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Tema: EL EXODO, ¿historia real o mito...?

  1. #11
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    Predeterminado

    Para algunos autores el problema radica en la datación del tiempo de los eventos.
    Ha sido común y hasta estandarizado pensar que los eventos del supuesto Éxodo transcurrieron durante e inmediatamente después del reinado de Ramses II.
    Y se llegó a esa conclusión porque la Biblia menciona la construcción de una ciudad llamada Rameses, efectivamente construida por Ramses.
    Pero eso podría ser un lugar, el lugar donde posteriormente se construyó la citada ciudad.
    Por que al igual que existen varias Troya superpuestas, varias Jerico, y así muchas otras ciudades del mundo, que no necesariamente tenían el mismo nombre, ni eran habitadas o gobernadas por la misma gente, donde se construyó Rameses, o en zonas aledañas, se encontró asentamientos claramente semitas, por el tipo de casas, enterramientos, utencilios, o alimentación y sacrificios de cabras y asnos, típicos de esos pueblos, y diferentes a los egipcios.

    En el Egipto antiguo, previo al periodo Tolemaico (greco y macedónico post Alejandro) hay tres fases importantes diferenciadas, los Imperios Viejo, Medio y Nuevo, con periodos intermedios anarquicos, de dominación extranjera o divisiones.
    Ramses II pertenece al Imperio Nuevo, así como los supuestos eventos de José, la entrada de la familia, la expansión de la población semita y la esclavitud o servidumbre, suelen ser datados en ese periodo, ya que se suele datar la entrada de los hebreos del Éxodo a Canaán entre el 1300 y el 1200 AEC.
    Pero el caso es que la documentación y pruebas, directas e indirectas de la presencia de pueblos o pobladores de origen semita, y lo que los egipcios podrían catalogar como "problema semita", datan del Imperio Medio.

    Por eso yo pienso que pudo haber suplantación de identidad en el relato del Éxodo, ya que una población como la hebrea, a través de sus escritos, suplanto eventos que habían ocurrido muchísimo antes, protagonizados por pueblos afines, también semitas, que entraron en su tradición.
    Cosa bien común en La Biblia, ya que muchos de los relatos son copias y adaptaciones acadias y sumerias, durante el periodo donde mas se recopilo el Antiguo Testamento, que fue en el exilio Babilónico.
    La ausencia de evidencia no es evidencia de su ausencia
    Hay dos maneras de vivir su vida: una como si nada es un milagro, la otra es como si todo es un milagro. ( Albert Einstein )
    El hombre encuentra a Dios detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir. (Albert Einstein )
    El azar no existe; Dios no juega a los dados. (Albert Einstein )
    Si tu intención es describir la verdad, hazlo con sencillez y la elegancia déjasela al sastre. (Albert Einstein )

  2. #12
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    Predeterminado El Éxodo bíblico no existió.

    'El Éxodo bíblico no existió', afirma Israel Finkelstein, arqueólogo.


  3. #13
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  4. #14
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    Predeterminado

    Bien, pues si Gabin no tiene inconveniente, podríamos pasar su vídeo en el hilo abierto anteriormente por Kevlin y seguir allí con el tema.

    Lo que me digan Gabin y el "condecocorado" Conde Coco, haré.




    «Thou wilt keep him in perfect peace, whose mind is stayed on thee: because he trusteth in thee». – Isaiah 26:3


  5. #15
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por MagAnna Ver Mensaje
    Bien, pues si Gabin no tiene inconveniente, podríamos pasar su vídeo en el hilo abierto anteriormente por Kevlin y seguir allí con el tema.

    Lo que me digan Gabin y el "condecocorado" Conde Coco, haré.

    Lo que diga MagAnna me parece bien y el 'Conde Coco' me ha comunicado que no tienen inconveniente. Saludos.

  6. #16
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    Lo que diga MagAnna me parece bien y el 'Conde Coco' me ha comunicado que no tienen inconveniente. Saludos.
    :001_smile:




    «Thou wilt keep him in perfect peace, whose mind is stayed on thee: because he trusteth in thee». – Isaiah 26:3


  7. #17
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    Predeterminado

    Israel Finkelstein,el historiador que habla en el video que subió Gabin, es un hombre de suerte: aunque sus trabajos de arqueología cuestionan el origen divino de los primeros libros del Antiguo Testamento, judíos y católicos acogen sus hipótesis con auténtico interés y, curiosamente, no lo estigmatizan.

    Este enfant terrible de la ciencia revolucionó la nueva arqueología bíblica cuando afirmó que la saga histórica relatada en los cinco libros que conforman el Pentateuco de los cristianos y la Torá de los judíos no responde a ninguna revelación divina. Dijo que, por el contrario, esa gesta es un brillante producto de la imaginación humana y que muchos de sus episodios nunca existieron.

    El Pentateuco dice “es una genial reconstrucción literaria y política de la génesis del pueblo judío, realizada 1500 años después de lo que siempre creímos”, y quien lo sostiene Finkelstein, es nada menos que el director del Instituto de Arqueología de la Universidad de Tel Aviv...

    Añade que esos textos bíblicos son una compilación iniciada durante la monarquía de Josías, rey de Judá, en el siglo VII a.C. En aquel momento, ese reino israelita del Sur comenzó a surgir como potencia regional, en una época en la cual Israel (reino israelita del Norte) había caído bajo control del imperio asirio.

    El principal objetivo de esa obra literaria era crear el mito fundacional de una nación unificada, y en el que pudiera cimentarse en una nueva religión.

    El proyecto, que marcó el nacimiento de la idea monoteísta organizada, era constituir un solo pueblo judío, guiado por un solo Dios, gobernado por un solo rey, con una sola capital, Jerusalén, y un solo templo, el de Salomón.

    En sus trabajos, que han marcado a generaciones de la nueva escuela de la arqueología bíblica, Finkelstein establece una coherencia entre los cinco libros del Pentateuco: el Génesis, el Exodo, el Levítico, los Números y el Deuteronomio.

    Los siglos nos han traído esos episodios que relatan la creación del hombre, la vida del patriarca Abraham y su familia -fundadores de la nación judía-, el éxodo de Egipto, la instalación en la tierra prometida y la época de los Reyes.

    Según Finkelstein, esos relatos fueron tergiversados, inventados algunos, para servir al proyecto del rey Josías de reconciliar a los dos reinos israelitas (Israel y Judá) e imponerse frente a los grandes imperios regionales: Asiria, Egipto y Mesopotamia.

    Este material debería ser de lectura obligada para cada fanático religioso judío, musulmán y cristiano.

    Slds.

  8. #18
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    Predeterminado

    Aquí un buen resumen de las teorías que se manejan sobre el Éxodo:

    http://egiptologia.com/hubo-un-exodo...ita-de-egipto/


    -La teoría clásica es la teoría Bíblica.
    El general Josue, al mando del pueblo en armas de Israel, venido desde Egipto, conquista en una guerra relámpago de tres campañas las tierras de los cananeos.

    -En el libro de los Jueces se describe la campaña de otra manera.
    La conquista fue gradual, lenta, y realizada de forma individual por las diferentes tribus.
    Por eso no se nota arqueológicamente una ruptura o irrupción abrupta.

    -La teoría Revolucionaria surgió en los 60's y 70's.
    Una población campesina sometida por las élites de las ciudades, se levanta contra ellos. Coincidiendo con una Revolución en todo el Mediterráneo Occidental, que fue llamada la irrupción de Los Pueblos del Mar, que no fue una serie de invasiones externas, sino revoluciones similares a las de los esclavos de Sicilia y la de Espartaco en la República Romana, o las de los judíos en el Imperio (en Judea, Libia, Egipto y Chipre).

    -La teoría de Israel Filkelstein.
    Los hebreos eran una población ganadera nómada de Canaan, y por algún motivo la civilización cananea de ciudades estado colapsó, y esa población que basaba su comercio con las ciudades, se vio obligada a sedentarizarse. Y lo hizo en las colinas centrales donde vivían.
    Los pastores hebreos no causaron el colapso de la civilización cananea.
    El colapso de la civilización cananea causo el surgimiento del asentamiento de la población pastoril cananea, los hebreos.


    Pero parece que hay bastante acuerdo en que esos libros se escribieron cuando Josias, despues de la destrucción del reino del norte por Asiria, y poco antes del exilio babilónico, donde se recopiló la Torá.
    La ausencia de evidencia no es evidencia de su ausencia
    Hay dos maneras de vivir su vida: una como si nada es un milagro, la otra es como si todo es un milagro. ( Albert Einstein )
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  9. #19
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    Predeterminado

    el exodo es una historia real muy compleja que abarco varios años en la antiguedad
    considero que para algunos es dificil de creer ciertos acontecimientos.
    y aun que algunos digan que no coinciden las epocas en que sucedieron los acontecimientos es verdadera.
    pues el proposito de esta historia es aumentar la fe del creyente y hacerle saber lo que sucedio en tiempos antiguos y principalmente que crean en jehova el jesucristo del nuevo testamento
    y como dice pablo a los corintios: cosas que ojo no vio ni oido hoyo ni an subido al corazon de los hombres son las cosas que dios a preparado para aquellos que le aman
    es inutil pensar en pruebas o evidencias de acontecimientos que sucedieron hace cientos de años y nunca tendremos las pruebas suficientes para afirmar algun acontecimiento biblico, incluso me atrevo a decir que nadie puede tener las suficientes evidencias para comprovar algun echo trasendental en su vida que sucedio 20 años atras.

  10. #20
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Kevlin Ver Mensaje




    El Éxodo, según la tradicional explicación de las escrituras bíblicas judeo-cristianas, consistió en la salida de esclavos hebreos de Egipto, hecho que habría acaecido alrededor del año 1450 AC. El texto bíblico incluye el relato del nacimiento y los primeros años de la vida de Moisés, las diez plagas con que Yavé castigó al Faraón por su reticencia a permitir la salida de los israelitas, el viaje de Moisés desde Egipto hasta el Sinaí, la recepción de la Ley con sus Diez Mandamientos, los cual fueron la base del código moral de la civilización occidental.

    La narración expone que través de su huida y la búsqueda de la Tierra Prometida, el judío adquiere conciencia de su unidad étnica, filosófica, cultural y religiosa por primera vez, y desde esa óptica, el Éxodo, se constituyó en la perfecta herramienta para mantener viva en la memoria del pueblo hebreo su salida de Egipto, la consiguiente liberación de la esclavitud y el relato fundacional de sí mismo como nación distinta y privilegiada entre todas las naciones de la tierra.



    Asimismo, el Éxodo deja establecidas las bases de la liturgia y el culto judío, estando todo el relato dominado por la potente figura del legislador y líder, el patriarca Moisés quien da inicio a la trascendental idea del culto monoteísta luego de su encuentro con el dios que dijo llamarse Soy el que Soy, y quien los designa como su pueblo escogido, y de esta manera tenemos a un único Dios, un pueblo escogido, gobernado por un solo rey, en una Tierra Prometida, con una sola capital, Jerusalén, y un solo templo, el de Salomón...




    Este es el relato oficial del Éxodo, el que ha sido conocido tradicionalmente y sin discusión por los creyentes de las tres religiones mayoritarias de la Tierra durante al menos 3000 años..

    Pero he aquí que con el Éxodo se plantea un problema bastante serio: que no existió.

    La afirmación es muy dura para los creyentes pero de insoslayable comprobación para quienes desde afuera de la religión procuran conocer de la manera más científica posible, la realidad histórica de los hechos.

    Y así tenemos que del exhaustivo análisis de las evidencias entregadas por la Arqueología, la Historia y sus ciencias auxiliares, que no existe prueba alguna que alguno de los hechos desarrollados en el Éxodo haya ocurrido realmente, ni que existiera un pueblo esclavo en Egipto, ni que entre ellos surgiera un líder que los sacara de ese país, ni las plagas, ni los 40 años en el desierto…NADA.

    Antes de continuar, advierto a quienes se interesen y participen de este hilo, que intencionalmente lo he abierto en este sector de Historia, por lo tanto el planteo y su posible discusión no debe incluir elementos religiosos, para lo cual existe otro foro específico.

    Los siguientes son algunos los enlaces que pueden ser consultados:




    http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89xodo

    http://www.lanacion.com.ar/775002-el...el-finkelstein

    http://www.egiptologia.com/egipto-y-...r.html?start=1

    https://lasteologias.wordpress.com/2...ntos-biblicos/


    *

    Hola Poeta


    En Israel existe una prueba fisica que demuestra que es real la historia del exodo. Quieres saber cual es?
    El judaismo es la verdad

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