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  #10041  
Antiguo 10-Sep-2019, 23:50
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Iniciado por Olimak Ver Mensaje
Tu error es que echas ahí el aborto en el saco de los asuntos de la vida personal, y no en el saco de los crímenes.
Crimen lo será para ti, los que piensan como tú y los cinco países con penas de prisión por abortar embriones o fetos, ¡no personas! Enlace. 'Aborto y derechos humanos' https://www.researchgate.net/publica...D_HUMAN_RIGHTS

Las verdades absolutas no existen, sólo para los iluminados que las creen poseer, y se sabe en qué han desembocado.
En este enlace los cinco países ('flor y nata' del mundo mundial) con penas de prisión. https://es.wikipedia.org/wiki/Legisl...to_en_el_mundo

Cita:
Compara decir:
"Si estás en contra de pintarte el pelo de verde, no lo hagas"
con:
"Si estás en contra de violar y matar a niñas, no lo hagas"

La primera frase es admisible, pues pintarte el pelo de verde sólo afecta a tu propio cuerpo. La segunda frase es inadmisible, pues violar y matar a niñas afecta a esas pequeñas personas.
Entonces, quien considera que el feto no es un cabello, sino una pequeña persona, no halla admisible tu postura.
Entonces, al no considerarse que un embrión o feto es una persona niña o niño, no sólo no hallará admisible tu postura, sino que tu pseudoargumento se torna grotesco y tramposo.
La mujer aborta a un embrión o feto porque está convencida de su Derecho a decidir sobre su cuerpo y maternidad, y lo sigue haciendo también en los países donde no está legalizado. Veinticinco millones de abortos inseguros anuales cada año, según la OMS.
Si VOX y los partidos de ultraderecha llegan a dominar el mundo tendrán que hacer unas cárceles inmensas o, acaso, mejor les parecerá otro holocausto, esta vez a costa de las abortistas.


Cita:
La Derecha pepera es mucho más blandengue que la de VOX.
Los antiabortistas españoles harán bien metiendo a candidatos de VOX, como Carla Toscano.
Antiabortistas los hay de izquierdas también, querrás decir a los antiabortistas que se pirran por este partido de ultraderecha.

Cita:
Falacia de argumentum ad verecundiam.

Es como si dijéramos: "los árabes son los padres de las matemáticas; los árabes practican lapidaciones; luego entonces, es positivo ser lapidador". Como si una sociedad no pudiera tener virtudes y defectos mezclados... A otro perro con ese hueso.

Confundes hechos, ¡sí hechos!, con la falacia de: 'defender algo como verdadero por citar alguna autoridad'.
Al aplicarla indebidamente incurres tú en falacia, al no entender que con el símil del perro del hortelano cito hechos comparativos con los de otras naciones. Y los hechos no son falacias.
Y ser abortista o antiabortista nada tiene que ver con lo verdadero o falso. Sólo los 'iluminados' se creen poseedores de la Verdad.

Por eso, al final (que has quitado) digo que, entre las dos opciones (aborto legalizado o no) cada cual defiende su convencimiento de la que es mejor para la sociedad. (O para lo que crea)

Última edición por gabin; 11-Sep-2019 a las 00:52
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  #10042  
Antiguo 11-Sep-2019, 11:23
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Shalom!....aqui les dejo mi postura en cuanto al tema.....


"Las Sangres de tu Hermano Claman Delante de Mi"....Bereshit (Genesis) 4:10

La palabra "Damé" esta en plural por lo tanto: su sangre y la des sus descendientes, hablando de Havel, (Según explica Rashi). Ahora, según la Mishnáh, esta frase enuncia la diferencia fundamental que existe entre el derecho civil y el derecho penal. En el derecho civil, cuando el hombre repara el perjuicio causado, esta perdonado; pero en el derecho penal, existe el concepto de que la sangre de la víctima y la de sus descendientes, de todas las generaciones, recae sobre el culpable.


Kain no solo asesino a su hermano Havel, sino que al matar a su hermano, mato con él a toda su descendencia.......

La torá nos enseña que un error acarrea graves consecuencias, y esto aplica también en el aborto.....no podemos matar a un ser humano, sin matar a toda su descendencia, los cuales claman al Eterno, bendito sea El, de día y de noche hasta que sean enjuiciados los culpables....
__________________
Shemá Yisraél, Adonáy Elohéinu, Adonáy Ejád
שְׁמַע יִשְׂרָאֵל יְהוָה אֱלֹהֵינוּ יְהוָה אֶחָֽד׃
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  #10043  
Antiguo 11-Sep-2019, 17:27
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Shalom!....aqui les dejo mi postura en cuanto al tema.....


"Las Sangres de tu Hermano Claman Delante de Mi"....Bereshit (Genesis) 4:10

La palabra "Damé" esta en plural por lo tanto: su sangre y la des sus descendientes, hablando de Havel, (Según explica Rashi). Ahora, según la Mishnáh, esta frase enuncia la diferencia fundamental que existe entre el derecho civil y el derecho penal. En el derecho civil, cuando el hombre repara el perjuicio causado, esta perdonado; pero en el derecho penal, existe el concepto de que la sangre de la víctima y la de sus descendientes, de todas las generaciones, recae sobre el culpable.


Kain no solo asesino a su hermano Havel, sino que al matar a su hermano, mato con él a toda su descendencia.......

La torá nos enseña que un error acarrea graves consecuencias, y esto aplica también en el aborto.....no podemos matar a un ser humano, sin matar a toda su descendencia, los cuales claman al Eterno, bendito sea El, de día y de noche hasta que sean enjuiciados los culpables....

Usted se cree la torá de pe a pa. Una creencia más entre miles.

Ya veremos si enjuicia el dios de su creencia o alguno de los miles que pululan por las diferentes y variadas creencias religiosas. ¡¡Cuánta creencia y cuán nula evidencia!!

¡Cómo le enjuicie otro dios!, no le arriendo las ganancias por adorar a la competencia.
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  #10044  
Antiguo 12-Sep-2019, 10:07
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Usted se cree la torá de pe a pa. Una creencia más entre miles.

Ya veremos si enjuicia el dios de su creencia o alguno de los miles que pululan por las diferentes y variadas creencias religiosas. ¡¡Cuánta creencia y cuán nula evidencia!!

¡Cómo le enjuicie otro dios!, no le arriendo las ganancias por adorar a la competencia.
Cuanta hostilidad....es solo mi punto de vista....digo....de eso se trata el foro....en cuanto a otras creencias me da igual....no me interesa saber de ellas.....en cuanto al aborto....estoy en contra.....y tengo derecho a estarlo asi como otros tienen el derecho a estar a favor......no lo cree?....

ah...y si creo la torá....pero no de pe a pa...sino mas bien de la Alef a la Tav.....el problema es que con su duda se enjuicia usted tambien, imagine si el Adon de Yisrael sera el Juez....donde quedara usted?......
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  #10045  
Antiguo 12-Sep-2019, 14:51
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Cuanta hostilidad....es solo mi punto de vista....digo....de eso se trata el foro....en cuanto a otras creencias me da igual....no me interesa saber de ellas.....en cuanto al aborto....estoy en contra.....y tengo derecho a estarlo asi como otros tienen el derecho a estar a favor......no lo cree?....
Todo el derecho del mundo a tener su punto vista, hasta espetarnos a los abortistas que el dios (de existir, que esta es otra) de su creencia nos enjuicie y castigue por matar a un ser humano, pero olvidándose de añadir: embrión o feto. Y, lo de matar a toda su descendencia (además, ¿todos iban a tenerla?) es de un nuevo humor: 'necrología/ficción', ¡¡matar lo que no existe!!
Si nada se mueve, ni una hoja por el viento sin el consentimiento del dios de su creencia, entonces, los cientos de millones de abortos naturales a lo largo de la Historia Humana, por los embriones o fetos que mató y de paso a toda su descendencia -según su post llega hasta a sus futuros churumbeles- se habrá enjuiciado y castigado a sí mismo o, porque es dios, se ha hecho unos estatutos/dogmas de inmunidad.

Ya puestos en creencias, otro dios (de existir, también esta es otra) podría castigar a todos los creyentes de su dios, porque en sus dogmas sea un crimen usurpar el derecho a las mujeres a decidir sobre su cuerpo y maternidad. Por tanto, serían todos los de su creencia unos criminales y por su iniquidad ser castigados.
¡Cómo se le ha quedado el cuerpo! Para recriminarme hostilidad en mi respuesta, limitada a responderle con coherencia respecto a las creencias en dioses. O, acaso, no es coherente que usted tiene la creencia en un dios entre miles de ellos y lo esperpéntico que puede derivarse de estas creencias.

Cita:
ah...y si creo la torá....pero no de pe a pa...sino mas bien de la Alef a la Tav.....el problema es que con su duda se enjuicia usted tambien, imagine si el Adon de Yisrael sera el Juez....donde quedara usted?......
Puestos a elucubrar en estas creencias, usted tiene una sola probabilidad entre miles (actualmente existen unas cuatro mil doscientas (4.200) creencias religiosas, amén de innumerables extintas, ['Wiki'] que su dios, acaso, cansado de soportar y dolerle tantos sacrificios de su grey acabó con su devoción) de acertar y ser un hereje de los demás dioses y/o diosas. Yo, aduciré que ninguno/a ha dejado evidencia indudable de su real existencia, luego, le diré que estaba en standby.

Pero, tranquilo, lo que no puede ser no puede ser y además es imposible. Bueno, dejo esta probabilidad (calculada a ojo) de que existan 'Supermanes Cósmicos', 'Seres Sobrenaturales', 'Diosas', 'Dioses' y similares.

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00000000000000000000000000000000000000000000....( se me acabó la tinta eléctrica)

Última edición por gabin; 12-Sep-2019 a las 16:43
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  #10046  
Antiguo 14-Sep-2019, 09:42
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A lo que hemos llegado... En la nación más poderosa del mundo, no se permite asistir a un bebé que haya sobrevivido a un intento de aborto.

Una congresista no aguantó el llanto.


https://www.youtube.com/watch?v=PkKVFWRX3pE


Cita:

Aborto: rompió a llorar la congresista

Jueves, 12 de septiembre de 2019

Este martes, los republicanos volvieron a intentar la aprobación de una ley que obligue a prestar atención médica a los niños que nacen vivos tras un aborto provocado. Es una iniciativa que presentan reiteradamente y los demócratas han impedido hasta ochenta veces. En su defensa de la propuesta, Ann Wagner, de 56 años, congresista por Missouri y ex embajadora en Luxemburgo, no pudo reprimir el llanto al expresar su impotencia. Tras expresar la necesidad de que el Congreso reafirme la protección del no nacido, rompió a llorar al concluir su intervención diciendo: «Vivo para el día en el que el aborto sea no solo ilegal, sino impensable. Lo que está sucediendo con estos niños, que nacen porque nadie los quiere es... inconcebible». En otro momento de su intervención dijo: «Me asombra que haya políticos que quieran negar a los bebés la atención médica que les salvaría la vida. Como madre, como abuela, como legisladora, como abogada, me entristece ver que tenemos que defender algo por lo que nunca pensé que tuviésemos que luchar: por salvar la vida de bebés que nacen vivos».
https://www.religionenlibertad.com/v...ngresista.html
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  #10047  
Antiguo 14-Sep-2019, 18:08
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¿Conoces el caso Erica Basoria? Ella dejó pasar el plazo legal para abortar. Tenía dos gemelos de cinco meses. Entonces pidió a su novio que la ayudara a abortarlos.

A él le echaron cadena perpetua, y a ella la dejaron absuelta, a pesar de haber sido la instigadora.

¿Realmente ves misoginia en esa sentencia? Yo más bien veo misandria.





https://murderpedia.org/male.F/f/flores-gerardo.htm
Pastranec, de que tienes el seso seco y cegado por la misoginia, es verdad.

Nunca hablé de ese caso, hablé específicamente de tí, el misógino eres tú, que no lo reconoces por tu cobardía. No estaría de acuerdo contigo, pero reconocería tu valor si lo aceptaras a los cuatro vientos, pero viendo que te acobardas para reconocerlo y pretendes desviar la atención con las tonterías que sueles postear... pues de cobarde, timorato, no pasas.
__________________
Ahora vuelas con el alma liviana, por aquellos aires claros y puros del paraíso, y atraviesas hermosos paisajes cuya belleza, nosotros no podemos imaginar. Eres parte de lo eterno, de lo absoluto, por eso, al levantar la mirada y mirar el cielo estrellado, te encuentro a ti, mi amado Padre. Te extraño mucho.

Solo los peces muertos nadan con la corriente.
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  #10048  
Antiguo 14-Sep-2019, 20:27
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Pastranec, de que tienes el seso seco y cegado por la misoginia, es verdad.
Tal vez tengas razón. Pero también manejemos otra hipótesis: que no la tengas, y que seas un mangina lacayo de las feminazis.

Siempre es bueno barajar dos opciones, y no sólo la que nos convenga. Es más objetivo.


Cita:
Nunca hablé de ese caso,

Probablemente no lo conocías. Ahora ya lo conoces. Y te voy a comentar otro caso: el del cantante Cheb Mami. Él estuvo en la cárcel simplemente por tentativa de embriocidio no consentido por su pareja.

Como ves, no es que el aborto no se penalice. Cuando el hombre es el asesino aislado, sin la complicidad mujeril, sí que se penaliza. La impunidad surge precisamente cuando la fémina es la autora intelectual.

¿Captas? No es tan difícil de entender, pero tienes que vencer tus prejuicios.



Cita:
hablé específicamente de tí, el misógino eres tú, que no lo reconoces por tu cobardía.

Tal vez tengas la razón, en cuyo caso te agradezco señalarme mis defectos para ayudarme a corregirlos.

Pero, en aras de la objetividad, vamos a manejar la hipótesis opuesta: que yo sea una persona justa, noble, equitativa, objetiva (y modesta, je, je...) y tú un simple mangina de pacotilla.

Sé un poco autocrítico, mi estimado. Si a priori te pones en la postura de "Yo estoy bien, tú estás mal", y no quieres moverte ni un ápice de ahí, pues así no se progresa.


Cita:
No estaría de acuerdo contigo, pero reconocería tu valor si lo aceptaras a los cuatro vientos, pero viendo que te acobardas para reconocerlo y pretendes desviar la atención con las tonterías que sueles postear... pues de cobarde, timorato, no pasas.

Te voy a ilustrar un poco: en la Antigua Roma, preimperial, el aborto era un derecho, pero no un derecho femenino, sino masculino. El hombre era el que decidía.

Pero hoy ¿es igual la situación? De todos los países con aborto legal, sólo Macedonia exige el consentimiento del padre del feto para proceder a su inmolación. En los demás países, la mortal decisión es femenina.

En Uruguay hubo un caso excepcional en que el hombre se amparó contra una decisión abortiva materna:

https://www.elpais.com.uy/informacio...ido-padre.html

Mira: te recomiendo estos dos links para que amplíes tu óptica respecto de derechos masculinos y derechos humanos prenatales:

https://es.wikipedia.org/wiki/Derech...nidad_y_aborto

https://es.wikipedia.org/wiki/Aborto_de_papel



Saludos cordiales, mi estimado mangina Parzival.
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  #10049  
Antiguo 14-Sep-2019, 21:05
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Iniciado por Olimak Ver Mensaje
Tal vez tengas razón. Pero también manejemos otra hipótesis: que no la tengas, y que seas un mangina lacayo de las feminazis.

Siempre es bueno barajar dos opciones, y no sólo la que nos convenga. Es más objetivo.

No, hay más opciones, que tú no seas misógino -lo cual no has demostrado- ni cobarde -cobardía que sí has demostrado-, y que yo no sea mangina tampoco -estoy contra el feminismo-, pero como para ti es: estas conmigo o contra mí, pues me calificas de mangina, debido a tu escaso razonamiento. En fin, qué se puede hacer ante un cobardón que esconde su misoginia en supuestas luchas sociales.



Probablemente no lo conocías. Ahora ya lo conoces. Y te voy a comentar otro caso: el del cantante Cheb Mami. Él estuvo en la cárcel simplemente por tentativa de embriocidio no consentido por su pareja.

Y ni lo conocí, porque no me interesa. Yo ahora me estoy "deconstruyendo" en lo del aborto, pero tú no ayudas mucho.

Como ves, no es que el aborto no se penalice. Cuando el hombre es el asesino aislado, sin la complicidad mujeril, sí que se penaliza. La impunidad surge precisamente cuando la fémina es la autora intelectual.

¿Captas? No es tan difícil de entender, pero tienes que vencer tus prejuicios.

¿Conoces mis prejuicios? Vaya, ahora voy entendiendo que, además de misógino y cobardón, te crees conocedor de pensamientos ajenos. Eres toda una cajita de monerías.




Tal vez tengas la razón, en cuyo caso te agradezco señalarme mis defectos para ayudarme a corregirlos.

No los señalo para que los corrijas, que "árbol que nace torcido, jamás endereza" y tú ya tienes demasiados años, solo lo señalo para ver si así tomas un poco de valor y te declaras como el misógino que eres. Un poquito menos de cobardía no te caería mal.

Pero, en aras de la objetividad, vamos a manejar la hipótesis opuesta: que yo sea una persona justa, noble, equitativa, objetiva (y modesta, je, je...) y tú un simple mangina de pacotilla.

Sé un poco autocrítico, mi estimado. Si a priori te pones en la postura de "Yo estoy bien, tú estás mal", y no quieres moverte ni un ápice de ahí, pues así no se progresa.

¡Oh! yo puedo ser cualquier cosa, nunca lo he negado, siempre me he declarado un irredento tabernario. Ahora, no puedes ser justo cuando solo acusas a la mujer y nunca ves la intervención del hombre en causas que piensas injustas -si es justo o no se puede ver aparte-. El que veas todo lo malo en la mujer y no lo declares en el hombre -salvo cuando se te señala-, demuestra tu misoginia. Pero puedes suponer lo que quieras, simplemente vas derramando por doquier tu cobardía. Así tampoco se progresa. Reconoce como actúas y habrás dado un paso al frente, pero, ante la cobardía que te llena, pues las patitas te tiemblan para avanzar.



Te voy a ilustrar un poco: en la Antigua Roma, preimperial, el aborto era un derecho, pero no un derecho femenino, sino masculino. El hombre era el que decidía.

Pero hoy ¿es igual la situación? De todos los países con aborto legal, sólo Macedonia exige el consentimiento del padre del feto para proceder a su inmolación. En los demás países, la mortal decisión es femenina.

En Uruguay hubo un caso excepcional en que el hombre se amparó contra una decisión abortiva materna:

https://www.elpais.com.uy/informacio...ido-padre.html

Mira: te recomiendo estos dos links para que amplíes tu óptica respecto de derechos masculinos y derechos humanos prenatales:

https://es.wikipedia.org/wiki/Derech...nidad_y_aborto

https://es.wikipedia.org/wiki/Aborto_de_papel

No necesitas recomendarme nada, que en mi deconstrucción -rara palabra mal empleada por el feminismo que le llama así al nuevo adoctrinamiento-, he visto, he pensado y leído de todo. Es uno de los temas que iba a tratar en este hilo, pero como lo has manchado con tu misoginia, pues creo no lo tocaré. ¿Ves como no ayudas mucho?



Saludos cordiales, mi estimado mangina Parzival.
Jojo, crees que por llamarme mangina me vas a hacer enojar. Estas muy verde como para hacer enojar a este irredento tabernario. Nos estamos leyendo cobardón, pero a la próxima, intenta declararte como eres, misógino, entonces tendrás mi reconocimiento de que no te acobardas, aunque no coincidamos en ideas.
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Ahora vuelas con el alma liviana, por aquellos aires claros y puros del paraíso, y atraviesas hermosos paisajes cuya belleza, nosotros no podemos imaginar. Eres parte de lo eterno, de lo absoluto, por eso, al levantar la mirada y mirar el cielo estrellado, te encuentro a ti, mi amado Padre. Te extraño mucho.

Solo los peces muertos nadan con la corriente.
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  #10050  
Antiguo 14-Sep-2019, 21:20
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Iniciado por parzival Ver Mensaje
. Ahora, no puedes ser justo cuando solo acusas a la mujer y nunca ves la intervención del hombre en causas que piensas injustas -si es justo o no se puede ver aparte-. El que veas todo lo malo en la mujer y no lo declares en el hombre -salvo cuando se te señala-, demuestra tu misoginia.

A ver, mangina Parzival.

Vamos a ponernos de acuerdo:

La mujer que aborta es la principal culpable en el caso del crimen del aborto.

Una vez aclarado ese punto, paseamos a analizar el factor de la complicidad social.


Te pongo un ejemplo: en la España de Aznar, como era difícil meter el aborto por la puerta, lo metieron por la ventana. ¿Cómo le hicieron? Contrataron a psiquiatras que autorizaban a la mujer a abortar dizque para evitarle daños mentales que le causaría el llevar a término su embarazo.

Es obvio que esos psiquiatras eran unos Mengeles, unos "magos del crimen". ¿Qué es eso de recetar homicidios como ansiolíticos? Si mi vecino me cae mal porque oye música ruidosa, ¿tengo derecho a meterle un tiro de escopeta para aliviar mi neurosis?


Entonces claro que existen otros criminales. El aborto es un crimen social en aquellos países en que es legal.

Pero ¡cuidado!: evitemos poner a la mujer que aborta como una especie de "víctima de la sociedad", como han hecho los pro vida españoles.

Considerar a la madre abortista "víctima del sistema" y pedir su impunidad, nos convierte a nosotros mismos en cómplices, y crea un círculo vicioso infinito: "No castigamos a las mujeres porque están mal educadas, y están mal educadas porque no las castigamos".

Nop. Si realmente queremos combatir el aborto, tenemos que comenzar a aplicar castigos penales, tanto a la madre abortista como a sus secuaces, sean de un sexo o de otro.

No es el género o sexo de la gente criminal lo que se castiga, sino sus actos criminales. Trata de entenderlo. No es tan difícil.

Te saludo con afecto..., mangina de pacotilla.
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