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Tema: Quién es el Arcángel Miguel???

  1. #181
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    29-abril-2016
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Las cosas hay que demostralas con la Biblia, y hasta ahora es lo que he hecho en este tema.
    Je, je, je... Y todavia se cree su propio cuento este tJ...?

    Que terrible...! Este tJ no ha mostrado NINGUN pasaje biblico puntual que apoye lo que cree, ni en este tema ni en los tantos otros en los que ha participado. Esto, todos en este foro se lo hemos hecho ver -intentado- y aun sigue creyendo que la Biblia apoya su creencia...

    NINGUN pasaje biblico puntual, solo filosofias, extrapolaciones etc., todas provenientes de sus lideres, nada Divino.

    No hay peor ciego que el que no quiere ver...!

  2. #182
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    29-abril-2016
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    1.915

    Predeterminado

    Cita Iniciado por MagAnna Ver Mensaje
    ... Y como bien dice Toros, vuestra versión parece una interpretación acomodada, dado que ningún versículo bíblico puntual, la apoya.)
    Pero te das cuenta que, a pesar de no existir NINGUN pasaje biblico puntual, este tJ aun sigue creyendo que la Biblia avala su creencia...?

    Tan solo con la Biblia en mano, ellos, los tJ, no tienen aval, por lo que es necesario que echen mano a extrapolaciones, conjeturas, suposiciones, hipotesis, corazonadas, etc., al "brazo de carne", en lenguaje biblico, para intentar encontrar apoyo.

    Pero luego vienen aqui y te dicen que sus creencias son apoyadas unicamente por la Biblia... :confused1::confused1:

    Mienten ? Te estan tomando el pelo ? Dificil de explicar, no te parece ?


  3. #183
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    27-marzo-2016
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    1.017

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    Voy a tratar de analizar, refutar y vencer a la watchtower, no a las victimas de ella; pero tengo que hacerlo mencionando los mensajes de sus proselitos, en esta ocasión me voy a referir al mensaje 169:
    Lo que sucede a los católicos es que no conocen a Jesucristo ni a su Dios. Les han enseñado por mucho tiempo que el Hijo es lo mismo que el Padre, y les han engañado miserablemente. Esa institución religiosa a la que siguen se ha inventado cientos de doctrinas y prácticas, haciendo su religión una religión completamente humana, y al unir ideas de filosofías también humanas, con enseñanzas de demonios provenientes del paganismo, con ideas provenientes de libros apócrifos escritos por personas apartadas de Dios ... todos ellos sin el espíritu de Dios y con una conducta lamentable, se han estado hundiendo en el error ... cada día más profundo en el fango……..
    Por lo extenso del tema de la Trinidad, no lo voy a tocar pero si ya se ha hablado extensamente de ello y los cristianos hemos demostrado su existencia bíblica.
    Hablemos de "invención" de historias falsas:
    Historias bíblicas de la watchtower # 10: …. Los padres de los gigantes no eran en verdad gente humana como nosotros. Eran ángeles que habían bajado a la Tierra para vivir como hombres. Por eso, cuando vino el Diluvio, no murieron con la demás gente. Dejaron de usar los cuerpos humanos que habían hecho, y volvieron al cielo como ángeles. Pero ya no se les permitió ser de la familia de ángeles de Dios. Se hicieron ángeles de Satanás. En la Biblia a estos ángeles se les llama demonios.

    ¿ Dónde dice la Biblia que los padres de los gigantes NO murieron en el Diluvio, y que dejaron sus cuerpos para VOLVER al CIELO como ángeles ?
    "El cuerpo humano del Señor, en que fue crucificado, fue removido de la tumba por el poder de Dios….Podemos únicamente imaginarnos que el Señor lo ha preservado en alguna parte para exhibirlo al mundo durante la Edad Milenaria".
    "El Arpa de Dios", cap. 7, v. 292.
    ¿En qué texto bíblico se dice tal cosa?
    Y puedo seguir mencionando doctrinas inventadas por la watchtower.

    A la watchtower se le ha demostrado que ha inventado dogmas que no existen en la Biblia, como es el caso de la prohibición de las transfusiones de sangr.-

    Ahora demostremole que hace uso de textos apócrifos como es en su interpretación de la
    Carta de Judas y otros del AT, muestro textos tomados de la apócrifa TNM:
    Num 21: 14 Por eso se dice en el libro de las Guerras de Jehová:
    Josue 10: 13 En conformidad, el sol se quedó inmóvil, y la luna de veras se paró, hasta que la nación pudo vengarse de sus enemigos.+ ¿No está escrito en el libro de Jasar?*+ Y el sol se quedó parado en medio de los cielos y no se apresuró a ponerse por más o menos un día entero.
    2 Sam 1: 18 y a decir que a los hijos de Judá+ se les debía enseñar “El arco” ¡Mire! Está escrito en el libro de Jasar:
    1 Rey 11: 41 En cuanto al resto de los asuntos de Salomón, y todo lo que hizo, y su sabiduría, ¿no están escritos en el libro de los asuntos de Salomón?
    Y muchos más, entonces ¿de qué habla este señor?

    Continuare mi comentario .............
    "Señor, toma este corazón de piedra, y dame un corazón de hombre: un corazón que te ame, un corazón que se alegre en ti, que te imite y que te complazca."

  4. #184
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    17-septiembre-2016
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    Cita Iniciado por agnostico100 Ver Mensaje
    (...)
    Fuera de tema.

    Este forista está tan desesperado por descalificar a los testigos que se olvida de lo que trata este tema.

    Es que no puede usar la Biblia para refutar los argumentos bíblicos dados.

    La IC se ha inventado cuatro arcángeles, y está sumida no solo en la veneración de santos y vírgenes, también está sumida en la adoración a ángeles. Todo una religión pagana, cuyos miembros muestran el fruto de los espíritus a los que adoran.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #185
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    16-diciembre-2014
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    1.088

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Fuera de tema.

    Este forista está tan desesperado por descalificar a los testigos que se olvida de lo que trata este tema.

    Es que no puede usar la Biblia para refutar los argumentos bíblicos dados.

    La IC se ha inventado cuatro arcángeles, y está sumida no solo en la veneración de santos y vírgenes, también está sumida en la adoración a ángeles. Todo una religión pagana, cuyos miembros muestran el fruto de los espíritus a los que adoran.
    imaginense uno igual que otro uno dice que Miguel es Jesús y el otro dice que hay 4 arcangeles.


    No has refutado lo que agnóstico100 te ha puesto y simplemente das por hecho tus argumentos vacíos ni siquiera has demostrado que el tal arcángel sea Jesús ,sigo esperando,pienso que esto como va hasta con la lógica tan rara podríamos decir que Grabiel es Dios

  6. #186
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    11-abril-2016
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    448

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Fuera de tema.

    Este forista está tan desesperado por descalificar a los testigos que se olvida de lo que trata este tema.

    Es que no puede usar la Biblia para refutar los argumentos bíblicos dados.

    La IC se ha inventado cuatro arcángeles, y está sumida no solo en la veneración de santos y vírgenes, también está sumida en la adoración a ángeles. Todo una religión pagana, cuyos miembros muestran el fruto de los espíritus a los que adoran.
    A Eli-Yahu le han dicho en algunas ocasiones que, responder a alusiones que no corresponden al tema, no se puede considerar off topic, pero el continuamente hace uso de esta artimaña para evadir las cuestiones que el mismo provoca.
    Es evidente que, de los tres o cuatro correligionarios de el que participan en este foro, el es el único que utiliza tal artimaña ¿Por qué en ves de ello no contesta a las objeciones que se le hacen?.
    Creo que agnóstico ha refutado atinadamente los señalamientos que hizo en contra de los católicos, por eso Eli-Yahu, siguiendo la doctrina de la watchtower, quiere darle esquinazo a las respuestas, no puede objetarlas porque al hacerlo, estaría desconociendo lo que le han enseñado ya que agnóstico utilizo el material de la watchtower.

    Así que nada de off topic señor, ya siente que le están pisando un cayo.

    ¿Podrías mencionar el documento OFICIAL de la Iglesia Católica que enseña o manda "adorar a X ángel o ángeles"?; agnóstico utilizo material oficial de la watchtower, ¿puedes hacer lo mismo?.
    ¿Puedes demostrar que la Iglesia Católica "inventó" cuatro arcángeles, que no existe ningún libro que los mencione?

    Podrás decir que los Deuterocanonicos no pertenecen a tu biblia apócrifa, pero si en ellos están mencionados los arcángeles ¿los inventó la Iglesia? ¿Fue algún católico el que escribió esos libros?.

  7. #187
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    27-marzo-2016
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    1.017

    Predeterminado

    Continuo con el Mensaje 169
    ... que hayan preferido estas enseñanzas provenientes del "hombre del desafuero" en vez de atender lo que se les explica bíblicamente. Han aprendido a rechazar sin escuchar cuando alguien les argumenta con las Escrituras. Estoy seguro que ni siquiera analizan para comprobar que estas cosas son así. Están como embelesados en sus propios caprichos religiosos a los que han jurado una lealtad fatal, que está en oposición a Dios y a Jesucristo. Se creen que por hacer a Jesucristo igual a Dios, él los va a considerar sus amigos. Qué gran error!!! Nunca leyeron lo que el propio Jesucristo dijo?


    Supongo que cuando se refieren al “”hombre del desafuero””, se han de referir a Carlos T Russell.
    Deuteronomio 18:22 «…si el profeta hablare en nombre de Yahvé, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Yahvé no ha hablado; con presunción la habló el tal profeta; no tengas temor de él» (dt. 18:22).

    La organización religiosa de los testigos de jehová desde que se fundó en 1844, ha manipulado a sus miembros, a modo de marionetas, en el engaño por oír y aceptar las enormes mentiras doctrinales de los líderes de este herético organismo, que de Dios, nada tiene. Hay una ley infalible que dice: «lo que mal empieza, mal terminará».
    Carlos T Russell sembró una semilla que dio un fruto maligno del que surgieron ideas y dogmas contrapuestos a la Palabra de Dios.
    Aparte, sus “revelaciones” plasmadas modificadas con el tiempo, de acuerdo a las muy personales y egoístas conveniencias de sus “jefes y comandantes”. Esta técnica deliberada y mal intencionada no ha dejado de ser una forma sumamente efectiva para despistar a los miembros que la constituyen.
    El cambio frecuente del nombre de la organización, muestra su tremenda inconsistencia, su falta de estabilidad dentro de ella. En 1884, año en que se fundó, recibió el nombre de
    “sociedad de tratados de la torre del vigía”, luego se llamó “sociedad de la torre del vigía de sion”, “asociación internacional de estudiantes de la biblia”, “reino teocrático”, “púlpito del pueblo”, “aurora milenial”, “russellismo”, “sociedad bíblica”, “tratados de la torre del vigía”, “sociedad atalaya”, y hasta qué su “dios se cansó de ponerle y quitarle nombres”, al fin optó por llamarle definitivamente “testigos de jehová”. ¡pobre “dios” de los testigos de jehová, tan indeciso!
    La semilla que él mismo Russell preparó, dio como resultado un fruto de lineamientos confusos y desajustados con respecto a las escrituras, y que fue aceptado irreflexivamente por sus adoctrinados prosélitos que lo vieron “como algo nuevo”, se tornaron en autómatas por la eficaz sustancial del sectario y arrollador fruto. En otras palabras, estrecharon en su pecho la mitología Russelliana parida de lo absurdo. Fue tanta la arrogancia de Russell, que vino a darle mucha mayor importancia a sus escritos que a la misma biblia, arguyendo que eran la “explicación más clara de la revelación divina”, dejando con esto a la palabra de dios sin su fundamento perfecto e infalible, como “plato de segunda mesa”. Russell hizo sus propios vaticinios fallidos del regreso de Cristo y de la caída de los sistemas terrenales, al aplicar un método interpretativo abigarrado, “reunido sin concierto”.
    Carlos Taze Russell, que creció en la iglesia presbiteriana, fue muy inclinado al estudio de la profecía bíblica. Aunque Guillermo Miller, precursor del adventismo del séptimo día aceptó abiertamente su torpe y precipitado error de profetizar el regreso de Cristo para “purificar el santuario”, según Dan. 8:14, en las fechas establecidas por él (el 21 de marzo de 1843 y 1844, y nada pasó), para Carlos Russell, Miller no se había equivocado, y sin medir consecuencias, locamente, «a pesar de todo», tomó prestado el método de Miller para sacar sus propias conjeturas que “dilucidaban con precisión cronométrica” el retorno del Hijo de Dios y la destrucción de los gobiernos del mundo, tal como Miller lo hizo, y cómo éste, jamás atinó en lo que “profetizó”.
    «…entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la escritura es de interpretación privada, porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de dios hablaron siendo inspirados por el espíritu santo» (2 p. 1:20-21).
    Para los que no lo sepan, Carlos Taze Russell fue un embaucador, un hombre astuto que envolvió a no pocos con sus increíbles fábulas y cuentos antibíblicos para sustraerles en cómoda libertad los “donativos”. Carlos taze Russell tuvo que enfrentar varias querellas judiciales por individuos que perjudicó, se le acusó por inmoralidad, por divorcio, y por fraude. Una vez asintió que conocía griego, después negó el conocimiento de este idioma. Vendía a elevado costo a sus seguidores un trigo que para Russell era “milagroso” y “más excelente”, el resultado, lógicamente decepcionante para aquellos que lo compraron. También les negociaba “fríjol milenial” y remedios sacados para sanar la quirúrgica apendicitis, el cáncer y la fiebre tifoidea.
    Este egocéntrico hombrecillo que presumió ser un “escogido y ungido de dios”, resultó ser a la verdad “una piadosa y chueca mentira”. Estas son las profecías que Russell vaticinó y qué nunca tuvieron cumplimiento:
    Russell estableció que “los tiempos de los gentiles” acabarían en 1914, en la batalla del Armagedón (Ap. 16:16), cuando Cristo destruya el imperio del anticristo, el postrer gobierno gentil, que es «uno» escatológico (Dn. 7:14, 26-27; Lc. 21:24; Ap. cap. 19).
    Russell afirmó confiadamente en 1889 que los gobiernos del mundo serían “desintegrados en veintiséis años”; llegó 1915, y aún esperamos con “paciencia y tolerancia el cumplimiento de esta celestial profecía”, “a pesar de”
    Russell dijo que para 1914 el catolicismo se “desvanecería de la faz de la tierra”. en este día hay tantos católicos en el mundo y continuamos creciendo en.
    También en el año 1914, Russell predijo que los bancos, las escuelas y las iglesias acabarían siendo “humo”; niños, jóvenes y adultos de todo el mundo siguen acudiendo a sus respectivas escuelas para su aprendizaje; en los bancos, no se ha dejado de depositar enormes sumas de dinero, de realizar cuentas de ahorro, ni tampoco se ha dejado de hacer transacciones financieras, y nosotros seguimos refutando en el conocimiento de Dios las desviadas enseñanzas de una gran diversidad de iglesias anticristianas.
    Russell profetizó que el “Armagedón tendría lugar en 1915”. cristo dijo que sería «visto en el cielo con sus ángeles, en gloria y poder» (Mt. 24:30), y el apóstol Juan escribió que «todo ojo humano lo verá» (Ap. 1:7). sabe el conocedor de la Palabra de Dios, que esto no ha tenido cumplimiento hasta el momento.
    Es increíble cómo millares de personas continúan creyendo tan ciegamente en la mentira de la organización jehovista que grita inflexible “que lo es”, a pesar de las ridículas profecías fallidas de Carlos Russell, profecías que por largo tiempo han proveído un testimonio de su falsedad y que haría recapacitar al más retrasado y fanático de los seres humanos. Con pruebas bíblicas a granel que desvirtualizan los confabulados escritos proféticos de Russell, esto no fue lo suficiente para que esta organización inestable y cambiante pudiera detenerse, quedando establecida la organización de los testigos de jehová, como inestable y cambiante, y en lo absoluto anticristiana, que no concuerda con la persona de Dios, «el que no cambia, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación» (Stg. 1:17).
    Los sucesores de Russell han proseguido en la misma temática, contradiciéndose entre ellos, modificando a diestra siniestra sus vulnerables escritos….fallando, sobre todo, en sus tóxicas profecías proclamadas.
    "Señor, toma este corazón de piedra, y dame un corazón de hombre: un corazón que te ame, un corazón que se alegre en ti, que te imite y que te complazca."

  8. #188
    Fecha de Ingreso
    27-marzo-2016
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    1.017

    Predeterminado

    Ahora los invito a ver lo que es ""una lealtad fatal"", de la que habla la watchtower a través de su proselito.
    Para ello voy a señalar unos detalles de un libro de la secta llamado:

    “Manténganse en el amor de Dios”
    Amemos a quienes Dios ama
    1-3. a) ¿Qué innegable realidad señala la Biblia? b) ¿Qué hay que hacer para encontrar buenas compañías?
    2 La Biblia señala una realidad innegable: “El que está andando con personas sabias se hará sabio, pero al que está teniendo tratos con los estúpidos le irá mal” (Proverbios 13:20). … <no> se refiere al contacto ocasional, sino al compañerismo habitual. * Un comentario bíblico dice lo siguiente sobre este pasaje: “Andar con alguien implica apego y estima”. …

    O sea que unicamente son sabios ellos y los demás somos estúpidos, así que ve dejando a todas tus anteriores amistades.
    3 … Sencillamente, amar a quienes Dios ama, aceptar como amigos a los amigos de Dios. Piénselo bien: estas personas tienen las cualidades que Jehová pide de sus amigos. …
    4. ¿Por qué tiene Jehová el derecho de seleccionar rigurosamente sus amigos, y por qué se refirió él a Abrahán como “mi amigo”?
    4 Jehová no elige como amigo a cualquiera. … Jehová se acerca únicamente a quienes confían en él con fe absoluta. …
    O sea que usted unicamente debe tener de amigos a los otros testigos de jehová, pero de los que son leales a la organización.

    5. ¿Cómo considera Jehová a quienes le obedecen lealmente?
    5 Jehová valora mucho a la gente leal y obediente. De hecho, ama a quienes le son fieles cueste lo que cueste (2 Samuel 22:26). … “tiene intimidad”, o amistad estrecha, tan solo con “los rectos”, o sea, con los hombres y mujeres que obedecen lealmente …
    Les meten la idea de que la lealtad es a jehová, pero como la organización representa a jehová, pues es entonces ""lealtad a toda costa a la organización""

    6. ¿Cómo demostramos amor por Jesús, y cómo se siente Jehová al ver que queremos a su Hijo?
    6 … obedeciendo todos sus mandamientos, entre ellos el de predicar las buenas nuevas y hacer discípulos … Así, aunque somos imperfectos, procuramos imitarlo lo mejor que podemos en nuestra manera de hablar y actuar.
    7. ¿Por qué es sabio entablar amistad con los amigos de Jehová?
    7 … Ciertamente, es sabio entablar amistad con quienes cultivan las cualidades cristianas y predican con celo las buenas nuevas del Reino.
    Ahora hablan de amor por Jesús, para reforzar el sentido de ""lealtad"" y esta solo se demuestra saliendo a tocar puertas y conseguir estudios bíblicos, por eso solo debes de tener amistad con los trestigos de jehová

    12, 13. a) ¿Por qué debemos tener cuidado al elegir amistades dentro de la congregación? b) ¿A qué situación se enfrentaron las congregaciones del primer siglo, y qué enérgicas advertencias dio Pablo?
    13 Puede que surjan situaciones en las que debamos tener aún más cuidado con las compañías dentro de la congregación. Tal vez haya quien se comporte de modo indebido o se deje llevar por la amargura y adopte una actitud criticona. … Pablo puso a Timoteo sobre aviso …y que debía mantenerse apartado de ellos, … evitar el contacto estrecho (2 Timoteo 2:20-22).
    14. ¿Qué principio hay detrás de las advertencias de Pablo sobre las compañías?
    14 Tras estas advertencias de Pablo hay un principio claro: si alguien es una mala influencia, aunque sea parte de la congregación, lo mejor es no tener trato estrecho con él (2 Tesalonicenses 3:6, 7, 14). …
    Otra exigencia más de "lealtad fatal", esta recuerda a aquellas policias sovieticas o nazis, en que se debía de tener cuidado de todo mundo, inclusive de los familiares. Ahora es en contra de los que quieren investigar lo que les están enseñando, los tachan de inconformes criticones: ¡Prohibido investigar o comentar en contra!

    15. ¿Qué podemos hacer para encontrar en la congregación amistades que sean espirituales?
    15 Afortunadamente, las posibilidades de encontrar amistades espirituales en nuestra hermandad son muy grandes … Por lo general, los amigos entrados en años (ancianos) nos aportarán un gran caudal de experiencia y sabiduría.
    17. ¿Por qué no deberíamos abandonar la congregación si un hermano nos ofende?
    17 … También merece nuestro respaldo y lealtad (a) la congregación cristiana, pues es el instrumento que Dios utiliza (Hebreos 13:17).
    Otra exigencia de lealtad y obediencia a la secta y a sus dirigentes, les enseñan que es "instrumento de Dios"
    18. a) ¿Cómo podemos contribuir a que reine la paz en la congregación? b) ¿Qué bendiciones recibimos al perdonar siempre que hay razones válidas?
    18 El amor a nuestros hermanos nos impulsa a esforzarnos por que reine la paz en la congregación. En efecto, nos mueve a pasar por alto las faltas de poca importancia, recordando que todos somos imperfectos y cometemos errores (Proverbios 17:9; 1 Pedro 4:8). De hecho, si Jehová no espera que sus amigos sean perfectos, ¿por qué íbamos a esperarlo nosotros? Además, el amor nos ayuda a seguir “perdonándo[nos] liberalmente”, o sea, con generosidad (Colosenses 3:13). … Por eso, es mucho mejor que perdonemos siempre que haya razones válidas para hacerlo (Lucas 17:3, 4).
    Perdonar faltas como la pederastia? llama la atención que primero exigen perfección en las amistades que debemos de escoger y que solamente son los testigos fieles, y ahora nos hablan de que no somos perfectos, evidente contradicción a fin de envolver al pretendiente. Perdonar cuando haya razones validas, entonces el perdón es condicional, que ignominia la de esta secta.
    19. ¿Qué situaciones exigen que cortemos relaciones con alguien?
    19 … se espera que cortemos relaciones con personas que han pertenecido a la congregación. Esta situación se presenta cuando un cristiano viola la ley de Dios, se niega a arrepentirse y tiene que ser expulsado. Y lo mismo ocurre si alguien reniega de la fe enseñando doctrinas falsas o desasociándose, es decir, renunciando a su condición de miembro de la congregación. … Puede ser muy duro evitar su compañía, sobre todo si el implicado es un familiar nuestro o si hemos tenido amistad con él. Ahora bien, ¿qué haremos? ¿Adoptaremos una postura firme, dando prueba así de que anteponemos, por encima de todo, la lealtad a Jehová y sus justas leyes? Recordemos que Jehová valora grandemente la lealtad y la obediencia.
    20, 21. a) ¿Por qué es una expresión de amor el mandato divino de expulsar a los pecadores? b) ¿Por qué es tan importante elegir bien nuestras amistades?
    20 En realidad, la medida disciplinaria de expulsar de la congregación a los pecadores … Los hermanos fieles quedan protegidos de la mala influencia de quien se niega a corregirse. Así, pueden seguir sirviendo a Dios con la tranquilidad de que la congregación es un refugio en medio de este mundo malo (1 Corintios 5:7; Hebreos 12:15, 16). En tercer lugar, porque demuestra amor a los propios pecadores. La intención es que les sirva de sacudida, los haga recapacitar y acaben dando los pasos necesarios para regresar a Jehová (Hebreos 12:11).
    Obediencia total a la congregación o expulsión por atreverse a contradecir la enseñanza de la atalaya, inclusive expulsar y cortar toda relación con la familia que no sea testigo de jehová; el inconforme debe regresar al seno de la secta si quiere recuperar a sus amistades y familia.

    ESA SI ES LEALTAD CIEGA Y FATAL.

    "Señor, toma este corazón de piedra, y dame un corazón de hombre: un corazón que te ame, un corazón que se alegre en ti, que te imite y que te complazca."

  9. #189
    Fecha de Ingreso
    11-abril-2016
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    Predeterminado

    Ante estos argumentos no les va a quedar de otra que volverte a decir "" fuera de tema"".
    Pero no deja de dar tristeza la familia de estos fanáticos que no sean testigos, han perdido un familiar.

    Reconozco tu conocimiento de la secta.

  10. #190
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
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    14.134

    Predeterminado

    A pesar de la persistencia de algunos foristas en sabotear este tema con sus OFF-TOPICS, el tema sigue, pues aun quedan algunos puntos por aclarar. Para recordarles los argumentos que aun no han sido refutados con la Biblia, les voy a copiar de qué está tratando este tema, que es sobre porqué lo que la Biblia dice, demuestra que Jesucristo en los cielos es el mismísimo arcángel Miguel.

    1) en tiempos de Israel, era Jesucristo el ángel de Jehová que peleaba las guerras de los israelitas (Ex.23:20,21-23), y eso todo cristiano lo sabe muy bien. El ángel le dice a Daniel que Miguel es el príncipe de su pueblo (Dan.10:13,20,21; 12:1). Este ángel se presenta a Josué como el Príncipe del Ejército de Jehová cuando estaban a punto de entrar a la tierra prometida y comenzar las batallas contra esos reinos de las naciones (Jos.5:13-15). En Ejército de Jehová solo tiene un Comandante, Jesucristo, y en el NT se nos describe a Jesús ejecutando juicio con sus ángeles (Mat.13:41-43,49,50; 16:27; 24:30,31; 25:31-33; 26:53; etc);

    2) El príncipe del pueblo de Daniel que está plantado a favor de los hijos de su pueblo, es el mismo ángel que protege al Israel moderno, porque el ángel le habla de él en términos futuros, y menciona un pueblo de Daniel futuro, que sigue bajo el cuidado de Miguel. Cuando el ángel le habla de Miguel en el futuro, lo llama "el Gran Príncipe" (Dan.12:1). Jesús es el protector del Israel espiritual desde su ascención al cielo (Efe.1:22; 5:23,29,30; Col.1:18). Es Jesús el ángel que nos presenta Revelación con las estrellas en su mano, estando a cargo de las congregaciones del tiempo del fin. (Rev.1)

    3) Según Rev.12:7,10,12 es Miguel con sus ángeles quien echa a Satanás de los cielos. En Gén.3:15 se dice que sería la simiente de la mujer quien aplastaría la cabeza a la serpiente, y un poco antes de mencionar esa batalla se describe el nacimiento de esa descendencia, y cómo derrota a Satanás en los cielos en batalla. (Rev.12.5)

    4) La Gran Tribulación es descrita por el ángel a Daniel; le dice que comienza cuando Miguel "se pone de pie" (Dan.12:1). En Rev.19:11-16 y en 14:14,15 se puede ver que la Gran Tribulación es iniciado cuando Jesús se levanta y comienza a actuar, ya sea como Rey entronizado o como Juez divino.

    5) El ángel le dice a Daniel: "tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro" (Dan.12:1). El libro de Revelación nos muestra que el pueblo que escapa de la Gran Tribulación, siendo como es el pueblo futuro de Daniel, es un pueblo internacional (Rev.7:9,10,13-17), y también nos muestra que los nombres de los salvados están a cargo de Jesús (Rev.3:5).

    6) El ángel le dice a Daniel en Dan.10:21 que solamente Miguel puede informar sobre las cosas apuntadas en la Escritura de la Verdad y no hay nadie más como ellos. Si Jesús no fuera Miguel, entonces existiría alguien con más conocimiento que Jesús sobre las cosas que dicen esas Escrituras de la Verdad, pero eso es imposible pues 1Cor.1.24 llama a Jesús "el poder de Dios y la sabiduría de Dios".

    7) Pablo dice que Jesús desciende del cielo "con llamada imperativa y con voz de arcángel" en 1Tes.4:16. Si Jesús no fuera el Arcángel mismo en todas sus funciones de Comandante del Ejército de Jehová, esa expresión aplicada a alguien que ahora tiene toda autoridad bajo Dios mismo, sería disminuir o rebajar esa autoridad a un grado menor (Mat.28:18; Rev.17:14).

    8) Cuando el ángel le dice a Daniel que Miguel se pondrá de pie, continúa diciendo " Y habrá muchos de los que están dormidos en el suelo de polvo que despertarán, estos a vida de duración indefinida y aquellos a oprobios [y] a aborrecimiento de duración indefinida." (Dan.12:2). Pablo relacionó esa cita con el hecho de que Jesús con voz de Arcángel levanta a sus muertos amados primero (1Tes.4:16). Jesús habla sobre su voz para resucitar a los muertos en Juan 5:25-30. Según el ángel que habla a Daniel, todo eso sucede cuando Miguel se pone de pie. Si Jesús no es Miguel, entonces Miguel tendría una posición superior a Jesús en los cielos.

    Ya he detallado 5 de ellos en diferentes comentarios:

    el 1er punto está detallado en el comentario #108;
    el 2do punto en el comentario #116;
    el 3er punto en el comentario #137;
    el 4to punto en el comentario #149, y
    el 5to en el comentario #163.
    Les voy a resumir en un punto lo que hasta ahora se ha explicado:

    Todas las funciones que se atribuyen a Miguel en lo que se relaciona con "el pueblo de Daniel", son EXACTAMENTE las funciones que se atribuyen a Jesucristo con respecto a la congregación de cristianos verdadera EN NUESTROS DÍAS. Esa asociación de cristianos sigue siendo llamada "el pueblo de Daniel" por el ángel, pues él dice que aun existe en los tiempos en que Miguel se pone de pie y ocurre la Gran Tribulación.

    En los datos que nos proporciona el libro de Daniel, en Dan.12:1, se pueden encontrar detalles asombrosos de esa identidad, pues se puede notar en ese texto específico que Miguel no es solo un arcángel que se nos presenta bíblicamente como actuando con relación a Israel cuando era el pueblo de Dios, sino uno que sigue haciendo su papel todavía después de que ese pueblo ha sido rechazado, y otro ISRAEL se ha formado. TAMBIÉN de ese Israel, el arcángel sigue siendo el Líder espiritual, y eso queda claro cuando el ángel que habla con Daniel le dice que en el tiempo del fin ES MIGUEL EL QUE SE PONE DE PIE antes de que ocurre la Gran Tribulación. Es él el responsable del libro de los que se salvan, etc. Esos detalles aplicados a las enseñanzas del NT solo pueden ser posibles si Miguel es el propio Jesucristo con una diferente imagen para el pueblo de Dios de hoy. Dicho sencillamente: el ángel que hablaba con Daniel no podía decirle claramente que es Jesús el que se pone de pie y luego ocurre la Gran Tribulación, o que es Jesús el que se encarga de los salvados de esa Gran Tribulación (por citar solo dos ejemplos).

    Ese entendimiento de la realidad solo podría ser adquirido por los cristianos de nuestros tiempos, que tenemos todos los detalles del tiempo desde que Israel era el pueblo de Dios hasta que los cristianos (incluídos los gentiles) ocuparon su lugar, todo recogido en un solo volumen con los escritos de ambos tiempos. El entendimiento de la verdad va en aumento, y hasta eso le dijo el ángel a Daniel, como se puede leer en mi firma debajo.

    Por supuesto que ese entendimiento no será aceptado por los que prefieren vivir estancados en las ideas erróneas que antes se tenían. Tenemos la Biblia HOY para comprender cosas que no fueron dichas con claridad en aquellos tiempos. Hay que analizarla al detalle, y aceptarla con humildad.
    Última edición por Eli_yahu; 02-ago.-2017 a las 13:20
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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