NO SE DEBE PERSEGUIR con cárceles A LOS POLÍTICOS CATALANES que piden su libertad...

[misericordia]

Esto es algo que ya me sé de memoria
En la escritura y leído muchas veces ya , la codicia es la raíz de todos los males, y qué verdad más grande .

Y es por la codicia de los bienes de la tierra y la codicia del poder, por lo que muchos codiciosos y amigos de las guerras, imponen siempre a los mas indefensos sus sistemas de terror... Eso no es lo que mandó Jesucristo:


"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

[misericordia]

Y es por la codicia de los bienes de la tierra y la codicia del poder, por lo que muchos codiciosos y amigos de las guerras, imponen siempre a los mas indefensos sus sistemas de terror... Eso no es lo que mandó Jesucristo:


"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

NO SE DEBE PERSEGUIR con cárceles A LOS POLÍTICOS CATALANES que piden su libertad...

[JacTT]

Bueno, como está en el subforo religión plasmaré un fragmento a colación de hilo:

Un episodio significativo es aquel mencionado por los tres evangelios sinópticos en el que algunos fariseos, puestos para la ocasión de acuerdo con unos herodianos, tratan de atraparlo con una pregunta capciosa: «Maestro, sabemos que eres veraz y que enseñas de verdad el camino de Dios, y que no te dejas llevar por nadie, pues no haces acepción de personas. Dinos, por tanto, qué te parece: ¿es lícito dar tributo al César, o no?» (Mt 22,16-17). La reacción de Jesús es bien conocida: «Conociendo Jesús su malicia, respondió: —¿Por qué me tentáis, hipócritas? Enseñadme la moneda del tributo. Y ellos le mostraron un denario. Él les dijo: —¿De quién es esta imagen y esta inscripción? Del César —contestaron—. Entonces les dijo: —Dad, pues, al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios» (Mt 22,18-21).

Por lo que dice la compañera SISTER en sí se ciñe a esta cita.
Al menos desde el punto de vista cristiano.

En realidad es totalmente correcto. Dios y política no tienen nada que ver. Cierto es que el poder, que al final tiene origen en la política ha de ser ética y con principios morales que se apliquen en la vida cotidiana de toda la sociedad.

Pero sólo tienen ese punto en común. La fe y la política no se debe mezclar.

Ahora bien si el post está puesto aquí, porque aquí es donde hay más foristas que leen entonces el post es exclusivamente político.

Sobre política puedo aportar más que no de religión:
Este juicio a los gobernantes catalanes se ha llevado a término porque tensaron mucho una cuerda que se rompió.

Cataluña la tensó pero el Estado español aún la tensó más y ha fracturado no solo la cuerda sino toda la sociedad catalana.

¿La culpa es de los gobernantes catalanes? NO
Todo empieza porque Cataluña aprueba un estatuto que se refrenda por el parlamento de todos los españoles. Nada debería estar por encima de un parlamento. Viene un tribunal de jueces escogidos a dedo y lo censura.
KAOS

Empieza un proceso de cabreo, ya que ese mismo estatuto está en vigor en 2 otras comunidades (manda huevos).

Con la crisis hay un problema de falta de recursos que hace que en Cataluña empiece a despedir a funcionarios (por resumirlo). Replantea que la balanza de pagos de contribución al Estado es excesivo y en este periodo no puede aportar tanto. Al presidente Mas le cierran 3 veces la puerta en las narices.

Da golpe en la mesa y decide convocar elecciones y cambia su objetivo de partido por la independencia. Gana sin mayoría pero con mayoría independentista y plantean un órdago. O el Estado negocia un cambio rebajando las aportaciones de Cataluña o se habla de hacer un referéndum y que Cataluña escoja.

Dos años de intentar negociar cualquier respuesta por parte del Estado pero este no quiere recibir a los catalanes para hablar de nada.
Al final el órdago, la población lo va asumiendo como necesidad real.
La gente pide el referéndum. Los gobernantes, prisioneros de su promesa electoral, no ven la manera de frenarlo. Piensan que cederan en algo que de escusa para frenarlo. NADA

Llegan los días, la población actúa en masa pero con un pacifismo excepcional.
Llega el día, se hace un anuncio en el Parlamento pero no se formaliza legalmente.
El Estado interviene Cataluña, solicita a los gobernantes se presenten ante el juzgado, la mayoría acuden y los meten preventivamente 2 años en la cárcel sin juicio.

¿Deberían estar en la cárcel? Evidentemente que no. No hay causa razonable. No se ha declarado formalmente independencia. No se ha usado armas. No se ha usado a los Mossos (policía catalana) aunque se sugiriera lo contrario.

Se mete en la cárcel dos años no solo a 8 políticos (más o menos) sino a dos civiles sin responsabilidad política por ser líderes de organizaciones cívicas pro independentistas por rebelión. ¿rebelión? Solo hay vídeos, porque estaban todos los medios en cada lugar que había una concentración, de estos dos lideres organizando y solicitando, paz, calma y organización. Se organizan manifestaciones y protestas. Todo absolutamente legal.

Es un abuso de poder que ha afectado a la justicia que ha tomado parte, como parte, es decir como herramienta de una de las partes.
Mensajes de políticos que confirman que tienen miembros de los tribunales controlados en este juicio que solo hace que dañar con razón la reputación de la justicia española.

Patetico!!

[Roberto0]

Nadie debe ir a la Cárcel,,,por sus ideas políticas o religiosas,,,y están en la
cárcel.



Jacc

En realidad es totalmente correcto. Dios y política no tienen nada que ver.


Perooo nada...
que se lo digan al cristianismo...desde que se unió constantino y y religión corrupta así estamos

[JacTT]

Nadie debe ir a la Cárcel,,,por sus ideas políticas o religiosas,,,y están en la cárcel.
Jacc
En realidad es totalmente correcto. Dios y política no tienen nada que ver.

Perooo nada...
que se lo digan al cristianismo...desde que se unió constantino y y religión corrupta así estamos

Gracias por recuperar y contestar Roberto. En realidad este tema para mi es importante, por eso lo he desarrollado tanto, y he dado mi opinión resumida.

Me preocupa mucho el tema, y me preocupa cómo todos tendemos a asumir un bando y lo defiende, en ocasiones, al límite, en un sinrazón.

Con razón y cordura todo tiene solución y siempre hay un punto de unión.

Tener la responsabilidad de dar soluciones y cerrarse en banda, es en sí irresponsable. Y más con personas que ponen en juego sus propias vidas por lo que creen. Importa demasiado como para evadir respuestas o contestar con un sinfín de acoso y derribo cada vez más extendido en la política.

[Iñigo Montoya]

Hola jac si tu haces la declaracion de la renta, aunque te parezca injusto la cantidad de impuestos que pagas, la procuras hacer bien, mas sabes que hacer lo contrario, solo te puede perjudicar o incluso ir a la cárcel, pero tu nivel de cordura te mantiene en tu sitio

puesto que perderías tu libertad y las de tus hijos en el momento que te apresaran, tu espíritu sale por todo ese amor que has invertido y te dice,, no debes infringir las normas,,

no des a otros lo que tu no quieres

[JacTT]

Hola jac si tu haces la declaracion de la renta, aunque te parezca injusto la cantidad de impuestos que pagas, la procuras hacer bien, mas sabes que hacer lo contrario, solo te puede perjudicar o incluso ir a la cárcel, pero tu nivel de cordura te mantiene en tu sitio

puesto que perderías tu libertad y las de tus hijos en el momento que te apresaran, tu espíritu sale por todo ese amor que has invertido y te dice,, no debes infringir las normas,,

no des a otros lo que tu no quieres

En la cárcel hay dos señores que solo hacían llamamientos de paz y no violencia, durante una jornada de protesta por la intervención de las instituciones catalanas.

Uno se llama Jordi Sánchez (profúndamente religioso), todos sus conocidos lo califican como ejemplo modélico de civismo y Jordi Cuxart profúndamente pacifista.
Llevan en la cárcel casi dos años por sedición (previsto en el Código Penal: Levantamiento de un grupo de personas contra un gobierno con el fin de derrocarlo.).

Ese día organizaron una manifestación delante de un edificio y la gente acudió en masa. En otros edificios intervenidos, la guardia civil, acordonaba las zonas cerca del edificio. En este no lo hiceron.

Se aglutinó entre 20 y 60 mil personas delante del edificio, cantando y coreando por cataluña. No hubo ningún forcejeo, ni rebelión, ni organización ilegal.

LLEVAN 2 AÑOS EN LA CÁRCEL SIN JUICIO dos personas inocentes de los cargos que se PRESENTARON VOLUNTARIAMENTE a la Audiencia.

La prisión en España es el máximo castigo. Llevan dos años!!!

En el juicio, que sigo muy atentamente, veo cómo dicen que impidieron la salida. Como si estuvieran ahí para impedir su trabajo.



La guardia les pidió que procuraran hacer un cordón de paso y usaron voluntarios durante 10 horas para garantizar la entrada y salida.

Llevan organizando protestas pacíficas durante muchos años. Como en estas habían cámaras y guardia civil interviniendo un edificio público la gente acudió en masa a protestar.

Protestar no es ilegal. DOS AÑOS EN PRISIÓN!!!
Es curioso porque yo no soy independentista, pero no me queda más remedio que apoyarlos por la represión que veo.

Cuando alguien tiene el poder, tiene una responsabilidad (a lo spiderman).

Cataluña ha de ser española porque los catalanes lo han escogido así. No puede ser de otra manera. Sino, no habrán españoles en cataluña.

Somos europeos porque así nos sentimos y así lo escogimos.

Hace 10 años había un 15% de independentistas. Cuanto menos se deje eligir más independentistas habrá. Ser español ha de ser un sentimiento y no una obligación. La cultura e idioma catalán se ha de respetar.

Si voy por España no quiero se me vea como un catalán sino como un español. Para eso ha de quedar claro, ahora sí, de que lo hemos escogido.

El referéndum no es ilegal. Lo que se ha hecho es ilegalizarlo.

Si todo el parlamento español aprueba un estatut se ha de respetar. Lo hemos consensuado entre todos. No tienen ni voz ni voto los jueces. Si todos decidimos en el parlamento que a partir de ahora no queremos ser europeos como han decidido los ingleses, pues se ha de respetar.

O ha de venir un tribunal europeo a decir que es nuestra obligación ser europeos o com dicen alguno, toda europa ha de votar si españa ha de salir de la unión europea. Vamos hombre!!

[laya]

Llevan organizando protestas pacíficas durante muchos años. Como en estas habían cámaras y guardia civil interviniendo un edificio público la gente acudió en masa a protestar.

Protestar no es ilegal. DOS AÑOS EN PRISIÓN!!!
Es curioso porque yo no soy independentista, pero no me queda más remedio que apoyarlos por la represión que veo.

Cuando alguien tiene el poder, tiene una responsabilidad (a lo spiderman).

Cataluña ha de ser española porque los catalanes lo han escogido así. No puede ser de otra manera. Sino, no habrán españoles en cataluña.

Somos europeos porque así nos sentimos y así lo escogimos.

Hace 10 años había un 15% de independentistas. Cuanto menos se deje eligir más independentistas habrá. Ser español ha de ser un sentimiento y no una obligación. La cultura e idioma catalán se ha de respetar.

Si voy por España no quiero se me vea como un catalán sino como un español. Para eso ha de quedar claro, ahora sí, de que lo hemos escogido.

El referéndum no es ilegal. Lo que se ha hecho es ilegalizarlo.

Si todo el parlamento español aprueba un estatut se ha de respetar. Lo hemos consensuado entre todos. No tienen ni voz ni voto los jueces. Si todos decidimos en el parlamento que a partir de ahora no queremos ser europeos como han decidido los ingleses, pues se ha de respetar.

O ha de venir un tribunal europeo a decir que es nuestra obligación ser europeos o com dicen alguno, toda europa ha de votar si españa ha de salir de la unión europea. Vamos hombre!!

jajajajajaj entonces los vascos tambíen no?

somos europeos y españoles, pero no lo hemos escogido, o tu escoges donde nacer? jajajaj

[JacTT]

jajajajajaj entonces los vascos tambíen no?

somos europeos y españoles, pero no lo hemos escogido, o tu escoges donde nacer? jajajaj

Entonces los vascos , qué? derecho para escoger, pues claro!!!

Naces puedes no escogerlo, pero decidir qué te sientes sí.

No hemos decidido nacer en europa. Hemos decidido formar parte de la unión europea.
No he decidido nacer en cataluña, pero debe existir el derecho a decidir si la población desea ser española.

Otra cosa sería derecho de conquista, y ya no estamos en esas épocas, de te anexionas o te mato. O sí?

Yo fui a votar si quería formar parte de la Unión Europea.

PD. Me siento molesto que te rías de un tema que está provocando dolor y fractura. Es más o menos la actitud que tienen los responsables políticos. Se ríen a tu cara de tus derechos con todo el poder en sus manos.

[Iñigo Montoya]

El pueblo catalán o vasco no esta en un gobierno ni en un nombre esta en el corazón de las personas en sus costumbres y en la libertad como tu bien dices de ser catalán o español catalán, de hablar español o catalán ,, libertad de ser,,

no puedes pedir libertad de decidir, para menguar la ,,libertad de ser,,

o es que eso va a cambiar que el presidente de la comunidad se asigne unos 170.000 euros

jac el que se arriesga a ganar se arriesga a perder, tu no vas a arriesgar el bienestar de tu familia,si así es que te santigüe misericordia