Petroleo Y Otras Riquezas

[Pantera Negra]

La riqueza nacional mexicana es vasta: Petróleo, gas natural, litorales, terrenos en abundancia (aunque la mayoría semi fértiles), minerales, y sobre todo recursos humanos.
Mas por diversos motivos, todos esos recursos están in explotados; o bien explotados por extranjeros y nacionales voraces, abusivos, mercenarios. Gente que lucra sin interés en la nación, ni en su gente, ni siquiera en la naturaleza misma que los enriquece en dinero.
Urgen leyes, las que sean necesarias, para que las tierras no sigan ociosas. Urgen maneras de que las cosechas no se pudran en su sitio, por falta de transporte o mercado. Urgen labores para tantos brazos ociosos.
Vez tras vez, en cada campaña para presidente, para diputados, para gobernadores; se promete que habrá abatimiento del desempleo. Que se apoyará al campo y a la industria. Y vez tras vez se ve que esas promesas sólo son vil demagogia.
Los recursos monetarios que los gobernadores destinan al campo, al empleo, por órdenes de las cámaras; resultan ir a dar a los bolsillos de unos cuantos oportunistas y vividores. En contubernio con los emisarios del gobierno comisionados para ejecutar el programa social respectivo.
Casi todos los sectores de la sociedad ven, y han visto desde décadas atrás, al gobierno como la gran vaca amamantadora. La que da de beber a los que se acogen a su regazo. Siempre y cuando sigan el camino “correcto” de corrupción, prostitución e intercambio de favores.
El aval a todo ese muladar (solicitando el perdón a esos nobles animales, las mulas) son las mafias partidistas. Partidos políticos que solo “sirven” para filtrar, seleccionar a los elegidos para el amamantaje.

[Manjimaru]

HHHMMM es que la verdad, los políticos jamás van a solucionar o arreglar los problemas sociales, ni van a ayudar realmente al pueblo. Siempre van a velar por los intereses de un grupo élite.
Es una tendencia que debe cambiar pero lastimosamente la gente es muy conformista. Mientras haya 'pan y circo', los políticos siempre van a engatusar al pueblo con la demagogia.

[melita]

¡Que viva la anarquía! Volvamos a las aldeas, y el gobierno de consejos de viejos... o algo más jóvenes...

Yo seré la ermitaña que vive en la montaña y baja para intercambiar sexo x bienes...

Saludos.

[Flaco]

¿Petróleo y otras riquezas, qué clase de tema fascista es este?

Si empezamos a decir que el petróleo es "propiedad de todos", a la larga seguiremos con locuras diciendo que "El Foro es propiedad e todos" y otras sandeces.

El petróleo es un recurso al cual el gobierno otorga permiso para explotarlo, sea por "empresarios voraces" o "no tan voraces".

Deberíamos estar más preocupados por que nuestros hijos se metan en carreras de ingeniería y matemáticas para que en un futuro se sustituya el petróleo por formas de energía menos contaminantes, como son la eólica, solar, hidráulica, geotérmica, mareomotriz, etcétera.

[Pantera Negra]

Saludos a todos.
Me gustaría que ampliaras la esxplicación, Flaco, sobre eso de mensaje fascista; no comprendo porqué dices que lo es.
El gobierno es la representación de la gente, encomendado para administrar los bienes públicos como lo es el petróleo. Administrar tales bienes para beneficio de todos, hasta donde sea posible; beneficios como son los bienes y servicios igual públicos.
cuando el benefico de los recursos públicos es solo para unos cuantos, se habla de corrupción en algún sitio de la citada adminsitración.

[Flaco]

Con todo gusto, Pantera Negra.

En primer lugar, tenemos que entender que al gobierno, al menos en países como el nuestro, lo escoge la gente. Los partidos políticos se componen no de venusinos, o extranjeros recién desempacados. Son gente que nació, creció y se desarrolló en el país.

El gobierno no tiene como función "administrar los bienes públicos". Su función es permitir el uso de ellos. Si alguien quiere explotar el petróleo, que lo haga. Va, pide el permiso al gobierno, y el petróleo lo vende, lo regala, lo tira, lo sub-arrienda, que haga con él lo que le pegue en gana.

Cuando el gobierno entra a "administrar" lo que tiene un particular, es fascismo. Para administrar el petróleo, deben dejárnoslo a nosotros, los particulares. Cuando el gobierno empieza a intervenir, se convierte en juez y parte, y fomenta la corrupción, por que no hay nadie que pueda revisar sus números.

Cuando un particular, por otro lado, tiene el usufructo del petróleo, puede ser monitoreado por millones de personas, desde despachos contables, medios de comunicación, la opinión pública, todos. Toda la gente se va percatando si una empresa empieza a corromperse y a fallar en su leit motiv, que es el servicio y producto.

[Pantera Negra]

Saludos Flaco.
Bueno, tendré que desmentir algunas cosas de las que escribes. En este México lindo y querido al gobierno no lo escoge la gente, el gobierno surge de una mafia partidista, que legisla única y exclusivamente a favor de los grupos que representa; grupos de ingreso condicionado a prostitución y otras rarezas, para la gente que desea pertenecer al tal partido.
El voto por candidatos preseleccionados por los partidos políticos jamás será, ni aquí ni en china, lo que la gente desea “por voluntad”.
Administrar un bien público significa, entre otras cosas, justamente eso que dices que no es administrar: decidir a quien y bajo que condiciones se enajena o concesiona el citado bien público.
Al concesionar tal y cual bien, el gobierno cobra una especie de comisión, la cual pasa a formar parte de los activos que administra durante su gestión; y de los cuales tiene mando compartido con las cámaras para disponer que se hace con tales recursos, en que se gastan y en que proporción. ¿Eso no es administrar?
¿Monitoreado por millones de personas el usufructo de un bien publico?, que buena broma esa tuya. La famosa transparencia es una pura y vil demagogia, en la que sólo creen ingenuos como tu comprenderás.
Pero que más da decirlo, si esa foto del Sr. Menotti no puede hablar de otra cosa, sino de enajenación. Obra y gracia del poder corrosivo de la T.V.
¿Qué el gobierno no es juez y parte?, vaya que estás bromista hoy. Entonces las “movidas” de gente como Diego Fernández de Cevallos, de Santiago Creel, y de otras fichitas así del cuerpo gubernamental ¿están desligadas de su función pública?. No seas ingenuo Flaco.

[Danke]

Mexico ni tan lindo ni querido, queda muy poco, todo está contaminado, sobrepoblación, mala calidad del aire, pocos espacios verdes, bosques talados... las áreas protegidas son pocas y aquellas como las de Chiapas pues ya se vendieron y la explotación petrolera llegará pronto... hace mucho que la gente no está representada en el gobierno, cada quién busca lo que le interesa y actúa así, sea por ser popular o ganarse algo...

De acuerdo con Flaco, el petróleo ya... calentamiento global, dependencia de éste, es hora de buscar otras fuentes de energía limpias, empieza con uno mismo, basta de culpar a otros o al gobierno corrupto.

[calebdl]

petroleo para que si no los roban!!!!!!!
energias alternativas!??????????? clarooooooooo en mexico hay cientificos shhhing@@@nes que me cae que si los apoyaran seriamos un ejemplo para los demas paises

necesitamos cambiar y empezando por nosotros por nuestra cultura... al auto cuidar el agua usar la luz correctamente

por ahi debemos de empezar apoco no¡??????????

[lorelove16]

densecuenta q las riqueza de ahora se van a aacabar y las cosas comunes comoel agua q se esta detereorando va a pasar a ser una riquza = q los frfutos aves, cosas hermosas q las destruimos poco a poco. solo les digo siembra una plata antesded morir ese es un buen regalo q le harias almundo es como donar un pulmoncito a una persona con los suyoslacerados.http://victoria-caldas.gov.co/apc-aa-files/495052435f5052454445465f30303039/balneario_do_a_juana.jpg

[Flaco]

Saludos Flaco.
Bueno, tendré que desmentir algunas cosas de las que escribes. En este México lindo y querido al gobierno no lo escoge la gente, el gobierno surge de una mafia partidista, que legisla única y exclusivamente a favor de los grupos que representa; grupos de ingreso condicionado a prostitución y otras rarezas, para la gente que desea pertenecer al tal partido.
El voto por candidatos preseleccionados por los partidos políticos jamás será, ni aquí ni en china, lo que la gente desea “por voluntad”.
Administrar un bien público significa, entre otras cosas, justamente eso que dices que no es administrar: decidir a quien y bajo que condiciones se enajena o concesiona el citado bien público.
Al concesionar tal y cual bien, el gobierno cobra una especie de comisión, la cual pasa a formar parte de los activos que administra durante su gestión; y de los cuales tiene mando compartido con las cámaras para disponer que se hace con tales recursos, en que se gastan y en que proporción. ¿Eso no es administrar?
¿Monitoreado por millones de personas el usufructo de un bien publico?, que buena broma esa tuya. La famosa transparencia es una pura y vil demagogia, en la que sólo creen ingenuos como tu comprenderás.
Pero que más da decirlo, si esa foto del Sr. Menotti no puede hablar de otra cosa, sino de enajenación. Obra y gracia del poder corrosivo de la T.V.
¿Qué el gobierno no es juez y parte?, vaya que estás bromista hoy. Entonces las “movidas” de gente como Diego Fernández de Cevallos, de Santiago Creel, y de otras fichitas así del cuerpo gubernamental ¿están desligadas de su función pública?. No seas ingenuo Flaco.

Si tratas de desmentirme, vas a empezar a darte tiros en los pies, como te lo demostraré puntualmente en este debate.

Sobre lo que mencionas, "En este México lindo y querido al gobierno no lo escoge la gente, el gobierno surge de una mafia partidista, que legisla única y exclusivamente a favor de los grupos que representa", dirás lo que quieras, pero existe democracia, y un instituto electoral que mas bien que mal, organiza las elecciones a un nivel de certeza tal, que sus procedimientos y operaciones han sido reconocidos por países que van desde Venezuela, hasta EEUU.

En este México lindo y querido, así como en otros países, el gobierno surge de gente que crea partidos políticos. Si los crean para robar, es su problema, pero en cualquier momento, cuando te sientas listo, puedes crear tú, o cualquier otro ciudadano, un partido político. Si lo creas para robar, es bronca tuya, y de aquellos que voten por ti. Esto es como los productos que venden en la tele después de medianoche o las iglesias brasileiras que te dicen que pares de sufrir. Si tú te crees el rollo mentiroso que te extiendes, y te lo compras, el culpable de hacerlo no es nadie mas que tú. Y eso pasa tanto en el México lindo y querido como en la Argentina Bella ma non troppo, y otros países más. Sus gobernantes son gente como tú y como yo, como nuestros vecinos, como nuestros familiares. No son nadie más. Si el gobierno es corrupto, es por que los ciudadanos mismos somos corruptos.

Por tanto, con eso te desmiento sobre tu idea de que los candidatos "no sean la voluntad popular". Quizá en Cuba no puedan serlo, pero hoy por hoy, si tú no eres candidato, es por que tú no quieres serlo, y si no votan por ti, es por que no tienes la habilidad para mostrar con tu forma de ser, o como hace la gran mayoría política, de enredarte con su lenguaje atractivo donde te garantizan "somos los más valientes", "somos los más honestos", "somos los que sabemos cómo hacerlo". La voluntad popular está ahí, eligen a quien habla más, la mayor parte de las veces, y en donde la población está más preparada e informada, ellos eligen a quienes saben ha mostrado con hechos que son los adecuados para el puesto.

Luego, desvirtúas lo que es administrar a lo que es gobernar. Gobernar, para tu conocimiento, es desarrollar una nación para que los ciudadanos puedan tener más facilidad para desarrollar sus actividades. Tú, mañosamente, mezclas "administrar", lo cual es la base de los gobiernos nazis, fascistas, comunistas, en tener el poder sobre lo que los ciudadadanos deberían, precisamente, usufructuar, para que ellos mismos el bien le puedan sacar provecho vendiéndolo, rentándolo, ya que en esta vida no se vive nada más de aire, sino de comida y bienes, como puede ser un viaje, una computadora, etcétera.

En el momento en que pones al gobierno a "administrar", y lo pongo entre comillas, por que más bien es a poseer, un bien que pertenece a los demás, en ese momento el gobierno se convierte en juez y parte. Yo le "administro" el bien a fulanito para que lo venda. Y la sociedad cuestionará por qué se vende a fulanito. Como ejemplo, en México, el obradorismo cuestiona el por qué vender el petróleo a los extranjeros, o por qué ellos deben explotarlo. A pesar de que el gobierno Federal envió una Reforma Energética donde estaban claros los puntos, los obradoristas decidieron destruir esa Reforma y poner una donde México no admitiera que otros explotaran el recurso, y México no recibiera dinero. El resultado ahora es que México tuvo que renunciar al petróleo compartido, ya que por la Reforma que el obradorismo hizo en conjunto con el PRI, no le permite a México de ninguna forma explotar el petróleo, y amarra las manos al gobierno.

Si en lugar de eso, el petróleo hubiera pertenecido a un particular, el asunto se hubiera ido a los Tribunales, y el gobierno no tendría que gastar en campañas publicitarias, ni el obradorismo usar dinero del gobierno para alegar "la defensa del petróleo". Solo en anuncios nos hemos gastado miles de millones de dólares, y todo por un pleito político, y no en una verdadera defensa del petróleo. Hoy, los mexicanos tuvimos que renunciar al petróleo, gracias al PRI y PRD, y todo por que seguimos pensando que el gobierno, "debe administrar el petróleo".

Y sobre lo que alegas, te faltaron las movidas de Roberto Madrazo, o las que se les descubren al obradorismo, como el hijo aviador de Andrés Manuel López Obrador, o que se brincó las leyes y órdenes de un juez, o las de que se robó el terreno de un particular alegando que "abriría una calle" cuando realmente lo que quería hacer era darle el terreno a su actual esposa, o la de sus once apóstoles, policías del gobierno del Distrito Federal que fueron arrestados por ir armados como si fueran narcotraficantes, precisamente en el estado con más narcos de México.

Tienes razón en una cosa, sobre la podredumbre del gobierno, pero si hacemos comparativas, hay de podredumbres a traiciones a México, y debido a la "Defensa del Petróleo", hoy nuestro petróleo compartido, quedó en manos de los gringos, tal y como Andrés Manuel y el PRI querían que quedara, muchos intereses económicos deben haber quedado para que se echara para atrás la Reforma Energética de Felipe Calderón, y ahora se descubre la pestilencia. A ver si hablas de eso, en lugar de no querer tocar a nadie del obradorismo, o del PRI, como veo que no lo haces por temor a lesionar algún interés por ahí.

Saludos.

[Pantera Negra]

Saludos de nuevo, Flaco.
No pienso llevar lejos esta discusión o debate, como das en llamarlo. No soy Lopez Obradorista de corazón, como quieres hacerme parecer, y ya luego habrá tiempo de ir sacando los trapos al sol de cada cual, desde la jugarreta de Madrazo a Montiel, para sacarlo de la contienda presidencial; y que luego la sociedad y la prensa “olvidaron” llevar hasta sus ultimas consecuencias. Tal como fue olvidado el asunto del “niño” verde y su negociación grabada.
No quiero también resaltar tu panismo, porque en realidad no me interesa tu militancia ideológica; en realidad solo me interesa hacer ver lo real, lo mas real posible de esta sociedad que nos envuelve. Y sí, si me interesaría lesionar todos los intereses posibles, los mal habidos, vacuos y nocivos sobre todo.
Por ultimo te aconsejo que releas el primer mensaje, que dio origen a este foro de discusión, el asunto del petróleo es solo uno de los varios asuntos que menciono; y aunque le dio titulo al mensaje original, no es lo mas importante del mismo. Te aconsejo captes la idea central.Y si de omisiones se trata, nada dijiste de la enajenación televisiva y futbolística, que sirve para aplacar conciencias lucidas.

[Flaco]

Lamentablemente en tu primer mensaje, al que me refieres, solo son quejas huecas y vanas. No aportas alguna idea de solución. Mencionas mi "panismo", pues bien, más que panismo, soy mexicano, y el año pasado nuestro presidente presentó una Reforma Energética que permitía a México prácticamente empezar a explotar de manera inmediata los mantos petroleros que existen en las fronteras submarinas. El PRI y el PRD destruyeron la Reforma Energética, impidieron la inversión extranjera en PEMEX, así como debilitar al sindicato que se da vida de sultanes encabezado por Carlos Romero Deschamps. Ellos son el verdadero peligro a una nación. Mientras que Cuba y Venezuela permiten la explotación conjunta del hidrocarburo, aquí los mexicanos no tenemos ni la tecnología ni los conocimientos para extraer el petróleo, y gracias al PRI y PRD nuestro petróleo fronterizo submarino ha sido puesto en manos de los estadounidenses.

Te aconsejo que te informes más del tema, y que no destruyas tu propio thread, en lugar de apuntar tus baterías a los usuarios que lo respondemos, tú solo te estás haciendo juez y parte, en lugar de permitir que fluyan los pensamientos para la resolución del problema.

E insisto, ¿panista yo? Ojalá lo fuera, me gustaría una diputación o senaduría federal para defender a mi país de tanto político que pone en riesgo a nuestra nación, ya sea por su acción (PRI y FAP) o por su idiotez o inacción (PAN).