Críticas a la Iglesia católica

[pana]

Estás equivocado Dixie, la Biblia prohibe que las mujeres enseñen en la congregación o ejerzan autoridad espiritual sobre los hombres:

1 Corintios 14:34

“34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.”

1 Timoteo 2:12

“12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.”


Los apóstoles eran todos hombres elegidos por Jesús, el sacerdocio es exclusivo de los hombres.

Cuidado, no puedes olvidar el contexto histórico, ni la particularidad de la Iglesia, ni el verdadero propósito del autor, que en ningún caso fue la de afirmar que la mujer es inferior al hombre. Deberías realmente tratar de estudiarte un poquito mejor las escrituras, ya que tanto alardeas de ellas sacando textos de su contesto, ya sabes que eso no es mas que un pretexto.

Un saludo.

[maxicastag]

Cuidado, no puedes olvidar el contexto histórico, ni la particularidad de la Iglesia, ni el verdadero propósito del autor, que en ningún caso fue la de afirmar que la mujer es inferior al hombre. Deberías realmente tratar de estudiarte un poquito mejor las escrituras, ya que tanto alardeas de ellas sacando textos de su contesto, ya sabes que eso no es mas que un pretexto.

Un saludo.

Hay afirmaciones en la Biblia que son autosuficientes para entenderlas literalmente más allá del contexto que además en este caso apoya mi postura.

[charpe]

El Bautizo creo que esta muy equivocado en la IC.

No se deben bautizar a los niños recién nacidos, esta mal. Jesús mismo se bautizo a los 33 años. La gente antes de bautizarse debe saber lo que significa y lo que implica bautizarse. Un niño recién nacido no sabe nada de eso.

Si tuviera alguna implicacion real tendria sentido. Pero solo son rituales simbolicos sin ninguno consecuencia verdadera, en la que un bebe solo juega un papel, mero pretexto.

[Dixie]

Quería comentar una serie de opiniones... empiezo con éstas:

¿Es la homosexualidad pecado?


La Biblia afirma que Dios no acepta la homosexualidad:

1 Corintios 6:9-10

“9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,
10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.”

Levítico 18:22

“22 No te echarás con varón como con mujer; es abominación.”

Ojo con los contextos, a ver, los libros del AT forman parte de la Biblia porque guardan relación al "pueblo de Dios", el libro del Levítico y del Deuteronomio no los puedes mezclar así como así con los del NT porque refieren a las leyes y normas que aplicaban los sumos sacerdotes a su pueblo (y la moral judía... es muy distinta a la cristiana, la judía era muy estricta... acuérdate de las referencias en cuanto a la cuestión del Sábado).

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Otra cosa: eso de que "Dios no acepta la homosexualidad" es de tu cosecha, si aludes a un Dios creador y omnipotente... ya estás evidenciando que es un Dios que permite que haya homosexuales... (eso no conlleva a extrapolar que, cualquier homosexual está libre de pecado... porque el pecado no incide sobre lo que se es (el pecado no es ser homosexual, ni ser mujer, ni ser heterosexual, etc.) sino en base a los actos u omisiones que se llevan a cabo.

Por tanto, el pecado en ese sentido afecta a los actos (aquéllos actos u omisiones que se consideren malos), no al ser; esto es, un homosexual del mismo modo que un heterosexual no es pecador en si mismo, sino algunos actos son los que lo constituyen pecador. Pasado a la actualidad: uno no nace asesino... se convierte en tal mediante determinados actos.

Y la cita de Corintios... la haces sin referencia al contexto, a la finalidad del propio autor humano del libro. ¿Qué ciudad es Corintio, qué problemas atravesaba esa ciudad en concreto en aquélla época?

Hay afirmaciones en la Biblia que son autosuficientes para entenderlas literalmente más allá del contexto que además en este caso apoya mi postura.

No te acostumbres a utilizar la Biblia para que "apoye tu postura".

Si Dios es Amor (algo que figura de manera continuada en el evangelio y cartas de san Juan), ¿me estás tratando de decir que es también odio, que discrimina, que castiga...? algo ahí no encaja.

¿Cómo recibe el Padre al hijo pródigo conforme a la parábola del "Hijo Pródigo"? Dios es Amor, lee como es el recibimiento en la Casa del Padre.

Estás equivocado Dixie, la Biblia prohibe que las mujeres enseñen en la congregación o ejerzan autoridad espiritual sobre los hombres:

1 Corintios 14:34

“34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.”

1 Timoteo 2:12

“12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.”


Los apóstoles eran todos hombres elegidos por Jesús, el sacerdocio es exclusivo de los hombres.

A ti que te gusta suscribir tantas citas en la Biblia... y aquí no te has referido a la que en los primeros capítulos del Génesis alude a la igualdad entre hombre y mujer. ¿?


En cuanto a tales prohibiciones... creo que es en la carta a los Romanos de san Pablo, donde se aprecia la presencia de varias mujeres que estaban al cargo y representación de la comunidad (al servicio... como lo están los pastores).

La Biblia no establece que "el servicio a la comunidad creyente" sea algo exclusivamente de hombres, eso vino después... presupongo que el contexto social de aquéllas primeras comunidades fue restringiendo el acceso de la mujer a puestos de relevancia (el judaísmo es una cultura marcadamente "machista", y la romana... lo es más; y ese era el ambiente que tenían las primeras comunidades alrededor).

No se Dixie, es que a mi me asusta realmente la estructura de la IC, es demasiado grande y esta muy jerarquizada, y a perdido el sentido de iglesia del nuevo testamento. En fin, ya sabemos que iglesia solo hay una, esto es, la Iglesia universal de Cristo, que esta formada por el conjunto de las diversas Iglesias Cristianas, Católica Romana, Ortodoxa, (en sus diferentes ámbitos) y el resto de las iglesias protestantes.

Sin embargo cuando vamos al origen de la Iglesia, nos encontramos con que lo que hay en el nuevo testamento son Iglesias locales, con estructuras propias, y con marcadas diferencias entre unas y otras, pero todas ellas Iglesia.

Los cambios que propones, sabes de sobra que no serán fáciles de asumir, los intentos anteriores por parte de personas honestas que reclamaban cambios, (aunque fueran de otro tipo) han resultado fútiles, y dichos individuos han sido condenados al ostracismo en el mejor de los casos.

Desde mi punto de vista, una solución posible, seria que se restaurase la identidad de Iglesia local, donde cada individuo que la conforma pueda expresar su opinión en libertad y donde el pastor (Sacerdote) sea un igual entre los demás, con la única diferencia, que es el que representa a la iglesia local cara al exterior, y el encargado de cuidar, dirigir, animar, exhortar, etc. a la congregación. La congregación así mismo, debe colaborar en el mantenimiento de la iglesia, hasta el punto de que no necesite recibir ningún tipo de ayuda institucional, de manera que su autonomía sea manifiesta y le permita así mantener su independencia.

Bueno, imposible me dirás, pues así es como funciona mi Iglesia.

Un saludo.

Imposible no, ahora que, como tú mismo comentas sobre las cuestiones que he comentado... todo cuesta, cuesta llevarlas a cabo, porque cambiar siempre supone una novedad y miedos así como retos... es difícil cambiar las cosas cuando parece que el modelo antiguo resiste y va bien (es una percepción errónea, en verdad va mal... pero siempre da más comodidad lo viejo conocido que las aventuras que pueda traer algo nuevo).


La cuestión ahí es que, dentro de lo que es "La Iglesia de Cristo" (que incluye a todas las demás), quepan distintas sensibilidades organizativas o insitucionales...

[Torquemada]

Ea, ea, Torquemada, deberías de echar un vistazo a los ritos Judíos, el renacer a una nueva vida a través de la inmersión en agua, no es posterior al Cristianismo, los judíos llevaban siglos practicándolo.

Algunas sectas judías han practicado la inmersión en el agua como purificación, no como iniciación. Los judíos actuales sólo circuncidan a los varones, pues es bien sabido que la raíz de nuestra religión es totalmente patriarcal.

[Lynx939]

Si tuviera alguna implicacion real tendria sentido. Pero solo son rituales simbolicos sin ninguno consecuencia verdadera, en la que un bebe solo juega un papel, mero pretexto.

Si tiene consecuencia, y bastante importante, dentro de la religion claro. A ti te parecerá una chorrada.

[Torquemada]

Si tiene consecuencia, y bastante importante, dentro de la religion claro. A ti te parecerá una chorrada.

El bautismo no deja secuelas ni en el cuerpo ni en el alma del bautizado. Es un simple ritual para cristianizar al recién nacido y liberarlo del pecado original, pero te prometo que eso no duele.

[Juan Antonio Hinojosa]

Deberiais buscar la biografia del emperador Belisario I.El segundo de este nombre,en su guerra expansionista contra los bulgaros,al perder estos ultimos una batalla,mando a sus
tropas

dividir al enemigo en grupos de cien personas.De cada grupo,saco a un hombre
y le arranco un ojo.A todos los demas,les cego.
El Primer Belisario,se caso en cereminia religiosa bendecida por el obispo,con un varon
cuyo nombre,creo recordar se llamaba Juan

[Dixie]

Algunas sectas judías han practicado la inmersión en el agua como purificación, no como iniciación. Los judíos actuales sólo circuncidan a los varones, pues es bien sabido que la raíz de nuestra religión es totalmente patriarcal.

pero a ver, ¿acaso la circuncisión cabe practicarla a mujeres? sólo vale para varones.

[charpe]

Si tiene consecuencia, y bastante importante, dentro de la religion claro. A ti te parecerá una chorrada.

En realidad es una chorrada para todos. Es importante para la gente bautizar a sus vastagos, adelante, no les estan causando ningun daño. Lo unico preocupante es cuando se lo toman en serio. Como tu.