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Tema: Dios y sus atributos.

  1. #11
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    Cita Iniciado por plotino Ver Mensaje
    Sólo una acotación:

    Un creyente es ateo de todas las demás religiones menos de la propia. Si en el mundo hay 100 religiones*, un creyente es entonces ateo en un 99%.

    ---

    *Según el filósofo y autor del libro The Everything World's Religions Book Kenneth Shouler, en todo el mundo existen actualmente 4200 religiones vivas, e innumerables religiones ya extintas.
    Ser creyente, según el diccionario, significa que profesa una determinada fe religiosa. Y en este contexto cree en uno o mas dioses. Esto según las religiones politeístas. En las monoteístas se cree en un único Dios, y la palabra Dios se escribe con ‘D’ mayúscula. Cabe señalar que las palabras Dios y dios tienen distintos significados según se escriba con D-mayúscula o d-minúscula.

    Los creyentes, ya sean monoteísta o politeístas, tiene en común la creencia en lo sobrenatural. Pues suponer la existencia de Dios o dioses implica suponer también la existencia de lo sobrenatural.

    Me parece no hace falta explicar mucho que el ateo al decir “no hay Dios” con esto también dice que no hay lo sobrenatural. Por lo tanto decir: “el creyente es ateo de todos los demás dioses o Dios, menos el propio” no tiene sentido. Pues mas allá de que el creyente discrepe de otros en cuanto a la definición o concepción de Dios/dios, todos comparten la creencia, por implicación, en lo sobrenatural.

    Conclusión: el creyente, por implicación cree en lo sobrenatural. El ateo dice “no hay Dios”, y con esto, por implicación, dice también “no hay lo sobrenatural”. Por consiguiente, el creyente no es ateo ni puede serlo. Decir lo contrario es caer en contradicción.

  2. #12
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    Cita Iniciado por Ajo y agua Ver Mensaje
    Por lo tanto decir: “el creyente es ateo de todos los demás dioses o Dios, menos el propio” no tiene sentido.
    Ok lo corregiré.

    El creyente de su religión descree de la doctrina de las otras.

    Por ejemplo el hiduismo proclama la reencarnación, el cristianismo la idea del cielo y el infierno.

    El cristiano rechaza la creencia hinduista y el hinduista rechaza la creencia cristiana.

    Por lo tanto el creyente de su religión no tiene fe en las creencias de las otras religiones.

    Conslusión: todo creyente es descreído, sin fe y escéptico respecto de todas las demás religiones. Las rechaza como falsas.

    Todo creyente, entre 100 religiones (en realidad son más), es creyente en un 1% y descreído, sin fe y escéptico en un 99%. Rechaza al 99% de las religiones.

    Está a un 1% de ser un perfecto ateo pues es un escéptico religioso en un 99%.

  3. #13
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    Cita Iniciado por plotino Ver Mensaje
    Ok lo corregiré.

    El creyente de su religión descree de la doctrina de las otras.

    Por ejemplo el hiduismo proclama la reencarnación, el cristianismo la idea del cielo y el infierno.

    El cristiano rechaza la creencia hinduista y el hinduista rechaza la creencia cristiana.

    Por lo tanto el creyente de su religión no tiene fe en las creencias de las otras religiones.

    Conslusión: todo creyente es descreído, sin fe y escéptico respecto de todas las demás religiones. Las rechaza como falsas.

    Todo creyente, entre 100 religiones (en realidad son más), es creyente en un 1% y descreído, sin fe y escéptico en un 99%. Rechaza al 99% de las religiones.

    Está a un 1% de ser un perfecto ateo pues es un escéptico religioso en un 99%.
    Ya dije que el creyente, por implicancia, cree en lo sobrenatural, un ateo no. Para ser ateo es necesario no creer en lo sobrenatural. Mientras el creyente crea en lo sobrenatural no puede ser ateo, mas allá de que el creyente discrepe de otros en cuanto a la definición o concepción de Dios/dios.

    El punto no es difícil de entender.

  4. #14
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    Cita Iniciado por Ajo y agua Ver Mensaje
    Ya dije que el creyente, por implicancia, cree en lo sobrenatural, un ateo no. Para ser ateo es necesario no creer en lo sobrenatural. Mientras el creyente crea en lo sobrenatural no puede ser ateo, mas allá de que el creyente discrepe de otros en cuanto a la definición o concepción de Dios/dios.

    El punto no es difícil de entender.
    Pero si hablamos en la fe en una doctrina, cada creyente reniega de todas las otras doctrinas (diferentes a la propia). Es decir no tiene fe en ellas.

  5. #15
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    Cita Iniciado por plotino Ver Mensaje
    Pero si hablamos en la fe en una doctrina, cada creyente reniega de todas las otras doctrinas (diferentes a la propia). Es decir no tiene fe en ellas.
    El punto no es si el creyente reniega o no tiene fe en otras doctrinas o religiones. El punto es que tu dijiste: “Un creyente es ateo de todas las demás religiones menos de la propia” (post#2 de este tema) y esto es falso. No hay creyentes ateos. Esto es como decir que hay círculos cuadrados. Hay contradicción en las definiciones.

    Te lo repito:

    El creyente, por implicancia, cree en lo sobrenatural, un ateo no. Para ser ateo es necesario no creer en lo sobrenatural. Mientras el creyente crea en lo sobrenatural no puede ser ateo, mas allá de que el creyente discrepe de otros en cuanto a la definición o concepción de Dios/dios.

  6. #16
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    Cita Iniciado por Ajo y agua Ver Mensaje
    Mientras el creyente crea en lo sobrenatural no puede ser ateo...
    Ok, no será ateo. Pero un creyente no tiene fe en el 99,99% de las religiones. Es decir, descree de sus doctrinas al no tener fe en ellas.

  7. #17
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    Cita Iniciado por plotino Ver Mensaje
    Ok, no será ateo. Pero un creyente no tiene fe en el 99,99% de las religiones. Es decir, descree de sus doctrinas al no tener fe en ellas.
    ¿Y? ¿Que con eso? No es algo que discuto.

  8. #18
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    Cita Iniciado por Ajo y agua Ver Mensaje
    ¿Y? ¿Que con eso? No es algo que discuto.
    Nada, sólo poner en claro que un creyente tiene un 0,1 % de fe (que será en su propia doctrina) y un 99,9% de falta de fe (que es en todas las demás).

    Por lo que un creyente es más "no creyente" que creyente.

  9. #19
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    Cita Iniciado por plotino Ver Mensaje
    Nada, sólo poner en claro que un creyente tiene un 0,1 % de fe (que será en su propia doctrina) y un 99,9% de falta de fe (que es en todas las demás).

    Por lo que un creyente es más "no creyente" que creyente.
    Recuerda que son más de 30.000 las denominaciones cristianas, por lo que los creyentes solamente son un 0,0033% de creyente, y 99,9967 % de falta de fe.

    Ya que cada una de las denominaciones cristianas dice que la otra está equivocada.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  10. #20
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    Cita Iniciado por plotino Ver Mensaje
    Nada, sólo poner en claro que un creyente tiene un 0,1 % de fe (que será en su propia doctrina) y un 99,9% de falta de fe (que es en todas las demás).

    Por lo que un creyente es más "no creyente" que creyente.
    Ahora cambias la palabra ateo por la de no-creyente, antes fue por la de escéptico religioso. Tomo nota. Una pregunta: ¿ateo es lo mismo que un escéptico religioso y un no-creyente? Porque si significan lo mismo mi argumento es también el mismo: no hay creyentes ateos.

    Si un no-creyente no es lo mismo que un ateo, entonces, desde mi perspectiva, que el creyente solo considere cierta su creencia es irrelevante. Que el creyente rechace la supuesta veracidad de otras creencias me parece de lo mas sensato. Pues obviamente es creyente de lo que considera verdadero. Aqui se puede aplicar el principio logica del medio excluido.

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