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Tema: Quién es el Arcángel Miguel???

  1. #341
    Fecha de Ingreso
    28-abril-2019
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    Predeterminado 2 y contando Eli_yahu.. 2 ya ...

    Otra vez? madura ya y refuta ( si es que puedes ) los argumentos que te he traido.

    Ya llevo dos de tus puntos fulminados; pero ya que trajo eso otra vez vere el # 3.

    Dice:

    3) Según Rev.12:7,10,12 es Miguel con sus ángeles quien echa a Satanás de los cielos. En Gén.3:15 se dice que sería la simiente de la mujer quien aplastaría la cabeza a la serpiente, y un poco antes de mencionar esa batalla se describe el nacimiento de esa descendencia, y cómo derrota a Satanás en los cielos en batalla. (Rev.12.5)

    Y ? Ya demostre biblicamente que Jesus no Lucha con satanas, si no que le ORDENA y le reprende

    En cambio a Miguel le toca fajarse.. normal es siervo de Cristo.

  2. #342
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    17-septiembre-2016
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    Predeterminado

    ELB tiene miedo tratar todos los argumentos presentados ... Quiere hacer creer que el primero de la lista no se demuestra a sí mismo, aunque él mismo dice que el ángel de Jehová de Éxo.23:20-23 es Jesucristo, así como el que se presenta a Josué en Jos.5:13-15. Por alguna razón desconocida, a pesar de eso, él no quiere aceptar que Jesús era el Príncipe del pueblo de Daniel ... si apenas y lo único que tiene que darse cuenta es que el ángel de Jehová anterior es el único a quien se le puede designar como Príncipe espiritual de Israel, que es Miguel (Dan.10:13,20,21; 12:1).


    Pero vamos a darle un girito pequeño a la cosa y saltemos al argumento sexto de la lista:
    El ángel le dice a Daniel en Dan.10:21 que solamente Miguel puede informar sobre las cosas apuntadas en la Escritura de la Verdad y no hay nadie más como ellos. Si Jesús no fuera Miguel, entonces existiría alguien con más conocimiento que Jesús sobre las cosas que dicen esas Escrituras de la Verdad, pero eso es imposible pues 1Cor.1.24 llama a Jesús "el poder de Dios y la sabiduría de Dios".
    Sencillo y fácil de comprender: el ángel que está hablando con Daniel le dice ésto:


    Dan.10:21 No obstante, te informaré las cosas apuntadas en la escritura de la verdad, y no hay nadie que resulte fuerte conmigo en estas [cosas] sino Miguel, el príncipe de ustedes.


    Mmmmh, interesante, verdad? El único que sobrepasa en conocimiento de esa "Escritura de la Verdad" a este ángel que habla con Daniel, quién es? MIGUEL. Imagínense: el único que entiende mejor esa escritura es Miguel, y nadie más. Y si Miguel no fuera Jesús mismo, Jesucristo dónde se queda en entendimiento de esa escritura?


    Un argumento bastante sólido ... no les parece? Las Escrituras son magníficas; se explican solas. Lo que hay es que aceptarlas con humildad. Pero ELB no quiere.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #343
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    17-septiembre-2016
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    (...)
    ... La estrategia de impresionar con un falso triunfalismo ... así son las personas cuando no desean ser enseñados por los enviados de Jesucristo ... pero cada cual es feliz a su manera.

    Supongo que no estaría bien que esas personitas que se guían por ELB vean que no puede responder a los argumentos que se presentan con las Escrituras. Uds creen que un pastor de iglesia admitiría públicamente que está equivocado? Qué piensan? :confused1:
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #344
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    (...) En cambio a Miguel le toca fajarse.. normal es siervo de Cristo.
    Lean ésto que dice ELB Impresionante. Cómo se puede decir que Miguel es siervo de Jesucristo, si Miguel es el Príncipe del pueblo de Daniel en el tiempo del fin?

    Dan.12:1 ”Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo. Y ciertamente ocurrirá un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo. Y durante aquel tiempo tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #345
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    .. saltemos al argumento sexto de la lista:
    Sencillo y fácil de comprender: el ángel que está hablando con Daniel le dice ésto:
    Como ? , si voy por el 3 y no te refieres ni al dos aun... pero bueno como quieras, revisemos el #6.

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Dan.10:21 No obstante, te informaré las cosas apuntadas en la escritura de la verdad, y no hay nadie que resulte fuerte conmigo en estas [cosas] sino Miguel, el príncipe de ustedes.


    Mmmmh, interesante, verdad? El único que sobrepasa en conocimiento de esa "Escritura de la Verdad" a este ángel que habla con Daniel, quién es? MIGUEL. Imagínense: el único que entiende mejor esa escritura es Miguel, y nadie más. Y si Miguel no fuera Jesús mismo, Jesucristo dónde se queda en entendimiento de esa escritura?
    Un argumento bastante sólido ... no les parece? Las Escrituras son magníficas; se explican solas. Lo que hay es que aceptarlas con humildad. Pero ELB no quiere.

    Otra vez FALSO!!! FALSO!! y FALSO!!! y para nada solido.

    Pues es el ANGEL ( Gabriel o bien JESUS ) quien dice : "yo te declararé lo que está escrito en el libro de la verdad"

    Y luego dice refiriendose a la Lucha contra el principe de Persia y luego grecia:
    y ninguno me ayuda contra ellos, sino Miguel vuestro príncipe.

    Refutado nuevamente. Punto 1, 2, 3 y 6.
    Última edición por ELB; 22-may.-2019 a las 18:26

  6. #346
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    (...)
    Claro ... sé feliz. :biggrin:

    El ángel que habla con Daniel dice que Miguel vino en su ayuda. Parece que ELB piensa que el ángel que estaba hablando con Daniel era Jesús, y Miguel lo tuvo que ayudar porque no podía solo con el gobernante demoníaco de Persia.

    Qué confusión tiene ELB, verdad?
    Última edición por Eli_yahu; 22-may.-2019 a las 18:34
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #347
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje

    El ángel que habla con Daniel dice que Miguel vino en su ayuda. Parece que ELB piensa que el ángel que estaba hablando con Daniel era Jesús, y Miguel lo tuvo que ayudar porque no podía solo con el gobernante demoníaco de Persia.

    Qué confusión tiene ELB, verdad?
    Para nada, pues escondes el hecho que puede ( como dije por lo que se lee en Dan Cap. 8 y 9 ) ser GABRIEL. Lee bien.

    Y no escriba por escribir que tiene mucho que refutar ..
    Última edición por ELB; 22-may.-2019 a las 18:51

  8. #348
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    (...) tiene mucho que refutar ..
    No, eres tú quien tiene mucho que refutar. Te lo recuerdo:
    1) en tiempos de Israel, era Jesucristo el ángel de Jehová que peleaba las guerras de los israelitas (Ex.23:20,21-23), y eso todo cristiano lo sabe muy bien. El ángel le dice a Daniel que Miguel es el príncipe de su pueblo (Dan.10:13,20,21; 12:1). Este ángel se presenta a Josué como el Príncipe del Ejército de Jehová cuando estaban a punto de entrar a la tierra prometida y comenzar las batallas contra esos reinos de las naciones (Jos.5:13-15). El Ejército de Jehová solo tiene un Comandante, Jesucristo, y en el NT se nos describe a Jesús ejecutando juicio con sus ángeles (Mat.13:41-43,49,50; 16:27; 24:30,31; 25:31-33; 26:53; etc);

    2) El príncipe del pueblo de Daniel que está plantado a favor de los hijos de su pueblo, es el mismo ángel que protege al Israel moderno antitípico (no el carnal), porque el ángel le habla de él en términos futuros, y menciona un pueblo de Daniel futuro, que sigue bajo el cuidado de Miguel. Cuando el ángel le habla de Miguel en el futuro, lo llama "el Gran Príncipe" (Dan.12:1). Jesús es el protector del Israel espiritual desde su ascención al cielo (Efe.1:22; 5:23,29,30; Col.1:18). Es Jesús el ángel que nos presenta Revelación con las estrellas en su mano, estando a cargo de las congregaciones del tiempo del fin. (Rev.1)

    3) Según Rev.12:7,10,12 es Miguel con sus ángeles quien echa a Satanás de los cielos. En Gén.3:15 se dice que sería la simiente de la mujer quien aplastaría la cabeza a la serpiente, y un poco antes de mencionar esa batalla se describe el nacimiento de esa descendencia, y cómo derrota a Satanás en los cielos en batalla. (Rev.12.5)

    4) La Gran Tribulación es descrita por el ángel a Daniel; le dice que comienza cuando Miguel "se pone de pie" (Dan.12:1). En Rev.19:11-16 y en 14:14,15 se puede ver que la Gran Tribulación es iniciada cuando Jesús se levanta y comienza a actuar, ya sea como Rey entronizado o como Juez divino.

    5) El ángel le dice a Daniel: "tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro" (Dan.12:1). El libro de Revelación nos muestra que el pueblo que escapa de la Gran Tribulación, siendo como es el pueblo futuro de Daniel, es un pueblo internacional (Rev.7:9,10,13-17), y también nos muestra que los nombres de los salvados están a cargo de Jesús (Rev.3:5).

    6) El ángel le dice a Daniel en Dan.10:21 que solamente Miguel puede informar sobre las cosas apuntadas en la Escritura de la Verdad y no hay nadie más como ellos. Si Jesús no fuera Miguel, entonces existiría alguien con más conocimiento que Jesús sobre las cosas que dicen esas Escrituras de la Verdad, pero eso es imposible pues 1Cor.1.24 llama a Jesús "el poder de Dios y la sabiduría de Dios".

    7) Pablo dice que Jesús desciende del cielo "con llamada imperativa y con voz de arcángel" en 1Tes.4:16. Si Jesús no fuera el Arcángel mismo en todas sus funciones de Comandante del Ejército de Jehová, esa expresión aplicada a alguien que ahora tiene toda autoridad bajo Dios mismo, sería disminuir o rebajar esa autoridad a un grado menor (Mat.28:18; Rev.17:14).

    8) Cuando el ángel le dice a Daniel que Miguel se pondrá de pie, continúa diciendo " Y habrá muchos de los que están dormidos en el suelo de polvo que despertarán, estos a vida de duración indefinida y aquellos a oprobios [y] a aborrecimiento de duración indefinida." (Dan.12:2). Pablo relacionó esa cita con el hecho de que Jesús con voz de Arcángel levanta a sus muertos amados primero (1Tes.4:16). Jesús habla sobre su voz para resucitar a los muertos en Juan 5:25-30. Según el ángel que habla a Daniel, todo eso sucede cuando Miguel se pone de pie. Si Jesús no es Miguel, entonces Miguel tendría una posición superior a Jesús en los cielos.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  9. #349
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    A ver, para seguir con el saltito momentáneo, antes de seguir ... es que son tantos argumentos que no sé cuál de ellos es más accesible de entender para las personas que no son tan fuertes de análisis ... con el sexto:
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Claro ... sé feliz. :biggrin:

    El ángel que habla con Daniel dice que Miguel vino en su ayuda. Parece que ELB piensa que el ángel que estaba hablando con Daniel era Jesús, y Miguel lo tuvo que ayudar porque no podía solo con el gobernante demoníaco de Persia.

    Qué confusión tiene ELB, verdad?
    El ángel que habla con Daniel le dice que él y Miguel son los únicos que entienden mejor la Escritura de la Verdad en Dan.10:21. Si Jesús no es el ángel que habla con Daniel (que por supuesto NO ES porque de serlo no habría necesitado ayuda para vencer al príncipe demoníaco de Persia) y Jesús tampoco es Miguel ... entonces Jesús sabría menos que estos dos ángeles sobre esa Escritura . Así que Jesús TIENE QUE SER MIGUEL necesariamente.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  10. #350
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ...
    El ángel que habla con Daniel le dice que él y Miguel son los únicos que entienden mejor la Escritura de la Verdad en Dan.10:21...
    FALSO , FALSO , FALSO !!!!


    Daniel 10:21 - Biblia Kadosh Israelita
    no obstante, yo te diré lo que está escrito en las Escrituras de la Verdad. No hay nadie que me apoye contra ellos excepto Mijael tu príncipe.

    Daniel 10:21 - Biblia Traducción en Lenguaje Actual
    En mi lucha contra él, sólo cuento con la ayuda de Miguel, que es el ángel que protege a Israel. Ahora yo te voy a explicar lo que dice el libro de la verdad”».

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