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Tema: La verdad

  1. #111
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    Cita Iniciado por Joelk Ver Mensaje
    No pueden refutar lo que está claro.

    Espero a Karl, veremos si puede debatir con argumentos.
    En el mormonismo se habla de dos momentos creativos, uno es el espiritual
    porque en el mormonismo incluso la clase espiritual está compuesto
    de un tipo de "materia" que en nuestro estado actual no podemos ver

    entonces si hubo dos momentos creativos, uno espiritual y otro el físico..

    Y ahora con tu permiso voy a llamar a bembos que no he almorzado..

  2. #112
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    25-octubre-2017
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    Cita Iniciado por Joelk Ver Mensaje
    No pueden refutar lo que está claro.

    Espero a Karl, veremos si puede debatir con argumentos.
    Y tu que crees? Fue una fabula la creacion como dicen petra y el papa de la iglesia catolica? o tienes una explicacion?
    El judaismo es la verdad

  3. #113
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    Hola a todos. Perdon por ausentarme asi de repente y varios dias. Soy padre de familia y sin duda ustedes me entenderan.

    No he leido algunas preguntas especificas de ustedes pero prometo hacerlo. Mil disculpas por ello péro aqui estoy de nuevo. Que les parece si continuamos.

    La VERDAD, entonces, es el evangelio de Jesucristo, pero, repito, el que ustedes hayan conocido un poco acerca de el, del evangelio de Cristo, no significa que lo poseais. Mas aun, el que ustedes tengan LA BIBLIA, NO SIGNIFICA QUE USTEDES TENGAN EL EVANGELIO DE CRISTO. PUES ES BIEN SABIDO QUE HOY DIA LA BIBLIA SIMPLE Y LLANAMENTE NO ES SUFICIENTE Y AUNQUE ES LA PALABRA DE DIOS NO ES TODA LA PALABRA DE DIOS.

    Ya se lo que van a decir, y ya se lo que van a responder, que la Biblia lo es todo, cierto?. PUES NO, LA BIBLIA NO LO ES TODO, NUNCA LO FUE TODO Y NUNCA LO SERA TODO.

    ¿Es la palabra de Dios? Si, lo es. Pero lamentablementa la Biblia a sido corrompida, adulterada, terguiversada y MALINTERPRETADA. Y VOS NO ENTENDEIS NI TANTITO LO QUE DICE AHI.

    Recuerdo quecuando era misionero iba con mi compañero caminando. Y al lado de la acera habia una casa con un jardin, y en el jardin habia un señor ya de edad que leia la Biblia. No nos detuvimos por que ibamos con prisa a una cita, pero mi compañero dijo para si mismo pero en voz alta y con un suspiro, "De nada le sirve, anciano, leer lo que esta leyendo" "No entiende nada de lo que dice ahi".

    Y cuando eso dijo mi compañero mi corazon se entristecio por que yo sabia que lo que el decia era totalmente cierto.

    Entiendan esto señores. NO COMPRENDEIS LA BIBLIA. NO ENTENDEIS PARA NADA LO QUE ESTA ESCRITO AHI. VUESTRAS INTERPRETACIONES SON DE RISA. YLO PEOR ES QUE CUANDO ALGUIEN DE NOSOTROS OS CORRIGE Y OS MUESTRA LO QUE ENVERDAD ENSEÑA LA BIBLIA, VOSOTROS OS ENOJAIS YOS VOLVEIS A VUESTRAS PATETICAS INTERPRETACIONES.

    NO TENEIS EL DON DEL ESPIRITU SANTO, CIERTO, PERO TENEIS CEREBRO Y ESO DEBERIA SER SUFICIENTE PARA QUE PODAIS ENTENDER ALGO, PERO NI SIQUIERA ESO.

    NO TENEIS LA CAPACIDAD PARA ENTENDER LOS TEXTOS SAGRADOS Y ERRAIS MUCHO POR ELLO.

    Saludos
    Última edición por KarlRiber; 18-may.-2018 a las 23:20

  4. #114
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    Cita Iniciado por KarlRiber Ver Mensaje
    Entiendan esto señores. NO COMPRENDEIS LA BIBLIA. NO ENTENDEIS PARA NADA LO QUE ESTA ESCRITO AHI. VUESTRAS INTERPRETACIONES SON DE RISA. YLO PEOR ES QUE CUANDO ALGUIEN DE NOSOTROS OS CORRIGE Y OS MUESTRA LO QUE ENVERDAD ENSEÑA LA BIBLIA, VOSOTROS OS ENOJAIS YOS VOLVEIS A VUESTRAS PATETICAS INTERPRETACIONES.

    NO TENEIS EL DON DEL ESPIRITU SANTO, CIERTO, PERO TENEIS CEREBRO Y ESO DEBERIA SER SUFICIENTE PARA QUE PODAIS ENTENDER ALGO, PERO NI SIQUIERA ESO.

    NO TENEIS LA CAPACIDAD PARA ENTENDER LOS TEXTOS SAGRADOS Y ERRAIS MUCHO POR ELLO.

    Saludos



    ¿de que circo te has escapado tu?
    para comprender lo absurdo que es ser un TJ sólo es necesario plantearse que un padre TJ puede donar uno de sus riñones a su hijo TJ pero no puede donar medio litro de su sangre.

  5. #115
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    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    En el mormonismo se habla de dos momentos creativos, uno es el espiritual
    porque en el mormonismo incluso la clase espiritual está compuesto
    de un tipo de "materia" que en nuestro estado actual no podemos ver

    entonces si hubo dos momentos creativos, uno espiritual y otro el físico..
    Tendría que haberse nombrado desde la base, y no lo anotaron.

  6. #116
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    Cita Iniciado por efraimalef Ver Mensaje
    Y tu que crees? Fue una fabula la creacion como dicen petra y el papa de la iglesia catolica? o tienes una explicacion?
    No tiene coherencia. Desde el punto hagamos...

  7. #117
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    25-enero-2018
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    Cita Iniciado por KarlRiber Ver Mensaje
    Hola a todos. Perdon por ausentarme asi de repente y varios dias. Soy padre de familia y sin duda ustedes me entenderan.

    No he leido algunas preguntas especificas de ustedes pero prometo hacerlo. Mil disculpas por ello péro aqui estoy de nuevo. Que les parece si continuamos.

    La VERDAD, entonces, es el evangelio de Jesucristo,
    Después de que leas mis comentarios, cambiarás de opinión.

  8. #118
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    Cita Iniciado por efraimalef Ver Mensaje
    KarlRiber

    Este fue el comentario 28 vamos por mas de 70 comentarios, espero que en algun momento continues esta explicacion de la verdad que mencionas incluyendo Jose Smith del cual es la primera vez que oigo en mi vida, he leido todos los comentarios y ya tengo algunos puntos de vista que presentar, asi como algunas preguntas, pero antes me gustaria que continuases con lo que has expuesto aqui.
    Hola de nuevo Efrainmalef. Continuemos:

    Jose Smith es una pieza clave en lo que el Señor Jesucristo a decidido hacer en entos ultimos tiempos. El Señor, Jesucristo, decidio llamar a Jose Smith como su profeta, su vidente y su revelador. Jose Smith es el principal agente de Jesucristo en esta epoca, por que Jesucristo ordeno a Jose Smith que trajera de nuevo a la luz lo que se habia perdido. Lo que desde tiempos antiguos existe.

    Por lo tanto, y espero ser bastante claro, Jose Smith es el equivalente al Moises de antaño, que fue llamado por Jehova para sacar al antiguo pueblo de Israel de su prision en Ejipto.

    Tambien, Jose Smith, es el equivalente a Pedro, que en la antiguedad fue ordenado y apartado por el mismo Jesucristo para dirigir la Iglesia de El, despues de que El subiera al cielo. Pedro fue el representante de Cristo en el mundo, junto con los Apostoles. Y tenia las llaves del reino y la potestad de Jesucristo para dirigir su Iglesia. De la misma manera, Jose Smith, recibio las llaves, la potestad y exactamenta la misma autoridad que tenia Pedro, y las recibio por mandato de Jesucristo.

    Por lo tanto, Jose Smith es el Moises y el Pedro de esta epoca.

    Cualquie pregunta con mucho gusto.

  9. #119
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    Cita Iniciado por KarlRiber Ver Mensaje
    Hola de nuevo Efrainmalef. Continuemos:

    Jose Smith es una pieza clave en lo que el Señor Jesucristo a decidido hacer en entos ultimos tiempos. El Señor, Jesucristo, decidio llamar a Jose Smith como su profeta, su vidente y su revelador. Jose Smith es el principal agente de Jesucristo en esta epoca, por que Jesucristo ordeno a Jose Smith que trajera de nuevo a la luz lo que se habia perdido. Lo que desde tiempos antiguos existe.

    Por lo tanto, y espero ser bastante claro, Jose Smith es el equivalente al Moises de antaño, que fue llamado por Jehova para sacar al antiguo pueblo de Israel de su prision en Ejipto.

    Tambien, Jose Smith, es el equivalente a Pedro, que en la antiguedad fue ordenado y apartado por el mismo Jesucristo para dirigir la Iglesia de El, despues de que El subiera al cielo. Pedro fue el representante de Cristo en el mundo, junto con los Apostoles. Y tenia las llaves del reino y la potestad de Jesucristo para dirigir su Iglesia. De la misma manera, Jose Smith, recibio las llaves, la potestad y exactamenta la misma autoridad que tenia Pedro, y las recibio por mandato de Jesucristo.

    Por lo tanto, Jose Smith es el Moises y el Pedro de esta epoca.

    Cualquie pregunta con mucho gusto.
    Bueno.

    Dices que Jose Smith es un profeta, que es comparable a Moises, no me queda mas que pedirte las pruebas de lo que estas afirmando, es decir cual y como fue esa revelacion divina que tuvo Jose Smith? Cuantos testigos hubieron en dicha revelacion? Que afirmaba Jose Smith que le fue revelado? En su revelacion estuvo reafirmando lo que decian las escrituras hebreas previamente? O por el contrario hizo reformas y cambios a lo que estaba establecido anteriormente por las escrituras? Pueden ser muchas preguntas pero lo hago para saber el nivel profetico de la persona que mencionas y si es un profeta verdadero o no lo es. Esto que he dicho hasta aqui es lo mas importante para saber que tipo de profeta es , lo de predecir eventos futuros puede llegar a ser importante pero no es lo principal, claro que si se ha aventurado a predecir cosas del futuro debe ser infalible.

    Por ejemplo yo te puedo decir que Moises, nuestro maximo profeta, tuvo una revelacion directa de D_os, pero no solo eso, millones de personas fueron testigos en el monte de Sinai de dicha revelacion, escucharon la voz del Creador del Universo, comunicandose con Moises, al menos asi fue con los dos primeros mandamientos, luego el mismo pueblo pidio que mejor fuera Moises quien deberia recibir directamente las ordenes pues el pueblo temia morir por escuchar SU voz.

    Las revelaciones por las cuales las demas religiones reclaman haber recibido un mensaje divino por parte de alguien carecen de las pruebas que se dieron en su momento en el monte Sinai, nunca se habla de alguien que estuviera presente y desmintiera lo acontecido en dicho monte, de millones de testigos nunca existio alguien que negara la veracidad de dicho acontecimiento, si hubiera sido dudoso creeme que dicho rumor se hubiera difundido pero nunca ocurrio tal cosa, aun los mas ferreos opositores de los presentes , (Koraj por ejemplo) , solo podian renegar de Moises pero nunca del hecho que D_os se le revelo en el monte Sinai.

    Si analizamos las grandes religiones Abrahamicas, el cristianismo y el Islam, ambas carecen de dos o tres testigos, como lo dice la ley en las escrituras, para probar la revelacion divina que reclaman. Por un lado tenemos a Miriam o Maria, que reclamaba tener una concepcion siendo virgen, argumento inicial por el cual se sustenta toda la ideologia cristiana, pero que carece de algun testigo que apoyara su afirmacion, nadie, ni un solo testigo ni Zacarias, o su prima, o su mama...nadie fue capaz de ser testigo de dicha revelacion divina, todo se basa en lo que decia Maria.

    Por otro lado los musulmanes dicen que Mahoma recibio por revelacion directa del arcangel Gabriel el coran, pero aqui tampoco existe testigo presencial de dicho evento, nadie pudo afirmar que efectivamente Mahoma tuvo una revelacion directa en la que le fue revelado dicho libro, todos los dias se iba a su cueva y al otro dia regresaba informando su revelacion pero nuca existio una sola persona que dijera "es cierto yo anoche fui con Mahoma y efectivamente se le presento el angel Gabriel" nadie ni una sola persona pudo afirmar la revelacion de lo que comentaba Mahoma.


    Ni hablar de las demas religiones budismo, hinduismo etc,.. todas carecen de los testigos que deberian tener para sustentar lo que dicen . Testigos que si tuvo por miles y miles Moises.

    En base a todo esto es que te pido que presentes las pruebas de que Jose Smith, fue o es un profeta verdadero. luego de esto podriamos entrar a mirar lo que dicha revelacion dice.
    El judaismo es la verdad

  10. #120
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por efraimalef Ver Mensaje
    Bueno.

    Dices que Jose Smith es un profeta, que es comparable a Moises, no me queda mas que pedirte las pruebas de lo que estas afirmando, es decir cual y como fue esa revelacion divina que tuvo Jose Smith? Cuantos testigos hubieron en dicha revelacion? Que afirmaba Jose Smith que le fue revelado? En su revelacion estuvo reafirmando lo que decian las escrituras hebreas previamente? O por el contrario hizo reformas y cambios a lo que estaba establecido anteriormente por las escrituras? Pueden ser muchas preguntas pero lo hago para saber el nivel profetico de la persona que mencionas y si es un profeta verdadero o no lo es. Esto que he dicho hasta aqui es lo mas importante para saber que tipo de profeta es , lo de predecir eventos futuros puede llegar a ser importante pero no es lo principal, claro que si se ha aventurado a predecir cosas del futuro debe ser infalible.

    Por ejemplo yo te puedo decir que Moises, nuestro maximo profeta, tuvo una revelacion directa de D_os, pero no solo eso, millones de personas fueron testigos en el monte de Sinai de dicha revelacion, escucharon la voz del Creador del Universo, comunicandose con Moises, al menos asi fue con los dos primeros mandamientos, luego el mismo pueblo pidio que mejor fuera Moises quien deberia recibir directamente las ordenes pues el pueblo temia morir por escuchar SU voz.

    Las revelaciones por las cuales las demas religiones reclaman haber recibido un mensaje divino por parte de alguien carecen de las pruebas que se dieron en su momento en el monte Sinai, nunca se habla de alguien que estuviera presente y desmintiera lo acontecido en dicho monte, de millones de testigos nunca existio alguien que negara la veracidad de dicho acontecimiento, si hubiera sido dudoso creeme que dicho rumor se hubiera difundido pero nunca ocurrio tal cosa, aun los mas ferreos opositores de los presentes , (Koraj por ejemplo) , solo podian renegar de Moises pero nunca del hecho que D_os se le revelo en el monte Sinai.

    Si analizamos las grandes religiones Abrahamicas, el cristianismo y el Islam, ambas carecen de dos o tres testigos, como lo dice la ley en las escrituras, para probar la revelacion divina que reclaman. Por un lado tenemos a Miriam o Maria, que reclamaba tener una concepcion siendo virgen, argumento inicial por el cual se sustenta toda la ideologia cristiana, pero que carece de algun testigo que apoyara su afirmacion, nadie, ni un solo testigo ni Zacarias, o su prima, o su mama...nadie fue capaz de ser testigo de dicha revelacion divina, todo se basa en lo que decia Maria.

    Por otro lado los musulmanes dicen que Mahoma recibio por revelacion directa del arcangel Gabriel el coran, pero aqui tampoco existe testigo presencial de dicho evento, nadie pudo afirmar que efectivamente Mahoma tuvo una revelacion directa en la que le fue revelado dicho libro, todos los dias se iba a su cueva y al otro dia regresaba informando su revelacion pero nuca existio una sola persona que dijera "es cierto yo anoche fui con Mahoma y efectivamente se le presento el angel Gabriel" nadie ni una sola persona pudo afirmar la revelacion de lo que comentaba Mahoma.


    Ni hablar de las demas religiones budismo, hinduismo etc,.. todas carecen de los testigos que deberian tener para sustentar lo que dicen . Testigos que si tuvo por miles y miles Moises.

    En base a todo esto es que te pido que presentes las pruebas de que Jose Smith, fue o es un profeta verdadero. luego de esto podriamos entrar a mirar lo que dicha revelacion dice.
    Que tal Efrainmalef. Mira, tengo una respuesta directa a todo lo que mencionas, pero, yo prefiero, si tu me lo permites, ir por partes, y que tengamos una verdadera conversacion donde yo pueda irte respondiendo punto por punto. Vale?

    Bien. Primeramente, Moises tuvo muchos testigos, miles en esa revelacion del monte Sinai.

    Pero yo te pregunto ¿Y que hay de la primera revelacion que tuvo Moises?

    Como bien sabes, esa revelacion con el pueblo de Israel presente no fue la primera revelacion de Moises.



    Como bien sabes, la primera revelacion de Moises fue en el monte Horeb con la zarza ardiente, donde Moises tuvo su primera conversacion con Dios.

    Ahora yo te pregunto:

    ¿Hubo testigos de esa primera revelacion de Moises?

    Cuando Moises estaba frente a la zarza ¿Hubo algun otro tetigo que presenciara dicho evento?

    Aparte de Moises, en esa ocasion ¿Hubo alguien mas, aparte de Moises, que viera la zarza ardiendo, que viera a Moises y que escuchara la conversacion de este con Dios?
    Última edición por KarlRiber; 20-may.-2018 a las 22:48

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