Y ya que de ateísmo hablamos

[doonga]

En cuanto a que la evolución es un hecho, existe consenso general.

No tiene nada de mentira.
Y obviamente que esa afirmación no se incluye a las religiones fundamentalistas.

Yo perntenezco al mundo de la ciencia, y jamás me he encontrado con un científico que niege la evolución. nunca, ninguno.

Todos los científicos creacionistas que conozco aceptan la teoría del diseño inteligente, una teoría totalmente coherente y colateral con la teoría de la evolución.

Así que, compadre, no vengas con citas estilo prensa amarilla para justificar lo injustificable.

[doonga]

El pasado mes de abril, en una reseña de libros recién publicados que apareció en la revista The New York Times Book Review, el biólogo Richard Dawkins escribió: “Aquí se trata el hecho de la evolución en sí, un hecho que está probado absolutamente fuera de toda duda razonable”. Entonces dijo que considerar la creación “en las clases de biología es tan irrazonable como pedir que se dedique la misma cantidad de tiempo en las clases de astronomía a la teoría de que la Tierra es plana. O, como alguien dijo, también se podría reclamar la misma cantidad de tiempo para considerar en las clases de educación sexual la teoría de la cigüeña. Se puede decir sin temor a equivocarse que si uno encuentra a alguien que dice no creer en la evolución, esa persona es ignorante, estúpida o loca (o malvada, pero preferiría no pensar en eso)”.https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/...%B3n&p=par#h=5

Pues concuerdo en un 100% con lo que dice Dawkins.


>>Se puede decir sin temor a equivocarse que si uno encuentra a alguien que dice no creer en la evolución, esa persona es ignorante, estúpida o loca (o malvada, pero preferiría no pensar en eso).<<

[choku47]

Los ateos hacen que eso que llaman "homo sapiens" sea el resultado de millones de años de casualidades. Vamos que, están hablando de un montón de "homo sapiens" salidos de un montón de igual cantidad de homo no-sapiens, que puede ser cualquier semimono, semisapiens, o comoquiera que se lo quieran imaginar. Ya de por sí eso se me queda bastante oscuro: que digan que un humano salió de repente de algo, hasta ahí quizás, pero que además haya salido la homo-sapia, la hembra, de una mona semisapien, ya son dos casualidades bastante difíciles, que requerirían el doble de millones de años.

Luego que está la mona semisapia y el mono semisapio tendrían que encontrarse en medio de la jungla para heredar algo a su hijito, que necesitaría otro tanto de millones de años para encontrarse con su hermanita, porque tiene que serlo para heredar el gen de la homosapiencia a sus hijitos. O quizás tuvo sexo con la hija de sus padres semisapios, y así, como Adán y Eva y sus hijos. Pero vamos que, si Adán y Eva no pudieron generar a la humanidad, cómo es que un supuesto par de semisapios sí pudieron?

Y luego, vamos que, supongamos que llegamos a estos semisapios que no sabían ni hablar, aunque los evolucionistas quieren hacernos creer que sí sabían pintar ... Cuántos millones de años más se necesitaron para que estos semisapios comenzaran a pensar y hablar? Vamos hombre, que tantos millones de años el planeta no puede haber sido una selva donde los monos se apareaban de modo tan conveniente para los evolucionistas ... donde tantas casualidades y supuestos "adelantos" de especie hayan finiquitado en la civilización humana.

Pero son libres de creerlo si lo prefieren a creer que cuando Dios creó a los humanos los hizo en pareja, y que antes que ellos ya había hecho un montón de parejas de animales de todo tipo. Pero no solo eso: cuando hizo a los humanos los hizo a su imagen y semejanza: ya los humanos sabíamos pensar desde que fuimos creados. Cualquiera puede creer lo que quiera: si para creer en Dios hace falta dar el salto de animal inteligente a ser humano, para creer que el hombre salió del mono hay que ser muy imaginativo: porque hasta el tiempo del Universo entero no bastaría para que de unos monos saliera un ser civilizado como nosotros, aunque a veces me pregunto si algunos humanos tienen algo de animales .

esto fue escrito por un homo sapiens, acá la prueba, si este cabro no analisa nada, cree en un libro lleno de errores, le muestran los errores, no los reconoce, da una respuesta de 1 básico, cree en tu libro, pero no vengas a criticar a los demás por no creer en el, trata de ridiculizar la ciencia , pero cuando le ridiculizan su libro anda pidiendo ayuda a los moderadores, en todo caso el libro aquel se ridiculiza solo

[Eli_yahu]

La gente se está preguntando muchas cosas. Por mucho tiempo las Universidades y gobernantes, e incluso los científicos que deciden lo que se publica y los medios de información masiva, han estado diciendo muchas cosas que parece que nunca fueron así y los gobernantes mundiales sí lo sabían desde el principio. La explosión de información, y digo no solo información no comprobada sino con pruebas factibles como videos, documentos, descubrimientos en el terreno, etc, ha sido tan intensa, que es imposible que las masas vuelvan a confiar en los que gobiernan todos los medios mundiales. Es apoteósico el estado de incertidumbre de la gente.

Y yo me pregunto, cómo es posible que aun algunas personas citen de esos medios como si fueran totalmente confiables? Lo cierto es que a estas alturas, nada que haya sido enseñado oficialmente es totalmente confiable. Gracias a Dios, este pueblo al que pertenezco no está atado a los controles mundiales.

El gran problema de la ciencia en la actualidad es que ya no es solo un esfuerzo por descubrir la verdad, sino uno que trata de defender intereses. Hubo un tiempo en que la ciencia era honesta, y se practicaba por afición ... Hoy se practica por trabajo, o sea, dinero, y los intereses nublan los juicios. El consumidor de los artículos "científicos" debe aprender a escoger muy bien en qué creer ... no sea que solo le estén tomando el pelo y convirtiéndolo en un sectario. Las grandes instituciones científicas no están sufragadas principalmente por los gobiernos, sino por compañías privadas que ya tienen sus propias creencias e intereses muy bien formados. No van a invertir en descubrimientos que pongan en juego sus intereses, ni van a compartir la información real que descubren en sus laboratorios, que mantienen sus resultados secretos al público. Los demás solo somos consumidores que "compramos" el producto que nos venden (o regalan de gratis) ... No a todos los que sacan provecho de la ciencia les interesa compartir la verdad. Los evolucionistas no le dan sentido biológico o natural a la ética ni a la moral, por eso no les importan un comino (aunque no a todos). Si su comportamiento está regido por la "supervivencia del más fuerte" ... imagínense qué comportamiento sale de esa idea. Se vé muy claramente en este foro.

[Eli_yahu]

Este comentario lo posteé hace cerca de cuatro años. Noten la parte en rojo:

Mucha de la gente que cree en la evolución, solo ha sido empujada por los medios masivos a aceptarla: la educación, la política de su país, las exigencias del centro donde trabaja, etc. La inmensa mayoría de esas personas desconoce TOTALMENTE las bases de esa "teoría" y se conforman con un dibujo donde hay muchos cráneos de diferentes animales en el que aparentemente están en un orden de desarrollo (y ellos no saben que están extrapolados maliciosamente y a escalas falsas) ... o un dibujo con embriones de diferentes especies animales donde todos se parecen (sin reflexionar en que esos embriones parecidos, en realidad tienen una información interna que no se ve, que vá a hacer que cada embrión se convierta en algo diferente) ...

Pero el mayor fraude de esos que incitan a las masas a creer en la evolución y rechazar a Dios porque es un ser "sobrenatural", es que ellos mismos creen en poderes sobrenaturales múltiples, invisibles o no, pero con los que tienen relación de manera disimulada. Voy a poner un ejemplo claro para que se me entienda: Fidel Castro fue el presidente cubano por muchos años, cerca de 50. La ideología que impuso en Cuba fue el ateísmo. Su filosofía era marxista, y en todo centro educativo del país se enseñaba la evolución como un hecho científico. La ideología materialista no acepta que exista una conciencia antes de haber existido la materia, por lo que no acepta causas "sobrenaturales" a los fenómenos materiales.

SIN EMBARGO, Fidel Castro no era una persona realmente atea. Su familia era católica, pero no me refiero a eso, pues él no practicaba esa religión. Cuando yo era adolescente visité a un señor que vivía frente a donde yo realizaba mis prácticas laborales siendo un estudiante ... Este señor era practicante de religiones africanas ... una práctica muy común en Cuba. El fundamento de esas religiones es la existencia de espíritus poderosos. Los practicantes suelen tener trato directo con esos espíritus por diferentes vías; se comunican con ellos, les ofrecen cosas y les piden cosas. Hablando con él sobre la existencia de Dios, este señor, me mostró una fotografía que guardaba con mucho cariño: era una foto publicada en un periódico de años atrás (no recuerdo si era un periódico cubano o extranjero) donde Fidel Castro se encontraba en el Congo, todo vestido de blanco y collares religiosos en medio de un ritual religioso africano donde se estaban invocando poderes espirituales invisibles para su protección. Para mí aquello fue muy chocante: un hombre que negaba la existencia de Dios, y sin embargo invocaba espíritus junto hechiceros africanos poderosos para recibir su protección, pero que trató de suprimir toda creencia religiosa del país (menos las africanas).

Con el tiempo comprendí que ésto no es nada raro: muchas de las personas poderosas que forman parte de la maquinaria que mueve este sistema de cosas tienen asociación directa con prácticas espirituales y rituales mágicos. El punto está en negar a Dios como máxima autoridad del Universo, porque esos espíritus con los que se asocian, no admiten la autoridad de Dios. Esos hombres han decidido llevar al mundo entero a ese estado de rebeldía para complacer a esos seres espirituales rebeldes. Por eso tratan de quitar a Dios de en medio. De cierto modo igual les resulta conveniente a esos personajes, pues sin Dios, ellos mismos son un grupo de hombres que pone las reglas, mientras ellos reciben más poder a cambio brindan a esos espíritus su servicio religioso, en vez de dárselo al Creador que es quien realmente lo merece. Esa parte de la historia no la hacen pública. Los ateos de a pie son simples marionetas engañadas y empujadas a creer lo que les dicen que crean y así todo queda en casa. No sería raro que en cualquier momento cambien la idea que quieren trasmitir, siempre quitando a Dios de la ecuación, y comiencen a hablar de extraterrestres, que en realidad sería acercar más a las masas a los espíritus y sus manifestaciones engañosas, acabando de ponerlos contra Dios abiertamente.

Pronto Dios vá a eliminar este sistema de cosas, a esos espíritus y a todos los que les sirven. Por eso es sabio que cada cual se informe correctamente y tome una decisión inteligente en cuanto a qué cree y a quien dedica su vida.

Recientemente ha habido una apertura al público de videos de supuestas "naves extraterrestres" u OVNIS (como oficialmente se les llama por ser NO-IDENTIFICADOS). Instituciones gubernamentales están liberando documentos que antes estuvieron secretos por pertenecer a investigaciones no-públicas y militares.

Desde hace un tiempo los gobiernos humanos han estado organizando alguna especie de defensa espacial que está dirigida no a ataques de otros países sino a supuestos ataques inminentes desde el exterior. Incluso están haciendo acuerdos conjuntos para crear una especie de flota espacial conjunta. Sin embargo, hace cuatro años esa idea (que ya estaba más que cocinada en círculos privados y secretos del gobierno) hubiera sido considerada una tontería que muchos hubieran ridiculizado.

Sin embargo, vean cómo ha sucedido exactamente lo que hace cuatro años ya había posteado aquí. Cuando uno lee la Palabra de Dios y llega a recibir realmente ayuda para entenderla, puede visualizar adónde se encamina la situación mundial con más claridad.

Apoc. 16:13 Y vi tres expresiones inspiradas inmundas [que se parecían] a ranas salir de la boca del dragón y de la boca de la bestia salvaje y de la boca del falso profeta. 14 Son, de hecho, expresiones inspiradas por demonios, y ejecutan señales, y salen a los reyes de toda la tierra habitada, para reunirlos a la guerra del gran día de Dios el Todopoderoso.
15 “¡Mira! Vengo como ladrón. Feliz es el que se mantiene despierto y guarda sus prendas de vestir exteriores, para que no ande desnudo y la gente mire su vergüenza.”
16 Y los reunieron en el lugar que en hebreo se llama Har–Magedón.

Busquen al Creador ahora para que puedan tener una protección de las cosas que son inminentes en nuestro planeta. En ese pasaje bíblico se llama Harmagedón a un lugar simbólico donde esas "ranas" que "salen del Dragón" llevan a los dirigentes del mundo para enfrentarlos con las fuerzas del Rey que Jehová ha establecido en los cielos. El fin de este sistema de cosas ya está decidido ... Pero habrá sobrevivientes; no será como lo pintan las películas de tema apocalíptico. Los sobrevivientes van a estar felices de haber sido protegidos, no tristes por el juicio que se hará a la humanidad:

Apoc. 7:9 Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. 10 Y estaban gritando con voz fuerte: “¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!”. (...) 13 Entonces, uno de los ancianos me preguntó: “¿Quiénes son los que van vestidos con túnicas largas blancas? ¿Y de dónde vinieron?”. 14 Así que enseguida le contesté: “Señor mío, tú eres el que lo sabe”. Entonces él me dijo: “Ellos son los que salen de la gran tribulación; han lavado sus túnicas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios y le dan servicio sagrado día y noche en su templo. Y el que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no pasarán hambre ni volverán a tener sed; tampoco los castigará el sol ni ningún calor abrasador. 17 Porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida. Y Dios les secará toda lágrima de sus ojos”.

No son malas noticias, sino buenas noticias para las personas buenas que desean que el mundo cambie y gobierne un rey amante de la justicia y la paz, como Jesucristo.

[doonga]

Mucha de la gente que cree en la evolución, solo ha sido empujada por los medios masivos a aceptarla: la educación, la política de su país, las exigencias del centro donde trabaja, etc. La inmensa mayoría de esas personas desconoce TOTALMENTE las bases de esa "teoría" y se conforman con un dibujo donde hay muchos cráneos de diferentes animales en el que aparentemente están en un orden de desarrollo (y ellos no saben que están extrapolados maliciosamente y a escalas falsas) ... o un dibujo con embriones de diferentes especies animales donde todos se parecen (sin reflexionar en que esos embriones parecidos, en realidad tienen una información interna que no se ve, que vá a hacer que cada embrión se convierta en algo diferente) ...

En todo caso, es bastante más creíble la teoría de la evolución que la teoría del génesis.

Porque hay que ser bastante especial como para creerse el cuento
de que la humanidad desciende de la costilla de una figura de barro
vivificada como consecuencia del tufo de un dios.

[Eli_yahu]

Tú hablas así a la ligera porque ni siquiera consideras la creación humana como algo serio de considerar. La Biblia nos dice cómo fue creada la primera pareja. El relato es corto y es preciso; sucedió EXACTAMENTE así como lo lees. El Creador de todo lo que existe puede escoger el material que quiera para crear un ser humano. Dicho sencillamente: el que escogió para crear a Adán fue el material del polvo terrestre, porque este era el terreno para el que lo estaba creando. No lo explicó con detalles científicos para que tú lo trataras de copiar en un laboratorio; solo dió la información necesaria y comprensible para el hombre que creó. A Eva la creó de material del varón. Tampoco dice si es que sacó una célula madre de una costilla de Adán y provocó que se regenerara hasta que el cuerpo de la mujer se formó ni nada por el estilo. Solo dice lo que dice. Jehová con un simple sonido puede mover el Universo entero y moldearlo y virarlo al revés si quisiera. No vá a poder hacer lo que dice que hizo?

[Loboesceptico]

Tú hablas así a la ligera porque ni siquiera consideras la creación humana como algo serio de considerar. La Biblia nos dice cómo fue creada la primera pareja. El relato es corto y es preciso; sucedió EXACTAMENTE así como lo lees.

aquí terminé el diálogo contigo.*

No hablo con imbéciles*...

[Eli_yahu]

Tú hablas así a la ligera porque ni siquiera consideras la creación humana como algo serio de considerar. La Biblia nos dice cómo fue creada la primera pareja. El relato es corto y es preciso; sucedió EXACTAMENTE así como lo lees. El Creador de todo lo que existe puede escoger el material que quiera para crear un ser humano. Dicho sencillamente: el que escogió para crear a Adán fue el material del polvo terrestre, porque este era el terreno para el que lo estaba creando. No lo explicó con detalles científicos para que tú lo trataras de copiar en un laboratorio; solo dió la información necesaria y comprensible para el hombre que creó. A Eva la creó de material del varón. Tampoco dice si es que sacó una célula madre de una costilla de Adán y provocó que se regenerara hasta que el cuerpo de la mujer se formó ni nada por el estilo. Solo dice lo que dice. Jehová con un simple sonido puede mover el Universo entero y moldearlo y virarlo al revés si quisiera. No vá a poder hacer lo que dice que hizo?

Cuando los científicos oficiales le dicen a las masas que tienen que creer que el hombre evolucionó de un mono, se lo creen. Cuando le digan que el hombre fue el resultado de una manipulación genética de los extraterrestres, igual se lo creerán. Siempre los empujan de aquí para allá adonde quieren aquellos.

Entonces cuando la Biblia dice que el Creador del Universo, que es mucho más poderoso que cualquier criatura de fuera del planeta pueda ser, creó al hombre del material del suelo terrestre, no lo aceptan. Quieren aceptar filosofías humanas, pero no desean aceptar la Palabra de Dios. Eso no tiene ningún sentido.

[doonga]

Cuando los científicos oficiales le dicen a las masas que tienen que creer que el hombre evolucionó de un mono, se lo creen. Cuando le digan que el hombre fue el resultado de una manipulación genética de los extraterrestres, igual se lo creerán. Siempre los empujan de aquí para allá adonde quieren aquellos.

Entonces cuando la Biblia dice que el Creador del Universo, que es mucho más poderoso que cualquier criatura de fuera del planeta pueda ser, creó al hombre del material del suelo terrestre, no lo aceptan. Quieren aceptar filosofías humanas, pero no desean aceptar la Palabra de Dios. Eso no tiene ningún sentido.

Pues tiene mucho sentido.

Pues cuando dices
>cuando "la biblia" dice<,

no hay diferencia con decir

>cuando Newton, en los "Principios Matemáticos de la Filosofía Natural" dice<

Pero quieres aceptar mitos anacrónicos en lugar de aceptar la palabra de un científico.

Lo que dices carece de todo sentido.