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Tema: El dogma irracional de la resurrección.

  1. #11
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Es cierto. Este forista no sabe lo que significa la palabra "dogma" y nos llega con un montón de ellos. Entra tirando hachazos contra las religiones, pero en realidad está proponiendo que la suya es la verdadera. No sabe en realidad lo que es una religión, ni la fina línea que existe entre eso y filosofía....

    dogma

    Del lat. dogma, y este del gr. δόγμα dógma.

    1. m. Proposición tenida por cierta y como principio innegable.

    2. m. Conjunto de creencias de carácter indiscutible y obligado para los seguidores de cualquier religión.

  2. #12
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    Uno de los dogmas centrales de muchas religiones y creencias africanas y semíticas es la resurrección. Se cree que este irracional dogma nació dentro de las comunidades de tribus africanas, varios miles de años atrás y que de alguna manera fue incorporado a las religiones semíticas.

    ¿Por qué es ABSOLUTAMENTE IRRACIONAL?
    1) La Biblia habla de la resurreccion mucho antes que esas creencias africanas que dices
    (Hebreos 11:17-19) Por fe Abrahán, cuando fue probado, ofreció, por decirlo así, a Isaac, y el que gustosamente había recibido las promesas trató de ofrecer a su hijo unigénito, 18 aunque se le había dicho: “Lo que será llamado ‘descendencia tuya’ será mediante Isaac”. 19 Pero estimó que Dios podía levantarlo hasta de entre los muertos; y de allí lo recibió también a manera de ilustración.

    2) No se que pensamientos tienes tu de como empezo la vida, pero lo que si es seguro que alguien inteligente tuvo que crear las cosas ¿no seras de los que piensan que una bomba hizo que todo el universp estuviera en orden ¿verdad?

  3. #13
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    Cita Iniciado por piroju Ver Mensaje
    1) La Biblia habla de la resurreccion mucho antes que esas creencias africanas que dices
    (Hebreos 11:17-19) Por fe Abrahán, cuando fue probado, ofreció, por decirlo así, a Isaac, y el que gustosamente había recibido las promesas trató de ofrecer a su hijo unigénito, 18 aunque se le había dicho: “Lo que será llamado ‘descendencia tuya’ será mediante Isaac”. 19 Pero estimó que Dios podía levantarlo hasta de entre los muertos; y de allí lo recibió también a manera de ilustración.

    2) No se que pensamientos tienes tu de como empezo la vida, pero lo que si es seguro que alguien inteligente tuvo que crear las cosas ¿no seras de los que piensan que una bomba hizo que todo el universp estuviera en orden ¿verdad?

    Estimado

    Las creencias africanas tienen más de 10.000 años de existencia...mucho, muchismo anterior al nacimiento del judiaismo. Lo que se llama como biblia, un rejunte de escritos vaya a saber por quiénes hecho, no tiene más de 3 mil años.

    Con relación a no sólo la vida, TODO EL UNIVERSO, estoy más que convencido que Dios lo creó... el único Dios, Universal, que controla a su propia creación.

    Dios no pertenece a ninguna religión...todo le pertenece a Dios.

    Dios está en todo, y todo es generado por Dios, por lo tanto, TODO EL UNIVERSO es una manifestación imaginada por Dios (liila o maya, en sánscrito).

    En todo hecho, fenómeno natural, podemos encontrar una supra inteligencia, una supra voluntad, un supra amor... esto implica que una MENTE universal todo lo controla: yo la llamo Dios, Brahma, Mente cósmica, Parama Purusha, el Padre, supra inconsciente universal, etc... no importa el nombre, pero sí tenemos que entender que Él está manejando el universo... creando, generando adaptaciones, evoluciones, cambios de TODO.

    Saludos

  4. #14
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    Eres tan gracioso, Margii. :001_smile:

    Así que la resurrección es un dogma, no?

    Y la reencarnación que es?
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #15
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Eres tan gracioso, Margii. :001_smile:

    Así que la resurrección es un dogma, no?

    Y la reencarnación que es?
    Creo que el gracioso sos vos, estimado.

    La REENCARNACIÓN está siendo probada CIENTÍFICAMENTE hace muchos años... Varias universidades y centros de investigaciones han analizado el tema, y la Universidad de Virginia, EEUU, en particular, sigue siendo pionera en las investigaciones.

    Que NO estés al tanto por vivir dentro de un frasco de paredes dogmaticas, como es la religión, NO significa que CIENTOS de miles de investigadores (médicos, psicólogos clinicos, etc) en todo el mundo no estén dedicados a investigar científicamente el tema.

    Web oficial

    https://med.virginia.edu/perceptual-.../our-research/

    https://med.virginia.edu/perceptual-...revious-lives/

    Investigadores: Dr. Ian Stevenson (ya fallecido), Dr. Jim Tucker, y varios médicos y psicólogos clínicos estudiando los casos.


    Si no sabés inglés, acá hay un link en castellano con informración sobre las actividades de los investigadores de la Universidad de Virigina

    http://lighthousebcn.com/ian-stevens...reencarnacion/

    Recomiendo antes de opinar: ESTUDIAR.

    Saludos
    Última edición por margii; 22-jun.-2018 a las 13:54

  6. #16
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    (...)
    Supongo que tú sabes que las conclusiones que esos estudios sacan es pura especulación sin demostración científica, verdad?

    Y no que todo lo que uno cree tiene que tener una comprobación observable ... pero asegurar que una creencia la tiene por pura especulación de un grupo que está esforzándose por creer algo que ya suponen que es real ... eso es otra cosa muy diferente.

    Si la reencarnación fuera cierta, el mundo fuera mejor de lo que es, porque esas supuestas personas que ahora están reencarnadas en humanos, supuestamente más elevadas que los que se reencarnan en animales, según esa creencia, ya hubieran hecho algo por mejorar lo que saben del pasado que está mal en los humanos. Pero de mejorar nada ... así que de reencarnar nada. Esa es solo una forma de saber que tal creencia o dogma es pura imaginación, salida de otra religión que ya creía en ella hace mucho tiempo.

    Así que no te hagas el científico si es obvio que la reencarnación no tiene nada que ver con los estudios que se hacen ahora ... Hace mucho que se creía en ella, y de estudios científicos nada; era solo una forma muy elaborada de explicarse cosas que no entendían, como los falsos recuerdos que se crean en la mente a partir de cosas que se observan en momentos en los que no se presta mucha atención, y que el cerebro juega con ellas y crea una memoria falsa ... tal como las tonterías que salen de personas bajo efectos hipnóticos, que mezclan recuerdos reales con falsas memorias.

    Por favor, deja de querer hacernos creer que la filosofía oriental tiene la verdad sobre el ser humano. Esas filosofías no son más que religiones que buscaban un camino a Dios porque no se conformaron con lo que las religiones que ya existían en sus días les proporcionaban para explicar todas sus dudas y dar solución a sus frustraciones religiosas y sociales.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #17
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    Creo que el gracioso sos vos, estimado.

    La REENCARNACIÓN está siendo probada CIENTÍFICAMENTE hace muchos años... Varias universidades y centros de investigaciones han analizado el tema, y la Universidad de Virginia, EEUU, en particular, sigue siendo pionera en las investigaciones.

    Que NO estés al tanto por vivir dentro de un frasco de paredes dogmaticas, como es la religión, NO significa que CIENTOS de miles de investigadores (médicos, psicólogos clinicos, etc) en todo el mundo no estén dedicados a investigar científicamente el tema.

    Web oficial

    https://med.virginia.edu/perceptual-.../our-research/

    https://med.virginia.edu/perceptual-...revious-lives/

    Investigadores: Dr. Ian Stevenson (ya fallecido), Dr. Jim Tucker, y varios médicos y psicólogos clínicos estudiando los casos.


    Si no sabés inglés, acá hay un link en castellano con informración sobre las actividades de los investigadores de la Universidad de Virigina

    http://lighthousebcn.com/ian-stevens...reencarnacion/

    Recomiendo antes de opinar: ESTUDIAR.

    Saludos

    ¿La reencarnación está siendo probada científicamente hace muchos años? ¿Científicamente?

    Será tan 'científicamente probada' como lo creía J.B.Rinher de sus pruebas con cartas Zener https://es.wikipedia.org/wiki/Cartas_Zener
    para demostrar poderes de percepción extrasensorial (principalmente clarividencia). En 'Internet', pueden leerse muchos artículos que así lo afirman sin saber u omitiendo que dichas 'pruebas' se demostraron no podían pasar por tales.

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Perc...extrasensorial

    https://es.wikipedia.org/wiki/Joseph_Banks_Rhine

    https://es.wikipedia.org/wiki/Fundac...va_James_Randi

    'No me pueden engañar por James Randi'. Escepticismo científico.


    Nadie ha podido demostrar pasando rigurosos controles y estadísticas correctas (como hacen en la Fundación Randi) acertar y llevarse el cuantioso premio, a pesar de tener a su favor (en este tipo de pruebas con cartas Zener para probar poseer 'clarividencia') su simple mecanismo de comprobación científica.
    No ocurre lo mismo en el caso de probar científicamente la reencarnación, de existir, su complejidad sutil la hace imposible, salvo pudieran demostrar... (véase 3º)

    1º. No puede demostrarse científicamente que el niño o la persona que se supone se ha reencarnado, no haya sido manipulado. Eso sólo: ¡ya invalida cualquier prueba que se quiera hacer pasar por científica!

    2º. Aún en los casos que coincidieran sus recuerdos con sucesos de otras vidas pasadas y, se pudiera tener un control bajo estándares científicos -lo cual, prácticamente es imposible- esto, no sería demostración científica alguna de reencarnación porque podría deberse a otros factores y no al de reencarnarse.

    3º. Si el alma o como quiera llamársela, existiera realmente y se reencarnara de un individuo muerto a otro vivo, estos más de siete mil millones de seres humanos actuales tendríamos que estar reencarnados, sino todos, -de no haber habido tantos individuos muertos para cubrir el cupo de nacimientos- sí la gran mayoría. ¡Qué raquíticos casos en comparación!, y sin garantías de pasar correctamente por estándares científicos. Y, ¡qué olvidadizos somos!...la inmensa mayoría.
    La demostración científica, irrefutable, indudable de la existencia de 'almas' o 'entes sutiles' que transmigrasen, haría demostrable la reencarnación. Mientras,......especulaciones como tantas otras tratando de supuestos entes reales inaprensibles.
    __________________________________________________ ___________________

    P.D.
    De nuevo, aquí, tildando a foreros de dogmáticos, ¡siéndolo tú también! Recuerda que dogmático según el diccionario, asimismo lo es: 'quien afirma o presenta como verdad innegable o como un hecho establecido lo que es discutible'.

    En las religiones su venerada deidad es un dogma de fe y sus fieles se lo creen, ¡de lo contrario no serían fieles suyos!, que diría 'Perogrullo'. Pero, tú has negado ser dogmático a pesar de tan flagrantes pruebas inequívocas de serlo. Por ejemplo, en 'Religión', hilo: 'La reencarnación ante la ciencia', en tu post nº6, dices: "De todos modos el universo se mantiene por Dios... ".
    En 'Ciencia y Tecnología', hilo: 'El Universo fue Creado por una Inteligencia', post nº 54, dices: "Fue tan importante la presencia de Shiva en el planeta, hace 7.000 años atrás....Lo mismo Brahma......".
    En el marco del hinduismo Shiva es uno de los dioses, junto con los dioses Brahmá y Visnú forma la 'Trimurti' -tres formas, la Trinidad hinduista-, seres sobrenaturales irrefutablemente indemostrables, por tanto: discutibles, como lo son cualquier Dios o ser sobrenatural.
    Puedes -por poder- seguir negando tan evidente dogmatismo por tu parte.

    En 'Religión', hilo: 'Las religiones están destinadas a desaparecer', en tu post nº12, dices, "que las religiones sólo se basan en creencias irracionales que son los dogmas". Luego, si no le cambias el dignificado que el diccionario le da a la palabra dogma y dogmático (que no sólo es referido a una religión o doctrina, sino, también a un sistema de pensamiento, a una proposición) y te aplicas lo dicho por ti mismo en el citado post nº12, irrefutablemente puedes considerarte un dogmático irracional.

    Dices: "Está siendo probada científicamente la reencarnación hace muchos años".
    ¡¡¿Científicamente, probar la supuesta transmigración de una supuesta alma o ente sutil similar?!! El eco de la risotada se dejaría oír de un confín al otro del mundo mundial, si, a todos los científicos que se precien de serlo les diera por hacerlo al unísono.
    Última edición por gabin; 23-jun.-2018 a las 10:55

  8. #18
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Supongo que tú sabes que las conclusiones que esos estudios sacan es pura especulación sin demostración científica, verdad?

    Y no que todo lo que uno cree tiene que tener una comprobación observable ... pero asegurar que una creencia la tiene por pura especulación de un grupo que está esforzándose por creer algo que ya suponen que es real ... eso es otra cosa muy diferente.

    Si la reencarnación fuera cierta, el mundo fuera mejor de lo que es, porque esas supuestas personas que ahora están reencarnadas en humanos, supuestamente más elevadas que los que se reencarnan en animales, según esa creencia, ya hubieran hecho algo por mejorar lo que saben del pasado que está mal en los humanos. Pero de mejorar nada ... así que de reencarnar nada. Esa es solo una forma de saber que tal creencia o dogma es pura imaginación, salida de otra religión que ya creía en ella hace mucho tiempo.

    ....etc....

    ¿cuál es TU FORMACIÓN PROFESIONAL y DOCTORAL para opinar que ellos NO cumplen el procedimiento científico, acorde al tema investigado?

    Te comento: soy Dr. Bioquímico y Farmacéutico (además abogado)...y te PUEDO ASEGURAR que quienes llevan a cabo las investigaciones son gente con un nivel de investigación que no podes comprender.


    La filosofía del Yoga original, NO PLANTEA que la reencarnación implica siempre avanzar: de hecho, según la tendencia la gente puede reencarnar en hombre o mujer (y si tiene conflictos mentales asociados al sexo aparece la homosexualidad) en animal, en planta, en piedra... cualquier lugar del universo tiene mentes en diferentes grados de expresión. Luego, como comprenderás, tu comentario no tiene fundamento filosófico.

  9. #19
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    ¿La reencarnación está siendo probada científicamente hace muchos años? ¿Científicamente?

    .....etc .
    ¿Cuál es tu formación profesional y qué investigaciones llevaste a cabo?

    ¿Ninguna formación profersional y menos investigaciones científicas?

    Puf....

    Esta gente que lleva a cabo las investigaciones son: Médicos o psicólogos clínicos, con doctorado (años de investigación y tesis para ser aceptado doctor), dedicándose a investigaciones hace muchos años.


    ¿NO te de vergüenza opinar ignorantemente?

  10. #20
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    ¿Cuál es tu formación profesional y qué investigaciones llevaste a cabo?

    ¿Ninguna formación profersional y menos investigaciones científicas?

    Puf....

    Esta gente que lleva a cabo las investigaciones son: Médicos o psicólogos clínicos, con doctorado (años de investigación y tesis para ser aceptado doctor), dedicándose a investigaciones hace muchos años.


    ¿NO te de vergüenza opinar ignorantemente?
    Lo que debería avergonzarte es dar tan vacua respuesta sin un mínimo de coherencia.
    Ignorancia y supina es creer, que, es un estudio científico reunir unos datos y con ellos está siendo probada la: ¡¡¡¡transmigracion de las almas!!!
    Última edición por gabin; 23-jun.-2018 a las 13:01

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