conocer el bien en un mundo desenfrenado y lleno de ira contra sus semejantes, no sè, pero, si me crees te doy un premio.

[Kinlob reencarnacion]

Que pasa si quemo la biblia o le arranco sus hojas???

[gordoReloaded]

Que pasa si quemo la biblia o le arranco sus hojas???

(Para todos: Voy respondiendo muy de a poquito ;) ...)


Amigo Kinlob ;) , te voy a contar una historia.....


Habia un hombre, en Argentina, que iba caminando por un monte, lleno de arboles y plantas. Llego un momento, en que sintio ganas de hacer su necesidad (tuvo que ir del dos...). Se busco un lugarcito, por el monte, se agacho, y procedio con lo suyo... Una vez que termino, penso, "y ahora? Con que me limpio?" ... Y sucedio que bajando la mirada, encontro una pagina de un libro, y se limpio..... Bueno, suena un poquito asqueroso, yo se, pero la historia no termina ahi! .... Luego de limpiarse, miro el papel, y se lo puso a leer, pues algo le llamo la atencion... Y fue asi, que conocio al Senor, y llego a ser cristiano, pues ese papel, era nada menos que una hoja o pagina de las Sagradas Escrituras, de la Palabra de Dios.


Ahora, mi pregunta para vos:

Que hubiera pasado si LA PERSONA QUE LE ARRANCO ESA HOJA A LA BIBLIA Y LA TIRO EN EL MONTE, JAMAS en su vida lo hubiera hecho??? .... Solo Dios sabe que otro metodo pudiera haber sido usado, pero pudiera haber sucedido que esa opcion era la unica o ultima disponible, pues la verdad, nosotros no lo sabemos...


La cuestion es:

Se lo puede juzgar a ese individuo por haber tirado la hoja si otra persona conocio al Senor Jesus de esa manera (suena cochino, pero asi fue)?

Ciertamente, no se lo puede hacer, pero si una cosa te puedo decir:

SI VOS SABES que arrancar una hoja de la Biblia, y tirarla a cualquier parte (como en el monte), o tomar la Biblia y arrojarla al fuego, quemarla completamente; si vos sabes que es algo incorrecto, SI LO HACES SABIENDO, estas cometiendo pecado.

Te pongo un ejemplo:

He aqui que hace mucho frio, y estas en un lugar desierto, como en la nieve en una cueva. Calentaste un fuego, y no tenes nada mas que tirarle para que el fuego siga encendido y no se apague. No hay nada mas que una Biblia, y vos sabes que si no la quemas, se mueren de frio, vos y los que estan con vos.

Te pregunto:

Si es de vida o muerte, la quemarias?

Queres saber la respuesta? Si?

Ok, esta es la respuesta:

T.O.D.O depende por lo que te diga tu conciencia ;)


Si tu conciencia te dice que si no la quemas, te moris, pues quemala para calentarte. Si tu conciencia te dice que preferis morir, a quemar la Biblia, pues no la quemes, y horriblemente como suena, morite.


Asi es como es, la conciencia es la que te dice que hacer. Fijate como lo dice este versiculo, y luego te explico mejor esto de la conciencia:

"Pero el que duda sobre lo que come, se condena a sí mismo, porque no lo hace con fe; y todo lo que no proviene de fe, es pecado." (Romanos 14:23 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Romanos%2014:23;&version=61;))

Nomas sacale la parte de la comida, y aplicalo a todo, como dice la segunda parte, y veras que quiere decir:

Si dudas sobre algo que queres hacer, TE CONDENAS A VOS MISMO, porque NO LO HACES CON FE. Y TODO lo que no proviene (viene) de fe, ES pecado. (version del gordoReloaded)

En otras palabras, si haces algo de lo que no estas seguro, mejor es que no lo hagas (arrancar la hoja de la Biblia y tirarla, arrojar el libro entero al fuego), porque si no tenes fe en que es correcto, si no crees que es correcto, entonces estas cometiendo pecado. Esa es la idea de la conciencia ;)




En lo personal, EN MI CONCIENCIA, te puedo decir que solo en casos extremos te puedo aceptar prenderle fuego, como por ejemplo si te estas congelando, pero NO TE ACEPTO si lo queres romper porque si, nomas porque te dio la gana, es una total falta de respeto...




Te pongo un ejemplo:

Digamos que vos haces un libro, y despues que lo terminaste, despues que tanto te costo acabarlo, me lo traes a mi, y me decis: "Uf, despues de tanto esfuerzo, quiero compartirte este, mi libro, pues quiero que me des tu opinion, y me digas si te gusto, con mucho carino, TE LO REGALO".

Entonces yo pienso: "Bah, no tengo tiempo que perder". Te doy la espalda, pensando que ya te fuiste, y le empiezo a romper las paginas... Y arranco 'Genesis', destruyo 'Levitico', le meto un lapiz y lo agujereo a 'Mateo', llego a 'Apocalipsis', y saco 'capitulos 10-21', hago un bollito, y me pongo a patear, como si fuera una pelota....

Como te sentis vos? No es como un punal que te meto en lo mas profundo del corazon? Bueno, pues asi se siente Dios.....




Espero haya quedado claro, estamos en contacto ;)

Nos vemos ;)

[gordoReloaded]

Gordoreloaded, ¿El señor perdona a los asesinos?

Lo perdono a Saulo ;) (posteriormente conocido como el apostol Pablo ;))

[Kinlob reencarnacion]

(Para todos: Voy respondiendo muy de a poquito ;) ...)


Amigo Kinlob ;) , te voy a contar una historia.....


Habia un hombre, en Argentina, que iba caminando por un monte, lleno de arboles y plantas. Llego un momento, en que sintio ganas de hacer su necesidad (tuvo que ir del dos...). Se busco un lugarcito, por el monte, se agacho, y procedio con lo suyo... Una vez que termino, penso, "y ahora? Con que me limpio?" ... Y sucedio que bajando la mirada, encontro una pagina de un libro, y se limpio..... Bueno, suena un poquito asqueroso, yo se, pero la historia no termina ahi! .... Luego de limpiarse, miro el papel, y se lo puso a leer, pues algo le llamo la atencion... Y fue asi, que conocio al Senor, y llego a ser cristiano, pues ese papel, era nada menos que una hoja o pagina de las Sagradas Escrituras, de la Palabra de Dios.


Ahora, mi pregunta para vos:

Que hubiera pasado si LA PERSONA QUE LE ARRANCO ESA HOJA A LA BIBLIA Y LA TIRO EN EL MONTE, JAMAS en su vida lo hubiera hecho??? .... Solo Dios sabe que otro metodo pudiera haber sido usado, pero pudiera haber sucedido que esa opcion era la unica o ultima disponible, pues la verdad, nosotros no lo sabemos...


La cuestion es:

Se lo puede juzgar a ese individuo por haber tirado la hoja si otra persona conocio al Senor Jesus de esa manera (suena cochino, pero asi fue)?

Ciertamente, no se lo puede hacer, pero si una cosa te puedo decir:

SI VOS SABES que arrancar una hoja de la Biblia, y tirarla a cualquier parte (como en el monte), o tomar la Biblia y arrojarla al fuego, quemarla completamente; si vos sabes que es algo incorrecto, SI LO HACES SABIENDO, estas cometiendo pecado.

Te pongo un ejemplo:

He aqui que hace mucho frio, y estas en un lugar desierto, como en la nieve en una cueva. Calentaste un fuego, y no tenes nada mas que tirarle para que el fuego siga encendido y no se apague. No hay nada mas que una Biblia, y vos sabes que si no la quemas, se mueren de frio, vos y los que estan con vos.

Te pregunto:

Si es de vida o muerte, la quemarias?

Queres saber la respuesta? Si?

Ok, esta es la respuesta:

T.O.D.O depende por lo que te diga tu conciencia ;)


Si tu conciencia te dice que si no la quemas, te moris, pues quemala para calentarte. Si tu conciencia te dice que preferis morir, a quemar la Biblia, pues no la quemes, y horriblemente como suena, morite.


Asi es como es, la conciencia es la que te dice que hacer. Fijate como lo dice este versiculo, y luego te explico mejor esto de la conciencia:

"Pero el que duda sobre lo que come, se condena a sí mismo, porque no lo hace con fe; y todo lo que no proviene de fe, es pecado." (Romanos 14:23 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Romanos%2014:23;&version=61;))

Nomas sacale la parte de la comida, y aplicalo a todo, como dice la segunda parte, y veras que quiere decir:

Si dudas sobre algo que queres hacer, TE CONDENAS A VOS MISMO, porque NO LO HACES CON FE. Y TODO lo que no proviene (viene) de fe, ES pecado. (version del gordoReloaded)

En otras palabras, si haces algo de lo que no estas seguro, mejor es que no lo hagas (arrancar la hoja de la Biblia y tirarla, arrojar el libro entero al fuego), porque si no tenes fe en que es correcto, si no crees que es correcto, entonces estas cometiendo pecado. Esa es la idea de la conciencia ;)




En lo personal, EN MI CONCIENCIA, te puedo decir que solo en casos extremos te puedo aceptar prenderle fuego, como por ejemplo si te estas congelando, pero NO TE ACEPTO si lo queres romper porque si, nomas porque te dio la gana, es una total falta de respeto...




Te pongo un ejemplo:

Digamos que vos haces un libro, y despues que lo terminaste, despues que tanto te costo acabarlo, me lo traes a mi, y me decis: "Uf, despues de tanto esfuerzo, quiero compartirte este, mi libro, pues quiero que me des tu opinion, y me digas si te gusto, con mucho carino, TE LO REGALO".

Entonces yo pienso: "Bah, no tengo tiempo que perder". Te doy la espalda, pensando que ya te fuiste, y le empiezo a romper las paginas... Y arranco 'Genesis', destruyo 'Levitico', le meto un lapiz y lo agujereo a 'Mateo', llego a 'Apocalipsis', y saco 'capitulos 10-21', hago un bollito, y me pongo a patear, como si fuera una pelota....

Como te sentis vos? No es como un punal que te meto en lo mas profundo del corazon? Bueno, pues asi se siente Dios.....




Espero haya quedado claro, estamos en contacto ;)

Nos vemos ;)

pERO LO QUE PASA ES QUE TENGO UN PARCERO QUE LAS USA PARA FUMAR

[IQ300]

¿porqué motivo dios crearía algo así?

¿se le acabó la creatividad o estaba de mal humor?




http://img19.imageshack.us/img19/402/beautifulpeople.png (http://img19.imageshack.us/my.php?image=beautifulpeople.png)

[pana]

¿Los ateos van al cielo?

Si yo fuera ateo te diría que no, que los ateos no van al cielo por la sencilla razón de que el cielo no existe. Es mas, te diría que dios no existe, te diría que la vida es fruto de la casualidad y, te diría que el hombre es el resultado de siglos, mas bien milenios de evolución.
Trataría de convencerte de que no hay nada después de la vida, que tras nuestra muerte, a lo mas que podemos aspirar es a que se nos recuerde por nuestras bondades o logros. Y lo haría seguramente, sin titubeos, totalmente convencido.

Lo que me cuesta comprender es, ¿como siendo la postura del ateo perfectamente aceptable, esperes que un creyente te diga lo contrario?

¿Crees que Dios es tonto?

[Erick U. S. Salas]

porque dios se olvida de Africa y el Sur de Asia, así también el medio oriente, la India y todos esos países que parecen cómo dice la frase "olvidados por Dios" apoco sólo porque no creen en el ?

[Erick U. S. Salas]

Si yo fuera ateo te diría que no, que los ateos no van al cielo por la sencilla razón de que el cielo no existe. Es mas, te diría que dios no existe, te diría que la vida es fruto de la casualidad y, te diría que el hombre es el resultado de siglos, mas bien milenios de evolución.
Trataría de convencerte de que no hay nada después de la vida, que tras nuestra muerte, a lo mas que podemos aspirar es a que se nos recuerde por nuestras bondades o logros. Y lo haría seguramente, sin titubeos, totalmente convencido.

Lo que me cuesta comprender es, ¿como siendo la postura del ateo perfectamente aceptable, esperes que un creyente te diga lo contrario?

¿Crees que Dios es tonto?
si fueras ATEO, dirías el cielo no existe./thread y fin de la conversación nada de propaganda. No somos cristifags ni testículos perdón testigos de jehová

[krisangel23]

Por gordo Reloaded
(Fijate bien, QUIEN es en verdad, el malo.)

mmm O.O! lo que agregaste solo fuerón palabras u versiculos de la biblia que se escuchan bonito que es por lo general lo que los creyentes suelen utilizar ignorando lo abominable de la Biblia sobre todo lo del antiguo testamento, todo lo que escribiste como respuesta a los versiculos incluso citados que agrege no justifica en lo mas minimo tales acciones relatadas en la Biblia, lo mejor de todo es que no existen evidencias de esos sucesos como el diluvio universal por ejemplo que toda persona rasonable ademas de la ciencia no hacepta tal relato como un acontesimiento real sino mas como un simple mito copiado de la epopeya de Gilgamesh por cierto la misma Biblia se hecha de cabeza al ser leeida con cuidado el Dios de Israel un dios mas entre todos los demas dioses locales de sus respectivas areas geograficas el monoteismo surgio mucho despues de hecho es muy abansado ese tipo de creencias el politeismo es mucho mas antiguo y mas antiguo que este aun la mujer fue la primera Diosa hasta que las sociedades patriarcales la destronarón relegandola aun simple objeto del hombre incluida la cultura Hebrea. sirvierón a sus idolos una de las cosaas mas prohibidadas por el Dios de los hebreos u por quien escribia las leyes de su comunidad alegando que su Dios local lo prohibia, las guerras, disputas, recelos etc por causas religiosas han estado presentes en la humanidad hasta estos tiempos contemporaneos los vencedores escriben la historia por ahi dice un dicho popular pero esto no significa que todo lo que escriban sea verdad siempre son los buenos y los vencidos siempre son los malos.

muy bonita frase la de
Sálvanos, Jehová Dios nuestro,
Y recógenos de entre las naciones,
Para que alabemos tu santo nombre,
Para que nos gloriemos en tus alabanzas. aunque no opino lo mismo de estas otras.

De modo que quien quiera que no buscase a Jahvéh habria de morir, fuese pequeño o grande, hombre u mujer. 2 de cronicas 15:13

Cuando Jahvéh su Dios los haya asentado en la tierra que estan a punto de ocupar y haya enviado a muchos infieles ante ustedes deben derribarlos y exterminarles. No deben llegar a ningún compromiso con ellos ni mostrarles misericordia. Deutoronomio 7:1

¿Quienes son los infieles? todos los que tenian otras creencias distintas las cuales no incluyeran al Dios de israel por supuesto este tipo de versiculos también son muy comunes en el Coran el libro sagrado de los musulmanes el cual tienen 0 % de tolerancia hacia las creencias de los demas ya que son extrictamente monoteistas para ellos no existen ni siquiera Dioses trinos sino solo uno A-lah. Dioses dioses como les encanta luchar por cuestiones de quien es el mas popular de entre ellos.

Asi dice el Dios de Israel maldito el varón que no escuche los términos de esta alianza. Jeremias 11:3 Yo le respondo al Dios de Israel con este proberbio chino.- Es mejor encender una vela que maldecir la oscuridad.

Pero si no escuchan, yo arrancare a tal nación. La arrancare y la destruire, dice Yahvéh. Jeremias 12:17 mmm que poca tolerancia la del Dios de los Hebreos ahora ya sabemos el porque naciones como los estados unidos la cual ha estado muy influenciada por el protestantismo ha sido una de las mas xenofobicas e intolerantes a lo distinto me gustaria que escucharan estaciones de radio cristianas de ese pais para que comprueben como hoy en dia se suele denigrar las creencias de otras personas que no tengan que ver con el cristianismo difamando incluso a los orientales y tachando de satanico u maligno todo lo distinto no tienen verguenza con todo el curriculum que tienen todavia no pierden el descaro para seguir afirmando que son los mejores por su creencia particular.

Asimismo por tu medio (quebrantaré u triturare dependiendo versión biblica jejeje) hombres y mujeres, y por medio de ti quebrantaré viejos y jóvenes, y por tu medio quebrantaré jóvenes y vírgenes. Jeremias 20:22 Bueno otra evidencia mas del por que por mucho siglos los cristianos impusierón su creencias por la fuerza incluso exterminando y masacrando a quienes tubiesen otras creencias.

Bueno asi podria irme versiculo por versiculo hay muchos que tiene mensajes muy bonitos como en el Coran que también los tiene pero también tienen muchos de dudosa reputación como los mencionados lo cual se prestan para alentar mas sectas y religiones tomando cada una de ellas lo que mejor le paresca de la Biblia asi como a las personas individualmente ahi tenemos por ejemplo a los fundamentalistas cristianos los cuales toman a la Biblia como si fuese una receta de cocina la cual hay que seguir detalladamente para que el platillo quede tal cual y a los cristianos liberales u actualisados para que se escuche mejor jeje los cuales toman de ella solo los mesajes de paz de cristo justifican todo lo barbarico dicho en la biblia con su merte como que el antiguo testamento ya esta invalido aunque todavia hay muchos que se niegan a presindir de el, incluso ya hasta algunas iglesias se actualizan con los tiempos contemporaneos en cuanto a sexualidad como los anglicanos que apoyan a la comunidad Gay diciendo que cristo es padre de todos que ama a todos por igual y que la sexualidad era consevida de forma muy dintinta en tiempos antiguos y bla bla bla. en 50 años sera lo mismo que biene siendo la actualisación de la biblia al tiempo en que se vive. por ejemplo las mujeres no usaban pantalón hasta que la evolución de la sociedad las impulso a utilizarlo por mas religiosas que sean ya quedan muy pocas que piensan que es pecado ponerselo bueno por lo menos ya tenemos una superstición menos que ya es algo bueno. Asi igual con la sexualidad cuando la gente salga de la ignorancia y accese a libros de sexualidad u sexologia ya nadie se tragara que el cuerpo es algo "maligno" ni que hay que fomentar el despresio por quienes se sienten atraidos por personas de su mismo sexo ya sea de una forma sentimental u mera atración física y bla bla muchos temas mas se veran desde otra perspectiva en unos años mas cuando la gente supersticiosa de mayor edad fallesca y surgan las nuevas generaciones modernas aunque simpre habra resistencia a los cmabios que la socidad tendra con el paso del tiempo.

Respuesta a Pana
Si yo fuera ateo te diría que no, que los ateos no van al cielo por la sencilla razón de que el cielo no existe. Es mas, te diría que dios no existe, te diría que la vida es fruto de la casualidad y, te diría que el hombre es el resultado de siglos, mas bien milenios de evolución.
Trataría de convencerte de que no hay nada después de la vida, que tras nuestra muerte, a lo mas que podemos aspirar es a que se nos recuerde por nuestras bondades o logros. Y lo haría seguramente, sin titubeos, totalmente convencido.

Lo que me cuesta comprender es, ¿como siendo la postura del ateo perfectamente aceptable, esperes que un creyente te diga lo contrario?

¿Crees que Dios es tonto? Estoy casi totalmente deacuerdo en lo que dices ha esepción de que me enfoque en algun Dios y niege su existencia es para todos parejo, Vida fruto de la casualidad porsupuesto que no.- no milenios sino millones y no me enfocaria al hombre en particular se me haria muy arrogante de mi parte sino a todas las especies por igual, no despues de la vida sino de la muerte, la vida se topa con la muerte como fin del ciclo de la vida. Que nos recuerden por nuestras acciones, logros etc. tal vez eso depende de cada quien aunque como panteista el unico tipo de vida que encuentro sentido despues de la muerte es que los componentes u elementos quimicos que poseemos al igual que todas las demas criaturas regresaran a la tierra y muy probablemente parte de mi ser forme parte de otros seres vivos como plantas, animales e incluso personas lo digo por sustancias como el hierro, calcio, etc.

La postura del ateo perfectamente acceptable T . T me siento alagado son pocas veces que no se me discimina por un creyente.

Dios no es tonto. tampoco creo en eso ya que estaria haceptando su existencia.

[Kinlob reencarnacion]

Ps yo creo que el deja decidir al hombre, quiesas el haya sido una reencarnacion que la debia pagar o nose

[pana]

si fueras ATEO, dirías el cielo no existe./thread y fin de la conversación nada de propaganda. No somos cristifags ni testículos perdón testigos de jehová

Ah!!! pues es posible, claro que yo no soy ateo, aunque tampoco soy testigo de Jehová.

[pana]

La postura del ateo perfectamente acceptable T . T me siento alagado son pocas veces que no se me discimina por un creyente.

[/B].

Hombre, tampoco todos los creyentes somos como esos que pintas un poquito mas arriba.

[malvado]

¿como siendo la postura del ateo perfectamente aceptable, esperes que un creyente te diga lo contrario?

¿Crees que Dios es tonto?
como dijo krisangel no creemos que dios sea tonto porque ni siquiera creemos que exista.

la primer pregunta como que no la asimile bien :tongue_smilie:¿es sarcasmo? ¿o de verdad crees que es perfectamente aceptable lo que decimos? :thumbup1:

asi es pana, los bebes son inocentes, nadie nace culpable.

[pana]

La pregunta se la hacia a Zazil, ella no es atea, sino deista, cree en un Dios creador que se ha olvidado de su creación, o la ha dejado a su bola. Esa idea no va en consonancia con el Cristianismo, que afirma que Dios sustenta su creación y se involucra en ella.

Lo cínico, me parece a mi, es la pregunta formulada por Zazil.

La culpa no tiene nada que ver con la maldad, malvadin.

[annagabby]

Cuando quiero saber de dios la pregunto a los niños y me alejo del adulto.
El niño te habla de Dios sin ningún interés, es como aquellos apóstoles que fueron enviados sin mas que su vestimenta y regresaban solo con ella.
El niño te habla de Dios como alguien que lo proteje, el adulto te dice que te castiga.
El niño no le interesa con quien hablas de Dios, el adulto te dice que solo el tiene la verdad.
El niño pasa a la casa de Dios sin su permiso, el adulto no y en su coraje inventa purgatorios.
El niño ama a Dios, Dios ama el niño, el adulto pide a Dios, Dios es Dios.
Cuando un niño crece, puede olvidar a Dios, pero no por Dios mismo, sino por el adulto.
Los niños cuando juegan Dios esta con ellos, cuando un niño es cruel, te pido conoscas a sus padres y sabrás la razón de ello.

Como quisiera que mi corazón siempre fuera de niña............

[malvado]

Cuando quiero saber de dios la pregunto a los niños y me alejo del adulto.
El niño te habla de Dios sin ningún interés, es como.......
oye annagaby sin animos de ofender o desacreditar la buena intencion en el escrito que compartiste quiero participar diciendo que tratándose de dios, los niños solo saben lo que han escuchado de sus padres, amigos o parrocos de confianza, te lo digo porque la primera vez que mi sobrinita hablo de dios fue porque una compañerita de su kinder que es testigo de jehova le hablo de "la palabra"(imaginense a una niña de 3 años predicandole a sus compañeritos sobre "el buen salvador").

esto me inquieta y me invita a pensar en que si nunca nos hablaran de él nosotros jamas lo buscariamos, pero por desgracia alguien invento ese mito, y se esparce como un contagio, a esa niña predicadora que desde los 3 años le meten un mito en la cabeza le va a ser muy dificil deshacerse de él cuando cresca, me parece una crueldad inmensa hablarle de dios a los niños.

pana... lo niños son inocentes, no los corrompamos con nuestras creencias y visiones egoistas

[annagabby]

oye annagaby sin animos de ofender o desacreditar la buena intencion en el escrito que compartiste quiero participar diciendo que tratándose de dios, los niños solo saben lo que han escuchado de sus padres, amigos o parrocos de confianza, te lo digo porque la primera vez que mi sobrinita hablo de dios fue porque una compañerita de su kinder que es testigo de jehova le hablo de "la palabra"(imaginense a una niña de 3 años predicandole a sus compañeritos sobre "el buen salvador").

esto me inquieta y me invita a pensar en que si nunca nos hablaran de él nosotros jamas lo buscariamos, pero por desgracia alguien invento ese mito, y se esparce como un contagio, a esa niña predicadora que desde los 3 años le meten un mito en la cabeza le va a ser muy dificil deshacerse de él cuando cresca, me parece una crueldad inmensa hablarle de dios a los niños.

pana... lo niños son inocentes, no los corrompamos con nuestras creencias y visiones egoistas


Estoy completamente de acuerdo Malvado, un niño sabe lo que le inculcan.... la diferencia es que "lo creen" y al hablar de Dios, lo hacen con el corazón, sin "razonar", como lo hace el adulto, sin anteponer el "razonamiento", la ciencia o el que dirán, si un niño habla de Dios, lo hace porque lo siente, porque quiere hacerlo y no le da pena hacerlo, no razona si está bien o no hablar con los demás de Él, lo hace porque lo siente.........

[Yanez616er]

"Gordo solo unas preguntas que espero sean contestadas a lo mejor que puedas......"

Claro que si ;)

"crees que las personas van al infierno? "

Fijate el versiculo, tiene la respuesta ;)

"El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios." (Juan 3:18 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%203:18&version=60))



bueno no se contesta mi pregunta de si crees en el infierno como tal, por que dices que se pierde, que significa para ti perderse? y si puedes er mas explicito en tu definicion de el infierno?



Ahi esta, solamente se pierde aquel que no quiere creer que Jesus es el Hijo de Dios, que procede de Dios (y ES Dios [Juan 1:1 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%201:1;&version=60;)]), y que se niega a aceptarlo como su Salvador personal (ver Juan 3:17 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%203:17;&version=60;)).


"y por que siempre dices "El Señor" y "Jesucristo" estas hablando de la misma persona? "

Si, estoy hablando de la MISMA persona (Juan 1:1 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%201:1;&version=60;)), AUNQUE, muchas de las veces, puede darse el caso de estar hablando de UNA de esas dos entidades, y no ambas a la vez ;)


Un ejemplo facil gordito, Si tu hijo se le piden cosas de tu casa el toma la desicion de entregarlas sin consultarte, te enfadaria eso? o estaria bien por que tu y el son la misma persona? verdad que es absurdo? como lo es pensar que diso mismo vino a morir por los pecados de malvado y krisangel23 debes de tomar en cuenta lo que tu libro negro dice "Nadie viene al padre sino por el hijo" entonces .....se esta hablando de la misma persona? por supuesto que no mi estimado gordito, se que vendras a decirme que las tres entidades son la misma persona el padre, el hijo, y el espiritu santo, pero entonces por que jesuscristo pidio a su padre pasar el caliz de el si fuera posible en el huerto de los olivos? acaso estaba haciendo una oracion a el mismo?????

"la verdad me confundes con todas esas explicaciones y por que conoces el nombre de jesus y no el de dios? "

Si, el nombre de Dios es Jehova, o YO SOY, aunque tiene muchos nombres, pero al menos esos dos son los mas destacados (o por lo menos, los que pueda recordar ;))
El Alfa y la Omega, El Creador, El todo Poderoso, y Jesucristo tambien ????

"y de que religion eres? espero tus prontas respuestas (Ahhh y no se vale decir cristiano)"

jaj, si te digo de que religion, como ya venia diciendo, pues puede haber prejuicios, y eso no es saludable ;)

Mejor decimos que me baso en la Biblia, y SOLO la Biblia, para hacer cualquier afirmacion, ensenanza, doctrina, etc. ;)

"Antes de que un gallo cante me habras negado tres veces"te suena familiar gordito?


Espero hayan sido prontas las respuestas, no siempre esta el internet disponible estos dias ;) ...




Nos vemos, y con gusto seguire respondiendo cualquier inquietud mas que te sientas libre en preguntar ;)

Nos vemos ;)

Espero que me puedas resolver mis dudas y gracias por tu tiempo

[malvado]

Estoy completamente de acuerdo Malvado, un niño sabe lo que le inculcan.... la diferencia es que "lo creen" y al hablar de Dios, lo hace porque lo siente.........
pues si, creen con inocencia, pero con esa misma inocencia ilusa e infantil cree un adulto... con la inocencia de un niño.

ok, ya fue mucho ateismo por hoy, me voy antes de meter la pata :o.

[Gilmarzo]

De Dios dirè que èl es y no cabe duda, el creador de todo lo que podemos ver y admirar en un mundo lleno de emociones y descalabros, èl mismo dijo: "no creais en el dios que se ve en esas de madera, Dios està en ti", seguramente refiriendose al hecho de que el hombre fuè hecho a su imagen y por ello hecho poseedor del conocimiento y facultades que lo han ubicado en el reino creador de todo lo que conocemos ahora,.......internet y todo.

[Diablo Guardián]

La pregunta se la hacia a Zazil, ella no es atea, sino deista, cree en un Dios creador que se ha olvidado de su creación, o la ha dejado a su bola. Esa idea no va en consonancia con el Cristianismo, que afirma que Dios sustenta su creación y se involucra en ella.

Lo cínico, me parece a mi, es la pregunta formulada por Zazil.

La culpa no tiene nada que ver con la maldad, malvadin.

Mi estimado Pana: El Deísmo no tiene nada que ver con lo que afirmas. Quizá es la concepción que como cristiano tienes o te han inculcado. No es lo mismo decir que Dios no interfiere en el plano físico con su creación a decir que se olvida por completo de ella y la ha dejado a su suerte . No confundas.


oye annagaby sin animos de ofender o desacreditar la buena intencion en el escrito que compartiste quiero participar diciendo que tratándose de dios, los niños solo saben lo que han escuchado de sus padres, amigos o parrocos de confianza, te lo digo porque la primera vez que mi sobrinita hablo de dios fue porque una compañerita de su kinder que es testigo de jehova le hablo de "la palabra"(imaginense a una niña de 3 años predicandole a sus compañeritos sobre "el buen salvador").

esto me inquieta y me invita a pensar en que si nunca nos hablaran de él nosotros jamas lo buscariamos, pero por desgracia alguien invento ese mito, y se esparce como un contagio, a esa niña predicadora que desde los 3 años le meten un mito en la cabeza le va a ser muy dificil deshacerse de él cuando cresca, me parece una crueldad inmensa hablarle de dios a los niños.

pana... lo niños son inocentes, no los corrompamos con nuestras creencias y visiones egoistas

Malvado: Y qué tiene de malo le que una nena de 3 años le hable a otra de su misma edad de sus creencias o de lo que le han inculcado? En dónde radica el egoísmo y qué peligro corre tu sobrina al llamarlo "contagio"?
Hablas de no corromperlos con nuestro egoismo, pero tu comentario, con todo respeto, me parece también muy egoista.
Por cierto...tu cuando fuiste niño ( porque fiste niño verdad?) creías o llegaste a creer en algún Dios?
Un saludo

[Yanez616er]

De Dios dirè que èl es y no cabe duda, el creador de todo lo que podemos ver y admirar en un mundo lleno de emociones y descalabros, èl mismo dijo: "no creais en el dios que se ve en esas de madera, Dios està en ti", seguramente refiriendose al hecho de que el hombre fuè hecho a su imagen y por ello hecho poseedor del conocimiento y facultades que lo han ubicado en el reino creador de todo lo que conocemos ahora,.......internet y todo.

http://www.blog.cocorafa.com.es/wp-content/uploads/2008/05/303969343_6721682740.jpg

Esto es todo lo que me pudo venir a la mente con tus palabras.......
http://blog.synthesis.net/wp-content/uploads/2009/01/estoy-usando-el-internet.jpg

[jacksd]

jesus tenia barba?

[malvado]

Malvado: Y qué tiene de malo le que una nena de 3 años le hable a otra de su misma edad de sus creencias o de lo que le han inculcado? En dónde radica el egoísmo y qué peligro corre tu sobrina al llamarlo "contagio"?
Hablas de no corromperlos con nuestro egoismo, pero tu comentario, con todo respeto, me parece también muy egoista.
Por cierto...tu cuando fuiste niño ( porque fiste niño verdad?) creías o llegaste a creer en algún Dios?
Un saludo
es malo cuando escuchas a tu sobrina preguntar "¿jesus es mas poderoso que satanas?? :scared:"... y por suerte no me toco escuchar que "la evolucion es falsa", en fin, es una mofa relacionar a la maldad con un personaje tan patetico como lo es es satanas o el diablo (jeje sin agraviar... digo porque aquello del nick :o :tongue_smilie:), y a la virtud con un juez desidioso sentadito en su silla celestial... simplemente el hecho de desinformalos ya es suficiente para molestarse.

aparte me ofende que aun niño se le explique "el bien y el mal" con conceptos tan baratos,... para mi la religion es una de las cosas mas perversas que existen en este mundo y me duele que cualquier infante de mi familia este expuesto a ello en la escuela y peor desde el kinder, me ofende que cualquier niño predicador de tres años te puede dar un sermon de la misma calidad que un niño predicador de 59.

hablarles del dios y del diablo es como enseñarles a tener miedo a la oscuridad.

le llamo egoismo porque es inculcarle una creencia personal a un niño que aun no la puede asimilar con criterio (los daños pueden ser irreversibles), no es lo mismo mentirles con los reyes magos ya que creer en ellos solo implica recibir afecto en un juguete.

lo llamo contagio porque conozco hombres y mujeres de fe que la verdad "en cristo" (como ellos dirian) llevan una vida triste, defraudados y cansados de buscar a un ser que les prometieron llegaria y nunca llego. ¿alguna ves un cristiano te ha compartido su nostalgia apocaliptica?, ¿o el vacio de un convertido que dejo las drogas?, ¿alguna vez viste a yuri, a nelson ned o peor aun a lupita dalesio hablar de dios?(solo por nombrarte a algunos de demonio publico.. perdon dominio)... o que huecos quedan, a eso le llamo tristeza, tienen su apoyo en dios, en los cielos pero por dentro NADA.

y si de niño creci en mi familia catolica, pero bueno, mi padre es ateo, mi mamá es creyente "no practicante" :tongue_smilie:, no muy temerosa de dios que digamos pero si quisiera verme creer en algo, pero bueno yo no quiero creer en algo en especial. (que no sea magico no implica que no deba ser tomado en cuenta :sad:)

quiza suena egoista como dices, cuando tenga hijos me va a tocar hablarles de dios, digo como todo vicio es mejor que lo conozcan antes en casa, les dire que se dediquen a vivir y despues ya veremos.

[Danke]

Que opinas de el dialogo entre un sacerdote y un moribundo, del Marqués de Sade?

Vaya, excelente...


Oye Gordoreloaded, ¿cómo interpretas, de acuerdo a la palabra de dios, el hecho de que el espíritu santo tome posesión de los hombres, cómo lo distingues de un demonio y cómo te das cuenta que te ha abandonado?

[Diablo Guardián]

es malo cuando escuchas a tu sobrina preguntar "¿jesus es mas poderoso que satanas?? :scared:"... y por suerte no me toco escuchar que "la evolucion es falsa", en fin, es una mofa relacionar a la maldad con un personaje tan patetico como lo es es satanas o el diablo (jeje sin agraviar... digo porque aquello del nick :o :tongue_smilie:), y a la virtud con un juez desidioso sentadito en su silla celestial... simplemente el hecho de desinformalos ya es suficiente para molestarse.

aparte me ofende que aun niño se le explique "el bien y el mal" con conceptos tan baratos,... para mi la religion es una de las cosas mas perversas que existen en este mundo y me duele que cualquier infante de mi familia este expuesto a ello en la escuela y peor desde el kinder, me ofende que cualquier niño predicador de tres años te puede dar un sermon de la misma calidad que un niño predicador de 59.

hablarles del dios y del diablo es como enseñarles a tener miedo a la oscuridad.

le llamo egoismo porque es inculcarle una creencia personal a un niño que aun no la puede asimilar con criterio (los daños pueden ser irreversibles), no es lo mismo mentirles con los reyes magos ya que creer en ellos solo implica recibir afecto en un juguete.

lo llamo contagio porque conozco hombres y mujeres de fe que la verdad "en cristo" (como ellos dirian) llevan una vida triste, defraudados y cansados de buscar a un ser que les prometieron llegaria y nunca llego. ¿alguna ves un cristiano te ha compartido su nostalgia apocaliptica?, ¿o el vacio de un convertido que dejo las drogas?, ¿alguna vez viste a yuri, a nelson ned o peor aun a lupita dalesio hablar de dios?(solo por nombrarte a algunos de demonio publico.. perdon dominio)... o que huecos quedan, a eso le llamo tristeza, tienen su apoyo en dios, en los cielos pero por dentro NADA.

y si de niño creci en mi familia catolica, pero bueno, mi padre es ateo, mi mamá es creyente "no practicante" :tongue_smilie:, no muy temerosa de dios que digamos pero si quisiera verme creer en algo, pero bueno yo no quiero creer en algo en especial. (que no sea magico no implica que no deba ser tomado en cuenta :sad:)

quiza suena egoista como dices, cuando tenga hijos me va a tocar hablarles de dios, digo como todo vicio es mejor que lo conozcan antes en casa, les dire que se dediquen a vivir y despues ya veremos.

Interesante como siempre tu planteamiento malvado, aunque un poco lleno de clichés y estereotipos: El diablo malo, Dios como juez en su silla, los "artistas" del cristianismo, el drogadicto converso, los agoreros del fin del mundo. Así hasta el más creyente comienza a tener sus dudas. El problema de todos ellos es que confunden la fé con flojera.
Y como mencionas, nada como dedicarnos a vivir con lo que tenemos la certeza de que existe, sin quitarle ese halo de magia que tiene la vida diaria.
Nuevamente un saludo...

[malvado]

Interesante como siempre tu planteamiento malvado, aunque un poco lleno de clichés y estereotipos: El diablo malo, Dios como juez en su silla, los "artistas" del cristianismo, el drogadicto converso, los agoreros del fin del mundo. Así hasta el más creyente comienza a tener sus dudas. El problema de todos ellos es que confunden la fé con flojera.
Y como mencionas, nada como dedicarnos a vivir con lo que tenemos la certeza de que existe, sin quitarle ese halo de magia que tiene la vida diaria.
Nuevamente un saludo...
asi es diablo, mi mensaje esta lleno de cliches ¿como negarlo? pero aun asi faltaron muchos, porque la religion es eso, un circulo interminable y aburrido de cliches e incongruencias, un mito repetido epoca tras epoca en el cual "con suerte" cambian el nombre del personaje principal (¿donde quedo el poderoso Zeus?).

y como dices, hay un halo de encanto delante de eso, hacia ahi hay que enfocarse.

[gordoReloaded]

Por gordo Reloaded

mmm O.O! lo que agregaste solo fuerón palabras u versiculos de la biblia que se escuchan bonito que es por lo general lo que los creyentes suelen utilizar ignorando lo abominable de la Biblia sobre todo lo del antiguo testamento, todo lo que escribiste como respuesta a los versiculos incluso citados que agrege no justifica en lo mas minimo tales acciones relatadas en la Biblia, lo mejor de todo es que no existen evidencias de esos sucesos como el diluvio universal por ejemplo que toda persona rasonable ademas de la ciencia no hacepta tal relato como un acontesimiento real sino mas como un simple mito copiado de la epopeya de Gilgamesh por cierto la misma Biblia se hecha de cabeza al ser leeida con cuidado el Dios de Israel un dios mas entre todos los demas dioses locales de sus respectivas areas geograficas el monoteismo surgio mucho despues de hecho es muy abansado ese tipo de creencias el politeismo es mucho mas antiguo y mas antiguo que este aun la mujer fue la primera Diosa hasta que las sociedades patriarcales la destronarón relegandola aun simple objeto del hombre incluida la cultura Hebrea. sirvierón a sus idolos una de las cosaas mas prohibidadas por el Dios de los hebreos u por quien escribia las leyes de su comunidad alegando que su Dios local lo prohibia, las guerras, disputas, recelos etc por causas religiosas han estado presentes en la humanidad hasta estos tiempos contemporaneos los vencedores escriben la historia por ahi dice un dicho popular pero esto no significa que todo lo que escriban sea verdad siempre son los buenos y los vencidos siempre son los malos.

muy bonita frase la de aunque no opino lo mismo de estas otras.

De modo que quien quiera que no buscase a Jahvéh habria de morir, fuese pequeño o grande, hombre u mujer. 2 de cronicas 15:13

Cuando Jahvéh su Dios los haya asentado en la tierra que estan a punto de ocupar y haya enviado a muchos infieles ante ustedes deben derribarlos y exterminarles. No deben llegar a ningún compromiso con ellos ni mostrarles misericordia. Deutoronomio 7:1

¿Quienes son los infieles? todos los que tenian otras creencias distintas las cuales no incluyeran al Dios de israel por supuesto este tipo de versiculos también son muy comunes en el Coran el libro sagrado de los musulmanes el cual tienen 0 % de tolerancia hacia las creencias de los demas ya que son extrictamente monoteistas para ellos no existen ni siquiera Dioses trinos sino solo uno A-lah. Dioses dioses como les encanta luchar por cuestiones de quien es el mas popular de entre ellos.

Asi dice el Dios de Israel maldito el varón que no escuche los términos de esta alianza. Jeremias 11:3 Yo le respondo al Dios de Israel con este proberbio chino.- Es mejor encender una vela que maldecir la oscuridad.

Pero si no escuchan, yo arrancare a tal nación. La arrancare y la destruire, dice Yahvéh. Jeremias 12:17 mmm que poca tolerancia la del Dios de los Hebreos ahora ya sabemos el porque naciones como los estados unidos la cual ha estado muy influenciada por el protestantismo ha sido una de las mas xenofobicas e intolerantes a lo distinto me gustaria que escucharan estaciones de radio cristianas de ese pais para que comprueben como hoy en dia se suele denigrar las creencias de otras personas que no tengan que ver con el cristianismo difamando incluso a los orientales y tachando de satanico u maligno todo lo distinto no tienen verguenza con todo el curriculum que tienen todavia no pierden el descaro para seguir afirmando que son los mejores por su creencia particular.

Asimismo por tu medio (quebrantaré u triturare dependiendo versión biblica jejeje) hombres y mujeres, y por medio de ti quebrantaré viejos y jóvenes, y por tu medio quebrantaré jóvenes y vírgenes. Jeremias 20:22 Bueno otra evidencia mas del por que por mucho siglos los cristianos impusierón su creencias por la fuerza incluso exterminando y masacrando a quienes tubiesen otras creencias.

Bueno asi podria irme versiculo por versiculo hay muchos que tiene mensajes muy bonitos como en el Coran que también los tiene pero también tienen muchos de dudosa reputación como los mencionados lo cual se prestan para alentar mas sectas y religiones tomando cada una de ellas lo que mejor le paresca de la Biblia asi como a las personas individualmente ahi tenemos por ejemplo a los fundamentalistas cristianos los cuales toman a la Biblia como si fuese una receta de cocina la cual hay que seguir detalladamente para que el platillo quede tal cual y a los cristianos liberales u actualisados para que se escuche mejor jeje los cuales toman de ella solo los mesajes de paz de cristo justifican todo lo barbarico dicho en la biblia con su merte como que el antiguo testamento ya esta invalido aunque todavia hay muchos que se niegan a presindir de el, incluso ya hasta algunas iglesias se actualizan con los tiempos contemporaneos en cuanto a sexualidad como los anglicanos que apoyan a la comunidad Gay diciendo que cristo es padre de todos que ama a todos por igual y que la sexualidad era consevida de forma muy dintinta en tiempos antiguos y bla bla bla. en 50 años sera lo mismo que biene siendo la actualisación de la biblia al tiempo en que se vive. por ejemplo las mujeres no usaban pantalón hasta que la evolución de la sociedad las impulso a utilizarlo por mas religiosas que sean ya quedan muy pocas que piensan que es pecado ponerselo bueno por lo menos ya tenemos una superstición menos que ya es algo bueno. Asi igual con la sexualidad cuando la gente salga de la ignorancia y accese a libros de sexualidad u sexologia ya nadie se tragara que el cuerpo es algo "maligno" ni que hay que fomentar el despresio por quienes se sienten atraidos por personas de su mismo sexo ya sea de una forma sentimental u mera atración física y bla bla muchos temas mas se veran desde otra perspectiva en unos años mas cuando la gente supersticiosa de mayor edad fallesca y surgan las nuevas generaciones modernas aunque simpre habra resistencia a los cmabios que la socidad tendra con el paso del tiempo.

Respuesta a Pana Estoy casi totalmente deacuerdo en lo que dices ha esepción de que me enfoque en algun Dios y niege su existencia es para todos parejo, Vida fruto de la casualidad porsupuesto que no.- no milenios sino millones y no me enfocaria al hombre en particular se me haria muy arrogante de mi parte sino a todas las especies por igual, no despues de la vida sino de la muerte, la vida se topa con la muerte como fin del ciclo de la vida. Que nos recuerden por nuestras acciones, logros etc. tal vez eso depende de cada quien aunque como panteista el unico tipo de vida que encuentro sentido despues de la muerte es que los componentes u elementos quimicos que poseemos al igual que todas las demas criaturas regresaran a la tierra y muy probablemente parte de mi ser forme parte de otros seres vivos como plantas, animales e incluso personas lo digo por sustancias como el hierro, calcio, etc.

La postura del ateo perfectamente acceptable T . T me siento alagado son pocas veces que no se me discimina por un creyente.

Dios no es tonto. tampoco creo en eso ya que estaria haceptando su existencia.

Se nota que no conoces la noticia de que hallaron HACE MUCHOS ANOS el arca de Noe, alla, por Arabia (si no me equivoco, era Arabia...).

Tenes que actualizarte con esto de LA CIENCIA....

[gordoReloaded]

jesus tenia barba?

Segun un estudio de BBC, el rostro de Jesus era bastante parecido a este:

http://http-server.carleton.ca/%7Ezcrook/08%20-%20RealJesus.jpeg

http://bibledudes.com/images/other/jesus_bbc.jpg




Saludos ;)

[Kinlob reencarnacion]

Segun un estudio de BBC, el rostro de Jesus era bastante parecido a este:

http://http-server.carleton.ca/%7Ezcrook/08%20-%20RealJesus.jpeg

http://bibledudes.com/images/other/jesus_bbc.jpg

(Fuente: http://www.shiachat.com/forum/lofiversion/index.php/t234944334.html)


Saludos ;)

EMM COMO LO PUEDEN SABER SI jESUS, NO SE SPUNE QUE RESUSITO Y SE FUE AL CIELO, Y SU CADAVER QUE NO RESUSITO???

[krisangel23]

para gordo Reloaded Debes estar bromeando si crees que es al arca de noe si en todo caso se descubrio u descubriera un barquito, barca o como se le llame no significa que tenga que ser esa arca. (O.O!)

[gordoReloaded]

para gordo Reloaded Debes estar bromeando si crees que es al arca de noe si en todo caso se descubrio u descubriera un barquito, barca o como se le llame no significa que tenga que ser esa arca. (O.O!)

Deberias de ver Discovery Channel de vez en cuando...

Pues mira, en el monte que en su momento se llamo Ararat, que ahora esta cubierto de nieve y partido a la mitad, hace como unos 50 anos creo, unos aviadores vieron un pedazo de madera, a la distancia, y cuando se acercaron, se hacia mas grande, hasta se lo puede ver por satelite, creo...

En fin, si algun dia fuese posible, vere como subir un VHS que tengo sobre un documental sobre este asunto, pues no solo eso esta como evidencia, sino tambien la estratosfera, y cosillas mas, que como no soy cientifico, no recuerdo....


Pero es en serio, salio mundialmente, y luego, salio en Discovery tambien, el mismo tema....


Te dejo con la incognita, pues no tengo como probartelo, a menos me des tu direccion postal, y te mando el video VHS, pero no creo poder pagarlo.....



Espero creas, y sino, pues mas adelante, cuando desocupen la otra PC (pues esta apenas tiene 64 MB de RAM :S ), vere como buscarlo en YouTube, a lo mejor esta ;)






Saludos, y ojala pudieses verlo con tus propios ojos ;) .....

[Kousin]

Discovery Channel... Fuente de la verdad absoluta.

[gordoReloaded]

Discovery Channel... Fuente de la verdad absoluta.

Asi parece ;) .......

[Kousin]

Asi parece ;) .......

Entonces que opinas del texto del Marqués de Sade?

[Danke]

Deberias de ver Discovery Channel de vez en cuando...


Oh si, yo sí que lo veo... (http://www.elforo.com/showthread.php?t=17245)

Me encantan esas "investigaciones" esponsoreadas por cristianos, también lo vi en una revista de National Geographic.. ¿Oyes Gordo, cuándo me respondes?

[gordoReloaded]

Entonces que opinas del texto del Marqués de Sade?

Pues ni idea, nunca lo lei :S ........... Sorry...............

[gordoReloaded]

Oh si, yo sí que lo veo... (http://www.elforo.com/showthread.php?t=17245)

Me encantan esas "investigaciones" esponsoreadas por cristianos, también lo vi en una revista de National Geographic.. ¿Oyes Gordo, cuándo me respondes?

A cual? (Tengo una PC re lenta ahora, y me llevaria muuuchas horas ir por todo el post, por eso lo dejo para depois, cual cosa queres que te diga??? ;) ;) ;))

"Me encantan esas "investigaciones" esponsoreadas por cristianos, "

No creo que TODO sea por cristianos, es mas, MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUCHO de lo visto hasta ahora, es A...T...E...O, con todas sus cuatro letras..............................

[Kousin]

Pues ni idea, nunca lo lei :S ........... Sorry...............

A resumidas cuentas plantea el porque si diosito es omnipotente y tiene la oportunidad de darnos felicidad eterna, nos manda a sufrir, a jodernos, a "sacrificarnos", etc.

Tan facil que es, "ok soy dios y tu vas a ser feliz todo el tiempo, voilá"

[Danke]

A cual? (Tengo una PC re lenta ahora, y me llevaria muuuchas horas ir por todo el post, por eso lo dejo para depois, cual cosa queres que te diga??? ;) ;) ;))

"Me encantan esas "investigaciones" esponsoreadas por cristianos, "

No creo que TODO sea por cristianos, es mas, MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUCHO de lo visto hasta ahora, es A...T...E...O, con todas sus cuatro letras..............................

¿Y por qué el agua es "bendita"?

[gordoReloaded]

¿Y por qué el agua es "bendita"?

Para los catolicos decis?

[Danke]

Para los catolicos decis?


¿Tú no usas el agua bendita?, ¿qué usas entonces para alejar a Satanás?

[IQ300]

Si encuentras a moises te doy una rosquilla gordito.

http://img49.imageshack.us/img49/78/moises.png (http://img49.imageshack.us/my.php?image=moises.png)

[gordoReloaded]

¿Tú no usas el agua bendita?, ¿qué usas entonces para alejar a Satanás?

No existe tal cosa como "agua bendita" para alejar a Satanas, el se rie ante semejante mentira fabricada por su mente malevola, LAS UNICAS DOS COSAS QUE PUEDEN ALEJAR AL ENEMIGO, son:

-Una ferviente oracion de rodillas al Senor,
-y un coro, que canta alabanzas al Senor...


Tambien puede ser cuando un pequeno grupo (asi como una familia tambien), se reune para cantar, o entonar cantos, al Senor; en el culto por la noche ;) ....



Creeme, NO existe tal cosa como "agua bendita", PERO, si existe un catolico sincero, QUE LO ACEPTA DE TODO CORAZON, SIN SABER LA VERDAD QUE TE ESTOY CONTANDO, es posible que el Senor considere su peticion, pues en su ignorancia, clama a Dios por proteccion, y el Senor ve, y actua ;) ........



Nos vemos ;)

(Alguna otra pregunta, amiga? ;))

[Danke]

(Alguna otra pregunta, amiga? ;))

De hecho, pues sí... ¿Oyes Gordo, es malo masturbarse viendo la foto de alguien?

[gordoReloaded]

Si encuentras a moises te doy una rosquilla gordito.

http://img49.imageshack.us/img49/78/moises.png (http://img49.imageshack.us/my.php?image=moises.png)

Perdon por desilusionarte, pero lee este versiculo:

"Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él." (Mateo 17:3 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo%2017:3;&version=60;))

Como encontrar a Moises, si el esta en el Cielo?????? :S ............

[gordoReloaded]

De hecho, pues sí... ¿Oyes Gordo, es malo masturbarse viendo la foto de alguien?

La mia??? jeje........

[gordoReloaded]

La mia??? jeje........

(Broma.)

Pues lo ideal seria que tuvieras relaciones sexuales directamente con la persona, pues para eso fuimos creados, y la masturbacion es un escape de la realidad......

Claro que si vas a tener sexo, pues que sea cuando esten casados, asi es como el Senor Dios lo ideo ;)


.... No creo que haya una persona en el mundo, que no este bajo esa circunstancia, aun asi, sabemos que en los varones, el exceso puede ser peligroso, y en las chicas, pues no se, pero mejor.......... te recomiendo que tengas directamente sexo con el ;)




La masturbacion puede fisicamente ser hasta saludable, pues te quita estres, que se yo, te hace sentir como relajado/a, algo asi como libre, PERO, que hay despues?????????? Ciertamente un vacio, pues no esta tu otra mitad, y entonces te sientes solo/sola......


...... Vuelvo a repetir, lo mejor, es sexo ;) (Y eso que soy virgen!!!!! :S .........)




Saludos, y que tengas sexo saludable ;) .........

[IQ300]

Entonces se fue a otra dimensión, debí leer el siguiente versículo antes de salir del baño.

Eres grande.
http://img21.imageshack.us/img21/8300/gordoj.png (http://img21.imageshack.us/my.php?image=gordoj.png)

[Kousin]

Como supiste que era yo? Ahhh la cadenita.

[gordoReloaded]

Entonces se fue a otra dimensión, debí leer el siguiente versículo antes de salir del baño.

Eres grande.
http://img21.imageshack.us/img21/8300/gordoj.png (http://img21.imageshack.us/my.php?image=gordoj.png)

jajajajajajajajaja, buenisimo!!!!!! :D

Muy buen sentido del humor :D .......

Tenes mas???????????? :D

[IQ300]

Luego pongo más humor sano descuida.

[Danke]

pero mejor.......... te recomiendo que tengas directamente sexo con el ;)


Saludos, y que tengas sexo saludable ;) .........


Seguiré tu recomendación Gordo, ¿y entonces el sado-masoquismo es malo?

[Kousin]

Seguiré tu recomendación Gordo

Ya me está gustando esto del cristianismo.

[gordoReloaded]

Seguiré tu recomendación Gordo, ¿y entonces el sado-masoquismo es malo?

Ese si, no te lo recomiendo, pues es una desvirtuacion del verdadero significado del sexo, el cual es la culminacion, la frutillita en el pastel, de una relacion amorosa con tu pareja; en cambio, el sado-masoquismo, es un trastorno por el cual la persona NECESITA sentir dolor, para poder tener placer, o excitacion sexual.

No es recomendado, pues una vez te inicias, no tiene fin.... cada vez querras mas y mas, y un dia te haras mucho dano.......



Mejor el sexo al natural, sin miedos ni dolor; culminando el amor que has cultivado con tu pareja durante anos, meses, o incluso hasta hace pocos dias; disfrutando del sexo sano, natural, asi como Dios lo planeo desde el principio ;) .......

El sexo es un regalo suyo, un "don", y para disfrutarlo a 100%, al maximo, "full", pues tienes que saber como hacerlo, y un secreto es hablandose palabras de amor con tu pareja desde el comienzo del dia, desde la mananita nomas, para cuando llega la noche, mmmmmmm.............. ;) :D :D ..................





Nos vemos, y siempre sexo al natural ;) ......... (CASADOS!)

[Erick U. S. Salas]

Me cito sólo porque parece que la has ignorado; así cómo el vid que puse y todo lo que te he dicho...


porque dios se olvida de Africa y el Sur de Asia, así también el medio oriente, la India y todos esos países que parecen cómo dice la frase "olvidados por Dios" apoco sólo porque no creen en el ?

[gordoReloaded]

Me cito sólo porque parece que la has ignorado; así cómo el vid que puse y todo lo que te he dicho...

No, claro que no, nada he ignorado, pero como vengo diciendo de antes, estoy usando un PC de apenas 64 MB de RAM, y pues no puedo desplazarme con toda ligereza por el momento.........

El vid tendra que esperar, y el otro asunto, pues vemos:

"Cita:
Iniciado por Erick U. S. Salas
porque dios se olvida de Africa y el Sur de Asia, así también el medio oriente, la India y todos esos países que parecen cómo dice la frase "olvidados por Dios" apoco sólo porque no creen en el ? "

Sabemos que la Biblia ensena que Dios ama a todas sus criaturas, lo dice San Juan 3:16, y sabemos que el no hace acepcion de personas, lo dicen Deuteronomio 10:17, Hechos 10:34, Romanos 2:11, Galatas 2:6, y Efesios 6:9; con esto podemos decir, que Dios ama a todos los seres humanos en el Africa, en el Sur de Asia, en el Medio Oriente, y hasta en la India; y podemos decir que SIN IMPORTAR QUE SI CREEN EN EL O NO. Pues la misma Biblia lo esta diciendo (Dios no hace acepcion (http://209.85.173.132/search?q=cache:v5bxlckr9RIJ:es.thefreedictionary.c om/acepci%C3%B3n+acepci%C3%B3n+de+personas+Acci%C3%B3 n+de+favorecer+arbitrariamente+a+unas+personas+m%C 3%A1s+que+a+otras.+site:es.thefreedictionary.com&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=us) de personas).

Entonces la pregunta:

"Por que sufren?"

Mira amigo, si hubieramos encontrado ya la respuesta, pues no existiria ya pobres en este mundo, aunque creo que la razon anda por ahi, por la palabrita esa de tres letras, que empieza con e, y va terminando con go ..........


Solo se esto:

Dios proveyo a este mundo tanto de vos, como yo, y que estamos haciendo para ayudar?????????

Creo que alli esta la respuesta, asi como grandes organizaciones mueven sus contactos y ayudan a esta gente del Africa (lo veo todos los dias en la tele), asi tambien, creo yo, debemos de buscar una manera de poder contribuir monetariamente si es posible, para aliviar los sufrimientos de nuestros semejantes, que ni siquiera tienen agua para tomar!!!!!!!





Es para pensar, ........... "que estas haciendo tu?" ;)

[Erick U. S. Salas]

Es para pensar, ........... "que estas haciendo tu?" ;)

yo ?

dejar de creer en el OMNIPOTENTE que no puede...

[IQ300]

No, claro que no, nada he ignorado, pero como vengo diciendo de antes, estoy usando un PC de apenas 64 MB de RAM, y pues no puedo desplazarme con toda ligereza por el momento.........


"Cita:
Iniciado por Erick U. S. Salas
porque dios se olvida de Africa y el Sur de Asia, así también el medio oriente, la India y todos esos países que parecen cómo dice la frase "olvidados por Dios" apoco sólo porque no creen en el ? "

Sabemos que la Biblia ensena que Dios ama a todas sus criaturas,

No es cierto, en África el dios es una roca con poderes mágicos. En Asia domina Buda, y dragones extraños. Aunque Jesús ahí se anda colando por esos lugares marchando en el nombre su papá.

[gordoReloaded]

No es cierto, en África el dios es una roca con poderes mágicos. En Asia domina Buda, y dragones extraños. Aunque Jesús ahí se anda colando por esos lugares marchando en el nombre su papá.

Leiste San Juan 3:16?

[Erick U. S. Salas]

Leiste San Juan 3:16?

Lo mas hilarante que pudiste haber dicho...ahora debo suponer que el magico señor de los cielos judeo cristianos es tan fregón que se manifiesta de cualquier forma sin embargo dentro de su omnipotencia para digámoslo publicitarse...no puede ayudar a esa gente que "lo adora sin saber que es el" según tu. Ni tampoco resolver tantos otros problemas del planeta mas importantes que estar haciendo scouting de incógnito(dígase guerras, enfermedades, pobreza eztrema, hambruna, sequías...etc.).

[Kousin]

¿Y mi respuesta apá?

[malvado]

ejem cof cof,... bueno quiero aprovechar este espacio para disculparme con el buen Pana y de paso también con los demás por lo que dije de que "todos los creyentes tienen su apoyo en dios, en el cielo y por dentro nada".

es verdad que algunas personas hacen de la fé otro laberinto en su vida, pero no siempre es así, también hay gente que creé por darle rienda a su derecho a soñar y ve a dios como un "quizá" que los vincula con las tradiciones de sus padres y amigos, y de ese modo encuentran una felicidad que los hace sentir plenos.

en mi caso no me doy ese "derecho", quien sabe... soy adicto a la realidad (es como una gotera que no me deja dormir), creo que así no habría pan para los "predicadores" que comen de los sueños ajenos, pero en fin, que iba a decir, ammm... bueno que los creyentes tambien son felices (que final tan malo.... no me salio, pero bueno es mi mejor intento de disculpa :o, en serio discúlpame pana :thumbup:, insisto serias un gran ateo.)

[Mechanic Hamlet]

Orale, esta bien denso el tema, pero nada mas me fui 2 hojas atras... con mas tiempo, tal vez en la noche, te responda con mas tranquilidad, gordo.

Dales, gordo, dales con todo. Y, aunque no comparta tus creencias, las respeto.

Ahora bien, analicemos esta "inteligente" y "sesuda" respuesta de este individuo en cuestion:


yo ?

dejar de creer en el OMNIPOTENTE que no puede...

No crees en Dios, sin embargo, tanto kokimbo como tu hablan y hablan de El todo el tiempo... que si esto, que si no puede, que si lo otro. Si no creen en El, por que la obsesion enfermiza de hablar sobre El?, y tanto kokorito como tu dicen las mismas palabras, es decir, "magico senor de los cielos", pero, bueno, eso no deberia de importarme y es pecata minuta el que se lleven de migas intima y ultimamente... en fin.

Si el gordo tiene sus creencias bien plantadas, tu, ateo, no podras hacer nada al respecto, y utilizar el recurso de la burla para mofarse de sus creencias. Tu, ateo, si no crees en lo que cree un creyente o un fanatico, tu quien eres para decir que estas en la verdad absoluta?, y la verdad absoluta no existe como tal, existe dentro de la mente de quien lo crea.

Tu, creyente o fanatico, tu quien eres para imponer tus creencias ante un ateo? Si el ateo no quiere creer y tiene sus creencias bien plantadas, no podras hacer nada, simplemente, le tendras que respetar, crea lo que crea.

Mi punto de vista es neutral, asi que, por favor, ni me digan fanatica, ni me digan atea. Gracias.

(Disculpen, no tengo acentos en esta pc ni 'ene')

[gordoReloaded]

Sigo esperando a que me digas ¿tú por qué crees?

Y: ¿no te desesperamos y te dan ganas de ahorcarnos o algo así?

Creer que?

...

jajaja, ahorcarlos???? jajja, no!!!!! Todo bien!!! :D

[gordoReloaded]

¿Y mi respuesta apá?

Cual hija? ;)

[gordoReloaded]

Lo mas hilarante que pudiste haber dicho...ahora debo suponer que el magico señor de los cielos judeo cristianos es tan fregón que se manifiesta de cualquier forma sin embargo dentro de su omnipotencia para digámoslo publicitarse...no puede ayudar a esa gente que "lo adora sin saber que es el" según tu. Ni tampoco resolver tantos otros problemas del planeta mas importantes que estar haciendo scouting de incógnito(dígase guerras, enfermedades, pobreza eztrema, hambruna, sequías...etc.).

No, no, agarraste mal las cosas....

Que Dios ame a todos, no significa que todos lo esten adorando......

Aquellos que adoran a Buda, Mahoma, y a que se yo cuantos otros, NO estan adorando al Senor Dios de Israel, o al gran YO SOY, a Jehova pues; no, PERO, aun asi, el Senor los ama, pues son creacion suya, LE PERTENECEN...



Mira, es asi:

Dios creo al hombre, y entonces era suyo, pertenecia al Senor como creacion.

Pero luego el hombre peco, y se aparto de Dios, ahora Satanas era el dueno de su alma...

Pero luego Cristo pago el precio por nuestros pecados, y FUE MEDIANTE CRISTO, que Dios "recobro" al ser humano, y ahora, por la sangre de Jesus, nosotros ya no tenemos como dueno a Satanas, SINO QUE PERTENECEMOS A JESUS, o a Dios, es igual, PERO IMPOSIBLE PERTENECER A DIOS, SI NO ES POR MEDIO DE JESUS.


Me entiendes alguito???

[jacksd]

aver yoo!!! yo! aca!! xD
nose si me lo respondieron o que.. pero lo vuelvo a decir...
porque dios mando al infierno a l diablo sabiendo lo que pasaria?

[gordoReloaded]

Ose, ¿por qué crees en Dios? Yo creo en Él porque sé que está ahí

Yo tambien ;) .......

[gordoReloaded]

aver yoo!!! yo! aca!! xD
nose si me lo respondieron o que.. pero lo vuelvo a decir...
porque dios mando al infierno a l diablo sabiendo lo que pasaria?

Es una pregunta muy dificil e interesante..... Si Dios sabia todo desde el principio, por que no lo evito????

He leido esta pregunta en un Foro Chileno de Warez, y creeme, es una pregunta muy inteligente, y para pensar un bueeeeen rato......


Sabes?


Esto es lo que se:

Dios, cuando esto de Satanas, siendo Lucifer, estaba pasando, que el todavia no se habia rebelado, sino que estaba conquistando los corazones de los demas angeles CON MENTIRAS; Dios QUISO mostrarle su amor a Lucifer, y que pudiera ver que estaba en un error, equivocado, PERO, resulto que cuando Lucifer se dio cuenta, LO PUDO VER, sus angeles le instigaron a seguir, era el jefe de ellos, Y NO PODIA ABANDONAR......

Fue asi que Lucifer no pudo humillarse, y prosiguio con su rebelion......






Es decir, Dios intento hacer que Satanas cambie, PERO NO PUDO, es lo mas raro del mundo, Dios les da a todos libertad, pero llega un punto, DONDE NO HAY RETORNO!!!!!!



Esto es terrible, Satanas esta mas alla del punto de retorno, por eso no pudo nunca ser alcanzado, y vaya a saber que tan lejos esta ahora, pues han pasado miles de anos desde el acontecimiento de su caida......



Esto es lo que te puedo decir:



Dios le dio libertad, de hacer su voluntad, y desde siempre los angeles lo que hicieron fue alabar a Dios y vivir en amor, pues no era para nada pesado, era un deleite. Pero sucedio que de la nada, Lucifer sintio envidia por Jesus, pues estaba a la diestra de Dios, y el queria estar en ese lugar..... Lei que ni el (Lucifer, que despues se llamo Satanas) entendia lo que estaba sintiendo :O ...

Es decir, es un tema muy interesante, como cuando uno (una persona o ser cualquiera) SE PASA DEL PUNTO DE NO RETORNO (que de paso, a eso se refiere la Biblia con el pecado 'imperdonable', que consiste en el rechazo constante de los llamados del Espiritu Santo al arrepentimiento), NI DIOS PUEDE SALVARLO, porque a pesar de que Dios muestre todas sus mejores cualidades de amor, y de bondad, perdon y de misericordia, la persona esta ciega, y es casi imposible que se de cuenta de su error....... (que es no aceptar a Dios...)






Asi que es un tema que si alguien se anima, le invito a indagar, porque vale la pena, es muy interesante, y nos concierne a todos, pues CUALQUIER PERSONA CUERDA, no quisera pasarse ese punto de retorno, pues quien quiere perderse cuando se da cuenta de su condicion y que solo Jesus salva? (Esto va mas para los cristianos, pero los ateos, tambien mediten: como Satanas se paso el punto de no retorno, y que no les pase asi, PORQUE LES DIGO MAS! : )

Les digo una cosita mas:


Una vez que te pasas el punto de no retorno, CUALQUIER COSA QUE PENSAS, PODES HASTA CREER QUE ESO ES LA VERDAD, te doy como ejemplo al diablo:

El piensa que todo lo que esta haciendo, de luchar contra Dios y tratar de crear su propio imperio o reino (el cual es muerte, dolor, sufrimiento, llanto, etc. [incluso trabajar! ;(]), el piensa que ESTA BIEN, que ES LO CORRECTO, y no se da cuenta (ni jamas lo hara), de que esta en un error..........


Asi que mediten, nos vemos chicos ;) ........

[Erick U. S. Salas]

Orale, esta bien denso el tema, pero nada mas me fui 2 hojas atras... con mas tiempo, tal vez en la noche, te responda con mas tranquilidad, gordo.

Dales, gordo, dales con todo. Y, aunque no comparta tus creencias, las respeto.

Ahora bien, analicemos esta "inteligente" y "sesuda" respuesta de este individuo en cuestion:



No crees en Dios, sin embargo, tanto kokimbo como tu hablan y hablan de El todo el tiempo... que si esto, que si no puede, que si lo otro. Si no creen en El, por que la obsesion enfermiza de hablar sobre El?, y tanto kokorito como tu dicen las mismas palabras, es decir, "magico senor de los cielos", pero, bueno, eso no deberia de importarme y es pecata minuta el que se lleven de migas intima y ultimamente... en fin.

Si el gordo tiene sus creencias bien plantadas, tu, ateo, no podras hacer nada al respecto, y utilizar el recurso de la burla para mofarse de sus creencias. Tu, ateo, si no crees en lo que cree un creyente o un fanatico, tu quien eres para decir que estas en la verdad absoluta?, y la verdad absoluta no existe como tal, existe dentro de la mente de quien lo crea.

Tu, creyente o fanatico, tu quien eres para imponer tus creencias ante un ateo? Si el ateo no quiere creer y tiene sus creencias bien plantadas, no podras hacer nada, simplemente, le tendras que respetar, crea lo que crea.

Mi punto de vista es neutral, asi que, por favor, ni me digan fanatica, ni me digan atea. Gracias.

(Disculpen, no tengo acentos en esta pc ni 'ene')

Mi amor; dónde habías estado!? te extrañaba tanto ya que dolía tu ausencia te mando un besito coqueto, de esos que te encantan.

Cómo siempre tus respuestas tan bonitas pero fuera de lugar. Y tu paranoiia de que todos son uno mismo en contra de los demás. Pero así te quiero, que le vamos a hacer así eres tu...

Mi post el cual citas; fue respuesta a su pregunta "y tu que haces?".
Jamás intento hacerlo pensar cómo yo; simplemente, el me pregunta, yo respondo.

Te mando un besote para que te lo pongas dónde quieras ;)

[Erick U. S. Salas]

...

Aquellos que adoran a Buda, Mahoma, y a que se yo cuantos otros, NO estan adorando al Senor Dios de Israel, o al gran YO SOY, a Jehova pues; no, PERO, aun asi, el Senor los ama, pues son creacion suya, LE PERTENECEN...
...

Me entiendes alguito???

Pero bueno omitiendo citas pues las sabes de hecho están en el mismo vid que te pegué y continuas omitiendo obviamente no conviene hablar de ello; no es la misma biblia la que condena a los no creyentes ?

oh...SNAP!

[gordoReloaded]

Pero bueno omitiendo citas pues las sabes de hecho están en el mismo vid que te pegué y continuas omitiendo obviamente no conviene hablar de ello; no es la misma biblia la que condena a los no creyentes ?

oh...SNAP!



Ayayay...... Hay que aclarar varias cositas, mi 'amiga'? (mujer?) .....

Para empezar, si bien es cierto que TODOS estan condenados si no aceptan a Jesus, que hay de aquella persona que nunca oyo hablar de El???????

No te lo voy a aclarar, pues ya lo he hecho en alguna de las 20 pico de paginas que hay, buscala.........

Saludos.........



(edit)




Y sabes lo que es "64 MB de RAM"????????? :O .................

[Erick U. S. Salas]

Para empezar, si bien es cierto que TODOS estan condenados si no aceptan a Jesus, que hay de aquella persona que nunca oyo hablar de El???????


de verdad esperas que caigamos con eso? tu crees que realmente los que no creen en él es porque no han oído hablar de el o su religión; o que haya gente que JAMáS a oído hablar ni de la relgión esta ni su dios?...tu nada más contestame si tan siquiera tú crees lo que me acabas de decir. Y ya en base a eso sabré que contestarte.

[oshote]

Ahora yo les pregunto ¿tiene algo de malo no creer en algo o en alguien que se dice que es dios?, ¿necesitamos creer en algo o en alguien para sentirnos bien?, ¿y porque creer en algo que no conocemos? ¿tendra algo que ver dios (si es que existe) con la felicidad, con el bien, con el mal., ¿no serà dios otra cosa? ¿porque hablan de dios como si lo conocieran? y desde mi punto de vista si esxiste o no existe dios no tiene importancia y si existe creo que va mas alla de todo lo que decimos y creemos, y quiza su concepto ni siquiera se pueda expresar con palabras sino con sentimientos, actos, etc.

[jacksd]

Es una pregunta muy dificil e interesante..... Si Dios sabia todo desde el principio, por que no lo evito????

He leido esta pregunta en un Foro Chileno de Warez, y creeme, es una pregunta muy inteligente, y para pensar un bueeeeen rato......


Sabes?


Esto es lo que se:

Dios, cuando esto de Satanas, siendo Lucifer, estaba pasando, que el todavia no se habia rebelado, sino que estaba conquistando los corazones de los demas angeles CON MENTIRAS; Dios QUISO mostrarle su amor a Lucifer, y que pudiera ver que estaba en un error, equivocado, PERO, resulto que cuando Lucifer se dio cuenta, LO PUDO VER, sus angeles le instigaron a seguir, era el jefe de ellos, Y NO PODIA ABANDONAR......

Fue asi que Lucifer no pudo humillarse, y prosiguio con su rebelion......






Es decir, Dios intento hacer que Satanas cambie, PERO NO PUDO, es lo mas raro del mundo, Dios les da a todos libertad, pero llega un punto, DONDE NO HAY RETORNO!!!!!!



Esto es terrible, Satanas esta mas alla del punto de retorno, por eso no pudo nunca ser alcanzado, y vaya a saber que tan lejos esta ahora, pues han pasado miles de anos desde el acontecimiento de su caida......



Esto es lo que te puedo decir:



Dios le dio libertad, de hacer su voluntad, y desde siempre los angeles lo que hicieron fue alabar a Dios y vivir en amor, pues no era para nada pesado, era un deleite. Pero sucedio que de la nada, Lucifer sintio envidia por Jesus, pues estaba a la diestra de Dios, y el queria estar en ese lugar..... Lei que ni el (Lucifer, que despues se llamo Satanas) entendia lo que estaba sintiendo :O ...

Es decir, es un tema muy interesante, como cuando uno (una persona o ser cualquiera) SE PASA DEL PUNTO DE NO RETORNO (que de paso, a eso se refiere la Biblia con el pecado 'imperdonable', que consiste en el rechazo constante de los llamados del Espiritu Santo al arrepentimiento), NI DIOS PUEDE SALVARLO, porque a pesar de que Dios muestre todas sus mejores cualidades de amor, y de bondad, perdon y de misericordia, la persona esta ciega, y es casi imposible que se de cuenta de su error....... (que es no aceptar a Dios...)






Asi que es un tema que si alguien se anima, le invito a indagar, porque vale la pena, es muy interesante, y nos concierne a todos, pues CUALQUIER PERSONA CUERDA, no quisera pasarse ese punto de retorno, pues quien quiere perderse cuando se da cuenta de su condicion y que solo Jesus salva? (Esto va mas para los cristianos, pero los ateos, tambien mediten: como Satanas se paso el punto de no retorno, y que no les pase asi, PORQUE LES DIGO MAS! : )

Les digo una cosita mas:


Una vez que te pasas el punto de no retorno, CUALQUIER COSA QUE PENSAS, PODES HASTA CREER QUE ESO ES LA VERDAD, te doy como ejemplo al diablo:

El piensa que todo lo que esta haciendo, de luchar contra Dios y tratar de crear su propio imperio o reino (el cual es muerte, dolor, sufrimiento, llanto, etc. [incluso trabajar! ;(]), el piensa que ESTA BIEN, que ES LO CORRECTO, y no se da cuenta (ni jamas lo hara), de que esta en un error..........


Asi que mediten, nos vemos chicos ;) ........

tambien pienso que si satanas diera el brazo a torcer las almas que ya tiene el y sus seguidores (los demonios) irian al cielo... y ya entonces no habria maldad... no serviria de nada.. no seriviria para poder decidir lo correcto... por esto mismo me hace pensar que gracias (encierta forma) tenemos la responsabilidad y la inteligencia de decir el "buen camino" para ir al cielo ...

[gordoReloaded]

de verdad esperas que caigamos con eso? tu crees que realmente los que no creen en él es porque no han oído hablar de el o su religión; o que haya gente que JAMáS a oído hablar ni de la relgión esta ni su dios?...tu nada más contestame si tan siquiera tú crees lo que me acabas de decir. Y ya en base a eso sabré que contestarte.

A ver, a ver, te estas desvirtuando del tema COMPLETAMENTE, no estabamos hablando de Africa, Asia, Medio Oriente, Sur de Asia, etc.? A ver?............

[gordoReloaded]

tambien pienso que si satanas diera el brazo a torcer las almas que ya tiene el y sus seguidores (los demonios) irian al cielo... y ya entonces no habria maldad... no serviria de nada.. no seriviria para poder decidir lo correcto... por esto mismo me hace pensar que gracias (encierta forma) tenemos la responsabilidad y la inteligencia de decir el "buen camino" para ir al cielo ...

El unico camino es Cristo (luego te cito si queres), y el enemigo esta tan lejos de ser alcanzado por Jehova (ademas de que con la muerte de Cristo, su perdicion QUEDO SELLADA), que no tiene ni caso pensar en que podria dar brazo a torcer....... Es malo.

[Erick U. S. Salas]

A ver, a ver, te estas desvirtuando del tema COMPLETAMENTE, no estabamos hablando de Africa, Asia, Medio Oriente, Sur de Asia, etc.? A ver?............

de eso mismo hablo; de verdad crees tu, que ellos no creen en tu dios, porque no han oído sobre el? jaja...

o en todo caso cediendote el beneficio de la duda a tan tonto planteamiento, bueno, jamás han oído acerca del dios judeo-cristiano, tu crees que con oír sobre el o leer su cuento; sería suficiente cómo para convencerlos y que "se la crean" ?

digo..no se tu; pero la historia de un wey que aguanta literalmente de todo hasta que lo crucifiquen ensima lo matan y revive no es cómo que te la crees a la primera.

[gordoReloaded]

Ahora yo les pregunto ¿tiene algo de malo no creer en algo o en alguien que se dice que es dios?, ¿necesitamos creer en algo o en alguien para sentirnos bien?, ¿y porque creer en algo que no conocemos? ¿tendra algo que ver dios (si es que existe) con la felicidad, con el bien, con el mal., ¿no serà dios otra cosa? ¿porque hablan de dios como si lo conocieran? y desde mi punto de vista si esxiste o no existe dios no tiene importancia y si existe creo que va mas alla de todo lo que decimos y creemos, y quiza su concepto ni siquiera se pueda expresar con palabras sino con sentimientos, actos, etc.

Te respondo todo:

"Ahora yo les pregunto ¿tiene algo de malo no creer en algo o en alguien que se dice que es dios?, "

No. (Unicamente la posible perdicion de tu alma [para los que si creen].)

", ¿necesitamos creer en algo o en alguien para sentirnos bien?, "

Absolutamente no.

", ¿y porque creer en algo que no conocemos? "

Pues si jamas lees la Biblia, asi es, y siempre sera. (Nunca lo conoceras.)

" ¿tendra algo que ver dios (si es que existe) con la felicidad, con el bien, con el mal., ¿no serà dios otra cosa? "

Si, tiene que ver con todo eso, pero solo si asi lo crees y aceptas.
Otra cosa, como que...

" ¿porque hablan de dios como si lo conocieran? "

Pues El mismo se revela en su Palabra :O ....

" y desde mi punto de vista si esxiste o no existe dios no tiene importancia y si existe creo que va mas alla de todo lo que decimos y creemos, y quiza su concepto ni siquiera se pueda expresar con palabras sino con sentimientos, actos, etc."

Claro, no tiene importancia cuando no te das cuenta del peligro eterno que corre tu alma si no lo aceptas a El y a su Hijo...

Asi es, va mas alla de todo lo que decimos y creemos.

Muy interesante lo ultimo que decis, quiza su concepto ni siquiera se pueda expresar con palabras, sino con sentimientos, actos, etc.; pues asi debe de ser, mas que ensenanzas, doctrinas, creencias; mejor actos, accion, OBRAS ;) ......


Saludos ;) ............

[gordoReloaded]

de eso mismo hablo; de verdad crees tu, que ellos no creen en tu dios, porque no han oído sobre el? jaja...

o en todo caso cediendote el beneficio de la duda a tan tonto planteamiento, bueno, jamás han oído acerca del dios judeo-cristiano, tu crees que con oír sobre el o leer su cuento; sería suficiente cómo para convencerlos y que "se la crean" ?

digo..no se tu; pero la historia de un wey que aguanta literalmente de todo hasta que lo crucifiquen ensima lo matan y revive no es cómo que te la crees a la primera.

Ayayay, y otra vez que no entendes........

A ver, te lo explico lo mas resumido posible:

-AQUEL QUE NUNCA OYO DE DIOS: Podria salvarse, Dios lo vera, SIEMPRE QUE HAYA OBEDECIDO LO QUE SU CONCIENCIA LE HAYA DICTADO.
-AQUEL QUE OYO DE DIOS, PERO QUE NO OBEDECIO, NO QUISO HACER CASO, NO ACEPTO A DIOS NI SU HIJO: NO se salvara, lo dice Juan 3:18, pero como no soy Dios, Dios vera como juzgar ese caso...
-AQUEL QUE OYO, ACEPTO, Y OBEDECE HASTA EL DIA DE HOY: Si sigue asi, alcanzara la vida eterna, porque no es algo de un dia que dura para siempre, ES DIARIO.


Quedo claro???????? ....................

[gordoReloaded]

de eso mismo hablo; de verdad crees tu, que ellos no creen en tu dios, porque no han oído sobre el? jaja...

o en todo caso cediendote el beneficio de la duda a tan tonto planteamiento, bueno, jamás han oído acerca del dios judeo-cristiano, tu crees que con oír sobre el o leer su cuento; sería suficiente cómo para convencerlos y que "se la crean" ?

digo..no se tu; pero la historia de un wey que aguanta literalmente de todo hasta que lo crucifiquen ensima lo matan y revive no es cómo que te la crees a la primera.

POR SI NO QUEDO CLARO, te respondo punto a punto:

" de eso mismo hablo; de verdad crees tu, que ellos no creen en tu dios, porque no han oído sobre el? jaja..."

Quien no cree en Dios, entonces ya hablamos de que SI LE conoce; quien no ha oido jamas, pues como puede creer en lo que no conoce??? ..... SIN EMBARGO, aqui cae en juego la conciencia...

"o en todo caso cediendote el beneficio de la duda a tan tonto planteamiento, bueno, jamás han oído acerca del dios judeo-cristiano, tu crees que con oír sobre el o leer su cuento; sería suficiente cómo para convencerlos y que "se la crean" ? "

No se trata de que lo vayan a oir, estamos hablando de la conciencia...

Y esto no se cree de un segundo a otro, a menos que seas sencillo de corazon (como el centurion, como el etiope eunuco, como el carcelero, etc.)

"digo..no se tu; pero la historia de un wey que aguanta literalmente de todo hasta que lo crucifiquen ensima lo matan y revive no es cómo que te la crees a la primera. "

Te equivocas, MUUUUUCHA gente en la epoca de Pablo, creian apenas con oir esa historia, EL UNICO QUE SE REHUSA, ES AQUEL QUE ES DURO DE CORAZON, por causa DEL PECADO (ojo ahi.....)........


Claro????

[gordoReloaded]

POR SI NO QUEDO CLARO, te respondo punto a punto:

" de eso mismo hablo; de verdad crees tu, que ellos no creen en tu dios, porque no han oído sobre el? jaja..."

Quien no cree en Dios, entonces ya hablamos de que SI LE conoce; quien no ha oido jamas, pues como puede creer en lo que no conoce??? ..... SIN EMBARGO, aqui cae en juego la conciencia...

"o en todo caso cediendote el beneficio de la duda a tan tonto planteamiento, bueno, jamás han oído acerca del dios judeo-cristiano, tu crees que con oír sobre el o leer su cuento; sería suficiente cómo para convencerlos y que "se la crean" ? "

No se trata de que lo vayan a oir, estamos hablando de la conciencia...

Y esto no se cree de un segundo a otro, a menos que seas sencillo de corazon (como el centurion, como el etiope eunuco, como el carcelero, etc.)

"digo..no se tu; pero la historia de un wey que aguanta literalmente de todo hasta que lo crucifiquen ensima lo matan y revive no es cómo que te la crees a la primera. "

Te equivocas, MUUUUUCHA gente en la epoca de Pablo, creian apenas con oir esa historia, EL UNICO QUE SE REHUSA, ES AQUEL QUE ES DURO DE CORAZON, por causa DEL PECADO (ojo ahi.....)........


Claro????

Sorry por la agresividad.........................

De veras, ...............................




Sucede que me entro un virus a esta, la de 64 MB de RAM, y pues tomo accion hace unas horas, pero ya la arregle ;) La formatee, le instale todo el sistema de nuevo, y despues de mucho dolor de cabeza por lo lenteja que es, estoy de vuelta ;)




Nuevamente, disculpame y disculpenme, por la agresividad........ Es un gran defecto mio.................



Disculpen, de corazon, adios ;) .........

[Erick U. S. Salas]

"digo..no se tu; pero la historia de un wey que aguanta literalmente de todo hasta que lo crucifiquen ensima lo matan y revive no es cómo que te la crees a la primera. "

Te equivocas, MUUUUUCHA gente en la epoca de Pablo, creian apenas con oir esa historia, EL UNICO QUE SE REHUSA, ES AQUEL QUE ES DURO DE CORAZON, por causa DEL PECADO (ojo ahi.....)........


Claro????

Ese es el meollo del asunto con ustedes los fanáticos religiosos. Se quedaron "En la época de Pablo" cuando las escuelas no existían, cuando la educación era mínima; cuando no había libros ni herramientas cómo cultivarse y quitarse la venda de los ojos que permitiría creerse tal absurdo.

[Mechanic Hamlet]

Mi amor; dónde habías estado!? te extrañaba tanto ya que dolía tu ausencia te mando un besito coqueto, de esos que te encantan.

Cómo siempre tus respuestas tan bonitas pero fuera de lugar. Y tu paranoiia de que todos son uno mismo en contra de los demás. Pero así te quiero, que le vamos a hacer así eres tu...

Mi post el cual citas; fue respuesta a su pregunta "y tu que haces?".
Jamás intento hacerlo pensar cómo yo; simplemente, el me pregunta, yo respondo.

Te mando un besote para que te lo pongas dónde quieras ;)

Ya se, ya se que tengo ese efecto cuando mi ausencia es larga, pero, mira, tranquilo, aqui estoy para que ese pesar y ese dolor desaparezca de tu vacia vida de una vez por todas.

Con respecto a lo de la paranoia, pues, no es que sea paranoia, es que, tanto kokoliso como tu dicen las mismas cosas... que se puede pensar al respecto? Uno, que son la misma persona. Dos, que lo idolatras. Tres, que te idolatra.

Tus besos daselos a kokoliso... el si que te sabra valorar.

Bueno, a lo que voy. Si el gordo basa sus creencias en la Biblia, tu ni nadie podra hacer nada al respecto si el asi no lo quiere o no lo permite. Por que te cuesta tanto aceptar las creencias de los demas?, y lo peor, utilizas la burla como ultimo recurso... mira que yo tambien puedo, quieres ver?


Ese es el meollo del asunto con ustedes los fanáticos religiosos. Se quedaron "En la época de Pablo" cuando las escuelas no existían, cuando la educación era mínima; cuando no había libros ni herramientas cómo cultivarse y quitarse la venda de los ojos que permitiría creerse tal absurdo.

Y tu te quedaste en la epoca del hombre de cro-magnon, y te lo estoy reclamando?

Deja que el gordo y los creyentes y los fanaticos hagan con su vida un papalote. Tu te quejas de ellos sin darte cuenta que haces exactamente lo mismo pero a la inversa.

[gordoReloaded]

Ese es el meollo del asunto con ustedes los fanáticos religiosos. Se quedaron "En la época de Pablo" cuando las escuelas no existían, cuando la educación era mínima; cuando no había libros ni herramientas cómo cultivarse y quitarse la venda de los ojos que permitiría creerse tal absurdo.

" http://gordoreloaded.es.tl/Esperanza-TV.htm ", miralo mas seguido, cientos se entregan al Senor.........

[IQ300]

Yo quiero ser tu amigo.

http://img22.imageshack.us/img22/1583/gordo2s.jpg (http://img22.imageshack.us/my.php?image=gordo2s.jpg)

No soy creyente pero me caes bien por la tolerancia que tienes. Siempre me he burlado de los que se desesperan y se enojan.

[gordoReloaded]

Yo quiero ser tu amigo.

http://img22.imageshack.us/img22/1583/gordo2s.jpg (http://img22.imageshack.us/my.php?image=gordo2s.jpg)

No soy creyente pero me caes bien por la tolerancia que tienes. Siempre me he burlado de los que se desesperan y se enojan.

jajajajajajaja, buenisimo!!!!!!!!!!!!!!!!! :D .............

Mas, mas, masssss!!!!!!!!!! :D

" Siempre me he burlado de los que se desesperan y se enojan."

Todo biennnn ;) ;) ;) ..........

[Isildur]

Pero bueno omitiendo citas pues las sabes de hecho están en el mismo vid que te pegué y continuas omitiendo obviamente no conviene hablar de ello; no es la misma biblia la que condena a los no creyentes ?

oh...SNAP!




de verdad esperas que caigamos con eso? tu crees que realmente los que no creen en él es porque no han oído hablar de el o su religión; o que haya gente que JAMáS a oído hablar ni de la relgión esta ni su dios?...tu nada más contestame si tan siquiera tú crees lo que me acabas de decir. Y ya en base a eso sabré que contestarte.


de eso mismo hablo; de verdad crees tu, que ellos no creen en tu dios, porque no han oído sobre el? jaja...

o en todo caso cediendote el beneficio de la duda a tan tonto planteamiento, bueno, jamás han oído acerca del dios judeo-cristiano, tu crees que con oír sobre el o leer su cuento; sería suficiente cómo para convencerlos y que "se la crean" ?

digo..no se tu; pero la historia de un wey que aguanta literalmente de todo hasta que lo crucifiquen ensima lo matan y revive no es cómo que te la crees a la primera.


Ese es el meollo del asunto con ustedes los fanáticos religiosos. Se quedaron "En la época de Pablo" cuando las escuelas no existían, cuando la educación era mínima; cuando no había libros ni herramientas cómo cultivarse y quitarse la venda de los ojos que permitiría creerse tal absurdo.



:biggrin:

Al leer todo lo que ha pasado aqui, no se porque pero se me vino a la mente los recuerdo de lo ocurrido en aquella cumbre de las Américas...


http://blogs.elcomercio.com.pe/ideasypalabras/Por%2Bque%2Bno%2Bte%2Bcallas.jpg

[Erick U. S. Salas]

:biggrin:

Al leer todo lo que ha pasado aqui, no se porque pero se me vino a la mente los recuerdo de lo ocurrido en aquella cumbre de las Américas...


La grandiosa aportación de uno de los top posters de la sección de Juegos. Gracias por tu participación, suerte para la próxima.

[Isildur]

La grandiosa aportación de uno de los top posters de la sección de Juegos. Gracias por tu participación, suerte para la próxima.


Para eso estamos, cuando gustes amigo.


Hasta la proxima. :lol:


OT: Lo que no entiendo es, porqué el afán de hacer repelar a Gordo y desvirtuar su tema. Digo, no abrió este tema de mala gana, y pues el que se sienta ofendido con el tema, pues que se lo haga saber y punto.

Una cosa es cierta, este Gordo nunca se desesperará de responder todas estas "valiosos" aportaciones al tema.

[gordoReloaded]

Para eso estamos, cuando gustes amigo.


Hasta la proxima. :lol:


OT: Lo que no entiendo es, porqué el afán de hacer repelar a Gordo y desvirtuar su tema. Digo, no abrió este tema de mala gana, y pues el que se sienta ofendido con el tema, pues que se lo haga saber y punto.

Una cosa es cierta, este Gordo nunca se desesperará de responder todas estas "valiosos" aportaciones al tema.

Gracias amigo, de veras aprecio esas hermosas palabras de animo (aunque a lo mejor "didn't really mean it"), las aprecio de veras, de corazon ;) ... "Voy a mov'rme siempre pa'delante", como decia Tony Melendez ;) ....... Thanx ;) ;) ;) ............

[Yanez616er]

Mis preguntas estan en la pagina 18 es el post #179 hojala lo puedas mirar y contestarme gracias

[gordoReloaded]

Espero que me puedas resolver mis dudas y gracias por tu tiempo

A que te referis?

""Antes de que un gallo cante me habras negado tres veces"te suena familiar gordito?"

http://www.elforo.com/images/icons/icon5.gif

[Yanez616er]

A que te referis?

""Antes de que un gallo cante me habras negado tres veces"te suena familiar gordito?"

http://www.elforo.com/images/icons/icon5.gif

me referia a la pregunta de a que religion pertenesias y tu negativa a responder pero en si en ese parrafo hay 3 preguntas mas que espero leas y me contestes

[gordoReloaded]

me referia a la pregunta de a que religion pertenesias y tu negativa a responder pero en si en ese parrafo hay 3 preguntas mas que espero leas y me contestes

Sabes que ando bien corto en RAM... Te agradeceria de corazon si podes hacerme o quotar (citarme) las preguntas nuevamente... ;)


Sobre la religion, SOLO la Biblia, es como me manejo ;) ... Negativa a responder... mmm ... sera??? (Respondo siempre que lo se, y si no lo se, pues tambien lo digo ;)) ...


Gracias por tu grata paciencia friend ;) ......

[Erick U. S. Salas]

OT: Lo que no entiendo es, porqué el afán de hacer repelar a Gordo y desvirtuar su tema. Digo, no abrió este tema de mala gana...


Leíste el título del tema?

"Que pienso de Dios y la Biblia?

Abre con un tema dónde el O.P dice voy a responder sus preguntas y opiniones.

[gordoReloaded]

Leíste el título del tema?

"Que pienso de Dios y la Biblia?

Abre con un tema dónde el O.P dice voy a responder sus preguntas y opiniones.

Exacto ;) ......

(Que es OP?)

[IQ300]

Hola gordo ¿qué tal el fin de semana?

Sigamos con tu divino tema. No tiene nombre el fruto del árbol prohibido. ¿qué fruto podría ser a tu gusto?

[gordoReloaded]

Hola gordo ¿qué tal el fin de semana?

Sigamos con tu divino tema. No tiene nombre el fruto del árbol prohibido. ¿qué fruto podría ser a tu gusto?

jaj, a lo mejor manzanita roja (jeje) ...... ;)

Feliz semana ;) .......

[IQ300]

¿Roja? El otro día te vi negarle una manzana verde a una niña.


http://img178.imageshack.us/img178/5530/gordo4.jpg (http://img178.imageshack.us/my.php?image=gordo4.jpg)

[gordoReloaded]

¿Roja? El otro día te vi negarle una manzana verde a una niña.


http://img178.imageshack.us/img178/5530/gordo4.jpg (http://img178.imageshack.us/my.php?image=gordo4.jpg)

jajjajajajjajajajjajaja, buenisimaaaaaaa!!!!!!!!! :D

Que capo que sos, como me haces reir man ;) ............ :D

Otra! Otra! Otra! :D ......... jajajjajajaja.........

[Mechanic Hamlet]

Hola, gordo, buena noche.

Mira, te quiero preguntar algo, y como sé que te basas únicamente en la Biblia, pues me enfocaré solamente en ella, aunque no la conozca del todo... más bien, no la conozco, pero bueno.

¿Sabes si fue cierto lo de Dídimo?

[gordoReloaded]

Hola, gordo, buena noche.

Mira, te quiero preguntar algo, y como sé que te basas únicamente en la Biblia, pues me enfocaré solamente en ella, aunque no la conozca del todo... más bien, no la conozco, pero bueno.

¿Sabes si fue cierto lo de Dídimo?

Que cosa de Tomas? ;)

[Mechanic Hamlet]

Sí, Tomás -en arameo-, Dídimo -en griego-. Bueno, si fue cierto que era el hermano gemelo de Jesús... ¿sabes si fue cierto eso? Según unos documentos apócrifos encontrados Naj' Hammadi, sí. También en la Biblia mencionan a Dídimo, pero muy, muy poquito. ¿Qué me dices al respecto?

[IQ300]

si, ¿qué cosa tomas?