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Ver la Versión Completa : ¿Creen q una solucion para una vida armoniosa es q cambie el sistema, socialismo?



Señor Smith
14-oct.-2008, 15:24
Hola gente.. como les va.... hoy tengo ganas de hacer otra preg +?

Hoy en dia se ve claramenbte q no estamos viviendo en una sociedad digna en la argentina.... es x eso q hay q dar una solucion a todo esto.. xq la hay.. muy dificil pero la hay.... Una manera .. creo yo es q cambie el sistema.. ustedes q opninan

PD:.. X q siempre les hacemos caso a los medios de comunicacion cuando hablan de cuba... ???

Quiero decir q no soy capitalisna ni socialista.. pero me gusta analizar y criticar las cosas.. + adelante criticare al socialismo.

no es q les quiera cambiar la mentalidad... pero yo creo q para llamar a la armonia.. hay q compartir....

Su opinion vale... contesto personalmente o general .. como hago aquí.

Kousin
14-oct.-2008, 15:59
Al socialismo? JAJAJAJAJA claro, preguntale como les ha ido a cuba y a la ex unión sovietica. A que caray con los jovenes de hoy que no quieren ver que en el capitalismo estámos en la gloria.

frankoloko
14-oct.-2008, 16:13
en la gloria????????
estudia un poko mas amigo :thumbdown: obiamente no tienes conciencia social es normal en gente hueca o vacia
en america latina decir que estamos en la gloria con el capitalismo ???
:sneaky2:
disfrutalo que solo para ti

frankoloko
14-oct.-2008, 16:15
pd:
hay que ver que los conceptos de gloria y felicidad son diferentes

Kousin
14-oct.-2008, 16:20
Ok estudiare un poco mas de español, ahora dime por que con ejemplos como los antes citados (cuba y la URSS) no puedes comprender que el socialismo puro como me imagino que lo planteas es un sueño que solo vive en los adolescentes que escucha punk y le corren al gas lacrimogeno en las manifestaciones?

MALUCHO
14-oct.-2008, 16:42
mmm interesante propuesta, pero no se como decirlo en terminos simples, y directos, no se como expresarme de una manera tan explicita q pueda estar a la altura con tamaña filosofia mmmmmmmmm

como decirlo, tal vez con un

NO

U_U

Pixeled Soulja'
14-oct.-2008, 16:44
Si el socialismo fuera la solucion, nosotros emigrariamos para Cuba.... :P

elunicovirus
14-oct.-2008, 18:05
como todo en la vida, los escesos son malos... el excesivo capitalismo - consumista basado en la cultura de la compra a crédito (endrógate hoy y paga toda la vida) ya demostró que no da resultados, por fin se están dando cuenta que la gente NO PAGA!! y ya lo sabían desde la famosa "recesión económica" que ahora es "crisis mundial". Si para algunos eso es "la gloria".. pues cada quién.

Ahora que si tomamos ejemplos de sistemas "socialistas" como el sistema de salud de Cuba, veremos que está muy por encima del sistema de salud de México e incluso por el sistema capitalista de los Estados Unidos. Y países capitalistas como Inglaterra han adoptado estos sistemas "socialistas" con excelentes resultados.

Señor Smith
15-oct.-2008, 07:34
Si el socialismo fuera la solucion, nosotros emigrariamos para Cuba.... :P




Te entiendo.. pero pensa en esto.. Hay muy pocos paises con ideologias socialistas.... yo creo q seria + armonioso.. ya q el pais aprobecha al maximo sus recursos para compartirlos con la comunidad.. aunq tiene sus contraqdictoria.. q mas adelnte planteare...

pablo ramos
15-oct.-2008, 07:35
Bueno, bueno. Voy a dejar de momento -de momento- a Kousin y Sneaker.
Srta. Zazil: "como toda doctrina de izquierda la teoría suena genial, pero la práctica es imposible". Ya que le "suena genial", bueno sería que pusiera alguna, como para ver, porque supongo que eso es conocer alguna de "todas" las que hay (palabras suyas, no mías).
Cuando yo tenía unos 16 o 17 años, me decían lo mismo: "ahhh, la teoría, buenisima, pero la práctica...". Gente que, claro, no tenía ni la mas leve idea de teoría alguna, ni de izquierdas ni de otra, porque luego afirmaban no ser tampoco de derechas, y desde luego tampoco de centro, porque "centrista" es un término que a uno lo define medio como ni fu ni fá, y gente con capacidad al menos de repetición de tópicos semejantes, no pùede ser ni fú ni fá. Por lo que, en general, y luego de una leve presión "teórica", terminaban admitiendo ser de "centro izquierda", aunque más no sea como para dar una sensación de progresía y no de retardatario. Gente que, luego, en su inmensa mayoría -y rescato honrosas excepciones-, cuando las cosas se ponen blanco sobre negro, terminaban derrapando hacia el "centro derecha" primero, y la derecha más clara y prístina luego.
O está el otro tópico, luego del primero que ud. esgrime desde sus conocimientos teóricos: "a mi la política no me interesa"... pese a lo cual no duda de interesarse en descartar a alguno por "imposible". Un "no interés" que deriva inevitablemente hacia algún lado, no?
Quiero creer que ud. -a imágen y semejanza de alguno que se fue a planear en vaya a saber donde- no será de derechas, ni de centros, ni de centros derechas, ni de centros izquierdas, ni, claro, de izquierdas. Por favor, aclareme donde està ubicada, aunque más no sea para ubicarla, en una de esas ha descubierto la pólvora y hay tontos como uno que todavía creen en fantasmas.
Chau

Señor Smith
15-oct.-2008, 07:39
Al socialismo? JAJAJAJAJA claro, preguntale como les ha ido a cuba y a la ex unión sovietica. A que caray con los jovenes de hoy que no quieren ver que en el capitalismo estámos en la gloria.



LA guerra contra la potencia de EEUU explotaba a la gente apra ganar esa guera.. mientras La U S mantenia so posicion de repartir los recursos con el pueblo a pesar d q estaban en guerra.?.. El socialismo y el capitalimos tiene sus contras.. pero a mi modo de ver las cosas... EL capitalismo es una maquina de hacer pobres... creo q hay q cambiar a un modelo distinto .. no se .. no t digo socialismo... pero esta vida .. para mi .. no es armoniosa...

Manjimaru
15-oct.-2008, 13:06
De que se necesita un cambio de sistema, es un hecho que se debe dar pronto antes de que las medidas imperialistas terminen acabando con todos.
Pero el socialismo en realidad no seria una verdadera solución porque todos los sistemas políticos actuales [y hasta los pasados de moda] llevan al camino de la corrupción del hombre.
Con eso platicábamos hace bastantes meses con un compa y la verdad se necesitaría un tipo de sistema híbrido que busque el bien común y para todos, no sólo para las élites como pasa actualmente con el sistema capitalista.
A mi siempre me causa una gracia el hecho de escuchar o leer varios idiotas pro-capitalistas que dicen "estar felices" por el hecho de poder consumir lo que quieran, y al final llegan a la conclusión de que "somos libres" jajaja. Me rió de los imbéciles que por estar apantallando con lo ultimo de la moda y tecnología, dicen que ha habido progreso para el país, aunque estén hasta el cuello endeudados y aguantando hambre por culpa de las vanidades e ideologías banales neoliberalistas.

Lo que si rebalso el vaso fue que una vez leí esto a un político de derecha capitalista en sus "análisis" sobre mí país: "En El Salvador ha habido progreso, porque ahora hay más centros comerciales que antes".
No comprendí jamás al tipo ese cerebro de cucaracha, cómo puede concebir tal idea como un progreso, cuando hace falta una vida digna para desarrollarse como verdaderos humanos en esta podrida sociedad.

Keny
15-oct.-2008, 14:48
El Socialismo no es la solucion y esta mas que comprobado, y no es el fin del Capitalismo, tal ves del NeoLiberalismo, pero pues alguna salida abra.

ANGELCAIDOP4
15-oct.-2008, 15:08
ningun "ismo" es el adecuado, ni siquiera las posiciones de "derecha e izquierda" la teoria es inmensamente rica para seguir buscando e indagando la solucion, buscar atras el sistema adecuado es retroceder en el tiempo.

pablo ramos
16-oct.-2008, 03:58
Ayer o anteayer me enojé un poquito con la Srta. Zazil, luego se me pasó. Lo que pasa es ue me hincha los huevos saber que uno vive en la mierda, y como me han contado -los fabricantes de mierda- que en la casa de al lado es peor -y algunos ejemplos apuntarían a que algo de cierto puede haber-, me quedo en la mierda en que vivo. Esta filosofía de la resignación es lo que no va conmigo, y mucho menos guiarme siempre por lo que "me contaron" y en la puta vida ponerme a ver por mi cuenta. ESTE sistema nos fabrica así.
Como dice Angel, ir para atrás es retroceder en el tiempo, pero también es verdad que si no extraigo enseñanzas -las buenas y las malas- del pasado, dificilmente pueda pensar el futuro.
Bien dice también Keny, esto no es el fin del capitalismo -bueno, yo no lo creo-, porque ningún sistema se suicida sino que es reemplazado por otro y por fuerzas sociales que lo impulsen. Y sobre lo primero no hay claridad, y lo segundo no está. Y el capitalismo es bien capaz -ya lo he dicho polemizando alguna vez con la Lcda- de reinventarse a si mismo. Y alo ha hecho antes,ylo hará ahora. La cuestión es: a que precio?. Tras la crisis del 29, los eeuu tardaron casi 5 años en proponer-se una salida económica, que se llamó New Deal, y les hizo falta una guerra mundial para imponer sus políticas económicas. Muchos años más tarde vino la "Trilateral" y la frasesita del pacifista Carter: "las fronteras de eeuu terminan donde está la última empresa de eeuu" -es decir, en ningún lado y en todos-. Luego nos "neo-cons" con reagan y tatcher en europa, y al que se ponga delante lo quemo. Luego Blair quiso proponer su "tercera vía" y casi lo fusilan: no lo hicieron, lo compraron. Y ahora, todos andan "filo tercera vía". Que probablemente, junto con algunas guerritas parciales, sean la salida a lo que pasa: pero para el productor de las cosas, para el tipo de a pié, el pobre boludo que se siente "hecho" con su nuevo ordenador, la cuatro por cuatro o la olla de patatas con algún pedacito de carne flotando, para ese, la vida seguirá igual, o peor.
Y de allí que sí, que aunque esto de hoy (y de unos cuantos mañanas) al final pase, sí que habrá que ver una salida que no sea la de los de siempre, se ubique ella donde se ubique, a la derecha o la izquierda, arriba o abajo. Yo tengo mis ideas, no es novedad, pero algo hago: me molesto en saber, no le dejo a ninguno que piense por mí. Y me alegra sinceramente la preocupación de algunos por lo que pasa: necesariamente lleva a molestarte por el asunto.
Y chau

pana
16-oct.-2008, 12:37
Coño... pues arreglar el mundo no debe ser nada fácil, llevamos intentandolo miles y miles de años y aun seguimos dandonos de ostias. ¡Que afán juer!

En cuanto al comunismo, alguien dijo que es un cristianismo sin Dios, que mas que divergir en sus doctrinas se acercan en sus postulados, lo cual me lleva a pronunciar que el gran factor corruptor es el propio hombre, mas cuando mira hacia los puestos de mas arriba. Sinceramente, creo que si fuéramos capaces de mirar al otro a su misma altura, aunque este a una distancia abismal de la nuestra, las cosas podrían ir mucho mejor, pero bueno, eso... es pedir demasiado.

Temerario
16-oct.-2008, 12:44
OT:Aguante moron carajo!!!
Perdon...

pablo ramos
18-oct.-2008, 02:03
La Srta. Zazil me desconcierta. Pone una cita de Pana, y me contesta a mí.¿Será una técnica para desconcertar/me?.
No obstante, algo hemos avanzado: se ubica en la derecha. La pregunta a dia de hoy, sería
si en la derecha que proclama a la cola de Gordon Brown la necesidad impostergable de intervención del estado (vieja bandera "izquierdista, filo-comunista, negadora de las leyes del mercado"), esto es, en la derecha a la que sus "principios" se resignan en función de sus "finales" (¿no hacían eso esos sátrapas zurdos?), o en la derecha fiel a la lógica de las fuerzas superiores del mercado -dios verdadero si lo hay-, respetuoso de la libertad individual de morir de hambre.
De todas maneras, y aunque en lo personal tenía mis pensamientos acerca de su ubicación, extraigo dos cosas: la primera, bueno es ponerse donde uno está. La segunda, que como se ve a cada paso, los estereotipos valen de poco, y menos cuando las cosas seponen blanco sobre negro. Allí lo que vale es la antigua recomendación del flaco: andar con los ojos bien abiertos, porque "por sus obras los conocereis".
Y finalmente, voy a doincidir/difereir con Pana.
Voy a coincidir en que el gran factor corruptor es el propio hombre.
Voy a diferir en que "el hombre" como especie no es corruptor, sino algunos hombres que desde sus poderes y para mantenerlos y acrecentarlos derraman la corrupción como modo de vida disfrazándola del modo que sea, y a veces abiertamente.
Y frente a esa especie de "resignación " de que, "y bueno, el hombre es así", me voy a reafirmar en una visión optimista del mundo y del hombre. Ni aún siendo cristiano me pondría en aquella, porque si lo fuera, diría nuevamente que dios hizo una chapuza al crearnos. Y basandome en el propio dios, nos trajo para henchir la tierra -producir,mejorar,vivir mejor,aprovechar la naturaleza-, y multiplicarnos -que dudo que sea solo echar hijos al mundo sino hacerlos y mejores que nosotros-. Pero eso sí: puso en manos del hombre la tarea, y dejó que la lucha entre el bien y el mal, la libre el propio hombre. Y se me ocurre de que debe estar hasta los cojones de que cada vez que las cosas van mal andemos recurriendo a él para que saque las castañas del fuego. Ni siquiera cuando su hijo le preguntó porque lo había abandonado lo salvó. Por su plan, por lo que sea. ¿No será su plan también que algun dia se pongan de pie los esclavos sin pan?. ¿No será ese el camino para llegar al reino?
Y conste que de cristiano tengo solo lo que aprendí de pequeñin -de esto hace unos años-.
Pero como de este tema habría para hilar largo, lo dejo. Lo que sí esta claro, más claro que el agua clara, es que lo que está no sirve más, aguantará, pero no sirve más. Quizá haya que ponerse a pensar en serio, no? Por ejemplo adonde NOS LLEVAN con un sistemita que produce el doble de los alimentos que necesitamos todos, pero hay casi mil millones de hambrientos. La lógica del mercado ya no solo tiene caries: es una vieja desdentada.