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Tema: Venezuela en el abismo.

  1. #21
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    Cita Iniciado por Ferna Ver Mensaje
    Me parece un análisis muy estrecho y por tanto erróneo, lo siento, Sr. juanramirezone

    Arabia Saudita está aceptando precios bajos por motivos que preceden a Irán y van mucho más allá de ella.

    Los efectos no son únicamente destructivos para la industria petrolífera. Por ejemplo, están cargándose el fracking estadounidense, y atacando seriamente las inversiones en renovables.

    Tampoco tiene usted en cuenta el resultado del fracaso de la política contraria, las veces que la OPEC ha intentado implementarla. Fracaso documentado y que hace que ahora no se considere esa opción.

    Creo que las cosas son más complejas que lo que pinta, disculpe, la contención de Irán es una parte de la política de Arabia Saudita, pero no la única, y tampoco es sólo Arabia Saudita quien está aceptando precios bajos.

    Un saludo..


    Arabia Saudita está aceptando precios bajos porque:

    - tiene deudas que pagar,
    - quiere perjudicar a Irán que pronto comenzará a exportar enorme cantidad de petróleo (lo que se piensa hará bajar el precio a unos $20 por barril),
    - los saudíes tiene otras fuentes de recursos y no sólo "el oro negro".

  2. #22
    ED Guest

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    Hola, shoshi.

    Mejor, pero creo que no .
    - Tiene fondos soberanos para tanto tiempo como quiera. No está en absoluto en una situación desesperada y podría reducir la producción si quisiera.
    - Lo de Irán no explica por qué lleva aceptándolos desde antes del acuerdo con Irán. Y no, no piensa que se llegará a $20, supongo que eso es una adivinanza suya.
    - Eso es correcto en parte, pero sólo en parte, la economía Saudí depende del petróleo en gran medida.

    Un saludo.

  3. #23
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    Cita Iniciado por juanramirezone Ver Mensaje
    Con este presidente de la Asamblea eligieron un mal candidato, segun he leido no era el el elegido para el cargo.
    Yo solo veo dos antagonistas que buscan su propio beneficio y no el de Venezuela.La forma en que actuo al tomar posecion de la Asamblea es la de un tirano derrocando a otro, lastima que Venezuela no pueda encontrar el lider indicado.
    Ninguno cedera, cada quien quiere demostrar que el otro es el culpable, a estas alturas eso es secundario, si no negocian como civilizados cada dia que pase sacrificaran mas al pueblo,
    Tiempo al tiempo primero, para ver como se desarrollan los hechos, ciertamente no es un tirano Ramos Allup y tampoco es un ángel, es un político de los de verdad de este país, hay que entender primero el escenario para saber el por que, el contexto te explico amigo Juan Ramirez es que no se trata precisamente con un gobierno abierto a dialogo ni con intenciones de ceder ni un solo espacio, ya vimos todo lo difícil que fue que aceptaran que perdieron unas elecciones y aun no terminan de aceptarlo, toda la razón tiene Ramos Allup en opinar de la forma en que lo hizo ya que por derecho constitucional en Venezuela al momento de que el Consejo Nacional Electoral toma la acción de entregar la noticia al Diputado electo mediante votación popular, directa y secreta e investirlo como Diputado aun sin antes haber sido juramentado el mismo obtiene la famosa "inmunidad diplomática" la cual solo puede ser allanada con una serie de mecanismos que nunca fueron cumplidos.

    Ahora entre pensar, exponer y actuar hay visibles diferencias, Ramos Allup pensó, opino y actuó de la manera en que realmente la constitución se lo permite como presidente de la Asamblea Nacional, y no solo el sino 109 Diputados mas que lo apoyaron, por su lado el TSJ electo fuera de los margenes de la constitución impugnó antes de ello una elección que legalmente no debería poder impugnar debido a que la impugnación debió haberse realizado antes de que el CNE los proclamara diputados, por lo cual debería realmente existir un conflicto entre CNE y TSJ en cuestión de resultados dados como legales y luego impugnados por TSJ pero no lo hay debido a que ambas partes están parciales con el gobierno, de hecho el CNE no se ha pronunciado sobre ninguno de los hechos.

    Conocido todo esto hay que entender que si el gobierno no esta dispuesto a ceder terrenos hay que buscar a alguien dispuesto a abrir caminos, y no precisamente mediante una unión política con el gobierno ya que seria una especie de vicio, sino por el contrario con propuestas y acciones prácticas, y que de igual forma no este dispuesto a ceder el poco terreno que ha ganado la oposición pero si a dialogar y formar comisiones conjuntas que busquen soluciones a los problemas, en este momento una persona que quiera solo dialogo y paz no sirve, se necesita una persona que proponga acciones prácticas y vele realmente porque esas acciones se cumplan y que en el terreno político sea tajante, porque fíjate bien el derecho a palabra que asumió luego del mensaje presidencial en el cual explica una serie de puntos que son la realidad casi absoluta de lo que se vive más allá de que suene a antagonismo es la realidad, el problema real es que Maduro y su gabinete van por un lado que esta demasiado lejos de querer realmente una recuperación económica y social en el país y demasiado cerca de querer mantener las cosas tal y como están con el objetivo de que los permitan seguir estando a ellos y solo a ellos en el poder y lo han dicho abiertamente "solo podemos gobernar nosotros" y claro que cualquier persona que pongan al frente con intenciones de tener logros políticos, económicos, democráticos y sociales va a parecer antagonista a un régimen que hace pocos meses ordenó públicamente la investigación a un empresario de la nación debido a que expuso que quería proponer un plan para que el país mejorara económicamente.

    Difícil situación, pero habrá que esperar a ver como evoluciona, hay que darle tiempo al tiempo y recordar que mas sabe el diablo por viejo que por diablo, Ramos Allup solo tiene la presidencia de la Asamblea por 1 año, y la vigencia de la Asamblea es de 5 años, el problema no es del presidente de la misma, la cuestión es que todos los diputados de la MUD tengan una visión que demarque objetivos en conjunto y que dichos objetivos vayan dirigidos a la recuperación del país en todo aquello que se ha decaído, por otro lado quiero resaltar que no soy y nunca he sido seguidor de Ramos Allup (realmente de ningún político) y que a mi me hubiera gustado que Freddy Guevara asumiera como presidente porque es el mas centrado y es un tipo que hasta ahora ha mostrado credibilidad, pero repito hay que darle tiempo al tiempo en las cosas porque ayer Allup demostró que para hablar de frente y sin dejarse amedrentar por ningún cargo esta hecho el y gano la credibilidad de mucha gente que pensaba que el no debería haber sido elegido como presidente de la AN, ha demostrado ayer que la experiencia muchas veces vale mucho mas que muchas otras cosas y ha sabido dar su opinión de una manera en que inclusive personas que aun creen en el gobierno le han creído muchísimo mas ayer a Allup que a Maduro, y la razón es simplemente que habló de la realidad tal cual se presenta hoy en el país y no de la utopía que muchos miembros del gobierno dicen que es la realidad actual de Venezuela.

    Las acciones de la AN no dependen únicamente de su presidente, todo se decide mediante votación de los parlamentarios, y las propuestas que ahí se presentan pueden venir de cualquier sector de la sociedad Venezolana.

  4. #24
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    Cita Iniciado por juanramirezone Ver Mensaje
    No estan aceptando precios bajos,los estan propiciando que es diferente,
    aceptar es no tener otra alternativa y recivir lo que le quieran dar por xx producto.
    OPEC esta dividida en dos grupos.Uno tiene 9 miembros desde Argelia hasta Venezuela,quienes quieren que Arabia Saudita no siga la guerra del petroleo con los paises que no son miembros de la OPEC.
    El problema para ellos es que los 4 que quieren continuar la pelea,Arabia Saudita,Kuwai,Qatar y UAE tienen casi el total(produccion) del resto de paises de OPEC,indudablemente su voto pesa mas. y ademas en la OPEC el voto tiene que ser unanime,esto hace que las negociaciones sean dificultosas y en esta situacion imposible .
    El UAE ministro dijo "productores de bajo costo dentro de la OPEC no deberian de hacer que los precios suban para beneficiar a Rusia y otros productores que no son miembros de la OPEC"
    Esta es la razon por la que "fracking" y Rusia record produccion de casi 11 millones de barriles diarios estan creando tensiones sin precedentes dentro de la OPEC.
    Creo que a estos 4 miembros de OPEC les importa mas la estabilidad en sus paises que recibir unos dolares mas por barril, no quieren revoluciones en sus tierras;.nada es gratis
    Sobre que Arabia Saudita tiene deuda que pagar, menciona un pais que no tiene deuda
    Dentro de un tiempo se podra leer todo sobre las causas completas de esta guerra petrolera
    Son cuestiones políticas, y tienes razón en tu explicación, sin embargo el problema exacto y preciso de Venezuela es que es un país monoproductor, es decir su producto principal y prácticamente único es el petroleo, al este bajar el presupuesto del país se viene a pique, pero la culpa no es de la OPEP (como se dice en español) ni mucho menos de arabia Saudita y sus aliados, la culpa es del propio país que con todos los recursos que tuvo (varios años cobrando el barril de petroleo a mas de 100$/120$ y con un presupuesto para la nación que fijaba el ingreso por barril de petroleo en 40$ máximo 60$) no ha sabido administrarse y mucho menos ha rendido cuentas de el uso del resto del presupuesto de la nación, por allá hace años se creo algo llamado FONDEN que recibía directamente ingresos del presupuesto nacional sin oficialmente presentar nunca cuentas tampoco y que se supone que se debía utilizar para el desarrollo de la nación o simplemente en emergencias como esta, pero no se sabe nada, ni se habla ahora del FONDEN y las deudas mas bien abundan cuando debería ser todo lo contrario.

    En resumen el problema de Venezuela es la horrible administración durante muchos años de gobierno, mas allá de los problemas externos que nos afectan directamente y que se vuelven graves debido a que aun cuando se sabia que este momento llegaría y el petroleo caería nunca se tomaron de manera seria las medidas necesarias, y sumado a eso este gobierno paralizó casi toda empresa que resultara productiva al país sin tomar en cuenta nada, se importa mas del 70% de todos los productos necesarios en todos los rubros, y cuando digo todos es todos.

  5. #25
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    Cita Iniciado por Ferna Ver Mensaje
    ...Y no, no piensa que se llegará a $20, supongo que eso es una adivinanza suya.
    Ferna
    Me ha Ud. ofendido y lo pongo en "ignore". Bueno, no... Pero cuídese, ¿eh?


    Cita Iniciado por juanramirezone Ver Mensaje
    No estan aceptando precios bajos,los estan propiciando que es diferente,
    aceptar es no tener otra alternativa y recivir lo que le quieran dar por xx producto...
    Mi estimado juanramirezone
    Según ciertas acepciones de los verbos "Propiciar" y "Aceptar", los saudíes están propiciando (favoreciendo la ejecución de algo) y aceptando (asumiendo resignadamente un sacrificio, molestia o privación).
    Están en guerra desde hace un tiempo contra los hutíes del Yemen y contra el Daesh, y a las guerras hay que pagarlas.

    Con una inflación del 141% y en estado de emergencia económica, los que más sufrirán las consecuencias cuando entre al mercado el petróleo iraní y baje aún más el precio del barril, serán los venezolanos.

  6. #26
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    Cita Iniciado por shoshi Ver Mensaje
    Ferna
    Me ha Ud. ofendido y lo pongo en "ignore". Bueno, no... Pero cuídese, ¿eh?




    Mi estimado juanramirezone
    Según ciertas acepciones de los verbos "Propiciar" y "Aceptar", los saudíes están propiciando (favoreciendo la ejecución de algo) y aceptando (asumiendo resignadamente un sacrificio, molestia o privación).
    Están en guerra desde hace un tiempo contra los hutíes del Yemen y contra el Daesh, y a las guerras hay que pagarlas.

    Con una inflación del 141% y en estado de emergencia económica, los que más sufrirán las consecuencias cuando entre al mercado el petróleo iraní y baje aún más el precio del barril, serán los venezolanos.
    La inflación real es mucho mayor a la del informe oficial que dieron...

  7. #27
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    Cita Iniciado por Somebody Ver Mensaje
    La inflación real es mucho mayor a la del informe oficial que dieron...
    Somebody
    Más lamentable todavía.

  8. #28
    ED Guest

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    Cita Iniciado por shoshi Ver Mensaje
    Ferna
    Me ha Ud. ofendido y lo pongo en "ignore". Bueno, no... Pero cuídese, ¿eh?
    Es decir, que sí, era una adivinanza suya sobre lo que piensan en Arabia Saudita. No necesitaba confirmación, pero gracias. Un saludo.

  9. #29
    ED Guest

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    Hola de nuevo, Juanramire.

    No ha escrito nada que refute nada de lo que he dicho, pero vamos, adelante.

    Cita Iniciado por juanramirezone Ver Mensaje
    Sobre que Arabia Saudita tiene deuda que pagar, menciona un pais que no tiene deuda
    Mencione usted un momento de la historia de Arabia Saudita en que no haya tenido deuda, y sin embargo no ha pasado toda su historia produciendo al máximo.

    Su argumento era que Arabia Saudita tenía que producir mucho para pagar deudas, que era un motivo para ello, y no. Podría reducir la producción, si quisiera, y sin problemas.

    Un saludo.

    .

  10. #30
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    Cita Iniciado por Ferna Ver Mensaje
    Es decir, que sí, era una adivinanza suya sobre lo que piensan en Arabia Saudita. No necesitaba confirmación, pero gracias. Un saludo.

    Ferna
    No, no era una adivinanza mía y lo están diciendo expertos en el tema. Además, no es lo que piensan "en" Arabia Saudita sino lo que piensan de Arabia Saudita.
    ¿Conoce Ud. la ley de la oferta y la demanda?

    Y éso de la bajada de precio del barril de petróleo terminará por hundir la economía venezolana, que ya está bastante hundida por cierto.

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