Expliquenme por favor estas contradicciones de los evangelios

[JNisi7]

No digo que no existio Jesus, lo que si digo es que no esta claro lo que sucedio en eventos, como este de la resurreccion, supongamos que lo del terremoto que menciona Mateo es cierto, entonces, por ejemplo automaticamente es Marcos quien esta mintiendo sobre lo que sucedio, pues al suponer que ocurrio el terremoto, que abrio la tumba, entonces es falso lo que dice Marcos al mencionar que al llegar Maria Magdalena encontro la tumba abierta, ya que segun Mateo, el terremoto produjo que se abriera dicha tumba, es decir para uno cuando llego Maria Magdalena la tumba estaba abierta, mientras que para el otro estaba cerrada. Como, por logica, latumba no pudo estar abierta y cerrada al mismo tiempo en el momento que llego Maria Magdalena entonces al menos uno de los dos esta mintiendo.

Si agregamos las otras versiones se llega a la conclusion que casi todos estan mintiendo en sus versiones, y a lo sumo uno solo esta diciendo la verdad de lo que sucedio. Para mi, como dije, el que cuenta los hechos de una manera mas sobria es Marcos, pero el problema de este libro es que al parecer los ultimos ocho versiculos de su libro fueron agregados posteriormente a su escritura y si es asi, queda en serio cuestionamiento la resurreccion pues el libro terminaria en la parte en que el joven dice que Jesus se les aparecera en Galilea, y termina sin haber claridad sobre si se aparecio o no. Si se dice que las pruebas de eso estan en los demas evangelios, entonces yo digo que no son de fiar pues ya anteriormente habria demostrado que mintieron sobre sus versiones de lo que ocurrio cuando Maria Magdalena fue a la tumba, entonces porque tengo que creer que lo que dicen a continuacion es cierto?

Si cambiara los nombres y lo pusiera como un problema de logica cualquiera lo entenderia con mas facilidad.

En cuanto a lo que dices de los otros 9 apostoles, eso no tiene nada que ver, no se necesita que hablen los 9, no todos son escritores no? Lo que digo es que esos 2 que deciden contar los hechos, no deberian contradecirse de la forma en que lo hacen, pues dejan una sombra de dudas sobre lo que en realidad sucedio.

RV-1909
Mateo 28:1 Y LA víspera de sábado, que amanece para el primer día de la semana, vino María Magdalena, y la otra María, á ver el sepulcro.

EN ESTE VERSO DICE *VINO AL SEPULCRO*, COMO SI CUANDO MATEO ESCRIBIO ESTO ESTABA EN ESE SEPULCRO, O POSIBLEMENTE EL QUE INSPIRO EL LIBRO DE MATEO QUISO QUE NOS IMAGINARAMOS QUE ESTABAMOS ALLI EN EL SEPULCRO VIENDO LLEGAR A MARIA.

El asunto que Mateo escribe esto, tal vez meses o años despues, que sucedio esto, por que tampoco estaba alli cuando llego Maria, para decir: **Vino Maria a ver el sepulcro**.

Si Mateo escribio tiempo despues que sucedio esto, y relata: "vino María Magdalena, y la otra María, á ver el sepulcro."

"Vino", escrito en tiempo pasado, de cuando escribe esto Mateo, NOTA QUE NO DICE "LLEGO"; y luego: "a ver el sepulcro", estas palabras no indican tiempo exacto, de su llegada por que NO DICE: vino y "vieron" el sepulcro

Osea que No DICE AQUI, ni en el siguiente verso, que ya estaban las Marias o que ya habian llegado para cuando sucedio el terremoto. O que miraron la tumba cerrada, y el angel desender.

28:2

Y he aquí, fué hecho un gran terremoto: porque el ángel del Señor, descendiendo del cielo y llegando, había revuelto la piedra, y estaba sentado sobre ella.

Aqui no fue proposito de Mateo dar el orden exacto de lo sucedido, llegadas de las Marias, y luego el terremoto, o el terremoto primero y luego la llegada.

A Mateo le contaron esto, por que el no estaba alli y considerando esto nota algo tambien aqui EN LAS ULTIMAS PALABRAS DE ESTE VERSO:"" y estaba sentado sobre ella."", OSEA LE CONTARON QUE ESTABA SENTADO EL ANGEL SOBRE ELLA, por que no dice y se sento sobre ella, como si lo hubieran visto cuando se sento, de MODO QUE SI LAS MARIAS ESTABAN CUANDO ESTABA CERRADO HUBIERAN VISTO CUANDO SE SENTO, MAS DICE: ESTABA SENTADO SOBRE ELLA.
28:3

Y su aspecto era como un relámpago, y su vestido blanco como la nieve.

28:4

Y de miedo de Él los guardas se asombraron, y fueron vueltos como muertos.


28:5

Y respondiendo el ángel, dijo á las mujeres: No temáis vosotras; porque yo sé que buscáis á Jesús, que fué crucificado.

HASTA ESTE VERSO NOS DAMOS CUENTA CON EXACTITUD QUE YA ESTABAN ALLI.

28:6

No está aquí; porque ha resucitado, como dijo. Venid, ved el lugar donde fué puesto el Señor.


Asi que aqui Mateo no dice que estaba cerrado, el sepulcro cuando llegaron. De manera que por lo que escribieron los demas, como marcos, que estaba habierto entonces se entiende que estaba habierto.

Marcos 16:1

Y COMO pasó el sábado, María Magdalena, y María madre de Jacobo, y Salomé, compraron drogas aromáticas, para venir á ungirle.

16:2

Y muy de mañana, el primer día de la semana, vienen al sepulcro, ya salido el sol.

16:3

Y decían entre sí: ¿Quién nos revolverá la piedra de la puerta del sepulcro?

16:4

Y como miraron, ven la piedra revuelta; que era muy grande.

[agnostico100]

[SIZE="3"]Creo que este forista (al parecer judío o judaizante) se quedó corto en las supuestas contradicciones, únicamente se refiere a las del pasaje de la Resurrección y omite las del AT; veamos porque digo que se quedó corto:

1. Dios está satisfecho / insatisfecho con sus obras Gn 1:31.- Gn 6:6
2. Dios habita / no reside en los templos elegidos 2 Crónicas 7: 12,16.- Hech 7:48
3. Dios habita en luz / oscuridad 1 Tim 6:16.- 1 Reyes 8:12.-Salm 18:12.- Salm 97:2
4. Dios es visto / no visto y escuchado / no escuchado Ex 33:23.- Ex 33:11.- Gen 3: 9,10.- Gen 32:30.- Is 6: 1.- Ex 24: 9-11.- Juan 1:18.- Juan 5:37.- Ex 33:20.- 1 Tim 6:16
5. Dios está cansado / nunca se cansa y descansa / nunca descansa.- Ex 31:17.- Isaías 40:28
6. Dios es / no es omnipresente y omnisciente Prov. 15: 3.- Salm. 139: 7-10.- Job 34: 22,21.- Gen 3:8.

Y hay muchas más, si quieren expongo todas las citas bíblicas de las siguientes contradicciones.

7. Dios conoce / no conoce los corazones de los hombres
8. Dios es / no es todo poderoso
9. Dios es cambiante / inmutable
10. Dios es justo / injusto o parcial / imparcial
11. Dios es / no es el autor del mal
12. Dios da libremente / niega sus bendiciones
13.Dios puede / no puede ser encontrado por aquellos que lo buscan
14. Dios es belicoso / pacífico
15. Dios es cruel / amable
16. La ira de Dios perdura por un tiempo largo / corto
17. Dios aprueba / desaprueba los holocaustos
18. Dios acepta / prohíbe los sacrificios humanos
19. Dios tienta al hombre / no tienta al hombre
20. Dios envía espíritus mentirosos / no miente
21. Dios / no destruirá al hombre
22. Los atributos de Dios se revelan / no pueden ser descubiertos
23. Dios es uno / muchos
24. Robo ordenado / prohibido
25. Mentir aprobado / prohibido
26.Odio al edomita sancionado / prohibido
27. El asesinato ordenado / prohibido
28. El derramamiento de sangre debe / no debe morir
29. La creación de imágenes prohibidas / ordenadas
30. La esclavitud y la opresión prohibidas / sancionadas
31. La falta de pruebas disfrutó / condenó
32. Ira aprobada / desaprobado
33. Buenas obras para ser vistas / no ser vistas por los hombres
34. Juzgar a los demás prohibidos / aprobados
35. Cristo enseñó la resistencia física a la no resistencia / enseñada y practicada
36. Cristo advirtió a sus seguidores que no temieran ser asesinados / Cristo evitó Judios por temor a ser asesinado
37.La oración pública fue sancionada / desaprobada
38. La oportunidad en la oración fue encomendada / condenada
39. El uso de cabello largo por hombres sancionados / condenados
40. Circuncisión instituida / condenada
41. El sábado instituido / repudiado
42. El sábado instituido porque Dios descansó / porque Dios sacó a los israelitas de Egipto
43. No hay trabajo por hacer en sábado / Cristo quebrantó esta regla
44. Bautismo ordenado / no ordenado
45. Todos los animales permitidos para comida / ciertos animales prohibidos para comida
46. Toma de juramentos sancionados / prohibidos
47. Matrimonios aprobados / desaprobados
48 . Libertad de divorcio permitida / restringida
49. Adulterio prohibido / permitido
50. Matrimonio / convivencia con hermana denunciada, pero Abraham se casó con su hermana y Dios bendijo el matrimonio
51. Un hombre puede / no puede casarse con la viuda de su hermano
52. Odio a su parentela / condenados
53. Bebidas intoxicantes recomendadas / desaprobadas
54. Nuestros gobernantes son ministros de Dios y deben ser obedecidos / son malvados y deben ser desobedecidos
55. Los derechos de las mujeres se afirman / niegan
56. Obediencia a los maestros / obediencia solo a Dios
57. Hay / no hay un pecado imperdonable
58. El hombre fue creado antes / después de otros animales
59. El tiempo de las semillas y la cosecha nunca cesaron / cesaron durante siete años
60. Dios / Faraón endureció el Faraón corazón
61. Todos los bovinos y los caballos murieron / todo el ganado y los caballos no murieron
62. Moisés temía / no temía a Faraón
63. La peste había matado a 23000/24000
64. Juan el Bautista era / no era Elías
65. El padre del esposo de María era Jacob / Heli
66. El padre de Salah fue Arfaxad / Cainan
67. Trece / Catorce generaciones desde Abraham hasta David
68. Trece / Catorce generaciones desde el cautiverio babilónico a Cristo
69. Niño Cristo fue / no fue llevado a Egipto
70. Cristo fue / no fue tentado en el desierto
71. Cristo predicó su primer sermón en el monte / en la llanura
72. Juan estaba / no estaba en la cárcel cuando Jesús fue a Galilea
73. A los discípulos de Cristo se les ordenó salir con un bastón y arena / ni bastones ni arenales
74. Una mujer de Canaán / mujer griega buscó a Jesús
75. Dos / un hombre ciego / hombre Jesús suplicó
76. Cristo fue crucificado en la tercera / sexta hora
77. Dos ladrones / solo un ladrón criticó a Cristo
78.Satanás entró a Judas en la cena / después de la cena
79. Judas se suicidó colgando / murió de otra manera
80. Campo de Potter comprado por Judas / por el Sacerdote Jefe
81. Solo una mujer / dos mujeres fueron al sepulcro
82. Tres mujeres / más de tres mujeres fueron al sepulcro
83. Era temprano en la salida del sol / en algún momento después del amanecer cuando fueron al sepulcro
84. Dos ángeles de pie / solo un ángel sentado visto por mujeres
85. Dos ángeles / un ángel visto en el sepulcro
86. Cristo debía estar tres días y tres noches en la tumba / solo dos días y dos noches
87. Espíritu Santo otorgado en / antes de Pentecostés
88. Los discípulos ordenaron inmediatamente después de la resurrección ir a Galilea / detenerse en Jerusalén
89. Jesús apareció primero a los discípulos en una habitación en Jerusalén / en una montaña en Galilea.
90. Cristo ascendió del Monte Olivo / Betania
91. Los asistentes de Pablo oyeron / no oyeron la voz milagrosa
92. Abraham partió para ir a Canaán / no sabía a dónde iba
93. Abraham tuvo uno o dos hijos.
94. Keturah era la esposa / concubina deAbraham
95. Abraham engendró un hijo a la edad de 100 años por la providencia de Dios / él tuvo seis hijos más sin la ayuda de Dios
96. Jacob / Abraham trajo el sepulcro de Hamor
97.Dios le dio a Abraham y sus hijos la tierra prometida / nunca la recibieron
98. Goliath / su hermano fue asesinado por Elhanan
99. Ocozías comenzó su reinado en el undécimo / duodécimo año de Joram

100. Mical tuvo cinco hijos / un hijo
101. David fue tentado por el Señor / por satanás para contar a Israel
102. El número de guerreros en Israel era de 800,000 / 1,100,000, el número de guerreros en Judá era de 500,000 / 470,000
103. David pecó en la numeración de Israel / David nunca pecó excepto en el asunto de Urías
104. Una de las penalidades de David por el pecado fue siete años de hambre / solo hubo tres años de hambre
105. David tomó 700/7000 jinetes
106. David compró una era para 50 guedejas de plata / 600 quilates de oro
107. El trono de David perduraría para siempre / El trono de David fue derribado
108.Cristo es igual / no es igual a Dios
109. Jesús fue / no fue todopoderoso
110. La ley fue / no fue reemplazada por la dispensación cristiana
111. La misión de Cristo fue / no fue la paz
112. Cristo no recibió / recibió testimonio de hombres
113. El testimonio de Cristo sobre sí mismo es verdadero / falso
114. Cristo entregó su vida por sus amigos / enemigos
115. No era lícito para los judíos poner a Cristo a la muerte
116. Los niños no son castigados por los pecados de sus padres
117. El hombre no está justificado / solo por la fe
118. Es imposible / posible caer de la gracia
119.Ningún hombre está sin pecado / Los cristianos no tienen pecado
120. Habrá / no habrá una resurrección de los muertos
121. Recompensa / castigo otorgado en este / próximo mundo
122. Aniquilación / miseria sin fin la porción de toda la humanidad
123. La Tierra es / es nunca ser destruido
124. Ningún mal deberá / El mal pasará al Divino
125. El bien y la prosperidad mundanos / la miseria mundana y la indigencia serán la suerte de los piadosos
126. La prosperidad mundana una recompensa / una maldición
127. El yugo cristiano es / es no es fácil
128. Fruto del espíritu de Dios es amor y mansedumbre / venganza y furia
129. Longevidad disfrutada por / negada a los malvados
130.Pobreza / Riqueza / Ni una bendición
131. La sabiduría es una fuente de disfrute / aflicción, pena, dolor
132. El buen nombre es una bendición / maldición
133. Risas encomiadas / condenadas
134. La varilla de corrección es cura para la necedad / no hay cura para necedad
135. El tonto debería / no debería ser respondido de acuerdo con su locura
136. La tentación deseada / no deseada
137. La profecía es segura / insegura
138. La vida del hombre 120/70 años
139. El temor del hombre en cada bestia / temor del hombre no en el león
140. Los milagros son / no son prueba de inspiración divina
141. Moisés manso / cruel
142.Elijah ascendió al cielo / nadie más que Cristo ascendió al cielo
143. Toda la escritura está inspirada / Algunas escrituras no están inspiradas

Pero, ¿a dónde queremos llegar con esto?

[efraimalef]

RV-1909
Mateo 28:1 Y LA víspera de sábado, que amanece para el primer día de la semana, vino María Magdalena, y la otra María, á ver el sepulcro.

EN ESTE VERSO DICE *VINO AL SEPULCRO*, COMO SI CUANDO MATEO ESCRIBIO ESTO ESTABA EN ESE SEPULCRO, O POSIBLEMENTE EL QUE INSPIRO EL LIBRO DE MATEO QUISO QUE NOS IMAGINARAMOS QUE ESTABAMOS ALLI EN EL SEPULCRO VIENDO LLEGAR A MARIA.

El asunto que Mateo escribe esto, tal vez meses o años despues, que sucedio esto, por que tampoco estaba alli cuando llego Maria, para decir: **Vino Maria a ver el sepulcro**.

Si Mateo escribio tiempo despues que sucedio esto, y relata: "vino María Magdalena, y la otra María, á ver el sepulcro."

"Vino", escrito en tiempo pasado, de cuando escribe esto Mateo, NOTA QUE NO DICE "LLEGO"; y luego: "a ver el sepulcro", estas palabras no indican tiempo exacto, de su llegada por que NO DICE: vino y "vieron" el sepulcro

Osea que No DICE AQUI, ni en el siguiente verso, que ya estaban las Marias o que ya habian llegado para cuando sucedio el terremoto. O que miraron la tumba cerrada, y el angel desender.

28:2

Y he aquí, fué hecho un gran terremoto: porque el ángel del Señor, descendiendo del cielo y llegando, había revuelto la piedra, y estaba sentado sobre ella.

Aqui no fue proposito de Mateo dar el orden exacto de lo sucedido, llegadas de las Marias, y luego el terremoto, o el terremoto primero y luego la llegada.

A Mateo le contaron esto, por que el no estaba alli y considerando esto nota algo tambien aqui EN LAS ULTIMAS PALABRAS DE ESTE VERSO:"" y estaba sentado sobre ella."", OSEA LE CONTARON QUE ESTABA SENTADO EL ANGEL SOBRE ELLA, por que no dice y se sento sobre ella, como si lo hubieran visto cuando se sento, de MODO QUE SI LAS MARIAS ESTABAN CUANDO ESTABA CERRADO HUBIERAN VISTO CUANDO SE SENTO, MAS DICE: ESTABA SENTADO SOBRE ELLA.
28:3

Y su aspecto era como un relámpago, y su vestido blanco como la nieve.

28:4

Y de miedo de Él los guardas se asombraron, y fueron vueltos como muertos.


28:5

Y respondiendo el ángel, dijo á las mujeres: No temáis vosotras; porque yo sé que buscáis á Jesús, que fué crucificado.

HASTA ESTE VERSO NOS DAMOS CUENTA CON EXACTITUD QUE YA ESTABAN ALLI.

28:6

No está aquí; porque ha resucitado, como dijo. Venid, ved el lugar donde fué puesto el Señor.


Asi que aqui Mateo no dice que estaba cerrado, el sepulcro cuando llegaron. De manera que por lo que escribieron los demas, como marcos, que estaba habierto entonces se entiende que estaba habierto.

Marcos 16:1

Y COMO pasó el sábado, María Magdalena, y María madre de Jacobo, y Salomé, compraron drogas aromáticas, para venir á ungirle.

16:2

Y muy de mañana, el primer día de la semana, vienen al sepulcro, ya salido el sol.

16:3

Y decían entre sí: ¿Quién nos revolverá la piedra de la puerta del sepulcro?

16:4

Y como miraron, ven la piedra revuelta; que era muy grande.

Bueno digamos que admito lo que dices, total, los evangelios que mas se parecen son los de Mateo y Marcos, aunque, segun tengo entendido, lo que sucedio fue que Mateo escribio su evangelio basandose en el evangelio de Marcos, que fue el primer evangelio que se escribio. Queda la pregunta de como metes las versiones de Lucas y Juan en esos hechos? Sabes que hemos mencionado, hasta aqui, un angel, y tres mujeres, entonces como, explicas la cantidad de mujeres que menciona Lucas, (creo que habla de al menos cinco) y los dos angeles que hay en la tumba, no entra con las otras versiones. Y sobretodo, pasando a lo que narra Juan, como logras encajar el hecho, (como tu mismo lo citas en Mateo), de que la Magdalena vino al amanecer, mientras que este evangelista narra que llego, y lo dice muy claro, cuando estaba oscuro?

[Teheran]

Bueno digamos que admito lo que dices, total, los evangelios que mas se parecen son los de Mateo y Marcos, aunque, segun tengo entendido, lo que sucedio fue que Mateo escribio su evangelio basandose en el evangelio de Marcos, que fue el primer evangelio que se escribio. Queda la pregunta de como metes las versiones de Lucas y Juan en esos hechos? Sabes que hemos mencionado, hasta aqui, un angel, y tres mujeres, entonces como, explicas la cantidad de mujeres que menciona Lucas, (creo que habla de al menos cinco) y los dos angeles que hay en la tumba, no entra con las otras versiones. Y sobretodo, pasando a lo que narra Juan, como logras encajar el hecho, (como tu mismo lo citas en Mateo), de que la Magdalena vino al amanecer, mientras que este evangelista narra que llego, y lo dice muy claro, cuando estaba oscuro?

Para mí, la explicación más sencilla (si es que existen explicaciones sencillas) es que los evangelistas, que escribieron esto muchos años después de los episodios que describen, no están preocupados por una narración exacta de hechos literales, sino trasmitiendo una visión alegórica, simbólica, con el fin de asentar que la Causa de Jesús no está muerta sino vive.

No es que Magdalena haya visto o hecho esto o aquello, sino que Magdalena se convirtió. No es que el jardinero haya sido Cristo, sino que el jardinero les dijo algo que les convenció del Cristo.
No es que hayan sido dos ángeles alados fantasmagóricos en la tumba, sino dos discípulos (no necesariamente de los doce) que habían sido transformados por el mensaje de Cristo.
No es que el acompañante camino a Emaús fuera un Jesús disfrazado, sino una persona que les recordó y explicó las Palabras de Jesús de tal forma que finalmente "lo reconocieron", es decir, entendieron finalmente lo que significaba.
No es que Tomás metiera su mano en una herida abierta en el cuerpo literal de Cristo, sino que examinó por sí mismo, en forma independiente y usando su razón, el testimonio del que los otros discípulos querían convencerle.
No es que Cristo levitara por la atmósfera al despirse de sus discípulos hasta que una nube lo ocultara.
Es que los discípulos finalmente aceptaron la pérdida de su Maestro y lo dejaron partir, psicológicamente, pero dándose cuenta que su Mensaje los acompañaría siempre.

[JNisi7]

Bueno digamos que admito lo que dices, total, los evangelios que mas se parecen son los de Mateo y Marcos, aunque, segun tengo entendido, lo que sucedio fue que Mateo escribio su evangelio basandose en el evangelio de Marcos, que fue el primer evangelio que se escribio. Queda la pregunta de como metes las versiones de Lucas y Juan en esos hechos? Sabes que hemos mencionado, hasta aqui, un angel, y tres mujeres, entonces como, explicas la cantidad de mujeres que menciona Lucas, (creo que habla de al menos cinco) y los dos angeles que hay en la tumba, no entra con las otras versiones. Y sobretodo, pasando a lo que narra Juan, como logras encajar el hecho, (como tu mismo lo citas en Mateo), de que la Magdalena vino al amanecer, mientras que este evangelista narra que llego, y lo dice muy claro, cuando estaba oscuro?

Bueno, en todos estos relatos de los 4 evangelistas, en cuanto a la resurreccion de Cristo, TODOS CONCUERDAN Y NO HAY CONTRADICCION.

Pero antes de explicarle y probar que no hay contradiccion, LE VOY A DAR LA OPORTUNIDAD QUE USTED MISMO LO EXPLIQUE Y PRUEBE QUE NO HAY CONTRADICCION, Y SI NO PUEDE COMPROBARLO O EXPLICAR, LA SUPUESTA CONTRADICCION DE QUE HABLA, ENTONCES VA TENER QUE RECONOCER QUE USTED NO TIENE REVELACION DEL DIOS QUE SIRVE.


LE DOY UNOS DIAS PARA QUE LO EXPLIQUE.!!!

[efraimalef]

Bueno, en todos estos relatos de los 4 evangelistas, en cuanto a la resurreccion de Cristo, TODOS CONCUERDAN Y NO HAY CONTRADICCION.

Pero antes de explicarle y probar que no hay contradiccion, LE VOY A DAR LA OPORTUNIDAD QUE USTED MISMO LO EXPLIQUE Y PRUEBE QUE NO HAY CONTRADICCION, Y SI NO PUEDE COMPROBARLO O EXPLICAR, LA SUPUESTA CONTRADICCION DE QUE HABLA, ENTONCES VA TENER QUE RECONOCER QUE USTED NO TIENE REVELACION DEL DIOS QUE SIRVE.


LE DOY UNOS DIAS PARA QUE LO EXPLIQUE.!!!

Hola JNisi7

Para que me puedas responder esto de una manera convincente tendrias que explicarme, segun tu, como fueron los hechos ese dia. Que paso antes del amanecer, quien llego, luego quien se aparecio, en fin, quiero tocar otro punto de este tema que no he tocado con anterioridad. Si Jesus dijo que moriria y resucitaria al tercer dia, donde esta esa cuenta que nos lleva al tercer dia? Sabemos por el Genesis (bereshit) que un dia es la noche y luego el dia. Si Jesus murio el viernes en la tarde, tendriamos que contar tres dias a partir de entonces no? Vamos a ver viernes en la tarde-noche y sabado en el dia (shabbat) da un dia no es cierto?, luego sabado en la noche y domingo en el dia pasa el segundo dia no es verdad? Pero que sucede aqui? No ha llegado el tercer dia (domingo en la noche y lunes en el dia) y ya sucedieron todos los hechos no? Si cuentas los 3 dias no llegas al momento que narran los evangelistas.

Si llegas a dar una respuesta satisfactoria en este punto, no dudo que puedas dar una muy convincente, no creas que estas demostrando la veracidad de todo el nuevo testamento. Pues como lo indique aqui, hay otras contradicciones (como lo expuse en la segunda parte
donde muestro otras contradicciones mucho mas dificiles, sino imposibles, de refutar) como por ejemplo las mas de veinte diferencias que hay entre la descendencia que da Mateo en el capitulo uno, y la que da Lucas en el tercer capitulo, para llegar desde el rey David hasta Jose el carpintero, esa contradiccion ya me parece sinceramente de mal gusto por parte de los autores.

Bueno el tema genera ampollas pero como lo dije en un principio, lo expongo para llegar a donde todos queremos llegar, a donde? A la verdad.

[JNisi7]

Hola JNisi7

Para que me puedas responder esto de una manera convincente tendrias que explicarme, segun tu, como fueron los hechos ese dia. Que paso antes del amanecer, quien llego, luego quien se aparecio, en fin, quiero tocar otro punto de este tema que no he tocado con anterioridad. Si Jesus dijo que moriria y resucitaria al tercer dia, donde esta esa cuenta que nos lleva al tercer dia? Sabemos por el Genesis (bereshit) que un dia es la noche y luego el dia. Si Jesus murio el viernes en la tarde, tendriamos que contar tres dias a partir de entonces no? Vamos a ver viernes en la tarde-noche y sabado en el dia (shabbat) da un dia no es cierto?, luego sabado en la noche y domingo en el dia pasa el segundo dia no es verdad? Pero que sucede aqui? No ha llegado el tercer dia (domingo en la noche y lunes en el dia) y ya sucedieron todos los hechos no? Si cuentas los 3 dias no llegas al momento que narran los evangelistas.

Si llegas a dar una respuesta satisfactoria en este punto, no dudo que puedas dar una muy convincente, no creas que estas demostrando la veracidad de todo el nuevo testamento. Pues como lo indique aqui, hay otras contradicciones (como lo expuse en la segunda parte
donde muestro otras contradicciones mucho mas dificiles, sino imposibles, de refutar) como por ejemplo las mas de veinte diferencias que hay entre la descendencia que da Mateo en el capitulo uno, y la que da Lucas en el tercer capitulo, para llegar desde el rey David hasta Jose el carpintero, esa contradiccion ya me parece sinceramente de mal gusto por parte de los autores.

Bueno el tema genera ampollas pero como lo dije en un principio, lo expongo para llegar a donde todos queremos llegar, a donde? A la verdad.

Hola efraim.

En el titulo de este tema dice: " Estas Contradicciones "(por que asegura que lo son) pero viendo lo ultimo que a escrito, por ejemplo esto:**Si llegas a dar una respuesta satisfactoria en este punto, no dudo que puedas dar una muy convincente**; noto que ya duda que lo sean, sin haberle dado la explicacion, o tambien algo que aqui mismo dice:**donde muestro otras contradicciones mucho mas dificiles, sino imposibles, de refutar
. Donde puso: "MAS DIFICILES", y aunque tambien escribe "IMPOSIBLES DE REFUTAR", hace ver duda.

Lo que quiero decir, es que si usted mismo duda de que sean o no sean; y por no entenderlas las llama "CONTRADICCIONES", no es nada correcto que POR NO ENTENDER nombre asi, a esos TEXTOS BIBLICOS.

Fuera de esto, le explicare la pregunta que aqui hace:
Si Jesus dijo que moriria y resucitaria al tercer dia, donde esta esa cuenta que nos lleva al tercer dia?

Esta se la contestare por que es muy breve de escribir, pero la anterior no, primero por que su explicacion esta mas extensa, y otra por que leyendo lo que escribieron lo 4 evangelistas, se ve todo muy confuso, pero sin ninguna contradiccion y siendo esto dificil de entender, ES UNA JOYA PARA MI; mejor espero que usted mismo me la explique, como UNA PRUEBA PARA USTED MISMO, de que por que si no entendemos un texto, "NO DEBEMOS LLAMARLE CONTRADICCION".

Bueno aqui la explicacion.

Si Jesus dijo que moriria y resucitaria al tercer dia, donde esta esa cuenta que nos lleva al tercer dia? Sabemos por el Genesis (bereshit) que un dia es la noche y luego el dia. Si Jesus murio el viernes en la tarde, tendriamos que contar tres dias a partir de entonces no?

Mateo 12:40Porque así como Jonás+ estuvo en el vientre del gran pez tres días y tres noches, así el Hijo del hombre+ estará en el corazón de la tierra+ tres días y tres noches.

Dice claramente 3 dias CON SUS NOCHES.

Asi es NO MURIO EN VIERNES, primero por que CLARAMENTE dice que resucito en DOMINGO por la mañana, y contando de aqui para atras, entonces murio en MIERCOLES; segundo por que la biblia NO DICE que murio en viernes, aun que dice que murio un dia ANTES de sabado (reposo).

Aqui algo muy importante, que sabado significa "reposo", y cuando la biblia habla de sabado o reposo, NO ESTA HABLANDO prescisamente del SEPTIMO DIA.
UNA EXPLICACION RAPIDA, hacerca de este punto anterior.

Exodo 12:16 Y el primer día ha de efectuarse para ustedes una convocación santa, y el día séptimo una convocación* santa.+ No ha de hacerse ningún trabajo en ellos

Osea que si el primer dia era sabado, el septimo seria VIERNES de reposo.

Vemos que aparte del septimo dia en el que se guardaba reposo, habia otros dias en los cuales se guardaba tambien reposo, segun fiestas de la ley.

Aqui dice que el primer dia de esta fiesta (azimos), como el dia 7 eran dias de reposo (sabados), osea el dia 15 y el dia 21. La pascua comensaba el dia 14, cayera el dia que cayera. De modo que si el dia 14 (la pascua) caia en MIERCOLES, el siguiente dia que era jueves 15, era de reposo (o sabado), el siguiente dia 16 era Viernes, el siguiente era el dia septimo, sabado, este dia era de rigor de reposo, y el siguiente Domingo.

Por eso dice la biblia que Jesus murio un dia antes de sabado o reposo, osea antes del jueves, que fue de reposo,el MIERCOLES, y tambien dice que resucito un dia despues de reposo, que ese si fue el dia septimo, sabado o reposo, el DOMINGO POR LA MAñANA.

MIERCOLES-JUEVES primer dia de muerto.

JUEVES-VIERNES segundo dia de muerto

VIERNES-SABADO tercer dia de muerto

SABADO-DOMINGO DESPUES DE 3 DIAS (por que hay otra escritura que asi dice) Que resucitaria despues de 3 dias.

Espero que me halla explicado y no tener que detallar mas.

[efraimalef]

Hola efraim.

En el titulo de este tema dice: " Estas Contradicciones "(por que asegura que lo son) pero viendo lo ultimo que a escrito, por ejemplo esto:**Si llegas a dar una respuesta satisfactoria en este punto, no dudo que puedas dar una muy convincente**; noto que ya duda que lo sean, sin haberle dado la explicacion, o tambien algo que aqui mismo dice:**donde muestro otras contradicciones mucho mas dificiles, sino imposibles, de refutar
. Donde puso: "MAS DIFICILES", y aunque tambien escribe "IMPOSIBLES DE REFUTAR", hace ver duda.

Lo que quiero decir, es que si usted mismo duda de que sean o no sean; y por no entenderlas las llama "CONTRADICCIONES", no es nada correcto que POR NO ENTENDER nombre asi, a esos TEXTOS BIBLICOS.

Fuera de esto, le explicare la pregunta que aqui hace:
Si Jesus dijo que moriria y resucitaria al tercer dia, donde esta esa cuenta que nos lleva al tercer dia?

Esta se la contestare por que es muy breve de escribir, pero la anterior no, primero por que su explicacion esta mas extensa, y otra por que leyendo lo que escribieron lo 4 evangelistas, se ve todo muy confuso, pero sin ninguna contradiccion y siendo esto dificil de entender, ES UNA JOYA PARA MI; mejor espero que usted mismo me la explique, como UNA PRUEBA PARA USTED MISMO, de que por que si no entendemos un texto, "NO DEBEMOS LLAMARLE CONTRADICCION".

Bueno aqui la explicacion.

Si Jesus dijo que moriria y resucitaria al tercer dia, donde esta esa cuenta que nos lleva al tercer dia? Sabemos por el Genesis (bereshit) que un dia es la noche y luego el dia. Si Jesus murio el viernes en la tarde, tendriamos que contar tres dias a partir de entonces no?

Mateo 12:40Porque así como Jonás+ estuvo en el vientre del gran pez tres días y tres noches, así el Hijo del hombre+ estará en el corazón de la tierra+ tres días y tres noches.

Dice claramente 3 dias CON SUS NOCHES.

Asi es NO MURIO EN VIERNES, primero por que CLARAMENTE dice que resucito en DOMINGO por la mañana, y contando de aqui para atras, entonces murio en MIERCOLES; segundo por que la biblia NO DICE que murio en viernes, aun que dice que murio un dia ANTES de sabado (reposo).

Aqui algo muy importante, que sabado significa "reposo", y cuando la biblia habla de sabado o reposo, NO ESTA HABLANDO prescisamente del SEPTIMO DIA.
UNA EXPLICACION RAPIDA, hacerca de este punto anterior.

Exodo 12:16 Y el primer día ha de efectuarse para ustedes una convocación santa, y el día séptimo una convocación* santa.+ No ha de hacerse ningún trabajo en ellos

Osea que si el primer dia era sabado, el septimo seria VIERNES de reposo.

Vemos que aparte del septimo dia en el que se guardaba reposo, habia otros dias en los cuales se guardaba tambien reposo, segun fiestas de la ley.

Aqui dice que el primer dia de esta fiesta (azimos), como el dia 7 eran dias de reposo (sabados), osea el dia 15 y el dia 21. La pascua comensaba el dia 14, cayera el dia que cayera. De modo que si el dia 14 (la pascua) caia en MIERCOLES, el siguiente dia que era jueves 15, era de reposo (o sabado), el siguiente dia 16 era Viernes, el siguiente era el dia septimo, sabado, este dia era de rigor de reposo, y el siguiente Domingo.

Por eso dice la biblia que Jesus murio un dia antes de sabado o reposo, osea antes del jueves, que fue de reposo,el MIERCOLES, y tambien dice que resucito un dia despues de reposo, que ese si fue el dia septimo, sabado o reposo, el DOMINGO POR LA MAñANA.

MIERCOLES-JUEVES primer dia de muerto.

JUEVES-VIERNES segundo dia de muerto

VIERNES-SABADO tercer dia de muerto

SABADO-DOMINGO DESPUES DE 3 DIAS (por que hay otra escritura que asi dice) Que resucitaria despues de 3 dias.

Espero que me halla explicado y no tener que detallar mas.

Hola JNisi7

Claro que pongo la duda porque no soy un intransigente, estoy abierto a cualquier explicacion que sea logica y razonable, te agradezco que te tomes tu tiempo para poder analizar tu mismo los pasajes que pongo, igual no son cuestiones para nada sencillas las que planteo, si es una joya para ti todo esto pues esta muy bien y lo respeto, total tengo claro que el nuevo testamento tiene muchas partes realmente inspiradoras.

Pero lo que me incomoda de todo esto es que yo noto analizando los textos que en el mejor de los casos, al menos hay al menos un autor (quizas dos) en los evangelios que realmente dicen cosas que van en contra de las versiones de los otros y me molesta eso por que personalmente noto mala intencion en algunas partes de lo que dicen los autores, pues atacan lo que es una joya para mi, (retomando tus palabras) como lo son los libros del pentateuco o la Torah. No se si estes dispuesto a seguir el debate, por que si que lo es, pero es mas sano que cada uno defienda su postura a aceptar, sin ningun analisis profundo, lo que el otro plantea, que es lo que pretendes tu de mi parte.

Te propongo que sigamos el debate, si me quieres convencer que no hay contradicciones pues hay que analizar, y luego veremos. Solo digo que un texto sagrado para ser considerado tal no debe tener ni una sola cosa que se contradiga entre si, ni tampoco debe contradecir ningun otro texto que tambien sea aceptado como divino. Espero tu respuesta respecto a lo de la resurreccion, y ya veremos.

En lo que respecta a la respuesta que me acabas de dar luego te dare mi opinion pero en principio debes saber que esas fiestas no solo se "guardaban", aun las guarda el pueblo judio con mucho esmero y por eso se que has dado una respuesta proporcionando datos muy reales (como por ejemplo que el shabbat significa reposo y el primer dia de pascua judia es shabbat o reposo asi no caiga en sabado asi como tambien que la pascua empieza el 14).

[caminante275]

Voy aprovechar la oportunidad de que un judío está aquí participando, porque tengo una inquietud muy grande.
Leyendo el relato de Exodo 14:26-29 ¿es durante el reinado de Ramses que se da el acontecimiento bíblico? porqué si o porqué no.

[piroju]

Si me preguntaran con cual de las cuatro versiones de la resurreccion me quedo, seria con la de Marcos, es la mas sobria, nada de terremotos o angeles, ademas si no me equivoco, es el evangelio mas antiguo, aqui solo hay una cosa que debo agregar. Segun los manuscritos griegos mas antiguos, Marcos terminaba en el capitulo 16 versiculo 8, y al parecer en el siglo III de la era comun, luego de que ya existian todos los evangelios, fueron agregados los siguientes versiculos. De hecho el estilo de escritura cambia si se mira con atencion. Todo para hacer encuadrar las apariciones de Jesus resucitado justo como lo hacen los demas evangelistas. Pero, si se lee hasta el versiculo 8, como aparece en los manuscritos mas antiguos, se entenderia que el joven dijo que el apareceria resucitado en galilea, pero no habria sucedido tal cosa.

Una ultima observacion Mateo y Marcos dicen que aparecio en galilea mientras que los otros dos afirman que fue en jerusalen, no les parece que en un accidente de coches eso seria lo ultimo en lo que se equivocarian los testigos? En la ciudad donde ocurrieron los hechos?

Te pongo lo que dice mi traduccion y no veo contradicciones en esas cosas que dices
(Mateo 28:1) Después del sábado, cuando esclarecía el primer día de la semana, María Magdalena y la otra María vinieron a ver el sepulcro.
(Marcos 16:1) Entonces, cuando el sábado hubo pasado, María Magdalena, y María la madre de Santiago, y Salomé compraron especias para ir a untarlo.
(Lucas 24:1) El primer día de la semana, sin embargo, fueron muy de mañana a la tumba, llevando las especias que habían preparado.
(Lucas 24:10) Eran María la Magdalena, y Juana, y María la madre de Santiago. También, las demás mujeres que estaban con ellas decían estas cosas a los apóstoles.
(Juan 20:1) El primer día de la semana, María Magdalena vino a la tumba conmemorativa temprano, mientras todavía había oscuridad, y contempló la piedra ya quitada de la tumba conmemorativa.

Primero: Es al amanecer entre que hay oscuridad y empieza a verse la claridad. Ya sabes lo del sabado para los judios asi que las mujeres (eran varias por lo que dice Lucas) fueron a perfumarlo cuando se estaba acabando el sabado.
Asi que no hay contradiccion, uno puede decir que esta aclarando el dia y otro puede decir que aun esta oscuro que no se ve bien. es como el vaso medio lleno o medio vacio,no hay contradiccion ¿verdad?
segundo: Como ves, unos menciona por nombre a dos mujeres y otro a tres distintas. Uno vera mas importante nombrar a unas que a otras, pero no hay contradiccion en que era varias mujeres.
Incluso en un accidente que lo hayan visto una multitud de personas, la policia no veria necesario llamar a todos los testigos.

Si me preguntaran con cual de las cuatro versiones de la resurreccion me quedo, seria con la de Marcos, es la mas sobria, nada de terremotos o angeles, ademas si no me equivoco, es el evangelio mas antiguo, aqui solo hay una cosa que debo agregar. Segun los manuscritos griegos mas antiguos, Marcos terminaba en el capitulo 16 versiculo 8, y al parecer en el siglo III de la era comun, luego de que ya existian todos los evangelios, fueron agregados los siguientes versiculos. De hecho el estilo de escritura cambia si se mira con atencion. Todo para hacer encuadrar las apariciones de Jesus resucitado justo como lo hacen los demas evangelistas. Pero, si se lee hasta el versiculo 8, como aparece en los manuscritos mas antiguos, se entenderia que el joven dijo que el apareceria resucitado en galilea, pero no habria sucedido tal cosa.

Una ultima observacion Mateo y Marcos dicen que aparecio en galilea mientras que los otros dos afirman que fue en jerusalen, no les parece que en un accidente de coches eso seria lo ultimo en lo que se equivocarian los testigos? En la ciudad donde ocurrieron los hechos?

La mas antigua fue la de Mateo que se termino de escribir en el año 41, la de Marcos se escribio en el año 60.
Aunque las buenas nuevas según Marcos serían de interés y beneficio para los lectores judíos, al parecer no se escribieron específicamente para ellos. Parece ser que se escribieron principalmente para lectores no judíos, en especial para los romanos. Su carácter conciso y directo se ha considerado idóneo para el intelecto de los lectores romanos

En cuanto a las conclusiones de Marcos, nosotros ponemos las dos conclusiones, la corta y la larga pero lo ponemos en letra pequeña, porque no estamos seguro cual de ella es correcta o si alguna lo son, porque las dos conclusiones apareces en manuscritos antiguos.

En cuanto a las apariciones, fijate lo que dijo Juan
(Juan 20:30) Por supuesto, Jesús también ejecutó muchas otras señales delante de los discípulos, que no están escritas en este rollo.

Jesus en el tiempo que estuvo en la tierra despues de su resurreccion se aparecio varias veces. Algunos evangelios citan unas y otros citan otras. No hay contradiccion

No digo que no existio Jesus, lo que si digo es que no esta claro lo que sucedio en eventos, como este de la resurreccion, supongamos que lo del terremoto que menciona Mateo es cierto, entonces, por ejemplo automaticamente es Marcos quien esta mintiendo sobre lo que sucedio, pues al suponer que ocurrio el terremoto, que abrio la tumba, entonces es falso lo que dice Marcos al mencionar que al llegar Maria Magdalena encontro la tumba abierta, ya que segun Mateo, el terremoto produjo que se abriera dicha tumba, es decir para uno cuando llego Maria Magdalena la tumba estaba abierta, mientras que para el otro estaba cerrada. Como, por logica, latumba no pudo estar abierta y cerrada al mismo tiempo en el momento que llego Maria Magdalena entonces al menos uno de los dos esta mintiendo.

Si agregamos las otras versiones se llega a la conclusion que casi todos estan mintiendo en sus versiones, y a lo sumo uno solo esta diciendo la verdad de lo que sucedio. Para mi, como dije, el que cuenta los hechos de una manera mas sobria es Marcos, pero el problema de este libro es que al parecer los ultimos ocho versiculos de su libro fueron agregados posteriormente a su escritura y si es asi, queda en serio cuestionamiento la resurreccion pues el libro terminaria en la parte en que el joven dice que Jesus se les aparecera en Galilea, y termina sin haber claridad sobre si se aparecio o no. Si se dice que las pruebas de eso estan en los demas evangelios, entonces yo digo que no son de fiar pues ya anteriormente habria demostrado que mintieron sobre sus versiones de lo que ocurrio cuando Maria Magdalena fue a la tumba, entonces porque tengo que creer que lo que dicen a continuacion es cierto?

Si cambiara los nombres y lo pusiera como un problema de logica cualquiera lo entenderia con mas facilidad.

En cuanto a lo que dices de los otros 9 apostoles, eso no tiene nada que ver, no se necesita que hablen los 9, no todos son escritores no? Lo que digo es que esos 2 que deciden contar los hechos, no deberian contradecirse de la forma en que lo hacen, pues dejan una sombra de dudas sobre lo que en realidad sucedio.

sigo sin ver contradicciones. Mateo no dice que el terremoto abrio la tumba sino que fue un angel y los demas mencionan que la piedra habia sido removida por alguien.
(Mateo 28:2) Y, ¡atención!, había ocurrido un gran terremoto; porque el ángel de Jehová había descendido del cielo, y se había acercado, y había hecho rodar la piedra, y estaba sentado sobre ella.
(Marcos 16:4) Pero alzando los ojos, vieron que la piedra había sido removida, a pesar de ser muy grande.
(Lucas 24:2) Pero hallaron removida la piedra de la tumba conmemorativa,
(Juan 20:1) El primer día de la semana, María Magdalena vino a la tumba conmemorativa temprano, mientras todavía había oscuridad, y contempló la piedra ya quitada de la tumba conmemorativa.

Date cuenta de un detalle. Jesus les dijo que enviaria al Espiritu Santo para hacerles recordar las cosas. Ellos no fueron testigos presenciales de los hechos sino que se lo contaron, asi que ellos escribieron de lo que le contaron los testigos que si vieron los hechos.
Te sigo con lo del accidente. Dos testigos pueden hablar con la policia y aunque le cuenten la verdad del accidente pero uno puede omitir detalles sin importancias que el otro si puede dar.

A mi tambien me gustaria decirte una contradiccion que veo en vosotros. En sabado no haceis ningun tipo de trabajo ¿verdad? ¿eso fue lo que dijo Yhavé de verdad?