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Tema: ¿En que fecha nació Jesús? ¿el 25 de Diciembre?

  1. #21
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    Se llega a la fecha para la celebración del Memorial como los judíos determinaban en aquel entonces la fecha para la Pascua. Ellos empezaban el mes de Nisán cuando podían ver por primera vez la luna nueva en la primavera más cercana al equinoccio. La Pascua llegaba catorce días después.—

    Ahora los testigos de Jehová siguen este modelo antiguo al determinar la fecha del Memorial.


    Lo primero que es necesario establecer es cuándo la luna nueva más cercana al equinoccio de primavera (alrededor del 21 de marzo) será visible en Jerusalén. Esta no es la fecha astronómica de la luna nueva alistada en un calendario ni tabla astronómica. ¿Por qué? Porque la primera raja delgada de la luna nueva no es visible sino hasta de dieciocho a treinta horas después del momento de la luna nueva astronómica


    La fecha para la celebración de la Cena del Señor se determina por la luna nueva (visible en Jerusalén), no por la luna llena. Sin embargo, el Memorial cae catorce días después de aparecer la luna nueva. Así, siempre acontece alrededor del tiempo de la luna llena.

  2. #22
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Se llega a la fecha para la celebración del Memorial como los judíos determinaban en aquel entonces la fecha para la Pascua. Ellos empezaban el mes de Nisán cuando podían ver por primera vez la luna nueva en la primavera más cercana al equinoccio. La Pascua llegaba catorce días después.—

    Ahora los testigos de Jehová siguen este modelo antiguo al determinar la fecha del Memorial.


    Lo primero que es necesario establecer es cuándo la luna nueva más cercana al equinoccio de primavera (alrededor del 21 de marzo) será visible en Jerusalén. Esta no es la fecha astronómica de la luna nueva alistada en un calendario ni tabla astronómica. ¿Por qué? Porque la primera raja delgada de la luna nueva no es visible sino hasta de dieciocho a treinta horas después del momento de la luna nueva astronómica


    La fecha para la celebración de la Cena del Señor se determina por la luna nueva (visible en Jerusalén), no por la luna llena. Sin embargo, el Memorial cae catorce días después de aparecer la luna nueva. Así, siempre acontece alrededor del tiempo de la luna llena.
    y ¿Qué tiene esto que ver con que la muerte fuera en el año 33?

    es obvio que tus evasivas son para disimular la ignorancia que hay entre los TJ

  3. #23
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    CREENCIA: Jesús nació el 25 de diciembre.
    VEREDICTO: FALSO.

    La Biblia no especifica ni el día ni el mes en que nació Jesús. Entonces, ¿de dónde salió esa fecha? Según explica cierto diccionario bíblico, “en Roma, la Iglesia designó el 25 de diciembre para celebrar la Natividad, porque había sido el día de la festividad pagana del Sol Invicto...
    Eso solo son cuentos de la MAGIA PELAGIA QUE NO PARA DE ENREDAR Y DE INVENTAR FALSAS RELIGIONES... Los primeros cristianos no necesitaban los cuentos de magia, ni los cuentos paganos, para saber cuando se debía celebrar la navidad...

    Telesforo era de los primeros cristianos (SIGLO II), y lo único que predicaban era el Evangelio. (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda en sus escritos, que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

    Este cristiano (SIGLO II) vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos... La religión católica fue fundada por el emperador Constantino en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes del siglo IV...

    NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO

    No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciempre...

    TELESFORO
    El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

    Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

    Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma
    ...

    SEXTO JULIO AFRICANO
    Sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano (nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

    Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.


    Así que SÍ tenemos testimonios históricos sobre la fecha del 25 de diciembre como día del Nacimiento de Jesús.

    Vosotros los "testigos de Jehova" negáis que Jesucristo es Dios, y también negáis los documentos de los primeros siglos que nos entregan la fecha del nacimiento de Jesucristo (25 de Diciembre)...


    Última edición por Porque25; 03-ago.-2017 a las 04:38

  4. #24
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    Jesús no fue visitado en un pesebre por los magos astrólogos practicante de algo que Jehova Dios condena

  5. #25
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Jesús no fue visitado en un pesebre por los magos astrólogos practicante de algo que Jehova Dios condena
    ya

    ¿es mentira esto?



    Nacido, pues, Jesús en Belén de Judá en los días del rey Herodes, llegaron del Oriente a Jerusalén unos magos diciendo: «¿Dónde está el rey de los judíos que acaba de nacer?».
    Evangelio de Mateo (2, 1-2), versión Reina-Valera, 1960

  6. #26
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    Cita Iniciado por aitorg1 Ver Mensaje
    ya

    ¿es mentira esto?



    Nacido, pues, Jesús en Belén de Judá en los días del rey Herodes, llegaron del Oriente a Jerusalén unos magos diciendo: «¿Dónde está el rey de los judíos que acaba de nacer?».
    Evangelio de Mateo (2, 1-2), versión Reina-Valera, 1960


    Note que el registro bíblico no dice que ellos hallaron al infante Jesús en un pesebre, como por costumbre se pinta en el arte navideño. Cuando los astrólogos llegaron, Jesús vivía en una casa con sus padres. En cuanto a la edad de Jesús entonces, recuerde que Herodes, basándose en lo que había llegado a saber mediante los astrólogos, decretó que se aniquilara a todos los niños varones del distrito de Belén que tuvieran dos años de edad o menos. (Mat. 2:1, 11, 16.)


    Mateo 2:11

    11Y cuando entraron en la casa vieron al niñito con María su madre, y, cayendo, le rindieron homenaje. También abrieron sus tesoros y le presentaron regalos: oro, olíbano y mirra

    Mateo 2:16
    16 Entonces Herodes, viendo que los astrólogos habían resultado más astutos que él, se enfureció mucho, y envió e hizo que eliminaran a todos los muchachitos en Belén y en todos sus distritos, de dos años de edad para abajo, conforme al tiempo que había averiguado cuidadosamente de los astrólogos


  7. #27
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje


    Note que el registro bíblico no dice que ellos hallaron al infante Jesús en un pesebre, como por costumbre se pinta en el arte navideño. Cuando los astrólogos llegaron, Jesús vivía en una casa con sus padres. En cuanto a la edad de Jesús entonces, recuerde que Herodes, basándose en lo que había llegado a saber mediante los astrólogos, decretó que se aniquilara a todos los niños varones del distrito de Belén que tuvieran dos años de edad o menos. (Mat. 2:1, 11, 16.)


    Mateo 2:11

    11Y cuando entraron en la casa vieron al niñito con María su madre, y, cayendo, le rindieron homenaje. También abrieron sus tesoros y le presentaron regalos: oro, olíbano y mirra

    Mateo 2:16
    16 Entonces Herodes, viendo que los astrólogos habían resultado más astutos que él, se enfureció mucho, y envió e hizo que eliminaran a todos los muchachitos en Belén y en todos sus distritos, de dos años de edad para abajo, conforme al tiempo que había averiguado cuidadosamente de los astrólogos

    bueno kimo
    una vez que ya ha admitido que Herodes vivió cuando nació Cristo tiene que saber que Herodes murió en el año 4 a.e.c.

    ¿puedes explicar pues como es posible que Cristo muriera pues en el año 33 a.e.c.?
    ¿murió con 37 años?

    ¿constatas pues que te han engañado en tu secta?

  8. #28
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    Cita Iniciado por aitorg1 Ver Mensaje
    bueno kimo
    una vez que ya ha admitido que Herodes vivió cuando nació Cristo tiene que saber que Herodes murió en el año 4 a.e.c.

    ¿puedes explicar pues como es posible que Cristo muriera pues en el año 33 a.e.c.?
    ¿murió con 37 años?

    ¿constatas pues que te han engañado en tu secta?


    ¿Como podía Herodes estar muerto
    si el relato nos dice que
    Jesús nació en los días de Herodes
    y que los astrólogos
    fueron guiados por la estrella
    primero a Herodes??????

    Según Mateo
    Capitulo 2
    Nos dice


    2 Después que Jesús hubo nacido en Belén de Judea en los días de Herodes el rey, ¡mire!, astrólogos de las partes orientales vinieron a Jerusalén, 2 diciendo: “¿Dónde está el que nació rey de los judíos? Porque vimos su estrella [cuando estábamos] en el Oriente, y hemos venido a rendirle homenaje”. 3 Al oír esto, el rey Herodes se agitó, y toda Jerusalén junto con él; 4 y, habiendo reunido a todos los sacerdotes principales y a los escribas del pueblo, se puso a inquirir de ellos dónde había de nacer el Cristo.

  9. #29
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    Cita Iniciado por aitorg1 Ver Mensaje
    bueno kimo
    una vez que ya ha admitido que Herodes vivió cuando nació Cristo tiene que saber que Herodes murió en el año 4 a.e.c.

    ¿puedes explicar pues como es posible que Cristo muriera pues en el año 33 a.e.c.?
    ¿murió con 37 años?

    ¿constatas pues que te han engañado en tu secta?
    a ver kimo

    lee lo que te escriben porque no te enteras de nada.

    no me extraña que te engañen con lo de las trasfusiones de sangre.


    el tema es que Herodes muere en el 4 a.c.
    y tu dices que a Cristo lo matan en el 33.


    a ver si sabes sumar kimo

    ¿Cuántos son 33 +4?

  10. #30
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    Surge un problema con respecto a cuándo murió Herodes: algunos cronólogos sostienen que murió en el año 5 ó 4 a. E.C. Su cronología se basa, en gran parte, en la historia de Josefo. Al fechar el tiempo en que Roma nombró rey a Herodes, Josefo usa una “datación consular”, es decir, coloca el acontecimiento durante la gobernación de ciertos cónsules romanos. De acuerdo con este hecho, se debió nombrar rey a Herodes en el año 40 a. E.C. A Josefo le contradice otro historiador, Apiano, cuyos datos situarían el nombramiento en el año 39 a. E.C. Siguiendo el mismo método, Josefo emplaza la toma de Jerusalén por parte de Herodes en el año 37 a. E.C., pero también dice que ocurrió veintisiete años después de que Pompeyo tomó la ciudad (63 a. E.C.), lo que significaría que Herodes tomó la ciudad de Jerusalén en el año 36 a. E.C. (Antigüedades Judías, libro XIV, cap. XVI, sec. 4.) Ahora bien, Josefo dice que Herodes murió a los treinta y siete años de que los romanos lo nombraran rey y treinta y cuatro años después de que tomó Jerusalén. (Antigüedades Judías, libro XVII, cap. VIII, sec. 1.) La fecha de su muerte, según este último cálculo, sería, por lo tanto, el año 2, o quizás el año 1 a. E.C.

    Es probable que el historiador judío Josefo contase los reinados de los reyes de Judea por el método del año de ascensión al trono, como se había hecho con los reyes de la línea de David. Si Roma nombró rey a Herodes en el año 40 a. E.C., su primer año de reinado pudo ir de Nisán de 39 a Nisán de 38 a. E.C. De igual manera, si se cuenta desde su toma de Jerusalén en el año 37 (o 36) a. E.C., su primer año de reinado pudo empezar en Nisán de 36 (o 35) a. E.C. Por lo tanto, si, como dice Josefo, Herodes murió treinta y siete años después de que Roma lo nombrara rey y treinta y cuatro años después de tomar Jerusalén —y si estos años se cuentan en cada caso según el año reinante—, su muerte pudo producirse el año 1 a. E.C. W. E. Filmer argumenta sobre este asunto en The Journal of Theological Studies (edición de H. Chadwick y H. Sparks, Oxford, 1966, vol. 17, pág. 284) y escribe que de la tradición judía puede deducirse que la muerte de Herodes ocurrió el 2 de Sebat (el mes de Sebat cae entre los meses de enero y febrero).

    Según Josefo, Herodes murió no mucho después de un eclipse de Luna y antes de una Pascua. (Antigüedades Judías, libro XVII, cap. VI, sec. 4; cap. IX, sec. 3.) Puesto que hubo un eclipse el 11 de marzo del año 4 a. E.C. (13 de marzo según el calendario juliano), algunos han llegado a la conclusión de que este era el eclipse al que hizo referencia Josefo.

    Por otra parte, hubo un eclipse de Luna en el año 1 a. E.C., unos tres meses antes de la Pascua. Además, este eclipse fue total, mientras que el del año 4 a. E.C. fue solo parcial. El eclipse total del año 1 a. E.C. se produjo el 8 de enero (10 de enero, calendario juliano), 18 días antes del 2 de Sebat, el día tradicional de la muerte de Herodes. Otro eclipse (parcial) ocurrió el 27 de diciembre del año 1 a. E.C. (29 de diciembre, calendario juliano).

    Otra forma de hacer el cálculo gira en torno a la edad de Herodes cuando murió. De acuerdo con el texto original, Josefo dice que murió alrededor de los setenta años y que recibió su nombramiento como gobernador de Galilea (acontecimiento fechado por lo general en el año 47 a. E.C.) cuando tenía quince años, aunque los doctos lo han considerado un error, entendiendo que se quiso decir veinticinco años, por lo que corrigen la cifra en algunas ediciones. (Antigüedades Judías, libro XVII, cap. VI, sec. 1; libro XIV, cap. IX, sec. 2.) De acuerdo con estos datos, la muerte de Herodes ocurrió en el año 2 o en 1 a. E.C. Sin embargo, debemos tener en cuenta que Josefo es muy poco consecuente al fechar los acontecimientos, y por lo tanto no es la fuente más confiable. Para hallar la información más fidedigna debemos acudir a la Biblia.

    Los datos disponibles indican que Herodes probablemente murió en el año 1 a. E.C. El historiador bíblico Lucas nos dice que Juan empezó a bautizar en el decimoquinto año de Tiberio César. (Lu 3:1-3.) Augusto murió el 17 de agosto del año 14 E.C. El 15 de septiembre el senado romano nombró emperador a Tiberio. Los romanos no* saban el sistema de año de ascensión al trono, por consiguiente, el decimoquinto año transcurriría desde la última parte del año 28 hasta la última de 29 E.C. Juan, que era seis meses mayor que Jesús y empezó su ministerio antes que él —todo parece indicar que en la primavera de aquel año—, fue su precursor y le preparó el camino. (Lu 1:35, 36.) Según indica el registro bíblico, Jesús nació en el otoño, y cuando se presentó a Juan para bautizarse, tenía aproximadamente treinta años. (Lu 3:21-23.) Por lo tanto, lo más probable es que se bautizase en el otoño, hacia el mes de octubre de 29 E.C. Si contamos treinta años atrás, llegamos al otoño del año 2 a. E.C. como la fecha del nacimiento humano del Hijo de Dios. (Compárese Lu 3:1, 23 con la profecía de Daniel de las “setenta semanas”, registrada en Da 9:24-27.

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