Cristianos... Apóstoles de la Mentira

[Daniel_de_Dios]

El título de este hilo no me gusta (“Cristianos… apóstoles de la mentira”). Es una generalización a lo bestia, y como toda generalización, no es cierta. Este mismo título falta a la caridad cristiana (o yeshuítica) llamándonos a todos los cristianos mentirosos.

“No juzguéis y no seréis juzgados” (Lucas 6. 37)

He mirado un poco por encima del hilo…, pero es que Daniel_de_Dios ha puesto varios y extensos mensajes que no me he leído. Y, siempre que veo tal aluvión de golpe, echo mano de google para ver si es un copia y pega como ya vi hace poco en Miguelpa (que había copiado un mensaje de un botarate de extrema izquierda solo con la intención de denigrar al catolicismo) o de Roberso, que se autocopiaba por varios foros sus mensajes para difundirlos más de lo que hacía. En este caso de Daniel_de_Dios, el sistema es como el de Roberso: un mensaje que no dudo que sea de él, pero que ya lo difundió en otros dos foros distintos antes de llegar a este (gracias google):

- Forocristiano.com (que me trae viejos recuerdos, pues fue ahí donde yo me rodé en esto de los foros de internet en la primera década de este siglo. Todavía tengo acceso…, pero hace años que no entro. Por allí está también maxicastag…)

- Foros de periodista digital…. Y aquí me paro porque he encontrado algo “especial”, jojojo http://foros.periodistadigital.com/v...p?f=24&t=39678

Resulta que, mirando en el hilo de los foros de periodistadigital donde salen los mensajes de Daniel_de_Dios…, aparecen varios foristas que le contestan…, y dos de ellos son bastante conocidos de este foro. ¿Quiénes son?:





Sí, el etanol y la loma_P (aquí, solo loma. Se ha dejado la P en este foro). Mientras que etanol compaginó estos dos foros, loma se dio de alta cuando dejó de aparecer por aquí. O sea, que no han dejado sus actividades forísticas…, sino que aquí no han podido más y han emigrado a otro sitio a “ilustrar” a los habitantes de allí.

Jojojo . Entonces, no creo que vuelvan más por aquí… Bueno… pues esto sería como un acta de defunción de los “lumbreras hispanos” aunque no estén baneados. Sic transit gloria mundi…

Y, tras este momento de recuerdos, vuelvo al hilo de Daniel_de_Dios. Pues no, no he leído sus comentarios. Una pasada por encima, y un concepto (el de la Trinidad) que no le entra en la cabeza. Voy al grano: ¿acaso Daniel_de_Dios no considera a Jesucristo, Jesús de Nazaret, Yeshua יֵשׁוּעַ , etc., de naturaleza divina?. ¿Es Dios Jesús-Yeshua para Daniel_de_Dios?

Al principio existía la Palabra,
y la Palabra estaba junto a Dios,
y la Palabra era Dios.
Al principio estaba junto a Dios.
Todas las cosas fueron hechas por medio de la Palabra
y sin ella no se hizo nada de todo lo que existe.
…
Y la Palabra se hizo carne
y habitó entre nosotros.
Y nosotros hemos visto su gloria,
la gloria que recibe del Padre como Hijo único,
lleno de gracia y de verdad.

(del Prólogo del Evangelio de Juan)

¿Quién es la “Palabra”, que estaba junto a Dios, que era Dios, y que se hizo carne?

Hola Rusko:

Como habrás podido comprobar, tanto en Forocristiano, como en periodistadigital, donde también he incluido este tema, en todos ellos se dice lo mismo, y en todos ellos, están firmados por Daniel de Dios "El Ignorado", y en todos ellos habrás podido ver mi propio careto.

No tengo culpa que los compañeros de aquellos foros, no sean de vuestro agrado, realmente, tampoco lo son del mio, pero quien te toca, te toca.

Es una lastima que no queráis leer los mensajes, ya entiendo que es muy tedioso, leer mensajes tan largos, ¿Pero como entenderás si no los lees?

Todos los cristianos, dicen ser cristianos. ¿Es eso una generalización, o simplemente la constatacíon de un hecho?

Cada una de las iglesias y sectas, tiene su propio error, pero hay un error que es común a todas ellas, el despreciar las palabras de Yeshua

(Juan 17:1-3) La Santa Biblia. Editorial San Pablo
Así habló Jesús, luego levantando sus ojos al cielo, dijo: “Padre, ha llegado la hora; glorifica a tu hijo, para que tu hijo te glorifique a ti, y que por el poder que tú le has dado sobre todos los hombres, él de vida eterna a todos los que le has confiado. (Y la vida eterna es que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y al que tú has enviado, Jesucristo.)


Su Padre, una solo persona, es el único Dios verdadero. Por lo tanto, Dios es una sola persona, el Padre. Es lógico, es natural. Así, que el Hijo, no puede ser Dios de ninguna de las maneras posibles. Y ni rastro de ninguna tercera persona, en esta cita bíblica.

No existe en toda la naturaleza, ningún ser que esté formado por otros seres. Así pues, el hombre no puede ni imaginar tal cosa. Mucho menos creérsela. Como partís de un error, no salta a la vista el siguiente error que nos planteas:


Juan 1:1 En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, Y EL VERBO ERA DIOS.


¿Acaso CREES que Juan SE CONTRADECÍA a sí mismo EN LO QUE ESCRIBÍA?...
Lo primero necesario para entender esto, es conocer la filosofía griega. Sin esa premisa, todo será cazar moscas al vuelo, te dejo esta dirección de Internet, pero hay muchas más por si te interesa profundizar sobre el tema.

Del Mito al Logos

En resumen, te diré que el concepto “LOGOS” es un concepto de la filosofía griega. Que los Judíos NO TENÍAN. Este concepto, “logos”, es solo una explicación seudo-racional que los griegos se hacían para intentar entender las cosas. En un principio, eso lo hacían con los MITOS, pero en tiempos bíblicos, ya habían desestimado este proceso, donde venía el dios de turno, y hacía tal cosa, que explicaba lo que ellos pretendían entender. Y una vez repudiado este sistema, pasaron a las explicaciones a través del LOGOS, explicaciones más “racionales” donde al unirse lo seco, con lo húmedo, entonces germinaba…

La explicación que los judíos daban, y todos seguimos dando, de que el universo ha sido creado por Dios, para los griegos, entraba dentro de la categoría de los MITOS, que ya no aceptaban. Así, que les pedirían insistentemente, a ver donde estaba el LOGOS.

Como Juan no tenía LOGOS alguno, se lo inventó. Y lo asemejó a la “VOLUNTAD DE DIOS”, y evidentemente, la voluntad de Dios, estaba al principio con Dios. Y por supuesto, la voluntad de Dios es Dios, pero nunca es una persona distinta a Dios.

La persona que más y mejor conoce la voluntad de Dios, es Yeshua. Es él quien nos la explica y enseña adecuadamente. Decir que el VERBO se hizo hombre, no es más que una analogía, una expresión similar a cuando nosotros podemos decir de otro que es la “justicia” hecho hombre. O que es la “bondad” hecho hombre. Y nunca pretendemos decir que a la bondad o a la justicia le salgan extremidades. ¿No quieres creerlo? Pues mira el mismo versículo que tú nos has incluido:

(Juan 1:18) La Santa Biblia. Editorial San Pablo
A DIOS NADIE LO HA VISTO JAMÁS; el Hijo único, que está en el Padre, nos lo ha dado a conocer.


Juan, no se contradice en ningún momento. Pero el LOGOS, no es ninguna persona, al menos, no es ninguna persona distinta al Padre. Así que la expresión “Y EL VERBO SE HIZO HOMBRE”, es una simple analogía.

Si dijéramos de un juez, "es la justicia hecha hombre" ¿Qué tendríamos que entender? ¿Acaso que a la justicia, le habían crecido patas?


Juan que veía a Yeshua a diario, nunca vio a Dios, y él mismo había escrito su primer versículo, y el mismo que ha escrito (juan 17:1-3). ¿Quien miente y donde Rusko?

[Zampabol]

Hola Rusko:

Como habrás podido comprobar, tanto en Forocristiano, como en periodistadigital, donde también he incluido este tema, en todos ellos se dice lo mismo, y en todos ellos, están firmados por Daniel de Dios "El Ignorado", y en todos ellos habrás podido ver mi propio careto.

No tengo culpa que los compañeros de aquellos foros, no sean de vuestro agrado, realmente, tampoco lo son del mio, pero quien te toca, te toca.

Es una lastima que no queráis leer los mensajes, ya entiendo que es muy tedioso, leer mensajes tan largos, ¿Pero como entenderás si no los lees?

Todos los cristianos, dicen ser cristianos. ¿Es eso una generalización, o simplemente la constatacíon de un hecho?

Cada una de las iglesias y sectas, tiene su propio error, pero hay un error que es común a todas ellas, el despreciar las palabras de Yeshua

(Juan 17:1-3) La Santa Biblia. Editorial San Pablo
Así habló Jesús, luego levantando sus ojos al cielo, dijo: “Padre, ha llegado la hora; glorifica a tu hijo, para que tu hijo te glorifique a ti, y que por el poder que tú le has dado sobre todos los hombres, él de vida eterna a todos los que le has confiado. (Y la vida eterna es que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y al que tú has enviado, Jesucristo.)


Su Padre, una solo persona, es el único Dios verdadero. Por lo tanto, Dios es una sola persona, el Padre. Es lógico, es natural. Así, que el Hijo, no puede ser Dios de ninguna de las maneras posibles. Y ni rastro de ninguna tercera persona, en esta cita bíblica.

No existe en toda la naturaleza, ningún ser que esté formado por otros seres. Así pues, el hombre no puede ni imaginar tal cosa. Mucho menos creérsela. Como partís de un error, no salta a la vista el siguiente error que nos planteas:


Juan 1:1 En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, Y EL VERBO ERA DIOS.


¿Acaso CREES que Juan SE CONTRADECÍA a sí mismo EN LO QUE ESCRIBÍA?...
Lo primero necesario para entender esto, es conocer la filosofía griega. Sin esa premisa, todo será cazar moscas al vuelo, te dejo esta dirección de Internet, pero hay muchas más por si te interesa profundizar sobre el tema.

Del Mito al Logos

En resumen, te diré que el concepto “LOGOS” es un concepto de la filosofía griega. Que los Judíos NO TENÍAN. Este concepto, “logos”, es solo una explicación seudo-racional que los griegos se hacían para intentar entender las cosas. En un principio, eso lo hacían con los MITOS, pero en tiempos bíblicos, ya habían desestimado este proceso, donde venía el dios de turno, y hacía tal cosa, que explicaba lo que ellos pretendían entender. Y una vez repudiado este sistema, pasaron a las explicaciones a través del LOGOS, explicaciones más “racionales” donde al unirse lo seco, con lo húmedo, entonces germinaba…

La explicación que los judíos daban, y todos seguimos dando, de que el universo ha sido creado por Dios, para los griegos, entraba dentro de la categoría de los MITOS, que ya no aceptaban. Así, que les pedirían insistentemente, a ver donde estaba el LOGOS.

Como Juan no tenía LOGOS alguno, se lo inventó. Y lo asemejó a la “VOLUNTAD DE DIOS”, y evidentemente, la voluntad de Dios, estaba al principio con Dios. Y por supuesto, la voluntad de Dios es Dios, pero nunca es una persona distinta a Dios.

La persona que más y mejor conoce la voluntad de Dios, es Yeshua. Es él quien nos la explica y enseña adecuadamente. Decir que el VERBO se hizo hombre, no es más que una analogía, una expresión similar a cuando nosotros podemos decir de otro que es la “justicia” hecho hombre. O que es la “bondad” hecho hombre. Y nunca pretendemos decir que a la bondad o a la justicia le salgan extremidades. ¿No quieres creerlo? Pues mira el mismo versículo que tú nos has incluido:

(Juan 1:18) La Santa Biblia. Editorial San Pablo
A DIOS NADIE LO HA VISTO JAMÁS; el Hijo único, que está en el Padre, nos lo ha dado a conocer.


Juan, no se contradice en ningún momento. Pero el LOGOS, no es ninguna persona, al menos, no es ninguna persona distinta al Padre. Así que la expresión “Y EL VERBO SE HIZO HOMBRE”, es una simple analogía.

Si dijéramos de un juez, "es la justicia hecha hombre" ¿Qué tendríamos que entender? ¿Acaso que a la justicia, le habían crecido patas?


Juan que veía a Yeshua a diario, nunca vio a Dios, y él mismo había escrito su primer versículo, y el mismo que ha escrito (juan 17:1-3). ¿Quien miente y donde Rusko?

Lo mismo si resumes un pelín........

[Klauddia]

Daniel_ de_ Dios:
La FE no se basa en pruebas. Eso es cierto, pues de lo contrario estaríamos hablando de ciencia y no de fe. Pero la FE no es creer por creer, la FE es una creencia CIERTA en algo. Una creencia de la que estamos totalmente convencidos de ella, a pesar de no tener ninguna prueba objetiva que verifique nuestra creencia.

¿Pues no estabas hablando al principio de tu tema de la FE???
¿y entonces qué te pasó, te caíste? o ¿no soportaste el peso? aaahh , ya sé, te pusieron a temblar y mejor te quedas con el concepto humano tan trillado sobre Dios para no ser criticado.

Pues no que muy respetuoso de Jesús y que le llamas por su verdadero nombre y que le das su lugar y bla, bla, bla, y mira, a la hora de la verdad, te echas para atrás y se te olvida darle el lugar que tiene, negando su DIVINIDAD.

Buuuu, buuuuu !!!

Isaías 9:6
Porque un niño nos ha nacido, hijo nos ha sido dado, y el principado sobre su hombro. Se llamará su nombre “Admirable consejero”, “Dios fuerte”, “Padre eterno”, “Príncipe de paz”.

A ver cómo resuelves esto, Danielito, ¿de quién profetizaba el profeta Isaías en este verso? ¿quién es ese niño e hijo nacido, que tiene por nombre además de Admirable consejero, DIOS FUERTE, y además de Dios Fuerte se le llama PADRE ETERNO y Príncipe de Paz, no sabes que es Jesús de Nazaret de quien el profeta habla?

Y ¿por qué le nombra Dios Fuerte, si bien claro dice Dios, que no hay otro FUERTE más que Él?

Isaías 44:8
No temáis, ni os amedrentéis: ¿no te lo hice oir desde antiguo, y te lo dije? Luego vosotros sois mis testigos. No hay Dios sino yo. No hay Fuerte: no conozco ninguno.

Quiubo!!! Jesús es Dios, no importa si lo entiendes o no.

[CIKITRAKE]

Hola Rusko:

Como habrás podido comprobar, tanto en Forocristiano, como en periodistadigital, donde también he incluido este tema, en todos ellos se dice lo mismo, y en todos ellos, están firmados por Daniel de Dios "El Ignorado", y en todos ellos habrás podido ver mi propio careto.

No tengo culpa que los compañeros de aquellos foros, no sean de vuestro agrado, realmente, tampoco lo son del mio, pero quien te toca, te toca.

Es una lastima que no queráis leer los mensajes, ya entiendo que es muy tedioso, leer mensajes tan largos, ¿Pero como entenderás si no los lees?

Todos los cristianos, dicen ser cristianos. ¿Es eso una generalización, o simplemente la constatacíon de un hecho?

Cada una de las iglesias y sectas, tiene su propio error, pero hay un error que es común a todas ellas, el despreciar las palabras de Yeshua

(Juan 17:1-3) La Santa Biblia. Editorial San Pablo
Así habló Jesús, luego levantando sus ojos al cielo, dijo: “Padre, ha llegado la hora; glorifica a tu hijo, para que tu hijo te glorifique a ti, y que por el poder que tú le has dado sobre todos los hombres, él de vida eterna a todos los que le has confiado. (Y la vida eterna es que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y al que tú has enviado, Jesucristo.)


Su Padre, una solo persona, es el único Dios verdadero. Por lo tanto, Dios es una sola persona, el Padre. Es lógico, es natural. Así, que el Hijo, no puede ser Dios de ninguna de las maneras posibles. Y ni rastro de ninguna tercera persona, en esta cita bíblica.

No existe en toda la naturaleza, ningún ser que esté formado por otros seres. Así pues, el hombre no puede ni imaginar tal cosa. Mucho menos creérsela. Como partís de un error, no salta a la vista el siguiente error que nos planteas:


Juan 1:1 En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, Y EL VERBO ERA DIOS.


¿Acaso CREES que Juan SE CONTRADECÍA a sí mismo EN LO QUE ESCRIBÍA?...
Lo primero necesario para entender esto, es conocer la filosofía griega. Sin esa premisa, todo será cazar moscas al vuelo, te dejo esta dirección de Internet, pero hay muchas más por si te interesa profundizar sobre el tema.

Del Mito al Logos

En resumen, te diré que el concepto “LOGOS” es un concepto de la filosofía griega. Que los Judíos NO TENÍAN. Este concepto, “logos”, es solo una explicación seudo-racional que los griegos se hacían para intentar entender las cosas. En un principio, eso lo hacían con los MITOS, pero en tiempos bíblicos, ya habían desestimado este proceso, donde venía el dios de turno, y hacía tal cosa, que explicaba lo que ellos pretendían entender. Y una vez repudiado este sistema, pasaron a las explicaciones a través del LOGOS, explicaciones más “racionales” donde al unirse lo seco, con lo húmedo, entonces germinaba…

La explicación que los judíos daban, y todos seguimos dando, de que el universo ha sido creado por Dios, para los griegos, entraba dentro de la categoría de los MITOS, que ya no aceptaban. Así, que les pedirían insistentemente, a ver donde estaba el LOGOS.

Como Juan no tenía LOGOS alguno, se lo inventó. Y lo asemejó a la “VOLUNTAD DE DIOS”, y evidentemente, la voluntad de Dios, estaba al principio con Dios. Y por supuesto, la voluntad de Dios es Dios, pero nunca es una persona distinta a Dios.

La persona que más y mejor conoce la voluntad de Dios, es Yeshua. Es él quien nos la explica y enseña adecuadamente. Decir que el VERBO se hizo hombre, no es más que una analogía, una expresión similar a cuando nosotros podemos decir de otro que es la “justicia” hecho hombre. O que es la “bondad” hecho hombre. Y nunca pretendemos decir que a la bondad o a la justicia le salgan extremidades. ¿No quieres creerlo? Pues mira el mismo versículo que tú nos has incluido:

(Juan 1:18) La Santa Biblia. Editorial San Pablo
A DIOS NADIE LO HA VISTO JAMÁS; el Hijo único, que está en el Padre, nos lo ha dado a conocer.


Juan, no se contradice en ningún momento. Pero el LOGOS, no es ninguna persona, al menos, no es ninguna persona distinta al Padre. Así que la expresión “Y EL VERBO SE HIZO HOMBRE”, es una simple analogía.

Si dijéramos de un juez, "es la justicia hecha hombre" ¿Qué tendríamos que entender? ¿Acaso que a la justicia, le habían crecido patas?


Juan que veía a Yeshua a diario, nunca vio a Dios, y él mismo había escrito su primer versículo, y el mismo que ha escrito (juan 17:1-3). ¿Quien miente y donde Rusko?

Hola Daniel_de_Dios. Si los resumieras un poco, te aseguro que incluso los leía.
¿Me podrías ampliar esto?....."No existe en toda la naturaleza, ningún ser que esté formado por otros seres." :001_huh: Saludos.

[Daniel_de_Dios]

Lo mismo si resumes un pelín........

Hola compañeros Zampabol y CIKITRAKE:

Es más fácil el ampliar el tema que el resumirlo. No se puede criticar algo, sin razonarlo, y sin poner las pruebas que se puedan aportar.

Imaginad un mensaje que dijera: "Estáis totalmente equivocados, y os perderéis en el Infierno"

¿Que contestaríais a eso? algo así como "¡Por que tú lo digas!", o "¿En que te basas para decir eso?"

Yo sé lo pesado que es leer un texto tan largo, y mucho más pesado si este no se cree, pero mucho más largo es la Biblia, y me la he leído varias veces. Si hay interés en Dios, creo que es importante el leer los mensajes. Que estéis de acuerdo a no con ellos, será otra cosa.

En esos textos se critica que todas las asociaciones, iglesias, y sectas que se jactan de ser cristianas, además de sus errores particulares, tienen un error común: El despreciar las palabras de Yeshua, de quien ellos llaman Jesús, Cristo, o Jesucristo.

[Daniel_de_Dios]

Hola Daniel_de_Dios. Si los resumieras un poco, te aseguro que incluso los leía.
¿Me podrías ampliar esto?....."No existe en toda la naturaleza, ningún ser que esté formado por otros seres." :001_huh: Saludos.

Hola compañeros Zampabol y CIKITRAKE:

Es más fácil el ampliar el tema que el resumirlo. No se puede criticar algo, sin razonarlo, y sin poner las pruebas que se puedan aportar.

Imaginad un mensaje que dijera: "Estáis totalmente equivocados, y os perderéis en el Infierno"

¿Que contestaríais a eso? algo así como "¡Por que tú lo digas!", o "¿En que te basas para decir eso?"

Yo sé lo pesado que es leer un texto tan largo, y mucho más pesado si este no se cree, pero mucho más largo es la Biblia, y me la he leído varias veces. Si hay interés en Dios, creo que es importante el leer los mensajes. Que estéis de acuerdo a no con ellos, será otra cosa.

En esos textos se critica que todas las asociaciones, iglesias, y sectas que se jactan de ser cristianas, además de sus errores particulares, tienen un error común: El despreciar las palabras de Yeshua, de quien ellos llaman Jesús, Cristo, o Jesucristo.


Pues CIKITRAKE ¿que quieres que amplie? No puede haber un Dios, formado por tres personas distintas. Como no hay ningún ser vivo, que esté compuesto de 3 seres vivos distintos.

[Klauddia]

Pues CIKITRAKE ¿que quieres que amplie? No puede haber un Dios, formado por tres personas distintas. Como no hay ningún ser vivo, que esté compuesto de 3 seres vivos distintos.

Y de dónde sacas que se dice que Dios está formado por tres personas distintas?
Es que estás mal informado, Dios no es tres personas distintas.

[CIKITRAKE]

Pues CIKITRAKE ¿que quieres que amplie? No puede haber un Dios, formado por tres personas distintas. Como no hay ningún ser vivo, que esté compuesto de 3 seres vivos distintos.

Hola compañero. Para no complicarnos mucho la vida, te copio lo que pone en Wikipedia:

"Un ser vivo u organismo es un conjunto estructural material de organización compleja, en la que intervienen sistemas de comunicación molecular que lo relacionan internamente y con el medio ambiente en un intercambio de materia y energía de una forma ordenada, teniendo la capacidad de desempeñar las funciones básicas de la vida que son la nutrición, la relación y la reproducción, de tal manera que los seres vivos actúan y funcionan por sí mismos sin perder su nivel estructural hasta su muerte.1"

Según esto, la célula es un ser vivo y nuestro organismo se compone de multitud de ellas. Es fácil sacar la conclusión de que no es cierto lo que dices. Si te das cuenta, por mucho que leamos las cosas (por ejemplo la Biblia), si no las comprendemos, es imposible que salgamos de nuestra total ignorancia. Saludos.

[Klauddia]

Hola CIKI de mi corazón!!!
El gato sí es dos veces animal, porque es gato y araña

Se me hace que Daniel, está preparando una respuesta como de tres kilómetros, porque te contestó a tí, le contestó a Zampa, pero no me contestó a mi, ¿te imagínas lo que voy a tener que leer?

Además de que ya estoy intuyendo su respuesta, me va a decir que Dios hizo dios a Jesús.

[el chico]

todos mientes, asi que no hay diferencia alguna entre cristianos catolicos judios y demas. Dios no es un ser que se puede definir y atribuir poderes. la razon es por que dios no es mas que una creacion mas.