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Tema: La forma correcta de realizar un bautismo; mateo 28:19

  1. #11
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    09-febrero-2017
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    Sabemos que la palabra bautizar, significa: sumergir, en agua(es lo que Dios mando).

    En el acto mismo del bautismo, algunos enseñan que se debe hacer solo una oracion, reconociendo al Padre, al Hijo y al Espiritu Santo, SIN DECIR NADA SIN PRONUNCIAR NADA CUANDO SE BAUTIZA A LA PERSONA. PERO SERA ESTO CORRECTO?

    El Señor Jesus, mando que se bautizaran en el nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu...

    Otros enseñan que se a de pronunciar, invocar el nombre en el acto del bautismo

    Veamos a la luz de la palabra de Dios, cual es la forma correcta, que nos manda Dios en cuanto a esto?

    Hubo un dicipulo llamado Ananias, que tubo el privilegio de escuchar la voz del Señor Jesus en vision, despues de crucificado. Hechos 9:1-16

    En los Hechos 22:16 Pablo Apostol, hace recordatorio, cuando el dicipulo Ananias fue enviado directamente por el Señor Jesus a el mismo, diciendole estas palabras:

    Y ahora, ¿por qué te demoras? Levántate, bautízate+ y lava+ tus pecados mediante invocar* su nombre’.+


    Las santas escrituras nos enseñan que MEDIANTE INVOCAR EL NOMBRE SON LAVADOS LOS PECADOS.

    ESTO QUIERE DECIR QUE SI SE TIENE QUE INVOCAR, PRONUNCIAR, DAR EN VOZ EL NOMBRE SOBRE LA PERSONA QUE SE ESTA BAUTIZANDO.

    Vemos que es incorrecto, hacer solamente una oracion en reconocimiento del Padre del Hijo Y del Espiritu Santo en el bautismo, por que la interpretacion de Mateo 28:19, nos la da la misma biblia, poniendo ejemplo de como se bautizaban o como fue bautizado el apostol Pablo, estando escrito en la biblia:`` LAVA TUS PECADOS MEDIANTE INVOCAR SU NOMBRE

  2. #12
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    09-febrero-2017
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    Queda claro que se tiene que invocar o pronunciar el nombre en el mismo acto del bautismo.

    Lo siguiente sera: Si el Señor Jesus mando a bautizar en el NOMBRE del Padre y del Hijo y del Espiritu Santo (Mt. 28:19); por que algunos bautizan en los pronombres: Padre, Hijo y Espiritu Santo? quiero decir que no estan bautizando en el NOMBRE del Padre, y del...

    Por que Padre, ni Hijo, ni Espiritu Santo son nombres, si no pronombres.

    Por que si hablamos de alguna persona que es papa, papa no seria su nombre, y por ser hijo de sus padres, tampoco hijo seria su nombre; si no cada quien tiene su nombre propio.

    Asi el Padre tiene su nombre propio, tambien el Hijo su nombre, y el Espiritu Santo el suyo.

    Por que Jesus no dijo que repitieran sus palabras, sino que bautizaran EN EL NOMBRE DEL PADRE Y DEL...

    Asi que tenemos que conocer cual es el nombre del Padre, el nombre del Hijo, y el del Espiritu Santo, y pronunciar el NOMBRE PROPIO, NO LOS PRONOMBRES

  3. #13
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    09-febrero-2017
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    CUAL ES EL NOMBRE DEL PADRE Y DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO?

    Para podernos bautizar tenemos que saber cual es el nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu Santo. PUES SE TIENE QUE INVOCAR EN EL ACTO.

    UNA PREGUNTA PARA CONSIDERAR:


    Si Jesus ordeno bautizar en el nombre del Padre, y del Hijo y del Espiritu Santo..

    Por que los apostoles bautizaban solamente en el nombre de Jesus?

    Hechos 8:16
    porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús.

    Hechos 2:38
    Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados;

    Hechos 10:48
    Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús.

    Hechos 19:5
    Al oír esto, se bautizaron en el nombre del Señor Jesús.+

    EN TODA LA BIBLIA NO QUEDO REGISTRADO NI UN SOLO TEXTO QUE HALLAN BAUTIZADO EN EL NOMBRE DE JEHOVA.


    POR QUE? o que hubieran bautizado: en el nombre de Jehova y de Jesus al mismo tiempo Y ASI YA ESTARIAN BAUTIZANDO EN EL NOMBRE DEL PADRE Y DEL HIJO.

    Por que para algunos es mas grande el nombre de Jehova, asi que mejor estubiera escrito: **Y MANDO BAUTIZARLES EN EL NOMBRE DE JEHOVA**, PERO NO.

    ...ANTES habla de un solo nombre:

    Hechos 10:43

    De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre

    Estubiera escrito: recibiran perdon de pecados por los nombres.

    Hechos 22:16
    Ahora, pues, ¿por qué te detienes? Levántate y bautízate, y lava tus pecados, invocando su nombre.

    Y aqui: **Lava tus pecados invocando su nombre**. Bien se pudo haber escrito: **Lava tus pecados invocando los nombres**

    Un texto mas, solo en la biblia reyna-valera:

    Santiago 2:7
    ¿No blasfeman ellos el buen nombre que fue invocado sobre vosotros?

    Habla de un solo nombre..

    AHORA por que bautizaban solo en el nombre de Jesus?

  4. #14
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    27-marzo-2016
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    Concuerdo con caminante, cada secta practica el bautizo según lo que “”entendió”” el líder que la inventó y las variaciones que le van dando los dirigentes en turno, ahí tienen a los testigos de jehová, son un claro ejemplo de lo que digo.

    Voy a dar mi opinión:
    1.- Sabemos (al menos los que estudiamos Sagradas Escrituras) que, en el Antiguo Testamento, se encuentran prefigurados los acontecimientos que se presentan en el Nuevo Testamento, y entre ellos, lo que los Católicos llamamos ¡Sacramentos!.
    2.- Sabemos que, pasajes como el Diluvio y el Paso del Mar Rojo, son figuras del Bautismo Cristiano.
    3.- Sabemos que toda la población (en tiempo de Noé) fue pasada por el agua.
    4.- Sabemos que todo el pueblo hebreo (en tiempo de Moisés) fue pasado por las aguas del Mar Rojo, al igual que, 40 años más tarde, fueron pasados por el Rio Jordán.

    ¿En que parte, de estos pasajes, se dice que cierto tipo de personas (niños u otros) fueron exceptuados?

    Ahora veamos el Evangelio de Juan capítulo 3:1 Había un hombre de la secta de los fariseos llamado Nicodemo, magistrado de los judíos. * 2 Este vino a Jesús de noche y le dijo: Rabí, sabemos que vienes de parte de Dios como maestro; 3 Respondió Jesús y le dijo: En verdad, en verdad te digo: si uno no fuere engendrado de nuevo, no puede ver el reino de Dios. 4 Dícele Nicodemo: ¿Cómo puede un hombre nacer, si ya es Viejo? ¿Acaso puede entrar segunda vez en el seno de su madre y nacer? 5 Respondió Jesús: En verdad, en verdad te digo: quien no naciere de agua y Espíritu no puede entrar en el reino de Dios. 6 Lo que nace de la carne, carne es; y lo que nace del Espíritu, espíritu es. 7 No te maravilles de que te haya dicho: Es necesario que nazcáis de nuevo. (Nacar-Colunga)

    Pregunto: ¿En qué parte, o con que palabras, de este texto se exceptúa a los niños?
    ¿en qué parte, o con que palabras, de este texto se ordena primero la instrucción y conversión para recibir el bautizo?

    Gálatas 3:26-27 Todos ustedes son hijos de Dios mediante la fe en Cristo Jesús, porque todos los que han sido bautizados en Cristo se han revestido de Cristo.

    Hechos 16:31 Ellos dijeron: Cree en el Señor Jesús, y serás salvo tú y tu casa.

    El texto de Juan 3, sobre todo, es de los que se evade comentar, pero es claro que, razonando los demás textos, no existe prohibición expresa de bautizar a un recién nacido.-
    El argumento de que “primero debe existir la conversión”, debemos de reconocerlo como un mandato temporal ya que este se dio cuando empezó la predicación cristiana y por tanto, se tenía que convertir a las gentes a esta “¡Nueva doctrina!” (Y se debe aplicar en tierras de misión, en las que hay que convertir a los adultos primeramente) , ¿Cómo puede ser aplicable a un ser nacido en una familia cristiana? Desde el momento en que, el cabeza de familia es un cristiano, por su bautismo y su fe, responde a la obligación de educación de sus hijos en la fe, pero, al bautizarlo, logramos para el, ser revestido de Cristo y estar apto para poder ENTRAR al Reino de Dios en cualquier momento en que fuese llamado.

    Hebreos 12:11 Toda educación, mirando a lo presente, no parece ser cosa de gozo, antes de pena; pero más tarde rinde fruto apacible de justicia a los ejercitados en ella.
    "Señor, toma este corazón de piedra, y dame un corazón de hombre: un corazón que te ame, un corazón que se alegre en ti, que te imite y que te complazca."

  5. #15
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    09-febrero-2017
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    Cita Iniciado por agnostico100 Ver Mensaje
    Concuerdo con caminante, cada secta practica el bautizo según lo que “”entendió”” el líder que la inventó y las variaciones que le van dando los dirigentes en turno, ahí tienen a los testigos de jehová, son un claro ejemplo de lo que digo.

    Voy a dar mi opinión:
    1.- Sabemos (al menos los que estudiamos Sagradas Escrituras) que, en el Antiguo Testamento, se encuentran prefigurados los acontecimientos que se presentan en el Nuevo Testamento, y entre ellos, lo que los Católicos llamamos ¡Sacramentos!.
    2.- Sabemos que, pasajes como el Diluvio y el Paso del Mar Rojo, son figuras del Bautismo Cristiano.
    3.- Sabemos que toda la población (en tiempo de Noé) fue pasada por el agua.
    4.- Sabemos que todo el pueblo hebreo (en tiempo de Moisés) fue pasado por las aguas del Mar Rojo, al igual que, 40 años más tarde, fueron pasados por el Rio Jordán.

    ¿En que parte, de estos pasajes, se dice que cierto tipo de personas (niños u otros) fueron exceptuados?

    Ahora veamos el Evangelio de Juan capítulo 3:1 Había un hombre de la secta de los fariseos llamado Nicodemo, magistrado de los judíos. * 2 Este vino a Jesús de noche y le dijo: Rabí, sabemos que vienes de parte de Dios como maestro; 3 Respondió Jesús y le dijo: En verdad, en verdad te digo: si uno no fuere engendrado de nuevo, no puede ver el reino de Dios. 4 Dícele Nicodemo: ¿Cómo puede un hombre nacer, si ya es Viejo? ¿Acaso puede entrar segunda vez en el seno de su madre y nacer? 5 Respondió Jesús: En verdad, en verdad te digo: quien no naciere de agua y Espíritu no puede entrar en el reino de Dios. 6 Lo que nace de la carne, carne es; y lo que nace del Espíritu, espíritu es. 7 No te maravilles de que te haya dicho: Es necesario que nazcáis de nuevo. (Nacar-Colunga)

    Pregunto: ¿En qué parte, o con que palabras, de este texto se exceptúa a los niños?
    ¿en qué parte, o con que palabras, de este texto se ordena primero la instrucción y conversión para recibir el bautizo?

    Gálatas 3:26-27 Todos ustedes son hijos de Dios mediante la fe en Cristo Jesús, porque todos los que han sido bautizados en Cristo se han revestido de Cristo.

    Hechos 16:31 Ellos dijeron: Cree en el Señor Jesús, y serás salvo tú y tu casa.

    El texto de Juan 3, sobre todo, es de los que se evade comentar, pero es claro que, razonando los demás textos, no existe prohibición expresa de bautizar a un recién nacido.-
    El argumento de que “primero debe existir la conversión”, debemos de reconocerlo como un mandato temporal ya que este se dio cuando empezó la predicación cristiana y por tanto, se tenía que convertir a las gentes a esta “¡Nueva doctrina!” (Y se debe aplicar en tierras de misión, en las que hay que convertir a los adultos primeramente) , ¿Cómo puede ser aplicable a un ser nacido en una familia cristiana? Desde el momento en que, el cabeza de familia es un cristiano, por su bautismo y su fe, responde a la obligación de educación de sus hijos en la fe, pero, al bautizarlo, logramos para el, ser revestido de Cristo y estar apto para poder ENTRAR al Reino de Dios en cualquier momento en que fuese llamado.

    Hebreos 12:11 Toda educación, mirando a lo presente, no parece ser cosa de gozo, antes de pena; pero más tarde rinde fruto apacible de justicia a los ejercitados en ella.
    Yo tambien concuerdo con ustedes, pues cada quien cree como entiende, por eso tambien escribi al principio, que los mandamientos de Dios no son como yo, diga o los entienda, o como diga el dirigente o pastor de `x` iglesia, sino como diga la palabra de Dios.

    Y por eso estamos en este foro, discutiendo o compartiendo atraves de la palabra de Dios, o la biblia, si alguno de nosotros esta equivocado, y pueda entender realmente, o exactamente como manda Dios.

    Bueno sigamos...

    Encuanto a lo que escribiste, primero me gustaria que veamos si un bebe, o niño necesita el bautismo o si no lo necesita pero sera segun la Escritura.

    que textos conoces, que nos puedan decir que un bebe o niño necesita el bautismo?

    conosco algunos que enseñan que no lo nesecita...

    A ver si mas de ratito los pongo, es que no tengo chance...

    Despues vemos lo demas que escribiste; para ir por partes.

  6. #16
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por agnostico100 Ver Mensaje
    Concuerdo con caminante, cada secta practica el bautizo según lo que “”entendió”” el líder que la inventó y las variaciones que le van dando los dirigentes en turno, ahí tienen a los testigos de jehová, son un claro ejemplo de lo que digo.

    Voy a dar mi opinión:
    1.- Sabemos (al menos los que estudiamos Sagradas Escrituras) que, en el Antiguo Testamento, se encuentran prefigurados los acontecimientos que se presentan en el Nuevo Testamento, y entre ellos, lo que los Católicos llamamos ¡Sacramentos!.
    2.- Sabemos que, pasajes como el Diluvio y el Paso del Mar Rojo, son figuras del Bautismo Cristiano.
    3.- Sabemos que toda la población (en tiempo de Noé) fue pasada por el agua.
    4.- Sabemos que todo el pueblo hebreo (en tiempo de Moisés) fue pasado por las aguas del Mar Rojo, al igual que, 40 años más tarde, fueron pasados por el Rio Jordán.

    ¿En que parte, de estos pasajes, se dice que cierto tipo de personas (niños u otros) fueron exceptuados?

    Ahora veamos el Evangelio de Juan capítulo 3:1 Había un hombre de la secta de los fariseos llamado Nicodemo, magistrado de los judíos. * 2 Este vino a Jesús de noche y le dijo: Rabí, sabemos que vienes de parte de Dios como maestro; 3 Respondió Jesús y le dijo: En verdad, en verdad te digo: si uno no fuere engendrado de nuevo, no puede ver el reino de Dios. 4 Dícele Nicodemo: ¿Cómo puede un hombre nacer, si ya es Viejo? ¿Acaso puede entrar segunda vez en el seno de su madre y nacer? 5 Respondió Jesús: En verdad, en verdad te digo: quien no naciere de agua y Espíritu no puede entrar en el reino de Dios. 6 Lo que nace de la carne, carne es; y lo que nace del Espíritu, espíritu es. 7 No te maravilles de que te haya dicho: Es necesario que nazcáis de nuevo. (Nacar-Colunga)

    Pregunto: ¿En qué parte, o con que palabras, de este texto se exceptúa a los niños?
    ¿en qué parte, o con que palabras, de este texto se ordena primero la instrucción y conversión para recibir el bautizo?

    Gálatas 3:26-27 Todos ustedes son hijos de Dios mediante la fe en Cristo Jesús, porque todos los que han sido bautizados en Cristo se han revestido de Cristo.

    Hechos 16:31 Ellos dijeron: Cree en el Señor Jesús, y serás salvo tú y tu casa.

    El texto de Juan 3, sobre todo, es de los que se evade comentar, pero es claro que, razonando los demás textos, no existe prohibición expresa de bautizar a un recién nacido.-
    El argumento de que “primero debe existir la conversión”, debemos de reconocerlo como un mandato temporal ya que este se dio cuando empezó la predicación cristiana y por tanto, se tenía que convertir a las gentes a esta “¡Nueva doctrina!” (Y se debe aplicar en tierras de misión, en las que hay que convertir a los adultos primeramente) , ¿Cómo puede ser aplicable a un ser nacido en una familia cristiana? Desde el momento en que, el cabeza de familia es un cristiano, por su bautismo y su fe, responde a la obligación de educación de sus hijos en la fe, pero, al bautizarlo, logramos para el, ser revestido de Cristo y estar apto para poder ENTRAR al Reino de Dios en cualquier momento en que fuese llamado.

    Hebreos 12:11 Toda educación, mirando a lo presente, no parece ser cosa de gozo, antes de pena; pero más tarde rinde fruto apacible de justicia a los ejercitados en ella.
    El texto que pusiste:

    Gálatas 3:26-27 Todos ustedes son hijos de Dios mediante la fe en Cristo Jesús, porque todos los que han sido bautizados en Cristo se han revestido de Cristo.

    Y tambien escribiste:

    ... pero, al bautizarlo, logramos para el, ser revestido de Cristo y estar apto para poder ENTRAR al Reino de Dios en cualquier momento en que fuese llamado.

    A qui, no se si te refieres, a ser llamado a entrar al reyno de Dios: cuando murire algun bebe.

    Si te refieres a esto, que necesite un bebe estar vestido de Cristo para poder entrar en el cielo si muriere; primero veamos que significa: estar vestido de Cristo...

    Efecios 4:24
    y revestirse del hombre nuevo, creado a imagen de Dios en la justicia y en la verdadera santidad.

    Vestirse del hombre nuevo, se refiere: como dice aqui, creado en justicia y en santidad, pues como dice tambien en Romanos 6:4 (...también nosotros llevemos una vida nueva.) O sea que significa: andar en una nueva vida, en santidad. obediencia, apartado del pecado, osea que es la operacion que Dios hace en el hombre pecador, lo transforma en uno nuevo, diferente.

    Colocenses 3:12 y 14

    --- Como elegidos de Dios, sus santos y amados, revístanse de sentimientos de profunda compasión

    --- Sobre todo, revístanse del amor, que es el vínculo de la perfección

    Que significa revestirse de amor o sentimientos de compacion?

    Pues significa: vivir en amor, compacion, ANDAR, obrar en amor.

    Revestidos de Cristo, lo mismo: vivir como vivio Cristo, andar como andubo Cristo, en santidad, en amor, etc.

    1 Juan 2:6
    si alguien dice: «Yo permanezco en él», debe portarse como él se portó

    Un bebe, que muere no necesita vestirse de Cristo, para poder entrar en el cielo, pues no lo ocupara, por que aqui en la tierra es donde el hombre requiere andar en santidad, por causa del pecado en el que vivimos, y alla en el cielo, en primer lugar no habra diablo, ni tentaciones ni maldad, pues todo sera limpio y santo.

  7. #17
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    09-febrero-2017
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    Concuerdo con caminante, cada secta practica el bautizo según lo que “”entendió”” el líder que la inventó y las variaciones que le van dando los dirigentes en turno, ahí tienen a los testigos de jehová, son un claro ejemplo de lo que digo.

    Voy a dar mi opinión:
    1.- Sabemos (al menos los que estudiamos Sagradas Escrituras) que, en el Antiguo Testamento, se encuentran prefigurados los acontecimientos que se presentan en el Nuevo Testamento, y entre ellos, lo que los Católicos llamamos ¡Sacramentos!.
    2.- Sabemos que, pasajes como el Diluvio y el Paso del Mar Rojo, son figuras del Bautismo Cristiano.
    3.- Sabemos que toda la población (en tiempo de Noé) fue pasada por el agua.
    4.- Sabemos que todo el pueblo hebreo (en tiempo de Moisés) fue pasado por las aguas del Mar Rojo, al igual que, 40 años más tarde, fueron pasados por el Rio Jordán.

    ¿En que parte, de estos pasajes, se dice que cierto tipo de personas (niños u otros) fueron exceptuados?

    Ahora veamos el Evangelio de Juan capítulo 3:1 Había un hombre de la secta de los fariseos llamado Nicodemo, magistrado de los judíos. * 2 Este vino a Jesús de noche y le dijo: Rabí, sabemos que vienes de parte de Dios como maestro; 3 Respondió Jesús y le dijo: En verdad, en verdad te digo: si uno no fuere engendrado de nuevo, no puede ver el reino de Dios. 4 Dícele Nicodemo: ¿Cómo puede un hombre nacer, si ya es Viejo? ¿Acaso puede entrar segunda vez en el seno de su madre y nacer? 5 Respondió Jesús: En verdad, en verdad te digo: quien no naciere de agua y Espíritu no puede entrar en el reino de Dios. 6 Lo que nace de la carne, carne es; y lo que nace del Espíritu, espíritu es. 7 No te maravilles de que te haya dicho: Es necesario que nazcáis de nuevo. (Nacar-Colunga)

    Pregunto: ¿En qué parte, o con que palabras, de este texto se exceptúa a los niños?
    ¿en qué parte, o con que palabras, de este texto se ordena primero la instrucción y conversión para recibir el bautizo?

    Gálatas 3:26-27 Todos ustedes son hijos de Dios mediante la fe en Cristo Jesús, porque todos los que han sido bautizados en Cristo se han revestido de Cristo.

    Hechos 16:31 Ellos dijeron: Cree en el Señor Jesús, y serás salvo tú y tu casa.

    El texto de Juan 3, sobre todo, es de los que se evade comentar, pero es claro que, razonando los demás textos, no existe prohibición expresa de bautizar a un recién nacido.-
    El argumento de que “primero debe existir la conversión”, debemos de reconocerlo como un mandato temporal ya que este se dio cuando empezó la predicación cristiana y por tanto, se tenía que convertir a las gentes a esta “¡Nueva doctrina!” (Y se debe aplicar en tierras de misión, en las que hay que convertir a los adultos primeramente) , ¿Cómo puede ser aplicable a un ser nacido en una familia cristiana? Desde el momento en que, el cabeza de familia es un cristiano, por su bautismo y su fe, responde a la obligación de educación de sus hijos en la fe, pero, al bautizarlo, logramos para el, ser revestido de Cristo y estar apto para poder ENTRAR al Reino de Dios en cualquier momento en que fuese llamado.

    Hebreos 12:11 Toda educación, mirando a lo presente, no parece ser cosa de gozo, antes de pena; pero más tarde rinde fruto apacible de justicia a los ejercitados en ella.
    Espero los textos que indican que un bebe o niño necesita el bautismo, para ENTRAR al reyno de los cielo.

    Aqui escribo los que indican que no lo, necesita.

    Lucas 18:16

    Entonces Jesús los hizo llamar y dijo: «Dejen que los niños se acerquen a mí y no se lo impidan, porque el Reino de Dios pertenece a los que son como ellos.

    Mateo 19:14

    Jesús les dijo: «Dejen a esos niños y no les impidan que vengan a mí: el Reino de los Cielos pertenece a los que son como ellos.»

    Si el Reyno de los cielos pertenece a los que son como niños...
    Cuanto mas a los que son niños?
    o de otra manera: Si pertenece a los que son como niños, pues un niño, es como un niño; entonces le PERTENECE EL REYNO DE LOS CIELOS. Me exprese asi, para comparar con lo que dijo Jesus, que pertenece a los que son como niños.

    POR QUE DIJO EL SEÑOR ESO.
    Por que un niño, o bebe no tiene pecados.

    O hablemos solo de bebes, por que no sabemos, hasta que edad Dios concidera a una persona un niño, dueño del reyno de los cielos, por que hay quienes concideran a jovenes de 16, 17 años unos niños, pero ya en esta edad ya son responsables de sus hechos, quiero decir, ya tienen bien formada la conciencia, ya saben bien que es lo bueno y lo malo.

    Santiago 4:17
    El que sabe, pues, lo que es correcto y no lo hace, está en pecado.

    Y un bebe que sabe? nada, no tiene conocimiento de lo bueno y de lo malo, y de un niño de corta edad, que sabe tambien? lo que quieren saber es cuando jugar, a que hora les van a dar golocinas, facil perdonan, facil aman, aun a los que les hacen daño, son tranparentes, por eso el Señor manda que seamos como uno de ellos.

    No hay pecado en un bebe.

    Ezequiel 18:4 y 20

    04 Porque todas las vidas me pertenecen, tanto la vida del hijo como la del padre, y el que peca, ése morirá.

    Quien debe morir, es el que peca; el hijo no carga con el pecado del padre, y el padre no cargará con el pecado del hijo. El mérito del justo le corresponderá sólo a él, y la maldad del malo, sólo a él.

    Un bebe no a hecho ni bueno ni malo, es sin culpa.

    El bautismo, que ahora nos corresponde, es para el perdon de los pecados, dijo S. Pedro:Pedro les respondió: «Conviértanse y háganse bautizar en el nombre de Jesucristo para que les sean perdonados los pecados

    UN bebe o niño no tine pecados; No necesita un perdon de pecados, no necesita un bautismo.

    Y si no lo necesita,... Para que lo vamos a hacer?

  8. #18
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por agnostico100 Ver Mensaje
    Concuerdo con caminante, cada secta practica el bautizo según lo que “”entendió”” el líder que la inventó y las variaciones que le van dando los dirigentes en turno, ahí tienen a los testigos de jehová, son un claro ejemplo de lo que digo.

    Voy a dar mi opinión:
    1.- Sabemos (al menos los que estudiamos Sagradas Escrituras) que, en el Antiguo Testamento, se encuentran prefigurados los acontecimientos que se presentan en el Nuevo Testamento, y entre ellos, lo que los Católicos llamamos ¡Sacramentos!.
    2.- Sabemos que, pasajes como el Diluvio y el Paso del Mar Rojo, son figuras del Bautismo Cristiano.
    3.- Sabemos que toda la población (en tiempo de Noé) fue pasada por el agua.
    4.- Sabemos que todo el pueblo hebreo (en tiempo de Moisés) fue pasado por las aguas del Mar Rojo, al igual que, 40 años más tarde, fueron pasados por el Rio Jordán.

    ¿En que parte, de estos pasajes, se dice que cierto tipo de personas (niños u otros) fueron exceptuados?

    Ahora veamos el Evangelio de Juan capítulo 3:1 Había un hombre de la secta de los fariseos llamado Nicodemo, magistrado de los judíos. * 2 Este vino a Jesús de noche y le dijo: Rabí, sabemos que vienes de parte de Dios como maestro; 3 Respondió Jesús y le dijo: En verdad, en verdad te digo: si uno no fuere engendrado de nuevo, no puede ver el reino de Dios. 4 Dícele Nicodemo: ¿Cómo puede un hombre nacer, si ya es Viejo? ¿Acaso puede entrar segunda vez en el seno de su madre y nacer? 5 Respondió Jesús: En verdad, en verdad te digo: quien no naciere de agua y Espíritu no puede entrar en el reino de Dios. 6 Lo que nace de la carne, carne es; y lo que nace del Espíritu, espíritu es. 7 No te maravilles de que te haya dicho: Es necesario que nazcáis de nuevo. (Nacar-Colunga)

    Pregunto: ¿En qué parte, o con que palabras, de este texto se exceptúa a los niños?
    ¿en qué parte, o con que palabras, de este texto se ordena primero la instrucción y conversión para recibir el bautizo?

    Gálatas 3:26-27 Todos ustedes son hijos de Dios mediante la fe en Cristo Jesús, porque todos los que han sido bautizados en Cristo se han revestido de Cristo.

    Hechos 16:31 Ellos dijeron: Cree en el Señor Jesús, y serás salvo tú y tu casa.

    El texto de Juan 3, sobre todo, es de los que se evade comentar, pero es claro que, razonando los demás textos, no existe prohibición expresa de bautizar a un recién nacido.-
    El argumento de que “primero debe existir la conversión”, debemos de reconocerlo como un mandato temporal ya que este se dio cuando empezó la predicación cristiana y por tanto, se tenía que convertir a las gentes a esta “¡Nueva doctrina!” (Y se debe aplicar en tierras de misión, en las que hay que convertir a los adultos primeramente) , ¿Cómo puede ser aplicable a un ser nacido en una familia cristiana? Desde el momento en que, el cabeza de familia es un cristiano, por su bautismo y su fe, responde a la obligación de educación de sus hijos en la fe, pero, al bautizarlo, logramos para el, ser revestido de Cristo y estar apto para poder ENTRAR al Reino de Dios en cualquier momento en que fuese llamado.

    Hebreos 12:11 Toda educación, mirando a lo presente, no parece ser cosa de gozo, antes de pena; pero más tarde rinde fruto apacible de justicia a los ejercitados en ella.
    Encuanto a lo que escribiste:

    3.- Sabemos que toda la población (en tiempo de Noé) fue pasada por el agua.

    1 Pedro 3:20
    Los cuales en otro tiempo fueron desobedientes, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, cuando se aparejaba el arca; en la cual pocas, es á saber, ocho personas fueron salvas por agua.
    (Noe, sus 3 hijos y sus esposas)

    *****4.- Sabemos que todo el pueblo hebreo (en tiempo de Moisés) fue pasado por las aguas del Mar Rojo, al igual que, 40 años más tarde, fueron pasados por el Rio Jordán.

    ¿En que parte, de estos pasajes, se dice que cierto tipo de personas (niños u otros) fueron exceptuados?

    Y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en la mar;... si todos fueron bautizados; y los bebes o niños no deben bautizarse O NO SE BAUTIZAN...


    Entonces como le hubieran hecho para no bautizarlos, en el mar o en la nube?

    Solo que hubieran dejado a los niños o a los bebes en la orilla del mar,
    para que hubieran pasado solo los adultos, en el mar y asi solo ellos fueran sido bautizado, pero pues como se los llevarian, para no bautizarlos en la mar? los hubieran matado los egipcios que los seguian atras.

    TUBIERON QUE PASARLOS TAMBIEN

    O si en la nube fueron bautizados, ni modos que hubieran mandado a los niños por otro lado para no bautizarlos.

    SE LOS TENIAN QUE LLEVAR CON ELLOS

    Una pregunta:

    Este bautismo de la mar y de la nube, para que les servia, que dice la Escritura?

    Para perdon de los pecados?

    Recuerda que para ellos Dios les establecio una forma para alcanzar perdon de sus pecados...

    Hebreos 9:7
    Mas en el segundo, sólo el pontífice una vez en el año, no sin sangre, la cual ofrece por sí mismo, y por los pecados de ignorancia del pueblo:

    Hebreos 9:13
    Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos, y la ceniza de la becerra, rociada á los inmundos, santifica para la purificación de la carne,

    Levitico 1711
    Porque la vida de la carne en la sangre está: y yo os la he dado para expiar vuestras personas sobre el altar: por lo cual la misma sangre expiará la persona.

    Despues que pasaron el mar, entraron a la tierra que Dios les habia prometido, ya no se bautizaban los demas o las nuevas generaciones, si no que seguian con los ritos establecidos para expiacion de los pecados, el sacrificio de animales.

    No dice que se seguian bautizando despues, en el mar, el pueblo de Isrrael.

  9. #19
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    Concuerdo con caminante, cada secta practica el bautizo según lo que “”entendió”” el líder que la inventó y las variaciones que le van dando los dirigentes en turno, ahí tienen a los testigos de jehová, son un claro ejemplo de lo que digo.

    Voy a dar mi opinión:
    1.- Sabemos (al menos los que estudiamos Sagradas Escrituras) que, en el Antiguo Testamento, se encuentran prefigurados los acontecimientos que se presentan en el Nuevo Testamento, y entre ellos, lo que los Católicos llamamos ¡Sacramentos!.
    2.- Sabemos que, pasajes como el Diluvio y el Paso del Mar Rojo, son figuras del Bautismo Cristiano.
    3.- Sabemos que toda la población (en tiempo de Noé) fue pasada por el agua.
    4.- Sabemos que todo el pueblo hebreo (en tiempo de Moisés) fue pasado por las aguas del Mar Rojo, al igual que, 40 años más tarde, fueron pasados por el Rio Jordán.

    ¿En que parte, de estos pasajes, se dice que cierto tipo de personas (niños u otros) fueron exceptuados?

    Ahora veamos el Evangelio de Juan capítulo 3:1 Había un hombre de la secta de los fariseos llamado Nicodemo, magistrado de los judíos. * 2 Este vino a Jesús de noche y le dijo: Rabí, sabemos que vienes de parte de Dios como maestro; 3 Respondió Jesús y le dijo: En verdad, en verdad te digo: si uno no fuere engendrado de nuevo, no puede ver el reino de Dios. 4 Dícele Nicodemo: ¿Cómo puede un hombre nacer, si ya es Viejo? ¿Acaso puede entrar segunda vez en el seno de su madre y nacer? 5 Respondió Jesús: En verdad, en verdad te digo: quien no naciere de agua y Espíritu no puede entrar en el reino de Dios. 6 Lo que nace de la carne, carne es; y lo que nace del Espíritu, espíritu es. 7 No te maravilles de que te haya dicho: Es necesario que nazcáis de nuevo. (Nacar-Colunga)

    Pregunto: ¿En qué parte, o con que palabras, de este texto se exceptúa a los niños?
    ¿en qué parte, o con que palabras, de este texto se ordena primero la instrucción y conversión para recibir el bautizo?

    Gálatas 3:26-27 Todos ustedes son hijos de Dios mediante la fe en Cristo Jesús, porque todos los que han sido bautizados en Cristo se han revestido de Cristo.

    Hechos 16:31 Ellos dijeron: Cree en el Señor Jesús, y serás salvo tú y tu casa.

    El texto de Juan 3, sobre todo, es de los que se evade comentar, pero es claro que, razonando los demás textos, no existe prohibición expresa de bautizar a un recién nacido.-
    El argumento de que “primero debe existir la conversión”, debemos de reconocerlo como un mandato temporal ya que este se dio cuando empezó la predicación cristiana y por tanto, se tenía que convertir a las gentes a esta “¡Nueva doctrina!” (Y se debe aplicar en tierras de misión, en las que hay que convertir a los adultos primeramente) , ¿Cómo puede ser aplicable a un ser nacido en una familia cristiana? Desde el momento en que, el cabeza de familia es un cristiano, por su bautismo y su fe, responde a la obligación de educación de sus hijos en la fe, pero, al bautizarlo, logramos para el, ser revestido de Cristo y estar apto para poder ENTRAR al Reino de Dios en cualquier momento en que fuese llamado.

    Hebreos 12:11 Toda educación, mirando a lo presente, no parece ser cosa de gozo, antes de pena; pero más tarde rinde fruto apacible de justicia a los ejercitados en ella.
    1 Corintios 10:1,2

    PORQUE no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron la mar;

    Y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en la mar;


    El significado que le veo a este bautismo, que por medio del mar o el agua, fueron salvos del ejercito de Faraon.

    Dijo S Pedro:

    A la figura de la cual el bautismo que ahora corresponde nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como Demanda de una buena conciencia delante de Dios,) por la resurrección de Jesucristo:

    La salvacion que ofrecio aquel bautismo, y la que ofrese el de ahora, son diferentes.

    Aquel los salvaba del ejercito de faraon.

    El de ahora nos salva del pecado.

    Un bebe o niño no tienen pecado no tienen culpa.

    Ezequiel 18:20
    Quien debe morir, es el que peca; el hijo no carga con el pecado del padre, y el padre no cargará con el pecado del hijo. El mérito del justo le corresponderá sólo a él, y la maldad del malo, sólo a él.

    Por esto el reyno de Dios pertenese a los niños

    Mateo 19:14
    Jesús les dijo: «Dejen a esos niños y no les impidan que vengan a mí: el Reino de los Cielos pertenece a los que son como ellos.»

  10. #20
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    Concuerdo con caminante, cada secta practica el bautizo según lo que “”entendió”” el líder que la inventó y las variaciones que le van dando los dirigentes en turno, ahí tienen a los testigos de jehová, son un claro ejemplo de lo que digo.

    Voy a dar mi opinión:
    1.- Sabemos (al menos los que estudiamos Sagradas Escrituras) que, en el Antiguo Testamento, se encuentran prefigurados los acontecimientos que se presentan en el Nuevo Testamento, y entre ellos, lo que los Católicos llamamos ¡Sacramentos!.
    2.- Sabemos que, pasajes como el Diluvio y el Paso del Mar Rojo, son figuras del Bautismo Cristiano.
    3.- Sabemos que toda la población (en tiempo de Noé) fue pasada por el agua.
    4.- Sabemos que todo el pueblo hebreo (en tiempo de Moisés) fue pasado por las aguas del Mar Rojo, al igual que, 40 años más tarde, fueron pasados por el Rio Jordán.

    ¿En que parte, de estos pasajes, se dice que cierto tipo de personas (niños u otros) fueron exceptuados?

    Ahora veamos el Evangelio de Juan capítulo 3:1 Había un hombre de la secta de los fariseos llamado Nicodemo, magistrado de los judíos. * 2 Este vino a Jesús de noche y le dijo: Rabí, sabemos que vienes de parte de Dios como maestro; 3 Respondió Jesús y le dijo: En verdad, en verdad te digo: si uno no fuere engendrado de nuevo, no puede ver el reino de Dios. 4 Dícele Nicodemo: ¿Cómo puede un hombre nacer, si ya es Viejo? ¿Acaso puede entrar segunda vez en el seno de su madre y nacer? 5 Respondió Jesús: En verdad, en verdad te digo: quien no naciere de agua y Espíritu no puede entrar en el reino de Dios. 6 Lo que nace de la carne, carne es; y lo que nace del Espíritu, espíritu es. 7 No te maravilles de que te haya dicho: Es necesario que nazcáis de nuevo. (Nacar-Colunga)

    Pregunto: ¿En qué parte, o con que palabras, de este texto se exceptúa a los niños?
    ¿en qué parte, o con que palabras, de este texto se ordena primero la instrucción y conversión para recibir el bautizo?

    Gálatas 3:26-27 Todos ustedes son hijos de Dios mediante la fe en Cristo Jesús, porque todos los que han sido bautizados en Cristo se han revestido de Cristo.

    Hechos 16:31 Ellos dijeron: Cree en el Señor Jesús, y serás salvo tú y tu casa.

    El texto de Juan 3, sobre todo, es de los que se evade comentar, pero es claro que, razonando los demás textos, no existe prohibición expresa de bautizar a un recién nacido.-
    El argumento de que “primero debe existir la conversión”, debemos de reconocerlo como un mandato temporal ya que este se dio cuando empezó la predicación cristiana y por tanto, se tenía que convertir a las gentes a esta “¡Nueva doctrina!” (Y se debe aplicar en tierras de misión, en las que hay que convertir a los adultos primeramente) , ¿Cómo puede ser aplicable a un ser nacido en una familia cristiana? Desde el momento en que, el cabeza de familia es un cristiano, por su bautismo y su fe, responde a la obligación de educación de sus hijos en la fe, pero, al bautizarlo, logramos para el, ser revestido de Cristo y estar apto para poder ENTRAR al Reino de Dios en cualquier momento en que fuese llamado.

    Hebreos 12:11 Toda educación, mirando a lo presente, no parece ser cosa de gozo, antes de pena; pero más tarde rinde fruto apacible de justicia a los ejercitados en ella.

    QUE SIGNIFICADO TIENE EL BAUTISMO EL BAUTISMO?

    MUERTE Y RESURRECCION

    Dijo el A Pablo, que:
    POR EL BAUTISMO, SOMOS SEPULTADOS Y MUERTOS AL PECADO.

    Romanos 6:4
    Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.


    TAMBIEN SOMOS CRUCIFICADOS, PARA NO SERVIR MAS AL PECADO.

    Romanos 6:6
    sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.

    Y PERDONADO O JUSTIFICADO

    Romanos 7:7
    Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado.

    PARA DESPUES ANDAR O RESUCITAR EN NUEVA VIDA, EN OBEDIENCIA Y SANTIDAD.

    EL BAUTISMO ES EL MEDIO QUE DIOS ESTABLECIO PARA HACER MORIR AL HOMBRE Y TRANSFORMARLO EN UNO NUEVO.

    Para ser crucificado, muerto o libertado deL pecado, por el bautismo, por el poder de Dios, Dios requiere primero, la decicion propia, voluntaria de la persona; si en verdad quiere o no quiere dejar la maldad o el pecado;
    o si quiere entregarse a El, para obedeserle o servirle; si decide entregar su corazon.

    Romanos 6:16
    ¿No saben que al someterse a alguien como esclavos para obedecerle, se hacen esclavos de aquel a quien obedecen, sea del pecado, que conduce a la muerte, sea de la obediencia que conduce a la justicia?

    Dios no toma a fuerzas a nadie antes pide:

    Provervios 23:26
    Hijo mío, préstame atención y acepta de buena gana mis caminos.

    Lama, pide entrar:

    Apocalipsis 3:20
    Mira que estoy a la puerta y llamo: si uno escucha mi voz y me abre, entraré en su casa y comeré con él y él conmigo.

    ...pide primero el concentimiento: si quiere escuchar su voz, o se quiere entregar a El.

    PRIMERO LA DECICION DE LA PERSONA, DESPUES EL BAUTISMO,
    para que Dios, atravez de el (bautismo), sea el hombre sepultado y muerto.
    Dios no toma primero el corazon del hombre, para hacer en el, el cambio o transformarlo, y despues se ponga a esperar la decicion, si quiere servirle o no, o si quiere abrirle la puerta del corazon.

    Como sucede en el bautismo de un bebe, Dios no lo hace morir al pecado, por el bautismo y resucitarlo en nueva vida, y despues esperar la decicion de el, si le hacepta o no como sus salvador.
    Si no hay la decicion de la persona, Dios no puede hacer nada; por eso dio libre albedrio, para que cada quien decida servirle o no.

    Nosotros no podemos decidir y aceptar el bautismo por otra persona.

    Nosotros no podemos aceptar, por otra persona, la sangre de Cristo que limpia el pecado, que tranforma en un nuevo hombre, el el bautismo.

    La decicion es propia, y un bebe no puede hacer tal decicion tan grande.

    Ellos no necesitan el bautismo, por que a ellos pertenece el reyno de los cielos.

    Cuando el hombre tiene suficiente edad, es responsable de sus hechos, el toma la decicion de haceptar a Cristo, entregarse a el, decidir dejar el pecado , tomar el bautismo para morir al mundo, y vivir para Dios.

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