Hablemos de los 144 mil para que estemos claros

[ELB]

Quienes son, dice que :

"son judios"
"tienen el nombre de Jesus y el de su Padre escrito en la frente "
"Tienen un cántico nuevo delante del trono"
"son los redimidos"
"son los sellados"
"son "siervos de nuestro Dios"
"no se contaminaron con mujeres"
"son vírgenes"

Seran niños o adolescentes quiza ?
Pedro y otros apóstoles no eran vírgenes, sino hombres casados, significa eso que ninguno de ellos son parte de los 144000 mil ?

Gran tarea queda pendiente de averiguar si es algo literal o si es algo figurado.

[Eli_yahu]

Curioso título ... Puede alguien que está en oscuridad hacer que algo se vea con claridad?

Mat.6:23 (...) Si en realidad la luz que hay en ti es oscuridad, ¡cuán grande es esa oscuridad!

PD: Hay un tema que habla sobre los 144000; por si no te das cuenta aun, esos son los hermanos de Jesús que recibirán una resurrección en espíritu para servir a Dios como reyes y sacerdotes junto a Jesús. Lo que desees saber sobre ellos, ahí está en ese tema: Jesús y sus Hermanos.

[doonga]

los 144000; por si no te das cuenta aun, esos son los hermanos de Jesús

harto prolífica la madre de Jesús.

[ELB]

..... Lo que desees saber sobre ellos, ahí está en ese tema: Jesús y sus Hermanos.

Gracias, aunque lo que lei en ese tema no es lo que planteo aqui.

Basicamente la pregunta es : Literal o figurado

Tu que crees ? para mi a simple vista es figurado, entre las razones:

"todos son judios" ?
"todos son vírgenes" ?

[TOROS]

Quienes son, dice que :

"son judios"
"tienen el nombre de Jesus y el de su Padre escrito en la frente "
"Tienen un cántico nuevo delante del trono"
"son los redimidos"
"son los sellados"
"son "siervos de nuestro Dios"
"no se contaminaron con mujeres"
"son vírgenes"

Seran niños o adolescentes quiza ?
Pedro y otros apóstoles no eran vírgenes, sino hombres casados, significa eso que ninguno de ellos son parte de los 144000 mil ?

Gran tarea queda pendiente de averiguar si es algo literal o si es algo figurado.

Vale la pena destacar aqui que "virgenes" no debe necesariamente ser usado para describir a alguien que no haya tenido relaciones sexuales. En el contexto biblico, "virgen" o "virgenes" puede describir a alguien que sí tenga o que sí haya tenido una vida sexual activa pero habiendose mantenido dentro de los limites señalados por Dios, es decir, dentro del matrimonio ordenado por El, es decir, son personas castas, que no se han contaminado mediante la fornicacion / adulterio.





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[ELB]

Vale la pena destacar aqui que "virgenes" no debe necesariamente ser usado para describir a alguien que no haya tenido relaciones sexuales. En el contexto biblico, "virgen" o "virgenes" puede describir a alguien que sí tenga o que sí haya tenido una vida sexual activa pero habiendose mantenido dentro de los limites señalados por Dios, es decir, dentro del matrimonio ordenado por El, es decir, son personas castas, que no se han contaminado mediante la fornicacion / adulterio.

Muy bien Toros, entonces incluye a todos, no necesariamente a los que nunca han mantenido coito.

Y son solo Judios ? cual es tu posicion al respecto ?

[TOROS]

Muy bien Toros, entonces incluye a todos, no necesariamente a los que nunca han mantenido coito.

Y son solo Judios ? cual es tu posicion al respecto ?

Depende de la definicion que le des a "judio". Hay "judios" de sangre, es decir, descendencia directa de la casa de Abraham, Isaac, Jacob. Habemos otros que entramos a esta casa por adopcion mediante el sacrificio expiatorio del Heredero.

[Estocada]

Buen tema, cito la opinión que dí en otro hilo:

Aqui el número 144.000 viene de multiplicar doce por doce por mil dando el resultado 144.000. Doce son las tribus de Israel en el A.T. Representa además el número de la Iglesia construída sobre el fundamento de los 12 apostoles:

"edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo.(Ef 2:20)".

La Nueva Jerusalén está formada por las 12 tribus de Israel y sus 12 fundamentos con los nombres de los 12 apóstoles, señalando tanto al Israel del A.T. como del N.T. (12 x 12) representando a la totalidad del pueblo de Dios.

"Y tenía un muro grande y alto con doce puertas; y en las puertas, doce ángeles, y nombres escritos, que son los de las doce tribus de los hijos de Israel. 13 Al oriente tres puertas; al norte tres puertas; al mediodiá tres puertas; al poniente tres puertas. 14 Y el muro de la ciudad tenía doce fundamentos, y en ellos los doce nombres de los doce apóstoles del Cordero." (Ap 21:12-14)

Mil era el número básico de una división militar en el ejército de Israel, el resultado de multiplicar 10x10x10, un cubo perfecto que representa algo completo:

"Mil de cada tribu de todas las tribus de los hijos de Israel, enviaréis a la guerra. Así fueron dados de los millares de Israel, mil por cada tribu, doce mil en pie de guerra." (Num 31:4-5).

Multiplicado por 144, o 12x12, simboliza al total de la Iglesia, incluyendo a los creyentes judíos y gentiles. El resultado es un Israel espiritual completo, la Iglesia actual sobre la tierra.

[Eli_yahu]

El número 144000 es un número literal por varias razones:


1) se menciona más de una vez en Revelación refiriéndose al mismo grupo (Rev.7:4,14:1,3)

2) la Biblia lo describe como "el número de los que fueron sellados" (gr. :τον αριθμον των εσφραγισμενων) en Rev.7:4;

3) al contrastarlos con la gran muchedumbre, se indica necesariamente que es un número definido, bien determinado (Rev.7:4-10);

4) en Rev.14:4 se dice que fueron "comprados como primicias", y eso implica que es una selección o cantidad limitada (comparen con la expresión "rebaño pequeño" en Luc.12:32);

5) solo este grupo se considera como "sacerdotes y reyes". Es incongruente pensar que en el pueblo total que sirve a Dios todos son reyes o todos son sacerdotes, pues esos servicios los ejerce una minoría sobre una mayoría;

6) cuando en Rev.6:11 se dice a los ya muertos que debían esperar un poco más, se les dice hasta cuándo: "hasta que se completara el número (gr.: πληρωθωσιν que es llegar a una plenitud o hacerse completo) de sus consiervos y sus hermanos" (RV60).

[Eli_yahu]

Las tribus que se mencionan son símbolos, pues se menciona a Leví y no a Dan, y a José y no a Efraín.

Rom.2:28 Porque no es judío el que lo es por fuera, ni es la circuncisión la que está afuera en la carne. 29 Más bien, es judío el que lo es por dentro, y [su] circuncisión es la del corazón por espíritu, y no por un código escrito. La alabanza de ese viene, no de los hombres, sino de Dios.
... 9:6 Sin embargo, no es como si la palabra de Dios hubiera fallado. Porque no todos los que [provienen] de Israel son realmente “Israel”. 7 Ni porque son descendencia de Abrahán son todos hijos, sino: “Lo que será llamado ‘descendencia tuya’ será mediante Isaac”. 8 Es decir, los hijos en la carne no son realmente los hijos de Dios, sino que los hijos de la promesa son contados como descendencia.
... 10:11 Pues dice la Escritura: “Ninguno que cifre su fe en él será desilusionado”. 12 Porque no hay distinción entre judío y griego, puesto que hay el mismo Señor sobre todos, que es rico para con todos los que lo invocan.

Gál.3:26 Todos ustedes, de hecho, son hijos de Dios mediante su fe en Cristo Jesús. 27 Porque todos ustedes los que fueron bautizados en Cristo se han vestido de Cristo. 28 No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una [persona] en unión con Cristo Jesús. 29 Además, si pertenecen a Cristo, realmente son descendencia de Abrahán, herederos respecto a una promesa.

PD: Antes abrí un tema llamado El Verdadero "Israel" de Dios Actual según la Biblia que puede ser de ayuda para saber lo que se quiere decir con este Israel y tribus en Revelación.