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Tema: Cristianismo: Una andadura

  1. #31
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    Los escritos evangélicos eran mas de 30 y circulaban libremente entre las congregaciones cristianas del primer siglo.

    Fue a mediados del s.II que Ireneo, el poderoso e influyente obispo de Lyon, quien seleccionó los que hoy conocemos y convirtió en "apócrifos" a los restantes.

    Y no los eligió por capricho, lo hizo de acuerdo a la ideología, de neta raigambre paulina, que ya se había instalado en la Iglesia primitiva y que culminaría en Nicea 300 años más tarde.

    No hace muchos años tuvimos ocasión de conocer el evangelio apócrifo de Judas, y así pudimos saber, casi 2 milenios después, que ese monstruo de maldad y traición, que por "30 monedas" vendió al Rabí, fue realmente el más cercano confidente de Jesús.

    Queda claro que la Iglesia debía convertir a este judío en un chivo expiatorio para separar al cristianismo del Judaismo y de paso convertir a los judios en "asesinos de Dios"...


    una de las más siniestras conspiraciones de la historia humana...

  2. #32
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    Diocleciano en la persecución que realiza contra los cristianos manda que se borre toda señal de ellos. Por ese motivo se destruyen catacumbas, queman libros y sobre todo, se buscan a los "ancianos" que actúan a manera de jefe de cada iglesia, que se presume federadas entre sí. Lo que indica independencia unas de otras pero con buenas relaciones entre todas, por lo general.
    Antes de la discusión que hubo sobre la obligación de circundarse, las iglesias no usaban de documento escrito. El motivo se debe, a que los judíos solo usaban del lenguaje escrito para temas relacionados con los libros sagrados. Incluso los estudiantes
    que aprendían acerca de estos libros tenian que memorizar. Fue más tarde con la entrada de los gentiles, cuando en muy raras ocasiones se uso de la escritura. La razón esta en el enorme precio de los arreglos de escribir.
    Lo que conocemos hoy dia sobre los primeros cristianos se debe a la Tradición. Pablo de Tarso, en su condición de gentil es el primero (ó se encuentra entre los primeros en escribir. Sus escritos influirán de manera muy notoria en los Evangelios y Padres de la Iglesia. SE ha dicho incluso, que en el Concilio de Nicea flotaba de alguna manera el apóstol.

    Los "libros Canónicos" son aquellos escritos por los apóstoles o alguien muy cercano a ellos. En el caso concreto de los evangelios, el de Marcos se asocia con Pedro y el de Lucas con Pablo. Los llamados "Libros De Bernabé" "Sabiduría de Salomón" y "El Pastor de Hermes" son rechazados entre otros varios, por no establecer conexión con ninguno de los apóstoles. No obstante tuvieron su influencia durante los primeros siglos. Un ejemplo es, el bautizo del emperador Constantino l por el rito arriano: Lo hizo al final de sus dias (al igual que muchos cristianos) por causa de unos párrafos contenidos en el "Pastor de Hermes" en los que se leía: "Los pecados antes del bautismo se deben a la ignorancia". La palabra Ignorancia se entendió como inocencia (la de un niño). DE ahí el retardar al máximo el sacramento para morir en gracia.

    Más que preguntarse por los evangelios creo es mejor hacerlo sobre la figura de Cristo ¿Existió realmente? Si fue así ¿Fue como Jesús o como Jesucristo?¿Que hay de sus milagros? ¿No será una alegoría lo que encierra esta historia?

    La repuesta no la voy a dar yo. Será Antonio Piñero profesor de la Complutense en Filosofía Pura, Filología Clásica, Filología Bíblica Trilingüe y otros títulos académicos. Lo sera por medio de videos YouTube (Podéis buscad en internet=Videos YouTube Antonio Piñero) de su libro Aproximación al Jesus histórico". He de indicar, que su postura es agnóstica. LO que en este caso viene a decir que no es ateo militante

  3. #33
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    Última edición por EsquizOfelia; 30-oct.-2018 a las 11:38

  4. #34
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  5. #35
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    Lo que conocemos hoy dia sobre los primeros cristianos se debe a la Tradición. Pablo de Tarso, en su condición de gentil es el primero (ó se encuentra entre los primeros en escribir.
    Quienes habitualmente manejan las Biblias como instrumento de su fe religiosa dificilmente sepan que en su gran parte el Nuevo Testamento o Escrituras Griegas de la Biblia está integrada por los escritos de Saulo de Tarso, su pensamiento se encuentra expuesto en:

    Romanos
    I Corintios
    II Corintios
    Gálatas
    Efesios
    Filipenses
    Colosenses
    I Tesalonicenses
    II Tesalonicenses
    I Timoteo
    II Timoteo
    Tito
    Filemón
    Hebreos


    Curioso, por provenir de alguien que nunca cruzó una sola palabra con el Rabí.



  6. #36
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    ¡¡¡¡¡ I M P A G A B L E !!!!, el enlace de J.A.Hinojosa para este video sobre el Jesús histórico, el cristianismo y...................., a cargo del erudito Antonio Piñero, profesor de la Universidad Complutense. Catedrático Emérito de Filología Griega. Licenciado en Filosofía Pura. Licenciado en Filología Clásica. Licenciado en Filología Bíblica Trilingüe. Doctor en Filología Clásica. Experto en Lengua y Literatura Griegas y en Filología del Nuevo Testamento. Conocedor de la Filología Bíblica tanto de textos griegos como de textos patrísticos y de toda la Literatura Cristiana Primitiva y la lengua Copta.

    (Uno que está de vacaciones forzosas, como si lo viera escribiendo -de este erudito profesor- por enésima vez su recurrencia: 'Es un rojo, marxista, bolchevique, leninista, trotskista, maoísta.......'. Y no podría faltar lo de 'ateo militante',.....jaaaaa, aunque el personaje se haya declarado agnóstico; lo de 'agnóstico militante', no le habría cuadrado).

    Sobre todo, los que postean y leen el hilo de Religión, no les vendría nada mal echarle, por lo menos, una miradita.

    'Antonio Piñero: El Jesús hombre, histórico'.
    Última edición por gabin; 30-oct.-2018 a las 15:17

  7. #37
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    El Cristianismo en todas su facetas arranca de la Revelación. Da por supuesto unas ideas fundándose en la Resurrección y los milagros de Cristo. Tomando como axioma esa creencia se anula la Filosofía y se desplaza por la Fe. Es más, esa fe esta impregnada en lo personal, de sentimientos o episodios vividos a lo largo dela vida: Recuerdo de la madre, sucesos en la niñez, muerte de un ser querido...
    Si esto sucede a escala individual ocurre igual en lo social. Se podría decir, que esta en la "memoria colectiva" del pais en que se viva. Lo cual condiciona nuestra vida hasta en los hechos más cotidianos. Por definirlo de alguna manera ¡Flota en el ambiente!
    A la Religión le ocurre eso. Domos por sentado y no nos cuestionamos las creencias que nos han inculcado. Incluso si lo hacemos tenemos la sensación de pecar. Dicho sea en el sentido "religioso". Mas si por un momento nos deshacemos de la fe y miramos solamente con la razón, no podemos creer en La Resurrección ni en los milagros. Pensemos por ejemplo, que en el momento de morir Jesucristo en la Cruz, se hizo de noche cuando eran las tres de la tarde...¡Ningún historiador fuera del Cristianismo dice nada!
    Supongamos que vivimos en una zona de la tierra, donde no ha llegado la civilización. El que me presenten a mí, como habitante de esa zona, textos de los Vedas o versículos de Pablo de Tarso, nada me dice. Diría incluso al exponerme las ideas religiosas, que van contra las leyes de la naturaleza y que se necesita algo mas que rompa ese obstáculo. Cuando se tiene noticia de que seos textos pueden haber sido interpolados, me temo que le sería harto dificil al misionero obtener la conversión. Quizás tuviese el camino más fácil si lo presentase como metáforas. Pero el apóstol Pablo es tanjante: "Vana es mi fe si Cristo no ha resucitado!".

  8. #38
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    El tema lo he puesto en el apartado de Historia. La idea era el señalar, par bien o mal, la influencia del Cristianismo en nuestra cultura. Se podría comparar con el paganismo que hubo hasta su nacimiento. Una vez instalado como religion oficial por Teodosio sería especulas sobre " lo que pudo haber sido y no fue".

    Tratar de valorar un modo de entender el Cristianismo con otra manera de verlo, no era mi idea. Si el describir la historia de las distintas miradas que lo conforman Aunque todas estas tengan raíz paulina

  9. #39
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  10. #40
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    No es posible hablar de la ruta del cristianismo desde Jesús hasta la modernidad sin mencionar la influencia decisiva que tuvo saulo de Tarso en ese proceso.
    Ya que fue una influencia decisiva, tanto, como para que muchos piensen que el criostianismo es un invento de Pablo.

    Pues fue Pablo quien transformó el mensaje de Jesús de Nazaret e impuso los fundamentos para la posterior Iglesia estatal greco-romana y desde ella todas las ramificaciones posteriores de las iglesias protestantes hasta el día de hoy; todas las biblias modernas derivan su discurso de la construcción artificiosa elaborada a mediados del siglo II por Ireneo de Lyon, autor del cánon bíblico posteriormemnte aceptado en Nicea.

    Con la astuta infiltración de Pablo en la naciente congregación cristiana, se inicia la tergiversación del simple mensaje del Rabí reemplazándolo por la ideología paulina que fructificará, hasta el día de hoy en todas las manifestaciones religiosas que se autodenominan “cristianas.”

    Bueno sería que los creyentes aportaran además de su fe, un conocimiento más acertado y fiel de lo que ellos asumen como “la palabra de dios”, poniendo a prueba, cotejando y comparando lo que inicialmente proponía Jesús con lo que realmente resultó luego de la deformación de Saulo de Tarso.

    .

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