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Tema: Que es el Evangelio para mi

  1. #21
    Fecha de Ingreso
    09-noviembre-2011
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    Predeterminado

    [QUOTE=Daniel_de_Dios;1694847040]

    Daniel_de_Dios escribe;
    Si has leído Apocalipsis, habrás leído que los salvados llegarán a ser una multitud que nadie podía contar, esos son los miembros del primer pacto, del antiguo testamento. Mientras que los miembros del NUEVO PACTO, son los que forman parte de la primera resurrección, y son 144.000 personas, que siendo muchos, son muchísimos menos que los anteriores. ¿No has leído: “Muchos son los llamados y pocos los escogidos”?

    El hecho de que el cumplimiento de los mandamientos sea imprescindible para formar parte del segundo pacto, no es por ser una renovación de este antiguo pacto, si no, por que la primera condición para formar parte del segundo pacto, es ser miembro del primer pacto. .................................................. .......
    Así, que no lo pienses, ni se te ocurra que Yeshua ha venido a anular el primer pacto, no ha venido a anularlo, si no a AMPLIARLO, COMPLEMENTARLO, etc. Pero este segundo pacto, es para otra cosa, y tiene otras condiciones que cumplir.
    Y además de cumplir con los mandamientos de Dios, para así formar parte del primer pacto,..............
    __________________________________________________ ________________________________________



    Gabin escribe:

    Nos iluminas con tu escrito, diciendo, que ya está apuntada la cantidad exacta de 144.000 miembros que se salvarían, que son los miembros del NUEVO PACTO que forman parte de la primera resurrección, muchísimos menos -¡ ni comparación, vaya !- con los que llegarán a ser salvados en el primer pacto del antiguo testamento.

    Con una humanidad que ahora ya sobrepasa los 7.000.000.000; siete mil millones de "almas", que se dice pronto, y con el ritmo actual de crecimiento demográfico, y los cristianos que sigan las consignas vaticanas sin poder utilizar anticonceptivos: ¡es pecado!, serán ingente cantidad mas, a menos que nos mande pronto el Apocalipsis.
    Si las siguientes tongadas de salvación son tan rácanas como esta primera del NUEVO PACTO, el penetrante olor a chamusquina "in crescendo", se podrá oler por todo el Universo conocido, y quién sabe si también en el mas allá.

    Acaso no tendría el misericordioso y mega bondadoso dios de tu creencia otra cosa mas bondadosa que hacer para entretenerse, que, con toda su "buena fe" crear a los humanos sabiendo los que se condenarán desde antes de que nazcan -recuerda: lo sabe todo, todo y todo, desde siempre, desde la eternidad, -ni siquiera la hoja de un árbol puede moverse sin su consentimiento- achicharrándolos sin descanso eternamente. ¡Anda, que si te ha visto con malos ojos y te ha tocado a ti!

    Entresacado del posteo del forero arriba citado, este primer párrafo en concreto, que cita el Apocalipsis y sus 144.000 miembros, en mi respuesta está lo que es para mí.

    Y referente a tu segundo párrafo, con tanto primer y segundo pacto, permíteme algo de humor, pues recuerda tanto a esta inolvidable escena que pueden ver y oír en el enlace.

    http://www.bing.com/videos/search?q=...433B37E0832CD2
    Última edición por gabin; 13-jun.-2014 a las 10:36

  2. #22
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    310

    Predeterminado Ser ateo, no disculpa el no saber leer

    [QUOTE=gabin;1694847092]
    Cita Iniciado por Daniel_de_Dios Ver Mensaje

    Daniel_de_Dios escribe;
    Si has leído Apocalipsis, habrás leído que los salvados llegarán a ser una multitud que nadie podía contar, esos son los miembros del primer pacto, del antiguo testamento. Mientras que los miembros del NUEVO PACTO, son los que forman parte de la primera resurrección, y son 144.000 personas, que siendo muchos, son muchísimos menos que los anteriores. ¿No has leído: “Muchos son los llamados y pocos los escogidos”?

    El hecho de que el cumplimiento de los mandamientos sea imprescindible para formar parte del segundo pacto, no es por ser una renovación de este antiguo pacto, si no, por que la primera condición para formar parte del segundo pacto, es ser miembro del primer pacto. .................................................. .......
    Así, que no lo pienses, ni se te ocurra que Yeshua ha venido a anular el primer pacto, no ha venido a anularlo, si no a AMPLIARLO, COMPLEMENTARLO, etc. Pero este segundo pacto, es para otra cosa, y tiene otras condiciones que cumplir.
    Y además de cumplir con los mandamientos de Dios, para así formar parte del primer pacto,..............
    __________________________________________________ ________________________________________



    Gabin escribe:

    Nos iluminas con tu escrito, diciendo, que ya está apuntada la cantidad exacta de 144.000 miembros que se salvarían, que son los miembros del NUEVO PACTO que forman parte de la primera resurrección, muchísimos menos -¡ ni comparación, vaya !- con los que llegarán a ser salvados en el primer pacto del antiguo testamento.

    Con una humanidad que ahora ya sobrepasa los 7.000.000.000; siete mil millones de "almas", que se dice pronto, y con el ritmo actual de crecimiento demográfico, y los cristianos que sigan las consignas vaticanas sin poder utilizar anticonceptivos: ¡es pecado!, serán ingente cantidad mas, a menos que nos mande pronto el Apocalipsis.
    Si las siguientes tongadas de salvación son tan rácanas como esta primera del NUEVO PACTO, el penetrante olor a chamusquina "in crescendo", se podrá oler por todo el Universo conocido, y quién sabe si también en el mas allá.

    Acaso no tendría el misericordioso y mega bondadoso dios de tu creencia otra cosa mas bondadosa que hacer para entretenerse, que, con toda su "buena fe" crear a los humanos sabiendo los que se condenarán desde antes de que nazcan -recuerda: lo sabe todo, todo y todo, desde siempre, desde la eternidad, -ni siquiera la hoja de un árbol puede moverse sin su consentimiento- achicharrándolos sin descanso eternamente. ¡Anda, que si te ha visto con malos ojos y te ha tocado a ti!

    Entresacado del posteo del forero arriba citado, este primer párrafo en concreto, que cita el Apocalipsis y sus 144.000 miembros, en mi respuesta está lo que es para mí.

    Y referente a tu segundo párrafo, con tanto primer y segundo pacto, permíteme algo de humor, pues recuerda tanto a esta inolvidable escena que pueden ver y oír en el enlace.

    http://www.bing.com/videos/search?q=...433B37E0832CD2
    Hola gabin:

    El que seas ateo, no justifica que no sepas leer. ¿Que no sabes quienes son los 144.000? Pues lee la biblia, ¡si es que te interesa saberlo!. Desde luego no son los únicos que se salvarán. Pero ¿A ti qué?
    Saludos. Daniel de Dios "El Ignorado"

  3. #23
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    Predeterminado

    [QUOTE=Daniel_de_Dios;1694847152]
    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje

    Hola gabin:

    El que seas ateo, no justifica que no sepas leer. ¿Que no sabes quienes son los 144.000? Pues lee la biblia, ¡si es que te interesa saberlo!. Desde luego no son los únicos que se salvarán. Pero ¿A ti qué?
    Te voy a responder con un remedo de paráfrasis.
    El que seas un recalcitrante creyente cristiano, no te salva ni tienes justificación de no saber leer ni entender mi sencillo posteo.
    Si para ti, limitarme a repetir la cifra de 144.000 miembros que has dado, es no saber leer, es de ser muy romo, pues, es no enterarte de lo que trata mi posteo, y, evidentemente, no es de saber quienes son o dejan de ser, estos miles de miembros.

    Si te aplicaran el cuento de la viga y el ojo, podrías ya ir a por el parche.

    No son los únicos que se salvarán, me respondes. Si no puedes saber, ni tu ni nadie, si existen seres sobrenaturales fuera de la imaginación, quién va a saberlo, si es solo creencia.
    Última edición por gabin; 13-jun.-2014 a las 19:17

  4. #24
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ... yo creo que puedes ver en estos pasajes la redención según esas definiciones de la RAE.. y hay muchos más .. esta fue una respuesta rápida ....

    Dices que el hombre era esclavo del pecado. Eso es una solemne bobada lo diga San Pablo o lo diga Cantinflas. Es tan chusco como decir que se es esclavo de la dieta saludable o de los verbos irregulares. La coacción retira al esclavo la capacidad para decidir y, si la tiene, se la traga; hace lo que el amo le ordena hacer y no hace lo que el amo le prohíbe. Redimir de la esclavitud, mediante compra o por lo que sea, hace que el antiguo esclavo, ahora hombre libre, pueda hacer o dejar de hacer lo que le apetezca que es exactamente lo que hace el “esclavo del pecado”: hace lo que le pide el cuerpo y sin coacción alguna. ¿A eso le llamas esclavitud? ¿Y adónde va a parar la libertad del pecador redimido? Pues desaparece, se ve obligado a seguir los principios de su religión y en cuanto vuelva a pecar habrá que redimirlo otra vez. Moraleja: ¿de qué demonios nos redimió Jesús?

  5. #25
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    Cita Iniciado por Hermano Lobo Ver Mensaje
    Por eso precisamente lo decía. Si yo creyera en el Popol Vuh de los mayas como los cristianos creen en la Biblia no sentiría escalofríos; el sacrificio humano me parecería normalísimo y hasta deseable para conseguir el favor de los dioses.
    Lobo, tienes una visión muy equivocada sobre lo que el sacrificio de Cristo significa. Cualquier sacrificio que tú hagas en la vida (no de crucificción obviamente), si no tiene un fruto o una consecuencia más grande lo que has sacrificado, tú sacrificio no valió de nada, ni tuvo un por qué.

    Y de ninguna manera te puedo permitir que intentes minimizar el sacrificio del Amado del Cielo, porque su sacrificio fue de sangre por sangre, de vida por vida, y mientras ignores que la sangre es la vida, nunca comprenderás el valor del sacrificio.
    Y mucho menos podrás reconocer que tal sacrificio no terminó en muerte, sino que terminó en vida eterna y más aún, esa vida es ofrecida para todo ser humano que la quiera.

    El que tú no la quieras, no te da derecho de desviar o hacer tropezar a aquellos que sí la quieren, tampoco te da derecho a minimizar, ni criticar su postura, tú quédate al filo, en la línea, pero no estorbes a aquellos que quieran cruzarla e ir más allá.

    Cita Iniciado por Hermano Lobo Ver Mensaje
    Dices que el hombre era esclavo del pecado. Eso es una solemne bobada lo diga San Pablo o lo diga Cantinflas.
    No, no era, es. Porque así tiene su naturaleza, el ser humano es malo, y así le gusta ser, que es lo peor del caso. Y está sometido a la voluntad del mal, y si me dices que no, pues estás mintiendo, porque por eso este mundo está como está, porque el pensamiento del ser humano es de continuo pecar y pecar quiere decir fallar del blanco, fallar del objetivo, desviarse.

    Es tan chusco como decir que se es esclavo de la dieta saludable o de los verbos irregulares. La coacción retira al esclavo la capacidad para decidir y, si la tiene, se la traga; hace lo que el amo le ordena hacer y no hace lo que el amo le prohíbe.
    Eso hace el ser humano ante su amo, que es mal. Hace el mal de forma consciente e inconsciente.

    Redimir de la esclavitud, mediante compra o por lo que sea, hace que el antiguo esclavo, ahora hombre libre, pueda hacer o dejar de hacer lo que le apetezca que es exactamente lo que hace el “esclavo del pecado”: hace lo que le pide el cuerpo y sin coacción alguna. ¿A eso le llamas esclavitud?
    Cuando una persona odia a otra, trae cargando un gran peso encima, y habla de ella, y la busca para molestarla, la critica, le inventa chismes, la ve y se enoja, y se duerme pensando en ella y se despierta pensando en ella y ese odio viene por algo que aquella persona hizo que de alguna manera le ofendió o le afectó o algo provocó que hizo que naciera ese odio tan grande. Esa persona es esclava de ese odio, porque lo trae en su vida y le domina el odio y ese odio le afecta y hasta lo enferma, porque el odio y el rencor provocan cáncer, y esa esclavitud no lo deja ser feliz ni estar tranquilo.

    A esa esclavitud nos referimos, eres esclavo del odio, esclavo de las adicciones, esclavo del miedo, esclavo de la ira, esclavo del dinero, esclavo de la lujuria, esclavo del egoísmo, de la mentira, del rencor, de la ambición, de la envidia, de la altivéz, del orgullo, etc, etc, etc, y principalmente de la falta de perdón.
    ¿Y adónde va a parar la libertad del pecador redimido?
    El pecador redimido, entiende de qué se trata el sacrificio, entiénde que puede ser libre de toda esa esclavitud que te acabo de nombrar arriba, y entiende que el perdón es lo único que te libera de esa esclavitud.

    Pues desaparece, se ve obligado a seguir los principios de su religión y en cuanto vuelva a pecar habrá que redimirlo otra vez.
    El redimido, se vuelve esclavo del perdón, y claro que es feliz de ser esclavo por amor de su Señor, que le enseña a ser esclavo del perdón, del amor, de la misericordia, de la justicia, de la igualdad, de la empatía, de la alegría, del gozo, de meter las manos por los demás.
    El redimido, sabe perfectamente que lucha contra la carne, que es la que le pide que peque, pero sale triunfante con el espíritu, que es lo que le impíde que cometa el pecado.
    El redimido, sabe, que si peca de forma deliberada y con toda la intención, no podrá volver a ser redimido, porque ya no hay otro sacrificio al que pueda acercarse y con Dios no hay juegos, o eres frío o eres caliente, porque con Él no hay tibios. Y me parece mi estimado lobo, que pretendes manejar un estado intermedio, con un pie en el ateísmo, y otro según tú en el teísmo, así que mejor te vas definiendo, que tus tintes se inclinan más al antiteísmo que al teísmo, por más que digas, que sí crees en Dios y que te gusta el mensaje moral de Jesús, bah, desde lejos se reconoce quien es quien.

    Moraleja: ¿de qué demonios nos redimió Jesús?
    Tú no has sido redimido, puesto que no lo has querido ser, porque no has creído, ni te has arrepentido, cuando tú te conviertas a Cristo y creas que es tú Salvador personal y lo puedas declarar con tú boca, entónces podrás hablar de tu redención.

    Te dejo un video, que más o menos hace comprender lo que un sacrificio implica, porque la vida de Uno, puede salvar a muchos y qué pena que esos muchos, no lo valoren, ni se den cuenta de lo que se ofreció por salvarlos.


  6. #26
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    Cita Iniciado por Klauddia Ver Mensaje
    Lobo, tienes una visión muy equivocada sobre lo que el sacrificio de Cristo significa. Cualquier sacrificio que tú hagas en la vida (no de crucificción obviamente), si no tiene un fruto o una consecuencia más grande lo que has sacrificado, tú sacrificio no valió de nada, ni tuvo un por qué.

    Y de ninguna manera te puedo permitir que intentes minimizar el sacrificio del Amado del Cielo, porque su sacrificio fue de sangre por sangre, de vida por vida, y mientras ignores que la sangre es la vida, nunca comprenderás el valor del sacrificio.
    Y mucho menos podrás reconocer que tal sacrificio no terminó en muerte, sino que terminó en vida eterna y más aún, esa vida es ofrecida para todo ser humano que la quiera.

    El que tú no la quieras, no te da derecho de desviar o hacer tropezar a aquellos que sí la quieren, tampoco te da derecho a minimizar, ni criticar su postura, tú quédate al filo, en la línea, pero no estorbes a aquellos que quieran cruzarla e ir más allá.



    No, no era, es. Porque así tiene su naturaleza, el ser humano es malo, y así le gusta ser, que es lo peor del caso. Y está sometido a la voluntad del mal, y si me dices que no, pues estás mintiendo, porque por eso este mundo está como está, porque el pensamiento del ser humano es de continuo pecar y pecar quiere decir fallar del blanco, fallar del objetivo, desviarse.



    Eso hace el ser humano ante su amo, que es mal. Hace el mal de forma consciente e inconsciente.



    Cuando una persona odia a otra, trae cargando un gran peso encima, y habla de ella, y la busca para molestarla, la critica, le inventa chismes, la ve y se enoja, y se duerme pensando en ella y se despierta pensando en ella y ese odio viene por algo que aquella persona hizo que de alguna manera le ofendió o le afectó o algo provocó que hizo que naciera ese odio tan grande. Esa persona es esclava de ese odio, porque lo trae en su vida y le domina el odio y ese odio le afecta y hasta lo enferma, porque el odio y el rencor provocan cáncer, y esa esclavitud no lo deja ser feliz ni estar tranquilo.

    A esa esclavitud nos referimos, eres esclavo del odio, esclavo de las adicciones, esclavo del miedo, esclavo de la ira, esclavo del dinero, esclavo de la lujuria, esclavo del egoísmo, de la mentira, del rencor, de la ambición, de la envidia, de la altivéz, del orgullo, etc, etc, etc, y principalmente de la falta de perdón.


    El pecador redimido, entiende de qué se trata el sacrificio, entiénde que puede ser libre de toda esa esclavitud que te acabo de nombrar arriba, y entiende que el perdón es lo único que te libera de esa esclavitud.



    El redimido, se vuelve esclavo del perdón, y claro que es feliz de ser esclavo por amor de su Señor, que le enseña a ser esclavo del perdón, del amor, de la misericordia, de la justicia, de la igualdad, de la empatía, de la alegría, del gozo, de meter las manos por los demás.
    El redimido, sabe perfectamente que lucha contra la carne, que es la que le pide que peque, pero sale triunfante con el espíritu, que es lo que le impíde que cometa el pecado.
    El redimido, sabe, que si peca de forma deliberada y con toda la intención, no podrá volver a ser redimido, porque ya no hay otro sacrificio al que pueda acercarse y con Dios no hay juegos, o eres frío o eres caliente, porque con Él no hay tibios. Y me parece mi estimado lobo, que pretendes manejar un estado intermedio, con un pie en el ateísmo, y otro según tú en el teísmo, así que mejor te vas definiendo, que tus tintes se inclinan más al antiteísmo que al teísmo, por más que digas, que sí crees en Dios y que te gusta el mensaje moral de Jesús, bah, desde lejos se reconoce quien es quien.



    Tú no has sido redimido, puesto que no lo has querido ser, porque no has creído, ni te has arrepentido, cuando tú te conviertas a Cristo y creas que es tú Salvador personal y lo puedas declarar con tú boca, entónces podrás hablar de tu redención.
    Lo siento, amiga mía: te has emboscado en una retórica carente de lógica y tus reflexiones son un completo surtido de tautología y oxímoron. Lo más gordo de lo que dices es que para que se pueda aceptar la redención es necesaria la fe. Faltaría más. Por mi parte estoy seguro que me llamarías algo feo si yo te digo que hay marcianos invisibles, inaudibles, inodoros e insípidos que están fuera del espaciotiempo y son los que rigen nuestro ritmo cardiaco de modo que en el momento en que dejas de creer firmemente en su existencia, cuando mueres vas al infierno.

    Para completar la faena de sinsentidos terminas diciendo que la Redención consiste en que el redimido deje de ser esclavo del pecado y se haga esclavo del perdón. Pues vaya manera de redimir esclavos: cambiar de amo.

  7. #27
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    Cita Iniciado por Hermano Lobo Ver Mensaje
    Lo siento, amiga mía: te has emboscado en una retórica carente de lógica y tus reflexiones son un completo surtido de tautología y oxímoron. Lo más gordo de lo que dices es que para que se pueda aceptar la redención es necesaria la fe. Faltaría más. Por mi parte estoy seguro que me llamarías algo feo si yo te digo que hay marcianos invisibles, inaudibles, inodoros e insípidos que están fuera del espaciotiempo y son los que rigen nuestro ritmo cardiaco de modo que en el momento en que dejas de creer firmemente en su existencia, cuando mueres vas al infierno.

    Para completar la faena de sinsentidos terminas diciendo que la Redención consiste en que el redimido deje de ser esclavo del pecado y se haga esclavo del perdón. Pues vaya manera de redimir esclavos: cambiar de amo.
    Se nota que te pegó el mensaje con las Verdades del Evangelio.
    He ahí el meollo del asunto, no es tan fácil como lo pensabas, pues lo más difícil para el ser humano en cuanto a la redención, y para que aplique al hombre, consiste en que debe creer, y es precisamente ahí en dónde todo se le complica, a decir, Creer en Cristo y arrepentirse, para hacer suyas las bendiciones y beneficios que trae la Obra Consumada de Nuestro Señor Jesucristo.

    ¿Verdad que no es tan fácil? ¿verdad que necesitarías renunciar a tu ego humano y carnalidad, para darle paso a la humildad y espiritualidad a tu vida?
    Así es mi estimado, sólo por medio de la fe, y esta depositada en Cristo Jesús, que el hombre puede ser salvo.
    Es muy difícil, todos los sabemos y es aun más dificil persistir y perseverar en la fe, pero una vez que rindes tu vida a Dios, Él se encarga de mantenerte en pie, mientras lo sigas buscando.

    Por lo tanto, nadie puede ser soldado del ejército, mientras no se enliste.
    Saludos.

  8. #28
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    Cita Iniciado por Daniel_de_Dios Ver Mensaje
    Hola Klauddia:
    Me dices:
    ¡Ostras! Realmente yo también creo esto, pero tú me lo has debido de decir, con la simple intención de contradecirme, pues ni vosotros los “cristianos” decís esto, ni la Biblia lo dice así:


    (Juan 1:17)
    pues la ley fue dada por medio de Moisés, mientras que la gracia y la verdad nos ha llegado por medio de Jesucristo.
    Todo cristiano que escudriña las Escrituras, sabe y conoce que la salvación siempre ha sido por Gracia, desde siempre, pues no hay otra forma, todo es por la Gracia de Dios y si tú dices que así lo piensas también, y si estás de acuerdo en que los creyentes en Dios del Antiguo testamento, fueron salvos por Gracia, y si estás leyendo que la Gracia llega por medio de Jesucristo, luego entonces....
    Además de múltiples versículos de Pablo. Pero por supuesto, el perdón de los pecados, que en eso consiste la gracia, ya existía siempre. “Aunque vuestros pecados sean rojos como la grana, quedarán blancos como la lana”. Pero antes de Yeshua, los pecados, “oficialmente”, se tenían que hacer perdonar por los sacrificios. Mientras que a partir de Yeshua, es suficiente con el arrepentimiento sincero, repito “SINCERO
    Atención Daniel, no mezcles a gentiles con judíos en el Pacto de Dios con Israel. Sólo los sacerdotes judíos hacían ceremonias para perdón de pecados una vez al año, y sólo para el pueblo judío. Y esto era como ejercicio para que comprendieran lo que habría de venir con el Mesías prometido. (que por cierto, no entendieron nada).
    Los que no eran judíos no hacían ceremonias ni nada, sino que los pueblos que reconocían como, el Dios de Israel siempre libraba y hacía victorioso a su pueblo, se admiraban de Él, reconocían su poderío y creían en Él.

    Así le pasó al rey Nabucodonosor, que después de la demostración de poder que vio de Jehová Dios, mandó a que todo el pueblo reconociera al Dios de Daniel como el único y verdadero Dios. (Daniel era judío)
    Me sigues diciendo:

    No tengo entendido yo, que fuera por ese motivo, por el cual se dice que Abraham creyó a Dios, si no por el sacrificio de su hijo. Pero no discutiré este punto, los dos ejemplos me valen para demostrar lo que yo mismo creo y predico.
    No Daniel, Abraham creyó a Dios todo lo que le dijo y dejó todo lo que tenía para seguir las instrucciones de Dios. Abraham le creyó a Dios cuando le dijo que haría un pacto con él, y que en él serían benditas todas las familias de la tierra. Le creyó cuando le dijo que tenía preparada para él y todos los que creyeran una Tierra muy Especial.

    Dios le mando a Abraham que dejara la tierra de sus padres, y se fuera a otra tierra que no conocía. Abraham CREYÓ a Dios, y así lo HIZO. No solo creyó, si no que también ACTUÓ, y eso fue una obra de la “ley” (entendiendo ley, como voluntad de Dios)
    Sí, porque Dios le dio a conocer a Abraham su Ley Moral Divina, y Abraham la siguió y fue bendecido.
    Génesis 26:5
    por cuanto oyó Abraham mi voz y guardó mi precepto, mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes».

    Fíjate bien como Abraham conoció la Ley de Dios y la siguió, y mira muy bien que la ley del libro de Moisés aun no estaba ok, es más ni siquiera había nacido Moisés. Mira lo que dice este verso:

    Gálatas 3:17
    Esto, pues, digo: El pacto previamente ratificado por Dios en Cristo no puede ser anulado por la ley, la cual vino cuatrocientos treinta años después; eso habría invalidado la promesa,

    Ahora volvemos al tema principal, de los pactos
    ¡No Klauddia! De pacto renovado, nada de nada. No debes de haber leído mi segundo mensaje, donde concretamente hablo del segundo pacto. Tu misma dices: “es por eso que en el Nuevo Pacto” No señora, Dios hace las cosas una vez y para siempre. Por muy infieles que fueran los judíos, no tienen capacidad para anular un pacto de Dios, que además, no fue hecho con el pueblo judío, si no que fue para toda la humanidad, como ya se lo dice Dios a Abraham.

    (Génesis 22:18)
    Puesto que me has obedecido, todas las naciones del mundo serán bendecidas por medio de tu descendencia
    Vamos a ver Daniel.
    Sabemos que hay un Pacto Eterno, el de la Promesa ok. Ciertamente lo hizo Dios con Abraham, y ciertamente lo da como herencia de Salvación a toda la humanidad, (el que quiera entrar al Pacto es bienvenido).
    Pero Dios escoge a un pueblo específico para que sea el encargado de llevar las noticias de esta Salvación a todo el mundo y le promete a ese pueblo un Rey, un Mesías, y Dios comienza a pulir a ese pueblo para que sea su voz.

    Pero resulta que ese pueblo era un pueblo rebelde y contumáz, que dejaba su fe para buscar la idolotría, entonces Dios levanta a un líder para que guíe al pueblo y levanta a Moisés y le dicta el Decálogo, en el Monte Sinaí, para que el pueblo tenga un comportamiento correcto, pero resulta que el pueblo seguía sin obedecer y vuelve a subir Moisés al Monte Sinaí y ahí escribe "el libro de la ley" y entonces sí, se redacta una ley con una serie de normas y reglas, mezcladas con los mandamientos de Dios y con una serie de castigos y condenaciones para quienes no cumplieran la ley. Estas leyes fueron dictadas por ángeles.
    A todo ese movimiento de Dios con el pueblo de Israel, se le conoce como el Pacto de la Ley. Que es muy difernete al Pacto de la Gracia, el cual es un Pacto planeado desde la Eternidad, pactado con Abraham, confirmado con Cristo y abierto para aquél que quiera recibir de la Salvación para alcanzar vida eterna. A nadie se le niega la entrada.

    Hasta aquí escribo, para seguir en otro post......

  9. #29
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    Continúo Daniel, contestando tu mensaje:

    Por lo tanto estamos hablando de 2 pactos, el de la ley y el de la gracia, pero el de la ley era para gobernar a un pueblo determinado y el de la gracia está dirigido a toda la humanidad.

    Al Pacto de la Gracia se le nombra Pacto Nuevo, pero hay algo muy importante;

    El Nuevo Pacto, no es que sea nuevo por nacer, sino por rejuvenecer, porque siempre que en la Biblia se habla del Nuevo Pacto, se escribe con la palabra KAINOS, que significa RENOVADO y no aparece la palabra NEOS, que siginica NUEVO.
    El Nuevo Pacto o Pacto Renovado con Cristo, es el PACTO ETERNO, ese pacto lo hizo Jehová Dios con Abraham y fue para la eternidad y extendido para toda la generación humana, y la condicional de ese PACTO es creer.
    Lo que conocemos como Viejo Pacto, es el que hizo Jehová Dios con el pueblo de Israel, el cual era sombra del Pacto Renovado y Mejorado presentado con Cristo.
    Con Cristo queda ratificado el Pacto de Dios con Abraham, y el viejo pacto, queda sin validéz, extinto o envejecido y lo que envejece tiende a desaparecer.
    El Pacto de la ley, es de condenación y esclavitud y el Pacto de la Gracia es de bendición y libertad.
    La explicación de los pactos, está en:

    Gálatas 4:21-31
    21 Decidme, los que queréis estar bajo la Ley: ¿no habéis oído la Ley?, 22 pues está escrito que Abraham tuvo dos hijos: uno de la esclava y el otro de la libre. 23 Pero el de la esclava nació según la carne; pero el de la libre, en virtud de la promesa. 24 Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; este es Agar, 25 pues Agar es el monte Sinaí, en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, ya que esta, junto con sus hijos, está en esclavitud. 26 Pero la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre,


    31 De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre.

    Si has leído Apocalipsis, habrás leído que los salvados llegarán a ser una multitud que nadie podía contar, esos son los miembros del primer pacto, del antiguo testamento. Mientras que los miembros del NUEVO PACTO, son los que forman parte de la primera resurrección, y son 144.000 personas, que siendo muchos, son muchísimos menos que los anteriores. ¿No has leído: “Muchos son los llamados y pocos los escogidos”?
    No, Daniel, no, la multitud que es salva es todo aquél que ha creído en Cristo, son miles de miles, las personas que han creído y creerán, y cada día Dios va a gregando a los que van a ser salvos.
    Los miembros del pacto de la ley, no se salvaron por por el pacto de la ley, ellos también se salvaron por creer y seguir a Dios.
    Los del Nuevo Pacto, que ya te dije que no es nuevo, sino renovado, son a partir de la muerte y resurrección de Jesucristo, pero los que murieron creyendo en Dios antes de Jesucristo, son parte también del Nuevo Pacto, porque no hay separaciones ni divisiones para Dios, ya que para Dios no hay acepción de personas, y Dios salva a todos por Gracia y por su Misericordia.
    El hecho de que el cumplimiento de los mandamientos sea imprescindible para formar parte del segundo pacto, no es por ser una renovación de este antiguo pacto, si no, por que la primera condición para formar parte del segundo pacto, es ser miembro del primer pacto. Y es por eso que Yeshua dice:

    (Mateo 5:17-18)
    No piensen que he venido a anular la ley y los profetas; no he venido a anularlos si no a darles cumplimiento. Les aseguro que mientras existan el cielo y la tierra, ni una letra, ni una tilde de la ley desaparecerán hasta que todo se haya cumplido.
    No, no, no, ¿de dónde sacas tanta barbaridad?
    Para formar parte del Nuevo Pacto, lo único que tienes que hacer es creer como lo dice la Biblia.

    1Timoteo 1:16

    Pero por esto fui recibido a misericordia, para que Jesucristo mostrara en mí el primero toda su clemencia, para ejemplo de los que habrían de creer en Él para vida eterna.

    Juan 6:47
    De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí tiene vida eterna.

    Juan 11:26
    Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?

    Ya viste? No dice nada de membresías, pues si no es SAMS¨CLUB.

    HAY QUE SEGUIR CUMPLIENDO LOS 10 MANDAMIENTOS DE DIOS
    Ah, eso sí, los mandamientos de Dios los debemos seguir, son 4 referidos a Él, los cuales los simplifica Jesús en 1:- Amarás al Señor tu Dios y los otros 6 son para la convivencia humana y Jesús los resume en otro 2.- Y a tu prójimo como a tí mismo.

    Está muy fácil, ama a Dios, ama a los demás y ámate a tí mismo y con eso nadie sale perjudicado, porque, si amas a los demás, no los robas, no los matas, no los secuestras, no los envidias, no los traicionas, y todos vivimos en paz, pero a ver, dile a la gente que los siga.....

    Saludos.

  10. #30
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    Predeterminado Que es el evangelio para mi

    ¿Solo por creer uno pueda salvarse?

    Para empezar el hecho de que alguien se atreva a dictaminar quién se salva y quién no, me ha causado siempre rechazo. ¿quién es nadie para determinar eso? ¿Por qué lo dice las escrituras? Las escrituras dicen muchas cosas, a veces contradictorias, y si tomamos solo una frase o palabra fuera del contexto general del texto, podemos dar por ciertas cosas que nadie, creyentes o no, aceptaría.

    Y por otro lado ¿Cómo puedo yo saberlo? ¿Porque cree?. Eso no significa nada. Muchos creen y hacen en su vida lo que les da la gana. ¿Porque no creen? Conozco a muchos que no creen y viven como si lo hicieran.

    No es tan fácil porque nadie puede leer en los corazones ( que es lo verdaderamente importante).

    Bueno, nadie no, SOLO DIOS.

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