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Tema: Islamismo. ¿Existió Mahoma?

  1. #1
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    Predeterminado Islamismo. ¿Existió Mahoma?

    Curiosamente, el tema sobre la existencia de Jesucristo tiene ya muchos años de recorrido sin que les falle el resuello a las nuevas hornadas cristófobas que no paran de repetir argumentos ya demasiado manoseados (recuerdo ahora los vídeos de gabin con el Llogari Pujol y su Jesucristo faraón egipcio de hace miles de años o las pretensiones de los chicos del Zeitgeist). Aunque no cesen de hacer el ridículo, el debate sobre la existencia histórica de Jesucristo no muere… Pero ahora no hablo de Jesús de Nazaret sino de Mahoma, el profeta del Islam. Yo no había dudado de su existencia, y no he encontrado debate sobre ello, pero seguro que sí que existe (obviamente, en los países occidentales, porque debatir sobre la existencia o no de Mahoma en los países islámicos conlleva sobredosis de plomo o hierro alrededor de la nuez, o que te aprieten un nudo en la garganta un pelín más fuerte de lo normal). Yo ya sabía que no era cierta la pretensión musulmana de que solo hay un Corán escrito, inalterable (copia del verdadero que está en el Cielo), pues no se empezó a escribir hasta muchos años después de la muerte del profeta (si es que existió), y se unificó y estandarizó un solo Corán, destruyéndose otras recopilaciones diferentes (o sea, nada divino sino bastante humano). El caso no es el Corán sino la misma persona de Mahoma. Leí hace unos días un artículo de Robert Spencer acerca de esto…

    ISLAM
    ¿Se inventaron a Mahoma?
    Por Robert Spencer

    La versión canónica sobre los orígenes del islam se da por históricamente contrastada, y si bien muchos no aceptan el reclamo de Mahoma de ser el profeta definitivo, pocos dudan de que hubo un hombre así llamado que, a principios del siglo VII, proclamaba que recibía mensajes de Alá por medio del ángel Gabriel.

    Muchos de los que han oído hablar de mi nuevo libro, ¿Existió Mahoma? Una investigación acerca de los oscuros orígenes del islam, se preguntan si verdaderamente importa el hecho de que Mahoma haya existido o no: al fin y al cabo, miles de millones de musulmanes están convencidos de que existió, y no van a dejar de creerlo por lo que diga una investigación histórica. Pero lo cierto es que las numerosas señales de que el relato convencional de la vida de Mahoma tiene más de legendario que de verídico tiene considerables implicaciones en el panorama político contemporáneo.

    He aquí algunos de los puntos débiles del relato convencional sobre la vida de Mahoma y los primeros días del islam:

    No hay constancia histórica alguna de la muerte de Mahoma, supuestamente en el año 632, hasta más de un siglo después de esa fecha.

    Los primeros relatos escritos en pueblos conquistados por los árabes no mencionan jamás el islam, ni a Mahoma, ni el Corán. A los conquistadores los llaman "ismaelitas", "sarracenos", "muhayirun" o "hagarianos", pero nunca "musulmanes".

    En las primeras seis décadas, los conquistadores árabes no mencionan el islam ni el Corán en sus monedas o inscripciones. Las menciones a Mahoma no son específicas, y en al menos dos ocasiones van acompañadas de una cruz. El término podría no ser un nombre propiamente, sino un distintivo.

    Incluso según los cánones islámicos, el Corán no se estructura de la manera en que nos ha llegado hasta la década de los 50 del siglo VII. El hecho de que ni los cristianos ni los judíos de la zona mencionen su existencia hasta principios del siglo VIII contribuye a arrojar dudas sobre el relato convencional.

    No empezamos a oír hablar de Mahoma, el profeta del islam, y sobre el propio islam hasta la década de los 90 del siglo VII, en tiempos del califa Abd al Malik. Las monedas y las inscripciones relacionadas con el credo islámico surgen también en ese momento.

    A mediados del siglo VIII la dinastía abasí sustituyó a la omeya al frente del califato. Es en el periodo abasí cuando el material biográfico relativo a Mahoma comienza a proliferar. La primera biografía completa del profeta del islam aparece en esta época, al menos 125 años después de la fecha dada de su muerte.

    Estas y otras muchas cosas sugieren que el Mahoma de la tradición islámica no existió; o que si Mahoma existió fue un tipo sustancialmente distinto de como lo retrata aquélla.

    Si las fuerzas árabes que conquistaron tantos territorios a partir de la década de los 30 del siglo VII no estaban movidas por las enseñanzas y prédicas del nuevo profeta, ¿cómo se modeló el carácter islámico de su imperio? Si Mahoma no existió, ¿por qué consideraron necesario inventarlo?

    Cada imperio ha tenido su religión. El bizantino era cristiano. El persa, zoroástrico. El árabe controló enseguida y se propuso unificar amplias extensiones territoriales en las que imperaban distintos credos. Muy pronto pudo rivalizar con Bizancio y Persia en cuanto a tamaño y poder. Pero al principio no tenía una teología política de peso con las que sustituir las que encontraba a su paso. Necesitaba con urgencia dotarse de una religión común a todos sus territorios, una teología política que brindara los cimientos de la unificación y asegurara la fidelidad al Estado.

    A finales del siglo VII y principios del siglo VIII los líderes del mundo islámico empiezan a referirse específicamente al islam, a su profeta y, finalmente, a su libro. La existencia de un profeta guerrero justificaría el agresivo expansionismo del nuevo imperio. Una vez justificadas en términos teológicos, las conquistas árabes quedan vedadas a la crítica.

    He aquí el motivo por el que el islam se desarrolla como una religión de muy hondo calado político. El islam es un credo político: el reino divino es de este mundo, la ira y el juicio de Dios no es sólo para la vida futura, también para la terrena. Eso, para los creyentes. "En cuanto a los incrédulos infieles", dice Alá en el Corán, "los castigaré con una terrible agonía en este mundo y en el venidero. No serán socorridos ni salvos" (3:56). En otros pasajes coránicos Alá exhorta a los musulmanes a guerrear contra los infieles, los apóstatas y los politeístas (2:191, 4:89, 9:5, 9:29).

    Hay razones de peso para llegar a la conclusión de que Mahoma, el mensajero de Alá, aparece sólo después de que el imperio árabe estuviera firmemente asentado, para dar justificación a una teología política que lo sustentase y unificase. Mahoma y el Corán fueron los pilares de los califatos omeya y abasí.

    Esto no es una mera especulación académica. A la hora de comprender la amenaza de la yihad global –comprensión que ha brillado por su ausencia incluso a los más altos niveles desde el 11 de Septiembre–, al mundo no islámico le puede ser de gran utilidad un examen cuidadoso y desprejuiciado de los orígenes del islam. Hay un gran debate, tanto en Estados Unidos como en Europa Occidental, a propósito de la naturaleza de la ley islámica. En al menos 20 estados de EEUU se han propuesto medidas anti-sharia, y en Oklahoma incluso se votó –en noviembre de 2010– a favor de prohibir la sharia, si bien dicha legislación fue inmediatamente revocada por infringir la libertad religiosa de los musulmanes. Otros vienen resistiendo exitosamente sobre la misma base.

    Si se entiende que la faceta política del islam precede a la religiosa, las cosas pueden cambiar. Pero sólo sucederá si un número suficiente de personas están dispuestas a llegar adonde la verdad puede llevarlas.

    http://historia.libertaddigital.com/...276240129.html

  2. #2
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    De Jesús, el Cristo, tambien solo se sabe de "oidas", no dejo nada escrito ni evidencias físicas.
    "...El dolor es inevitable, el sufrimiento es opcional..."

    "Corrige a un sabio y se volvera mas sabio...
    corrige a un necio y se hara tu enemigo"

  3. #3
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    Galatas 1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

    Esto muestra CLARAMENTE por que el Islam esta en Oscuridad, en Mentira y Engaño.
    La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante

  4. #4
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    Cita Iniciado por Caballero Blanco Ver Mensaje
    Galatas 1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

    Esto muestra CLARAMENTE por que el Islam esta en Oscuridad, en Mentira y Engaño.
    ¿El Corán no dirá algo parecido de tu posición religiosa?
    Creo que irrito a varios si les explico cuan grande es otra persona; como si indirectamente les recordara lo pequeños que son.- Socorp

  5. #5
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    Cita Iniciado por El nene del piano Ver Mensaje
    ¿El Corán no dirá algo parecido de tu posición religiosa?
    NO, ellos ven a Jesús como un Profeta, pero ven a Mahoma como el "Ultimo" profeta; seria una contradiccion.

    Saludos.
    Última edición por Caballero Blanco; 13-may.-2012 a las 20:05
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  6. #6
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    Mira vos che que interesante

    Investigué un cacho mas y encontré esto

    "Y les enseñará la Escritura y la Sabiduría, la torá y el Inyil (el evangelio). Y será un mensajero para los hijos de Israel (y les dir&#225: He venido a vosotros con un signo de vuestro Señor. Voy a crear para vosotros, a partir del barro, algo con forma de ave. Soplaré en ello y será un ave con permiso de Allah. Y sanaré al ciego y al leproso y daré vida a los muertos con permiso de Allah y os diré (Sin verlo) lo que coméis y lo que guardáis en vuestra casas. Y, si sois creyentes, en ello tenéis un signo. (Corán, 3:49)"


    Aún así.. ¿No existe en el corán algun adoctrinamiento acerca de religiones ajenas?
    Creo que irrito a varios si les explico cuan grande es otra persona; como si indirectamente les recordara lo pequeños que son.- Socorp

  7. #7
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    Cita Iniciado por El nene del piano Ver Mensaje
    Mira vos che que interesante

    Investigué un cacho mas y encontré esto

    "Y les enseñará la Escritura y la Sabiduría, la torá y el Inyil (el evangelio). Y será un mensajero para los hijos de Israel (y les dirá): He venido a vosotros con un signo de vuestro Señor. Voy a crear para vosotros, a partir del barro, algo con forma de ave. Soplaré en ello y será un ave con permiso de Allah. Y sanaré al ciego y al leproso y daré vida a los muertos con permiso de Allah y os diré (Sin verlo) lo que coméis y lo que guardáis en vuestra casas. Y, si sois creyentes, en ello tenéis un signo. (Corán, 3:49)"


    Aún así.. ¿No existe en el corán algun adoctrinamiento acerca de religiones ajenas?
    No mencionaste Religiones Ajenas, mencionaste:

    ...tu posición religiosa
    Aquí estas hablando de Islam y Judaísmo... Yo Soy Cristiano, que se desprende del Judaísmo, mas no es Judaísmo.

    Te Saludo

    P.D.- Todo me es interesante, mas NADA ME MUEVE.
    La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante

  8. #8
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    Cita Iniciado por El nene del piano Ver Mensaje
    Mira vos che que interesante

    Investigué un cacho mas y encontré esto

    "Y les enseñará la Escritura y la Sabiduría, la torá y el Inyil (el evangelio). Y será un mensajero para los hijos de Israel (y les dirá): He venido a vosotros con un signo de vuestro Señor. Voy a crear para vosotros, a partir del barro, algo con forma de ave. Soplaré en ello y será un ave con permiso de Allah. Y sanaré al ciego y al leproso y daré vida a los muertos con permiso de Allah y os diré (Sin verlo) lo que coméis y lo que guardáis en vuestra casas. Y, si sois creyentes, en ello tenéis un signo. (Corán, 3:49)"


    Aún así.. ¿No existe en el corán algun adoctrinamiento acerca de religiones ajenas?
    bueno, e adoctrinamiento acerca de las religiones ajenas obvia mente lo tiene,
    y como te pusiste a investigar, seguro también habrás visto que no solo tiene copias de ciertos pasajes de la biblia si no también de libros de otras religiones.

  9. #9
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    Cita Iniciado por valetom
    De Jesús, el Cristo, tambien solo se sabe de "oidas", no dejo nada escrito ni evidencias físicas
    La mayor parte de la gente no ha dejado nada escrito. Pero de Jesús, el Cristo, se ha escrito, y mucho. Y no hablo de escritos durante veinte siglos, sino en el primero, de sus contemporáneos.
    Cita Iniciado por Caballero Blanco
    Galatas 1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
    Total. Yo siempre he considerado que el supuesto ángel Gabriel que menciona el Corán con Mahoma, no es el verdadero ángel Gabriel…., pero claro, ese es mi punto de vista cristiano, precisamente por el versículo que pones.

  10. #10
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    La mayor parte de la gente no ha dejado nada escrito. Pero de Jesús, el Cristo, se ha escrito, y mucho. Y no hablo de escritos durante veinte siglos, sino en el primero, de sus contemporáneos.

    Total. Yo siempre he considerado que el supuesto ángel Gabriel que menciona el Corán con Mahoma, no es el verdadero ángel Gabriel…., pero claro, ese es mi punto de vista cristiano, precisamente por el versículo que pones.
    Hay unos videos en Youtube que muestran que pudo haber sido un Demonio, otros dicen que Fue el Mismo Diablo (con eso que se viste de Luz...), yo tambien me doy a esa interpretacion. Una vez AMAS a Jesucristo no te importa lo demas... los misterios te son revelados sin necesidad de investigar, pues se te presentan.

    Saludos.
    La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante

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