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  #10351  
Antiguo 16-Oct-2020, 18:08
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'Toos cagaos' con el Julianico. Para los abortistas, la basura es legislar quitando los Derechos Humanos de las personas mujeres para que no puedan decidir sobre su cuerpo y maternidad y darles el derecho a embriones o fetos.

La basura va por barrios.
Hasta tú fuiste un feto. No malayo. Feto catalán...., pero feto con todos sus derechos (poquitos en la actualidad). Por cierto...., el tribunal constitucional (o prostitucional, de vez en cuando) reconoce derechos al no nacido. ¡Qué cosas!, ¿eh? Sí....., sigue durmiendo en un cajón el recurso al Constitucional de la ley del aborto que promovió el PP de Mariasno Rajoy........ Quizá para el siglo XXVIII se resuelva....
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  #10352  
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El aborto al ser ocasionado por circunstancias naturales o inducidas en necesario para solventar la salud de la mujer que lo requiera. Una mala gestación, una violación, maltrato físico pueden ser una de las causas. Pero si la mujer dura 9 meses de embarazo y un hombre puede embarazar a cualquier cantidad de mujeres cada día sin asumir la responsabilidad que esto conlleva. ¿Quién es el culpable?. Los laboratorios en cuanto a productos anticonceptivos a nivel mundial considero que deben orientar sus productos no solo a mujeres también a los hombres, así como la pena de muerte y penalización del aborto en algunos países, también debe haber leyes para la castración, pena de muerte a los violadores de mujeres y niños, penalidades a los padres irresponsables, campañas de concientización de temas acerca de la vasectomía a los hombres, esterilización a las mujeres que tengan muchos hijos, en fin es un tema de mucha tela de cortar. Hay hombres que no deben tener hijos, y hay mujeres que no saben ser madres no tienen idea de eso, así como también hay personas que desean tener hijos y no pueden. El aborto no es casualidad. Es tema muy amplio, la ignorancia y la irresponsabilidad de las personas hacen que se vuelva como un "mercadillo" un vulgar negocio para la ilegalidad. Y para la política un chiste realmente.
Pena de muerte….. Durillo eres (si fuera pena de muerte solo a las mujeres, serías Pastranec…., pero el pobre Pastra debe estar en el lecho del dolor, porque no aparece desde hace muchas semanas). Las violaciones deben penarse fuertemente, sí. No pena de muerte, pero sí fuertemente, independientemente de que el violador sea Guardia Civil o soldado (que se caen con todo el equipo) o mena-inmigrante-musulmán (que las feministas no dicen ni pío). Pero una cosa es penar el delito de violación, y otro proteger la vida de los fetos, independientemente de cómo hayan sido fecundados. Si es una carga para la mujer ese embarazo, se ofrece en adopción cuando nazca. El caso es reconocer una vida humana en ese feto, cosa que el abortismo no hace.

Y, además, los abortos por violación son muy muy muy minoritarios. Son casi la excepción. La mayoría es por daño psicológico a la mujer (el famoso coladero)
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  #10353  
Antiguo 16-Oct-2020, 18:11
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Todos los humanos tienen signos vitales, así tengan su capacidad mental disminuida.
Cuando no hay signos vitales, no hay capacidad mental, y los embriones no tienen capacidad mental, ni los signos vitales
Los signos vitales de un embrión son distintos a los de un feto o a los de una persona adulta. ¿Vas a decir que un embrión no es un ser vivo?
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Exacto. Pero un embrión no es un bebé, sin embargo un bebé es un ser humano hecho y derecho, tal como tu presidente.
Una nuez no es un nogal, y un embrión no es un ser humano.
¿Es un ser vivo el embrión? Sí o no.



Un embrión es una etapa de la vida humana que ya comenzó con su fecundación. No tiene cerebro, ni ojos, ni manos…., pero en cuestión de meses los va a desarrollar. Hasta muchos años después no acabará de formarse.
Cita:
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Pues te la recitaré a tí:

Santo Tomás consideraba que el aborto, antes del día 46 era "pecado venial",
ya que antes de ese período el feto no tiene alma racional.

Curioso, sin Santo Tomás saberlo, lo que afirma coincide con la aparición de los signos vitales.
Nooo, a mi no me recites. A gabin, a gabin. A él le recitas todo Santo Tomás, que gabin ve “religiosos” (católicos, of course) por todas partes hasta en la sopa (en el tema del aborto)

Yo, el juramento hipocrático (son otros dioses, no los pérfidos judeocristianos):
“Juro por Apolo médico, por Asclepio, Higía y Panacea y pongo por testigos a todos los dioses y diosas, de que he de observar el siguiente juramento, que me obligo a cumplir en cuanto ofrezco, poniendo en tal empeño todas mis fuerzas y mi inteligencia.

Jamás daré a nadie medicamento mortal, por mucho que me soliciten, ni tomaré iniciativa alguna de este tipo; tampoco administraré abortivo a mujer alguna. Por el contrario, viviré y practicaré mi arte de forma santa y pura.”
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  #10354  
Antiguo 17-Oct-2020, 10:16
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Los signos vitales de un embrión son distintos a los de un feto o a los de una persona adulta. ¿Vas a decir que un embrión no es un ser vivo?

¿Es un ser vivo el embrión? Sí o no.
Es un ser vivo, pero no es un ser humano.
Una nuez es un ser vivo, pero no es un nogal.

Cita:
Un embrión es una etapa de la vida humana que ya comenzó con su fecundación. No tiene cerebro, ni ojos, ni manos…., pero en cuestión de meses los va a desarrollar. Hasta muchos años después no acabará de formarse.
Por cierto. Luego de algunas semanas se convertirá en humano.
Cita:
Nooo, a mi no me recites. A gabin, a gabin. A él le recitas todo Santo Tomás, que gabin ve “religiosos” (católicos, of course) por todas partes hasta en la sopa (en el tema del aborto)
Cita:
Yo, el juramento hipocrático (son otros dioses, no los pérfidos judeocristianos):
“Juro por Apolo médico, por Asclepio, Higía y Panacea y pongo por testigos a todos los dioses y diosas, de que he de observar el siguiente juramento, que me obligo a cumplir en cuanto ofrezco, poniendo en tal empeño todas mis fuerzas y mi inteligencia.

Me parece muy coherente con tu pensamiento,
Y ser coherente es una gran virtud.
Cita:
Jamás daré a nadie medicamento mortal, por mucho que me soliciten, ni tomaré iniciativa alguna de este tipo; tampoco administraré abortivo a mujer alguna. Por el contrario, viviré y practicaré mi arte de forma santa y pura.”
Muy coherente con tus convicciones.

Estimado, Tal como lo puse en un posteo previo, he expuesto los fundamentos que utilizan quienes apoyan el aborto, y quienes lo rechazan.
En ese mismo posteo indiqué que mi postura frente al aborto no la expondré.

Y en este foro no la expondré.
Pero seguiré exponiendo loas argumentos, para que cada lector tome su propia decisión.
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  #10355  
Antiguo 17-Oct-2020, 18:12
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Es un ser vivo, pero no es un ser humano.
Una nuez es un ser vivo, pero no es un nogal.
Esa misma razón dio una penosa ministra socialista española (la Bibiana Aido, responsable de la ley del aborto). Pues si un embrión es un ser vivo, ¿de qué especie es? Puedes mirar al microscopio los pares de cromosomas, el adn, el código genético….

Una nuez no es un ser vivo. Es un fruto seco. Me imagino que dentro de la nuez estará el brote que se alimente de la nuez y que es un nogal en potencia (si lo plantas y riegas, ese brote crecerá). Si solo quedara una nuez en el mundo, si te la comes habrás destruido la posibilidad de que un nogal crezca en la Tierra. ¿No me estarás comparando un nogal con un ser humano? Sí, me lo has comparado.

Sigo esperando que me digas de qué especie es ese ser vivo que resulta de una fecundación entre un espermatozoide humano y un óvulo humano.



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Por cierto. Luego de algunas semanas se convertirá en humano.
Noticia bomba!!! El embrión de un ser humano no es humano. Esperamos con impaciencia que doonga nos diga a qué especie pertenece ese embrión.

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En ese mismo posteo indiqué que mi postura frente al aborto no la expondré.
Eres libre de exponer lo que te dé la gana. El miedo es libre. Las convicciones son libres. El silencio es libre. Eres libre para opinar en el hilo del aborto y esconder tu postura.
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  #10356  
Antiguo 17-Oct-2020, 21:54
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Una nuez no es un ser vivo. Es un fruto seco.
Una nuez no es un nogal.
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  #10357  
Antiguo 18-Oct-2020, 04:55
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Hasta tú fuiste un feto. No malayo. Feto catalán...., pero feto con todos sus derechos (poquitos en la actualidad). Por cierto...., el tribunal constitucional (o prostitucional, de vez en cuando) reconoce derechos al no nacido. ¡Qué cosas!, ¿eh? Sí....., sigue durmiendo en un cajón el recurso al Constitucional de la ley del aborto que promovió el PP de Mariasno Rajoy........ Quizá para el siglo XXVIII se resuelva....
Feto por obra y gracia de torcaz,... díficil si no se es carpintero, pero, cuántos por espirituosos????

Fetos catalanes haylos, también fetos 'españolistas rama nacionalcatolicismo'. En fin, de haberlos haylos tan diversos.

Si los curas tuvieran la influencia del pasado, no sería de extrañar mandaran legislar, ¡ hasta reconociendo el derecho de los espermatozoides !

Leyes que prohiban a las mujeres decidir libremente sobre su cuerpo y maternidad, obligándolas a tener que gestar un embrión o feto en, ¡su cuerpo!, a pesar suyo. A gestar nueve meses un embarazo que no quieren o que tampoco quieran los riesgos físicos que convella o por lo que les salga de sus ovarios.

Querer mandar en cuerpo ajeno dándole pereferencia a un embrión o feto (¡manda huevos!) antes que a la mujer persona; se la dan mayoritariamente en países donde es grande la influencia religiosa, y no sólo la cristiana. Expongo este hecho. (Véase en el enlace Índice 1 'Situación legal del aborto, en el mundo').
https://es.wikipedia.org/wiki/Legisl...to_en_el_mundo

En el siglo XXVIII, si el avance humano no vuelve a manos de los oscurantistas religiosos y similares, ni a dictatoriales fachas hijos de la gran barragana de cualquier color político, el tema aborto es muy posible deje de tener la gran controversia actual.

Se espera que nuestra sociedad, no en el siglo XXVIII sino mucho antes sea lo suficiente avanzada, con una mejor educación sexual llevando a una mayor concienciación de mujeres y hombres para no provocar embarazos no deseados. Y los muchos menos que probablemente hubiere: con una simple pastilla se aborta, como sucede ahora en España (no sé si en todos los casos o dependa del tiempo del embarazo).

A las grandes religiones que tienen actualmente poder de influencia, al menos la católica está contra los anticonceptivos que prohibiría, igual haría con la pastilla abortiva. Siempre (o casi) son los mismos, 'dios los cría y...'

Sí, no todos los creyentes religiosos son antiabortistas, como tampoco no todos los no creyentes son abortistas.
Cada cual tiene sus argumentos para ser abortista o antiabortista.

En este hilo se han expuesto muchos de ellos en sus más de diez mil respuestas.

Última edición por gabin; 18-Oct-2020 a las 07:54
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  #10358  
Antiguo 18-Oct-2020, 07:11
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NO hay que olvidar que en el pasado, para la ICAR, el aborto antes del día 40 era pecado venial.
Una paja era un pecado más grave.

Esa era la opinión de Santo Tomás de Aquino, uno de los "padres de la Iglesia".

Cita:
Santo Tomás de Aquino, que desconocía (siglo XIII) la genética y la existencia de los cromosomas,
adoptó respecto al feto, la opinión de la animación retardada o también denominada mediata,
por la que no se consideraba persona humana al no nacido, hasta días después de la fecundación.
La fundamentación de esta teoría, es de origen filosófico: en esas etapas del desarrollo se carece
de apariencia humana, y el alma humana no puede informar un cuerpo que no sea humano
(Suma Teológica III, q.6 a.4).
Yo no sugeriría ni soy partidario del aborto indiscriminado,
Pero comparto lo que señala la legislación chilena respecto a las 3 causales que ahí se establecen.
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Última edición por doonga; 18-Oct-2020 a las 07:18
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  #10359  
Antiguo 18-Oct-2020, 09:17
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Cita:
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NO hay que olvidar que en el pasado, para la ICAR, el aborto antes del día 40 era pecado venial.
Una paja era un pecado más grave.

Esa era la opinión de Santo Tomás de Aquino, uno de los "padres de la Iglesia".

Yo no sugeriría ni soy partidario del aborto indiscriminado,
Pero comparto lo que señala la legislación chilena respecto a las 3 causales que ahí se establecen.

En este hilo he posteado alguna vez el artículo 'Aborto y derechos humanos' (págs. 163-177) de la chilena Doctora en Derecho, Alejandra Zúñiga Fajuri (Universidad de Valparaíso. Universidad Diego Portales) recogida en la Revista de Derecho Valdivia en diciembre de 2011.
Un alegato para reformar la ley chilena del aborto tan restrictiva entonces.

En las página 168-169, se recoge un original argumento desarrollado por J.J. Thomson, que defiende la idea de que, aun considerando el feto como persona, la madre tendría, en ciertas circunstancias, legítimo derecho de abortar, es el siguiente: .........

Enlace: 'Aborto y derechos humanos'.
https://scielo.conicyt.cl/pdf/revider/v24n2/art07.pdf

Última edición por gabin; 18-Oct-2020 a las 09:28
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  #10360  
Antiguo 19-Oct-2020, 06:47
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Feto por obra y gracia de torcaz,... díficil si no se es carpintero, pero, cuántos por espirituosos????

Fetos catalanes haylos, también fetos 'españolistas rama nacionalcatolicismo'. En fin, de haberlos haylos tan diversos.
Huy, jojojo , aquí el único nacional-catolicismo está en el petit país de Pez Guardiola:


“No se pueden servir a dos señores…”

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Si los curas tuvieran la influencia del pasado, no sería de extrañar mandaran legislar, ¡ hasta reconociendo el derecho de los espermatozoides !
Depende el pasado. Ya has oído a doonga, que Santo Tomás de Aquino negaba el alma hasta nosecuantos días después de la concepción…
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Leyes que prohiban a las mujeres decidir libremente sobre su cuerpo y maternidad, obligándolas a tener que gestar un embrión o feto en, ¡su cuerpo!, a pesar suyo. A gestar nueve meses un embarazo que no quieren o que tampoco quieran los riesgos físicos que convella o por lo que les salga de sus ovarios.
Porque tú pensarás tan religiosamente como el religioso Santo Tomás…, pero un embrión o un feto no es parte del cuerpo de la mujer que lo gesta, sino un individuo con su código genético distinto al de su madre (sí…, es su madre). Solo porque es un individuo distinto, siempre se lo ha respetado…, salvo en estos tiempos feroces. Ahora, si el feto es querido o deseado, hasta se le pone nombre y se tejen una botitas (bueno, ahora se compran en Amazon). Si no es deseado, se considera un estorbo y se extirpa como un tumor. Feroces tiempos. Y feroces tiempos en los que es más punible abortar el feto de una especie protegida que el feto humano. El primero es individuo de la especie a proteger; el segundo es tumor extraíble (¡Salvo......!, que se desee ese hijo, incluso llamándose Gundemaro, Evaristo o Josemaiquel. Entonces ese feto es sagrado y abortarlo es crimen. Ya, ya. Claro, claro). Tiempos feroces, el horror característico del siglo XX (y ya XXI). Pobre Julián Marías…

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Iniciado por gabin
En el siglo XXVIII, si el avance humano no vuelve a manos de los oscurantistas religiosos y similares, ni a dictatoriales fachas hijos de la gran barragana de cualquier color político, el tema aborto es muy posible deje de tener la gran controversia actual.
Craso error, don gabin, jojojo , porque vosotros los progres estáis abriendo la puerta al Islam que, aunque no es tan estricto con el aborto como el catolicismo, en otras facetas sí que es bastante más estricto, violento y opresivo. Tienes la opción de hacerte musulmán (como tantos comunistas tras la caída del muro de Berlín, que se convirtieron al Islam) o mirar desde las catacumbas lo que hagan los islamistas cuando tomen el poder (en mi catacumba no, que no admitimos ateos catalufistas. Esos que se vayan con los obispos catalufos a su catacumba estelada ). Ays…, pobre Dawkins, la que le cayó cuando sugirió que lo que vendría después del cristianismo podría ser peor…

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Sí, no todos los creyentes religiosos son antiabortistas, como tampoco no todos los no creyentes son abortistas.
Cada cual tiene sus argumentos para ser abortista o antiabortista.
Ya. El tema no es religioso. Había un sacerdote barcelonés que pagaba abortos…, y su obispo (el entonces cardenal Nostach, jojojo ) no le dijo ni mú. Y, por el otro lado, tenemos al inefable Pastranec, Rubmir, y un millón de nicks más, que es ateo ateísimo, y antiabortista, antiabortistísimo. Otro ejemplo que siempre pongo de antiabortista es al ateo, comunista y homosexual Pier Paolo Pasolini. Pues sí.
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