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Tema: ... historia de la iglesia bíblica ...

  1. #81
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    Cita Iniciado por Elohim00 Ver Mensaje
    No había doctrinas falsas, y yo, oraría por ellos.
    osea, que para ti las indulgencias es una enseñanza correcta :blink:

  2. #82
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    Cita Iniciado por LDX Ver Mensaje
    se están yendo por las ramas..

    si Pedro fue o no a roma, es irrelevante..
    ni la Biblia dice que nunca fue a Roma, ni la historia dice que pedro estableció roma como la cabeza o sede de la iglesia de cristo..

    aquí el tema es, si es que hubo una iglesia alterna al catolicismo? donde está esta?
    cual es su historia?

    no basta con reducir el tema a Roma que es perder el tiempo y no refuerza el punto de nadie..
    Presisamente el punto está en las evidencias,para deducir esto, al principio hubo varias sectas incluyendo aquellos fuera del imperio que fueron perseguidos por los católicos hasta ser exterminados y quedaron muy pocos elementos para poder saber en que creían

  3. #83
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    Presisamente el punto está en las evidencias,para deducir esto, al principio hubo varias sectas incluyendo aquellos fuera del imperio que fueron perseguidos por los católicos hasta ser exterminados y quedaron muy pocos elementos para poder saber en que creían
    entonces no existe esa linea alterna al catolicismo.. porque desapareció..

  4. #84
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    Cita Iniciado por LDX Ver Mensaje
    este señor no entiende que los evangélicos vienen de la reforma protestante (y esto es) y la reforma viene del catolicismo..

    No se por donde se inventan un canal alternativo de existencia..
    ...el sacro imperio que toma el podio del "cristianismo" aparece por el 600 DC ... y piensas que el creyente es alterno ...

    ahora te mostrare la historia de la iglesia ..obvio de donde menos esperan que este ... porque una cosa es la mentira romana otra cosa es la verdad de Dios ...

  5. #85
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    osea, que para ti las indulgencias es una enseñanza correcta :blink:
    Las indulgencias son parte de nuestra fe católica, todavía se practican.
    Lo que Lutero protestaba era la venta de indulgencias por parte de la Iglesia;
    o sea, dinero a cambio de indulgencias.

  6. #86
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    18-junio-2011
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    Santa Cruz - Bolivia ...
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    Cita Iniciado por LDX Ver Mensaje
    se están yendo por las ramas..

    si Pedro fue o no a roma, es irrelevante..
    ni la Biblia dice que nunca fue a Roma, ni la historia dice que pedro estableció roma como la cabeza o sede de la iglesia de cristo..

    aquí el tema es, si es que hubo una iglesia alterna al catolicismo? donde está esta?
    cual es su historia?

    no basta con reducir el tema a Roma que es perder el tiempo y no refuerza el punto de nadie..
    ...hasta que al fin alguien logra hacer que intelectin explique como son las cosas ...

    ...esta es la pregunta correcta ... sobre un punto de vista neutro a los intereses de legitimar cada uno lo propio ... ahora observa:

    Mensajes a las siete iglesias: Apocalipsis 2:

    ..introducción: La historia de la iglesia cristiana bíblica, se encuentra encriptada en el mensaje a estas siete iglesias, y por las señales o aspectos que connotaré, podemos ver que la historia de la iglesia está primero en sentido histórico pues estas existieron en lo que hoy es Turquía ... también son el devenir de la iglesia hasta el siglo XXI, algunas de manera consecutiva otras paralelas entre si o los movimiento del sacro imperio desde sus inicios ... y al mismo tiempo son la profecía ya cumplida y por cumplirse aún ...

    El mensaje a Efeso

    Ap. 2: 1 Escribe al ángel de la iglesia en Efeso: El que tiene las siete estrellas en su diestra, el que anda en medio de los siete candeleros de oro, dice esto:

    ..cada iglesia es un candelero como institución que ampara a los creyentes que forman la "eklesia" pues así son ellos "la luz del mundo" en sus candeleros o iglesias locales... Cristo como Señor de su iglesia pasea por en medio de ellas en tiempo y espacio en que la iglesia a existido sobre la tierra ...

    2 Yo conozco tus obras, y tu arduo trabajo y paciencia; y que no puedes soportar a los malos, y has probado a los que se dicen ser apóstoles, y no lo son, y los has hallado mentirosos; 3 y has sufrido, y has tenido paciencia, y has trabajado arduamente por amor de mi nombre, y no has desmayado.

    ...habla esto de que es la iglesia de los apóstoles, pues aún en ese tiempo hubieron falsos apóstoles como los papas romanos, esta iglesia es sufrida perseguida por el imperio sobre todo bajo Dioclesiano y Nerón ...o sea estamos en el primer siglo de la era cristiana, en este tiempo Roma es solo una monarquía e imperio que gobierna el mundo conocido de entonces ...

    4 Pero tengo contra ti, que has dejado tu primer amor. 5 Recuerda, por tanto, de dónde has caído, y arrepiéntete, y haz las primeras obras; pues si no, vendré pronto a ti, y quitaré tu candelero de su lugar, si no te hubieres arrepentido. 6 Pero tienes esto, que aborreces las obras de los nicolaítas, las cuales yo también aborrezco. 7 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios.

    ..históricamente Efeso era un ciudad opulenta sede de la diosa Diana por tanto muy religiosa pagana, según este pasaje Hech. 19:28 Cuando oyeron estas cosas, se llenaron de ira, y gritaron, diciendo: ¡Grande es Diana de los efesios!
    ...la historia nos dice cuanto duró Efeso en el contexto de las naciones así mismo tuvo que permanecer la iglesia que estaba en esa localidad .. como iglesia en tal ambiente Jesús observa su lucha contra la idolatría y corrupción "nicolaita" pero tanto sufrir por su fe había hecho menguar su amor por la obra de Cristo o su "primer amor" el de sus inicios, .. proféticamente hablando como el cristianismo primitivo que inicia su decadencia a tempranas horas de su historia .. pero fue el mejor periodo de la iglesia, se cree que casi la mitad del mundo civilizado de entonces era cristiano POR ARREPENTIMIENTO Y FE pues el siglo vendría en que existiría un cristianismo por "decreto" imperial ..



    ...así pues si lees el mensaje a las siete iglesias notarás otros rasgos distintivos, que te iré explicando en otro momento ... si haces los cuestionamientos correcto, para no desviar el tema ...

  7. #87
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    La Biblia nos dice que San pedro si estuvo en Roma, el mismo Pedro
    en una de sus cartas lo confirma. Vean:


    Os saluda la que está en Babilonia, elegida como vosotros, así como mi hijo Marcos.”
    (1Pedro 5,13).


    Recordemos que los primeros cristianos identificaban a Roma con Babilonia,
    como el centro de toda idolatria y pecados. De modo que cuando Pedro dice
    Babilonia, realmente se refiere a Roma.


    A parte de eso, sabemos por la arqueologia que San Pedro estuvo en Roma,
    pues en Roma se encontraron sus restos mortales en un sepulcro con su nombre.

    Entonces tanto la Biblia como la arqueologia confirman que San Pedro si estuvo
    en Roma.

  8. #88
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    Cita Iniciado por Elohim00 Ver Mensaje
    La Biblia nos dice que San pedro si estuvo en Roma, el mismo Pedro
    en una de sus cartas lo confirma. Vean:


    Os saluda la que está en Babilonia, elegida como vosotros, así como mi hijo Marcos.”
    (1Pedro 5,13).


    Recordemos que los primeros cristianos identificaban a Roma con Babilonia,
    como el centro de toda idolatria y pecados. De modo que cuando Pedro dice
    Babilonia, realmente se refiere a Roma.


    A parte de eso, sabemos por la arqueologia que San Pedro estuvo en Roma,
    pues en Roma se encontraron sus restos mortales en un sepulcro con su nombre.

    Entonces tanto la Biblia como la arqueologia confirman que San Pedro si estuvo
    en Roma.
    Así es, la Roma pagana, la Babilonia del Apocalipsis, perseguidora de cristianos.

    (viene del post 38)
    En el verano del 64 fue incendiada la ciudad de Roma por orden de NERÓN. Culpados los cristianos de este desastre, se les persiguió cruelmente, se les atormentó de mil modos y se produjeron muchos mártires, entre los que cabe contar a San Pedro y San Pablo, en el año 67. Esta persecución, aunque fue muy dura, se limitó a la ciudad de Roma.
    El emperador DOMICIANO, tan cruel como Nerón, quiso ser adorado como dios. Al negarse a ello los cristianos, dio órden de que se los persiguiera. Sufrieron martirio durante esta persecución Flavio Clemente y su esposa, Flavia Domitila, parientes del Emperador.

  9. #89
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    Cita Iniciado por VANGELIS Ver Mensaje
    Así es, la Roma pagana, la Babilonia del Apocalipsis, perseguidora de cristianos.

    (viene del post 38)
    En el verano del 64 fue incendiada la ciudad de Roma por orden de NERÓN. Culpados los cristianos de este desastre, se les persiguió cruelmente, se les atormentó de mil modos y se produjeron muchos mártires, entre los que cabe contar a San Pedro y San Pablo, en el año 67. Esta persecución, aunque fue muy dura, se limitó a la ciudad de Roma.
    El emperador DOMICIANO, tan cruel como Nerón, quiso ser adorado como dios. Al negarse a ello los cristianos, dio órden de que se los persiguiera. Sufrieron martirio durante esta persecución Flavio Clemente y su esposa, Flavia Domitila, parientes del Emperador.
    La pelicula Quo Vadis habla de eso.

  10. #90
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    18-junio-2011
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    Cita Iniciado por Elohim00 Ver Mensaje
    La Biblia nos dice que San pedro si estuvo en Roma, el mismo Pedro
    en una de sus cartas lo confirma. Vean:

    Os saluda la que está en Babilonia, elegida como vosotros, así como mi hijo Marcos.”
    (1Pedro 5,13).

    Recordemos que los primeros cristianos identificaban a Roma con Babilonia,
    como el centro de toda idolatria y pecados. De modo que cuando Pedro dice
    Babilonia, realmente se refiere a Roma.

    A parte de eso, sabemos por la arqueologia que San Pedro estuvo en Roma,
    pues en Roma se encontraron sus restos mortales en un sepulcro con su nombre.

    Entonces tanto la Biblia como la arqueologia confirman que San Pedro si estuvo
    en Roma.
    ..pues estás equivocado amigo ...

    Ap. 14:8 Otro ángel le siguió, diciendo: Ha caído, ha caído Babilonia, la gran ciudad, porque ha hecho beber a todas las naciones del vino del furor de su fornicación.

    ...la iglesia primitiva no sabia nada aún de Roma como sacro imperio, pues en sus días era solo el imperio de los césares... en cambio en el contexto de Apocalipsis se nombra como Babilonia a Roma "en misterio" por razón del día de su destrucción .. que aún está en el futuro ...

    observa: ...
    Ap. 17:5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.

    ... además la destrucción de babilonia la Roma de nuestros días será por una bomba atómica, .. en el lenguaje sencillo no técnico de Juan, ilustra EL TRONCO DEL HONGO DE LA EXPLOSIÓN ATÓMICA con el "impetu" o fuerza fenómeno visual de una gran piedra que al tocar el agua forma un hongo al desplazar el agua hacia los costados ...

    Ap. 18:21 Y un ángel poderoso tomó una piedra, como una gran piedra de molino, y la arrojó en el mar, diciendo: Con el mismo ímpetu será derribada Babilonia, la gran ciudad, y nunca más será hallada.

    ...Roma será atomizada, y sus restos llegarán a estar en el fondo del Mediterráneo, .... la península de Italia desaparecerá del mapa ...

    ...entonces Pedro estuvo en la verdadera Babilonia pues existía aún ...y tu arqueología no puede corroborar lo que no ha pasado todavía ...

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