Jesús y sus hermanos

[Eli_yahu]

En el tema sobre Cronología bíblica hice este comentario donde menciono a los primeros 12 hijos de Jacob incluyendo a Dina, pero el último fue Benjamín, el segundo de Raquel (la esposa que de verdad amaba Jacob), que nació después que él dejó a su suegro para regresar a su tierra.Los 12 hijos varones de Jacob entonces son de mayor a menor:

Rubén,

Simeón,

Leví,

Judá,

Dan,

Neftalí,

Gad,

Aser,

Isacar,

Zabulón,

José y

Benjamín.

Pero sucede que de esos 12 nombres, hay tres nombres que no se usan para los territorios de Israel tribales. Porqué creen que fué?

PD: Este detalle es interesante, porque los nombres de las tribus que se mencionan en Rev.7:5-8 no son exactamente los mismos que otras listas de los 12 nombres.

Bueno estimados foristas ... ningún territorio de Israel tuvo nunca estos tres nombres:

1) Leví, porque fueron escogidos como sacerdotes y ayudantes del tabernáculo y luego del templo. Solo tenían ciudades aisladas diseminadas por la tierra;
2) Simeón, que eran pocos cuando salieron de Egipto y al parecer fueron diseminados en territorios de sus hermanos;
3) José, que su nombre no está, pero Jacob lo bendijo doble en vez de al primogénito Rubén, así que los dos hijos de José: Manasés y Efraín, nombraron territorios en la tierra de Israel.

Ahora revisen la lista que dá Rev.7:4-8:

4 Y oí el número de los que fueron sellados, ciento cuarenta y cuatro mil, sellados de toda tribu de los hijos de Israel:

5 De la tribu de Judá, doce mil sellados;

de la tribu de Rubén, doce mil;

de la tribu de Gad, doce mil;

6 de la tribu de Aser, doce mil;

de la tribu de Neftalí, doce mil;

de la tribu de Manasés, doce mil;

7 de la tribu de Simeón, doce mil;

de la tribu de Leví, doce mil;

de la tribu de Isacar, doce mil;

8 de la tribu de Zabulón, doce mil;

de la tribu de José, doce mil;

de la tribu de Benjamín, doce mil sellados.

Ahí no se nombra a Dan, pero sí a Leví;
no se nombra a Efraín, pero sí a José.

Qué les parece? Todavía siguen confundiendo estas doce tribus con los nombres de las doce tribus del Israel carnal?

[ecumenico]

Nada de eso responde a mi pregunta.

Otra vez: cómo está Dios "morando en Jesús", si Jesús está ahora a la derecha de Dios?

Cuando te refieres a Jesús, ¿a quien señalas, a Jesús nacido de María o al Verbo, al Hijo de Dios?

[ecumenico]

Ninguna versión bíblica dice que Jesús sea esposo de la iglesia.

En el AT se consideraba a Jehová esposo de Israel, pero eso fue entre Jehová e Israel, no entre Jesús y la congregación cristiana.

A Ud le gusta mucho confundir las cosas. Pero estudiar la Biblia adecuadamente le puede sacar de la confusión.

Desde luego que Las Sagradas Escrituras muestran a la Iglesia como la esposa del Cordero, que no lo diga “explícitamente” es una cosa, pero está perfectamente implícita y visible, que solo quienes quieren negar esta Verdad, lo niegan, veámoslo:
Efesios 5:23 porque el varón es la cabeza de la mujer, como Cristo es la Cabeza y el Salvador de la Iglesia, que es su Cuerpo. (¿acaso no en muchas ocasiones aquí se ha dicho que la Iglesia es el Cuerpo de Cristo?)
5:24 Así como la Iglesia es dócil a Cristo, así también las mujeres deben ser dóciles en todo a su marido. (está presentando una similitud, entre la Iglesia y la esposa)
5:25 Maridos, amen a su esposa, como Cristo amó a la Iglesia y se entregó por ella, (la palabra faltante o el sinónimo está implícito)
5:26 para santificarla. Él la purificó con el bautismo del agua y la palabra,
5:27 porque quiso para sí una Iglesia resplandeciente, sin mancha ni arruga y sin ningún defecto, sino santa e inmaculada. (¿para qué quiso a la Iglesia en ese estado?)
Apocalipsis 19:7 Alegrémonos, regocijémonos y demos gloria a Dios, porque han llegado las bodas del Cordero: su esposa ya se ha preparado,
21:9 Luego se acercó uno de los siete Ángeles que tenían las siete copas llenas de las siete últimas plagas, y me dijo: "Ven que te mostraré a la novia, a la esposa del Cordero".
Efesios 5:28 Del mismo modo, los maridos deben amar a su mujer como a su propio cuerpo. El que ama a su esposa se ama a sí mismo.
5:29 Nadie menosprecia a su propio cuerpo, sino que lo alimenta y lo cuida. Así hace Cristo por la Iglesia, (nuevamente la comparación y el símil)
5:30 por nosotros, que somos los miembros de su Cuerpo.
5:31 Por eso, el hombre dejará a su padre y a su madre para unirse a su mujer, y los dos serán una sola carne.
5:32 Este es un gran misterio: y yo digo que se refiere a Cristo y a la Iglesia.
5:33 En cuanto a ustedes, cada uno debe amar a su mujer como a sí mismo, y la esposa debe respetar a su marido. (en comparación a quién?)
Romanos 12:4 Porque así como en un solo cuerpo tenemos muchos miembros con diversas funciones,
12:5 también todos nosotros formamos un solo Cuerpo en Cristo, y en lo que respecta a cada uno, somos miembros los unos de los otros.
1Corintios 12:12 Así como el cuerpo tiene muchos miembros, y sin embargo, es uno, y estos miembros, a pesar de ser muchos, no forman sino un solo cuerpo, así también sucede con Cristo. Romanos 12, 5
12:13 Porque todos hemos sido bautizados en un solo Espíritu para formar un solo Cuerpo —judíos y griegos, esclavos y hombres libres— y todos hemos bebido de un mismo Espíritu.

Así que, solamente quienes quieran negarlo, la Biblia nos presenta a la Iglesia como Cuerpo y Esposa de Cristo Jesús.

[Eli_yahu]

(...) Así que, solamente quienes quieran negarlo, la Biblia nos presenta a la Iglesia como Cuerpo y Esposa de Cristo Jesús.

En el NT se presenta a los hermanos ungidos de Cristo como un grupo donde todos son uno, que se considera como la novia de Cristo, pues cuando todos estén junto a Jesús allá arriba, ellos serán su esposa, uno con él, y todos un gran templo/ciudad en los cielos. Allí no entran religiosos de imitación ni personas no seleccionadas por Dios. Dios no selecciona a personas que dicen que son cristianos pero que en realidad no conocen la verdad bíblica ni practican en su vida real los principios divinos.

El resto de las personas que no formen parte de ese grupo, no entrarán en los cielos a nada ... Si son hallados dignos de sobrevivir la Gran Tribulación, entonces formarán parte de un grupo aun más grande que alabará a Jehová y honrarán a Jesús aquí en la tierra. Ellos NO CONSIDERAN a Jesús como su Dios; así que quien siga confundiendo a Dios con Jesucristo no formará parte ni de la esposa de Cristo ni de sus benditos que sobrevivirán la Gran Tribulación:

Rev.7:9 Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos. 10 Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.
11 Y todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono y de los ancianos y de las cuatro criaturas vivientes, y cayeron sobre sus rostros delante del trono y adoraron a Dios, 12 y dijeron: “¡Amén! La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fuerza [sean] a nuestro Dios para siempre jamás. Amén”.
13 Y, en respuesta, uno de los ancianos me dijo: “Estos que están vestidos de la larga ropa blanca, ¿quiénes son, y de dónde vinieron?”. 14 De modo que le dije inmediatamente: “Señor mío, tú eres el que sabe”. Y me dijo: “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no tendrán hambre ni tendrán más sed, ni los batirá el sol ni ningún calor abrasador, 17 porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida. Y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos”.

[Eli_yahu]

Nuestro coforista ELB habla mucho de la gloria de Jesucristo ... Él quiere hacer creer que es una gloria como la de Jehová.

Yo estoy tratando de ayudarle a comprender lo que significa la palabra "gloria" en la Biblia, porque él no sabe; él cree que glorificar a alguien es convertirlo en igual a Dios.


Por eso subo este tema; para que ELB comprenda que eso no es así, porque la Biblia dice que los hermanos de Jesús serán glorificados junto a él:


Rom.8:17 Pues, si somos hijos, también somos herederos: herederos por cierto de Dios, pero coherederos con Cristo, con tal que suframos juntamente para que también seamos glorificados juntamente.

Entendiste, ELB? Glorificar no es hacer a alguien igual a Dios ... o cuántos iguales a Dios crees tú que existirán? Esas son cosas de mormones :biggrin:.

[Eli_yahu]

Siendo que Jesús es Sumo Sacerdote de Jehová ...

Heb.2:17 Por consiguiente, le era preciso llegar a ser semejante a sus “hermanos” en todo respecto, para llegar a ser un sumo sacerdote misericordioso y fiel en cosas que tienen que ver con Dios, a fin de ofrecer sacrificio propiciatorio por los pecados de la gente. 18 Pues por cuanto él mismo ha sufrido al ser puesto a prueba, puede ir en socorro de los que están siendo puestos a prueba.
3:1 Por consiguiente, hermanos santos, participantes del llamamiento celestial, consideren al apóstol y sumo sacerdote que nosotros confesamos: a Jesús. 2 Él fue fiel a Aquel que lo hizo tal, así como Moisés también lo fue en toda la casa de Aquel.

... y los hermanos de Jesús serán sacerdotes junto a él ...

Rev.1:6 —e hizo que fuéramos un reino, sacerdotes para su Dios y Padre—, sí, a él sea la gloria y la potencia para siempre. Amén.
... 5:9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

... se entiende perfectamente que todos ellos juntos están ofreciendo su sacerdocio a Jehová. El sacerdocio está asociado a latreuo; es justamente esa palabra la que describe todos los servicios que los sacerdotes hicieron cuando existía el templo de Jehová.

Refiriéndose a la inutilidad de la circuncisión en la carne, Pablo dice que la verdadera circuncisión la tienen solo los que rinden latreuo por el espíritu de Dios:

Fil.3:3 Porque nosotros somos los que tenemos la circuncisión verdadera, los que estamos rindiendo servicio sagrado por el espíritu de Dios y tenemos nuestra jactancia en Cristo Jesús y no tenemos nuestra confianza en la carne

Es obvio que las personas que no adoran a Jehová no se han acercado nunca al verdadero Jesús, o de otro modo estuvieran dando latreuo a Jehová, como dice Jesús:

Mat.11:27 (Igual a Luc.10:22) Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre, y nadie conoce plenamente al Hijo sino el Padre, ni conoce nadie plenamente al Padre sino el Hijo, y cualquiera a quien el Hijo quiera revelarlo.

[Eli_yahu]

Este pasaje me gusta mucho:


Rom.8:28 Ahora bien, sabemos que Dios hace que todas sus obras cooperen juntas para el bien de los que aman a Dios, los que son llamados según su propósito; 29 porque a los que dio su primer reconocimiento también los predeterminó para que fueran hechos conforme a la imagen de su Hijo, para que él fuera el primogénito entre muchos hermanos. 30 Además, a los que él predeterminó, también llamó; y a los que llamó, también declaró ser justos. Finalmente, a los que declaró justos, él también glorificó.

Noten cómo se separa a Dios de Jesús, y a Jesús se le menciona en conjunto con sus hermanos.


Esa es la explicación en detalles de porqué Jesús, enseguida que fue resucitado por Dios, le mandó decir ésto a sus discípulos:


Juan 20:17 Jesús le dijo: “(...) Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.


Dios no tiene hermanos, amigos ... mucho menos hermanos humanos ... pero Jesús sí, porque él es hijo de Dios igual que sus hermanos lo llegan a ser. No confundir a Dios con su Hijo ... Esa confusión mental la genera el mito del cristo falso.

[ELB]

. Esa confusión mental ...

La mayoría del los de la torre vigia no están al tanto de que la teología que les muestran los excluye de la mediación de Jesús.

Eso si que es confusion total.

[KIMO]

La mayoría del los de la torre vigia no están al tanto de que la teología que les muestran los excluye de la mediación de Jesús.

Eso si que es confusion total.

ELB

No entiendes TU
no inventes

[Eli_yahu]

La mayoría del los de la torre vigia no están al tanto de que la teología que les muestran los excluye de la mediación de Jesús.

Eso si que es confusion total.

Te has vuelto un calumniador empedernido ... Sabes muy bien que nosotros nunca hemos dicho eso. Kimo piensa que no entiendes lo que decimos ... Sí lo entiendes, pero ya quieres tergiversar todo descaradamente. Eso es ... quítate la máscara y muestra tu verdadero yo.