Idea, sugerencia, queja.

[EsquizOfelia]

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Realmente uno queda media desnorteada, con algunas actitudes nunca vistas en otros foros, pero que ya he visto por aquí bastante seguido, pese a que soy nueva.

Desencuentros entre foreros, es la cosa más normal. Si todos coincidiéramos en nuestras opiniones, esto sería realmente aburrido. Que se eleve el tono y se caiga en el agravio, también sucede en todos.
Ahora lo que yo nunca vi antes, es que se hagan públicos los desencuentros entre los que deberían moderar la cosa.
Ya vi un moderador baneando un participante y otro inmediatamente levantarle la sanción.
Ahora otro moderador inicia una elección (plagada de vicios) y llega otro y dice que no tiene validad, ya que los Mod. los elige el Adm.

Yo pienso que estas idas y venidas de los moderadores, la falta de un criterio común para tomar ciertas medidas en conjunto, dan la triste sensación de improviso total, rozando con la anarquía en los mandos. Da la sensación que este foro es moderado por personas que toman iniciativas propias e inconsultas, sin siquiera con un aviso previo a sus pares.

Estas contradicciones gritantes, además de quitarle seriedad a sus investiduras, demuestran una falta total de respeto para nosotros los foreros.
Ahí quedamos todos...mirando en que queda esto. Tiene razón la lore? Tiene razón Rey?

¿Acaso el Administrador no podía evitar este desgaste que sufren sus moderadores en estos encontronazos públicos?
¿Con qué moral van a pedirnos después que seamos coherentes con las normas a cientos de foreros, si dos moderadores no se entienden entre ellos?

Los moderadores también tienen normas que obedecer.
Desavenencias entre ellos, tienen que ser elevadas al Administrador para que él resuelva y no hacerlas públicas. O nos están pidiendo para que nosotros resolvamos u opinemos sobre sus pareceres?.

Quizás muchos dirán que soy una exagerada al escribir que nos faltan el respeto. Pero que pasaría si después de la elección, no se valida el resultado de la misma? Cómo se le llama a eso? En mis pagos le llamamos payasada cuando queremos ser educados.

¿No es posible una fugaz aparición del Adm. para autenticar o no este escrutinio?
¿Alguien que nos diga cuantos moderadores se están eligiendo?
Rey da sus candidatos (los cuales apoyo) en sustitución de todos los actuales moderadores.
La lore dice que ella se queda, entonces esta elección sería solamente para encontrar sustituto a Tito, que es el único que renunció. O no es eso lo que ella propone?

Ta complicada la cosa...

Yo siempre soy optimista y pienso que andando el carro, la carga se va acomodando. Pero que bueno sería saber hacia donde va el carro y quien es el cochero.


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[Manjimaru]

Como lo he dicho pasadas veces, y como otros de "la antigua majada" lo han notado también, aquí el principal problema es el administrador del foro.
En algunos que yo participo, lo que es la cabeza de la administración interactua ciertas veces con los usuarios. Pasa enterado de cómo actuan algunos y como va la corriente en los terrenos virtuales. Responde menudamente solicitudes y quejas de los foreros.
Aquí lo que se hizo desde el principio con elforo.com, es esto: pensaron unos individuos en "armemola pues", dispusieron de un presupuesto, pagaron el dominio y el webhosting, para luego al final hacer lo que es ahora: un foro de cierta manera descuidado por los principales autores.

Es cierto que un foro lo hacemos todos: usuarios y administración. Pero se debe mantener cierta armonía en ambas partes, cosa que aquí en el foro.com no se hace.
Prueba de que la administración de cierta manera no es buena: se eligieron moderadores que ni al caso [no lo digo por Lore y Rey] y recuerdo aquella vez que quizo el admin implementar aquel ridículo "sistema de infracciones". Hasta cuando se le empiezan a halar las orejas viene a responder. Y seguramente va a cometer un nuevo error si decide dejar en la moderación a cierto individuo de dos caras.

Sé que algunos pensarán "bueno si no te gusta, largate". Pero sino lo he hecho aún, es porque todavía hay esperanzas de llevar por buen rumbo éste foro, antes de que quede al abandono al igual que elchat.com.

Así que de mi parte opino que por el lado de la administración sería de arreglar el problema.

[Rey]

Algunas veces sí que ha habido desavenencias entre los moderadores, pero
en lo referente a las votaciones, yo he dado mi opinión como un usuario más, no como moderador, y al igual que otros foreros, y en base a la experiencia, pienso que no es la forma idónea de elegir moderadores mediante una encuesta. Pero es el admin quien decide si tiene validez o no, y al parecer sí lda por válidas las votaciones.

Ya dije en otro hilo los motivos por los que no veo este sistema eficaz, aunque enseguida saltan los típicos defensores alegando, que si democracia, que si el foro lo hacemos todos, que si todos tenemos derecho:bored: pero vamos, que esta cosas sólo pasan en elforo.com.


Lo único bueno de las encuestas es que son divertidas :thumbup:, lo digo yo que me encargué de llevar las anteriores elecciones, y era bastante entretenido,
pero esto de las encuestas deberíamos dejarlo más bien para cosas más triviales como elegir el rey y la reina del foro ( que por cierto yo gané la pasada edición :thumbup1:) concursos de chistes, miss, mister forero.... o cosas por el estilo.


Otro problema, es que el administrador no nos conoce a casi ninguno, así que no sabe realmente quién puede desempeñar un buen papel como moderador, quizá esto sea también un motivo por el que se decida todo en una encuesta.:mellow:

[Manjimaru]

El foro de mi país al que suelo frecuentar muy seguido, se hacen elecciones de moderadores cada cierto tiempo y se toma la modalidad de tipo encuestas, así como se hace aquí.
Pero es que el gran problema que aquí no pasa el administrador para que él sepa en realidad el palmares de los foreros, contrario a lo que ocurre en el foro de mi país. Allí se toman ciertos detalles como por decir de ejemplo: tiempo de actividad, si mantiene una estadía intachable [nunca baneado, no ha tenido altercados serios con otros foreros] y si respeta principalmente a los usuarios y las normas del foro. Aunque al final, se termina eligiendo "al menos peor" jejeje.

Como repito, sería arreglar primero ese problema de la administración principal aunque lastimosamente viniendo de alguien que sólo hizo un foro así por así... no da muchas esperanzas por ese lado.

[EsquizOfelia]

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Sería injusta si cargara todas las tintas contra el Adm.
En lo personal, la vez que necesité de su ayuda, su respuesta fue ipso facto y determinante.
Pero también sería injusta, si antepongo mi experiencia personal, como algo genérico al foro como un todo.

Yo también participé años en un foro y solo supe del Adm. creo que en dos o tres ocasiones. Una vez explicando una invasión hacker, otra vez cuando todos reclamamos sobre la publicidad abusiva en el foro y no me acuerdo de alguna otra vez. Nunca participó (ni fue necesario) sobre problemas del día a día del foro.

Cuando nos hacemos clientes de un banco, nunca vamos a ver al dueño o al los directores recorriendo las liliales y ni siquiera en la agencia central. Son los gerentes los que están para resolver los problemas cotidianos.
Muchos subestimamos al “gerentito” (clientes y hasta los dueños del banco) sin darnos cuenta lo fundamental que son para ambos.

Habiendo tanto banco, porqué tengo cuenta y hago negocios con el banco TAL? No será por ventajas abismales entre un banco y otro, desde el punto de vista financiero. Todos te prestan al mismo interés y todos te pagan los mismos intereses por tu dinero depositado como ahorro.
La diferencia está en la atención humana que recibimos. En la rapidez en que tramita nuestros negocios. En el respeto que nos da aun recién ingresados como clientes, sin hacer distinción con el cliente fundador. En demostrarme (aunque sea aparentemente) que soy igual tratado ahorrando 10 dólares por mes, que el que lleva sus ahorros en un camión blindado.

El que recién entra como cliente a un banco, debe ser tratado hasta mejor que el que ya es habitual. Ese “nuevo” acaba de irse de otra institución por vaya a saber qué problemas. El banco debe hacer lo imposible para que quede como cliente fijo y no que encuentre el mismo panorama o peor que en el anterior.

A dónde quiero llegar con esto?
¿Es culpa de la Democracia si los gobernantes son malos?
¿Es culpa de Henry Ford si un auto atropella una anciana?

Aquí los culpables somos nosotros.
Todo lo que pasa en este foro, la culpa es nuestra.
Si pedimos a gritos por la presencia del dueño, es por que nos equivocamos al elegir los gerentes.

Foreros reclamando la ausencia del Adm.
Moderadores reclamando falta de comunicación con el Adm.
Miremos el lado positivo de esto. Aprovechémoslo!
El Adm. se está comportando como Dios. Los dos crearon algo y se fueron a dormir. Ahora arréglense como puedan, nos gritan desde arriba.

Dejémoslos dormir tranquilos.

Juntémonos entre todos y hagamos nosotros el foro que queremos.
De nada va a servir sacar a la lore, a tito o a rey y poner otros, ya que vamos a tener los mismos problemas. Aquí no está fallando la gente, está fallando la institución. Ni Mandrake arregla esto si no paramos para pensar.

Dejémonos de ponernos en la posición cómoda de tercerizar la culpa en los dioses.
Todo lo que construyamos sobre cimientos endebles, va a desmoronarse tarde o temprano.
¿Le vamos a pedir a los nuevos moderadores que se ciñan al reglamento? ¿Qué reglamento?
Se imaginan el Poder Judicial de un país, si fuera como aquí en el foro? La lore por el delito de asesinato da diez días. Rey cinco, tito un mes...joder...voy a esperar que esté rey para matar a fulano.
Así no da.
Así va a dar confusión siempre.

Ya los aburrí bastante.

Tengo una propuesta loca:
Juntémonos algunos voluntarios que queramos mejorar esto y hagamos como primera cosa, un borrador sobre normas claras para el foro. Esto además de ayudar a los foreros, será de utilidad también a los moderadores, evitando que cada uno saque leyes de la galera o de su propia biblioteca.

No hagan ruido. Dejen al Adm. dormir tranquilo. Hagamos una cooperativa. Asumamos la responsabilidad. Si esto está acéfalo, juntemos nuestras neuronas y construyamos lo que queremos.
Elforo.com puede ser nuestro.

Shhhhhhhhhh.....


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[Manjimaru]

Jajaja bueno creo que la metáfora que mencionaste se fué demasiado por las ramas pero en fin... se comprende la idea.
Lo que pasa que estas cuestiones de foros virtuales aunque no lo parezcan, son complicadas. En realidad estos lugares si necesitan a veces la presencia de los administradores en jefe para resolver problemas de la comunidad que se han formado, y también para arreglar ciertos detalles técnicos con el software del foro.
Cada día [aunque no lo creas] hay quienes tratan de sobrepasar las seguridades de estas cosas y por eso es bueno mantener actualizado el software de vBulletin, porque sino, puede venir un lammercillo y hacer sus tarugadas en un lugar como éste. Por ese lado, no dudo que el admin haya tomado las cartas en el asunto para no dejar que suceda una tontería de esas.
La gente común y corriente mira sencillo el hecho de montar un foro virtual. ¡Qué diablos!...

Lo que si es bobo hacer, es levantar un foro virtual y luego dejarlo tirado a la deriva. Para eso mejor no hago nada.

Es cierto que aquí no pagamos nada por andar, ni hay restricciones VIP pero recordemosle al señor admin que sin los usuarios, el foro no es nada [sino pregúntenle a un par de usuarios de aquí que hicieron sus foros y han sido un rotundo fracaso].

Y para aquellos que piensan que lo mejor es la anarquía, están muy equivocados. Del tiempo que lleva ahorita éste sitio, hemos sido afortunados de no sufrir ataques masivos de trolls de Internet. Lo mucho que ha llegado a molestar, es el spam y el floodeo.

Yo ya he hecho varias sugerencias que andan por éste sub-foro. Lo malo que sólo han sido "palabras tiradas al viento".

[pablo ramos]

Primero, diré que no abriré la boca hasta que pase esta cosa "democrática". Luego si diré.
Pero me sorprende la Lcda. en algunos pasajes. "los culpables somos nosotros". "lo que pasa en este foro, la culpa es nuestra". Bueno, si ud. quiere enterrarse sola, por mi no problem, pero si yo estoy entre el "nosotros", o peor aún, en el "culpa nuestra", me disculpará que me saque el arnés -como buen buey que soy-, y me ponga a pastorear mirando para un costado. Esa clase de "dilusion" de responsabilidades no va conmigo, así que me voy a tomar café a la mesa de al lado.
Sobre los leones y los payasos, hablaré cuando se vaya el circo.
Chau

[elunicovirus]

Como bien dicen, un foro se debe a sus usuarios, el crecimiento del foro y la caída del mismo siempre dependerá de los usuarios. Se puede dar una sana y armoniosa convivencia entre los foreros sin necesidad de que participe el admin. Y si hay usuarios problemáticos que constantemente infringen las reglas del foro, el admin. no necesita tomar cartas en el asunto, para eso están los mods. A final de cuentas el foro funciona con, sin y a pesar del admin.

Si el ambiente se siente tenso y hasta cierto punto hostil es porque así lo hacen los foreros abriendo cualquier cantidad de temas solo para criticar el trabajo de los mods. Y mientras los mods liberan una fiera batalla contra los trolls, spammers y demás demonios cibernéticos que amenazan la seguridad del foro, la gente se queja de que si les cerraron el tema, que si se los volvieron a abrir, que si abrieron otro tema... si en serio quieren que el foro funcione como debe, habría que dejar de lado tantos sinsentidos.


Por eso mismo apoyo la postura del Sr. Ramos:

http://www.pensionriskmatters.com/wildlife-monkeys-hear-no-evil-see-no-evil-speak-no-evil.jpg

hear no evil, see no evil, speak no evil

[pablo ramos]

Ahora elunico: uno es invidente pero echa un ojito entre los dedos. Es mudo pero entiende. Y es sordo como beethoven: de una sola oreja. Y encima, lento. Pero ya me imagino que pese a tu acuerdo coyuntural, ya discreparemos algo cuando el circo se lleve la alegria de la semana. Ojalá que nó...

[EsquizOfelia]

Elunicovirus, Pablo Ramos.

Disculpen pero no les puedo contestar.
Estoy en mi semana Sabática.

שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם (Shalom aleikhem)